Cicloweb.it

giorgio ricci ha scritto: ↑venerdì 5 aprile 2024, 14:18 Se non farà il Tour ha Vuelta ,Mondiale e Lombardia. Capisco la voglia di vederlo al Tour ma affrettare un recupero puo compromettere la carriera . E poi che gusto c'è a vederlo poco competitivo ?

Impedire al rivale di entrare nei libri di storia con la storica doppietta Giro+Tour mi sembra un buon motivo per forzare rientro. Se te la giochi per essere il numero uno di un'epoca non credo ti farebbe piacere restare un numero 2... e se Pogacar farà doppietta lui anche vincendo 5 Tour sarà considerato per sempre il numero 2 dell'epoca Pogacar.

Basta vedere la rivalità CR7-Messi, col primo che ha fatto di tutto per essere il numero 1, a volte giocando anche da infortunato; o come entrambi hanno sempre forzato i recuperi dagli infortuni per non restare attardato rispetto all'altro. No, Vinge farà di tutto per esserci e competitivo al Tour.

Ma assolutamente no
prima guarisce e gradatamente inizierà ad allenarsi senza rischiare
poi valuterà con squadra medici e preparatori quando rientrare
sarà per il tour ? ce lo possiamo augurare, servirà di più ? non cambia nulla
e tra l' altro ha ancora una carriera davanti e alla visma non mancano i corridori.
Che pensi a guarire bene le corse per rifarsi non mancano

Rhaegar ha scritto: ↑venerdì 5 aprile 2024, 20:07

giorgio ricci ha scritto: ↑venerdì 5 aprile 2024, 14:18 Se non farà il Tour ha Vuelta ,Mondiale e Lombardia. Capisco la voglia di vederlo al Tour ma affrettare un recupero puo compromettere la carriera . E poi che gusto c'è a vederlo poco competitivo ?

Impedire al rivale di entrare nei libri di storia con la storica doppietta Giro+Tour mi sembra un buon motivo per forzare rientro. Se te la giochi per essere il numero uno di un'epoca non credo ti farebbe piacere restare un numero 2... e se Pogacar farà doppietta lui anche vincendo 5 Tour sarà considerato per sempre il numero 2 dell'epoca Pogacar.

Basta vedere la rivalità CR7-Messi, col primo che ha fatto di tutto per essere il numero 1, a volte giocando anche da infortunato; o come entrambi hanno sempre forzato i recuperi dagli infortuni per non restare attardato rispetto all'altro. No, Vinge farà di tutto per esserci e competitivo al Tour.

Il ciclismo non è il calcio.
Per fortuna.

Poi, quando sei in un letto di ospedale, sai che ti frega di impedire al tuo rivale di fare la doppietta.
Pensi solo a guarire il meglio possibile.
Ha ancora tanti anni di carriera davanti, ha senso rischiare un recupero frettoloso per provare a fare uno sgarbo a qualcuno?

lucks83 ha scritto: ↑venerdì 5 aprile 2024, 20:43

Rhaegar ha scritto: ↑venerdì 5 aprile 2024, 20:07

giorgio ricci ha scritto: ↑venerdì 5 aprile 2024, 14:18 Se non farà il Tour ha Vuelta ,Mondiale e Lombardia. Capisco la voglia di vederlo al Tour ma affrettare un recupero puo compromettere la carriera . E poi che gusto c'è a vederlo poco competitivo ?

Impedire al rivale di entrare nei libri di storia con la storica doppietta Giro+Tour mi sembra un buon motivo per forzare rientro. Se te la giochi per essere il numero uno di un'epoca non credo ti farebbe piacere restare un numero 2... e se Pogacar farà doppietta lui anche vincendo 5 Tour sarà considerato per sempre il numero 2 dell'epoca Pogacar.

Basta vedere la rivalità CR7-Messi, col primo che ha fatto di tutto per essere il numero 1, a volte giocando anche da infortunato; o come entrambi hanno sempre forzato i recuperi dagli infortuni per non restare attardato rispetto all'altro. No, Vinge farà di tutto per esserci e competitivo al Tour.

Il ciclismo non è il calcio.
Per fortuna.

Poi, quando sei in un letto di ospedale, sai che ti frega di impedire al tuo rivale di fare la doppietta.
Pensi solo a guarire il meglio possibile.
Ha ancora tanti anni di carriera davanti, ha senso rischiare un recupero frettoloso per provare a fare uno sgarbo a qualcuno?

Il ciclismo non è il calcio è ok, ma il mio esempio era sugli sportivi, in entrambi i casi hanno rischiato di compromettere il loro fisico per forzare i recuperi.

Alla tua domanda solo Vingegaard può rispondere, dovessi rispondere io semplice utente da forum direi Si, senza ombra di dubbio... Ma ci sarà un motivo se io sto quà e lui sta là.
Penso che per fine d'Italia avrai la tua risposta comunque.

Rhaegar ha scritto: ↑venerdì 5 aprile 2024, 20:07
Basta vedere la rivalità CR7-Messi, col primo che ha fatto di tutto per essere il numero 1, a volte giocando anche da infortunato; o come entrambi hanno sempre forzato i recuperi dagli infortuni per non restare attardato rispetto all'altro. No, Vinge farà di tutto per esserci e competitivo al Tour.

Quando avrebbe giocato cr7 con un clavicola e delle costole rotte?
Credo tu non abbia capito l entità dell infortunio del danese..
Non basta fare un infiltrazione e giochi..

Rhaegar ha scritto: ↑venerdì 5 aprile 2024, 20:57

lucks83 ha scritto: ↑venerdì 5 aprile 2024, 20:43

Rhaegar ha scritto: ↑venerdì 5 aprile 2024, 20:07

Impedire al rivale di entrare nei libri di storia con la storica doppietta Giro+Tour mi sembra un buon motivo per forzare rientro. Se te la giochi per essere il numero uno di un'epoca non credo ti farebbe piacere restare un numero 2... e se Pogacar farà doppietta lui anche vincendo 5 Tour sarà considerato per sempre il numero 2 dell'epoca Pogacar.

Basta vedere la rivalità CR7-Messi, col primo che ha fatto di tutto per essere il numero 1, a volte giocando anche da infortunato; o come entrambi hanno sempre forzato i recuperi dagli infortuni per non restare attardato rispetto all'altro. No, Vinge farà di tutto per esserci e competitivo al Tour.

Il ciclismo non è il calcio.
Per fortuna.

Poi, quando sei in un letto di ospedale, sai che ti frega di impedire al tuo rivale di fare la doppietta.
Pensi solo a guarire il meglio possibile.
Ha ancora tanti anni di carriera davanti, ha senso rischiare un recupero frettoloso per provare a fare uno sgarbo a qualcuno?

Il ciclismo non è il calcio è ok, ma il mio esempio era sugli sportivi, in entrambi i casi hanno rischiato di compromettere il loro fisico per forzare i recuperi.

Alla tua domanda solo Vingegaard può rispondere, dovessi rispondere io semplice utente da forum direi Si, senza ombra di dubbio... Ma ci sarà un motivo se io sto quà e lui sta là.
Penso che per fine d'Italia avrai la tua risposta comunque.

L' hai detta giusta.
Lui sta là e tu su un forum.
Non penso proprio abbia voglia di rischiare di rovinarsi il futuro per rientrare in fretta allo scopo di fare uno sgarbo a Pogacar .
Tra l'altro se avessi letto qualcosa su Vingegaard sapresti due cose:
1- dà molta importanza alla famiglia e al tempo da dedicargli, al punto da aver deciso di saltare corse importanti per stare con i suoi cari.
In un momento come questo penso proprio che la sua priorità sia la famiglia e non fare i dispetti a Pogacar
2- con Pogacar ha un rapporto di stima reciproca e rispetto: se non può vincere lui il Tour o un suo compagno, penso proprio che sia felice se lo vinca lo sloveno, piuttosto che altri.

Winter ha scritto: ↑venerdì 5 aprile 2024, 21:26

Rhaegar ha scritto: ↑venerdì 5 aprile 2024, 20:07
Basta vedere la rivalità CR7-Messi, col primo che ha fatto di tutto per essere il numero 1, a volte giocando anche da infortunato; o come entrambi hanno sempre forzato i recuperi dagli infortuni per non restare attardato rispetto all'altro. No, Vinge farà di tutto per esserci e competitivo al Tour.

Quando avrebbe giocato cr7 con un clavicola e delle costole rotte?
Credo tu non abbia capito l entità dell infortunio del danese..
Non basta fare un infiltrazione e giochi..

Si infatti.
E anche se avesse voluto giocare con quelle fratture, me li vedo proprio i medici del Real Madrid che lo autorizzano a farlo, perché il Cristiano non sopporta la vista di Messi che alza il pallone d'oro.

Sono sportivi pagati tantissimo, devono rendere conto.
Non è che possono fare il cavolo che gli pare perché uno gli sta antipatico o perché sono invidiosi.
Vingo può anche provare a forzare il rientro (anche se non mi sembra il tipo), ma se il medico della Visma dice che è no, allora resta a casa a vedersi il rivale in maglia gialla.

lucks83 ha scritto: ↑venerdì 5 aprile 2024, 21:52
Sono sportivi pagati tantissimo, devono rendere conto.
Non è che possono fare il cavolo che gli pare perché uno gli sta antipatico o perché sono invidiosi.
Vingo può anche provare a forzare il rientro (anche se non mi sembra il tipo), ma se il medico della Visma dice che è no, allora resta a casa a vedersi il rivale in maglia gialla.

Esattamente
Poi parliamo di un gt
Mi viene in mente il caso Pinot 2020
In una delle prime tappe cadde
Aveva dolori molto forti
Veniva da due ritiri importanti (giro 2018 e tour 2019)
Visita dal medico
Radiografie (con il senno di poi non approfondite)
Per il morale , Pinot vuole continuare
Però fisicamente ha molto male
Medico e ds avrebbero dovuto fermarlo
Finisce il Tour..
Poi una radiografia evidenziera' il problema
Perderà tutto il 2021

Rhaegar ha scritto: ↑venerdì 5 aprile 2024, 20:07

giorgio ricci ha scritto: ↑venerdì 5 aprile 2024, 14:18 Se non farà il Tour ha Vuelta ,Mondiale e Lombardia. Capisco la voglia di vederlo al Tour ma affrettare un recupero puo compromettere la carriera . E poi che gusto c'è a vederlo poco competitivo ?

Impedire al rivale di entrare nei libri di storia con la storica doppietta Giro+Tour mi sembra un buon motivo per forzare rientro. Se te la giochi per essere il numero uno di un'epoca non credo ti farebbe piacere restare un numero 2... e se Pogacar farà doppietta lui anche vincendo 5 Tour sarà considerato per sempre il numero 2 dell'epoca Pogacar.

Basta vedere la rivalità CR7-Messi, col primo che ha fatto di tutto per essere il numero 1, a volte giocando anche da infortunato; o come entrambi hanno sempre forzato i recuperi dagli infortuni per non restare attardato rispetto all'altro. No, Vinge farà di tutto per esserci e competitivo al Tour.

Che follia.

Tommeke92 ha scritto: ↑venerdì 5 aprile 2024, 22:07

Rhaegar ha scritto: ↑venerdì 5 aprile 2024, 20:07

giorgio ricci ha scritto: ↑venerdì 5 aprile 2024, 14:18 Se non farà il Tour ha Vuelta ,Mondiale e Lombardia. Capisco la voglia di vederlo al Tour ma affrettare un recupero puo compromettere la carriera . E poi che gusto c'è a vederlo poco competitivo ?

Impedire al rivale di entrare nei libri di storia con la storica doppietta Giro+Tour mi sembra un buon motivo per forzare rientro. Se te la giochi per essere il numero uno di un'epoca non credo ti farebbe piacere restare un numero 2... e se Pogacar farà doppietta lui anche vincendo 5 Tour sarà considerato per sempre il numero 2 dell'epoca Pogacar.

Basta vedere la rivalità CR7-Messi, col primo che ha fatto di tutto per essere il numero 1, a volte giocando anche da infortunato; o come entrambi hanno sempre forzato i recuperi dagli infortuni per non restare attardato rispetto all'altro. No, Vinge farà di tutto per esserci e competitivo al Tour.

Che follia.

A me sembra una paranoia dei tifosi questa del numero 1 numero 2, doppietta, etc..molti corridori vogliono solo correre, vincere il più possibile e amen.

Winter ha scritto: ↑venerdì 5 aprile 2024, 22:03

lucks83 ha scritto: ↑venerdì 5 aprile 2024, 21:52
Sono sportivi pagati tantissimo, devono rendere conto.
Non è che possono fare il cavolo che gli pare perché uno gli sta antipatico o perché sono invidiosi.
Vingo può anche provare a forzare il rientro (anche se non mi sembra il tipo), ma se il medico della Visma dice che è no, allora resta a casa a vedersi il rivale in maglia gialla.

Esattamente
Poi parliamo di un gt
Mi viene in mente il caso Pinot 2020
In una delle prime tappe cadde
Aveva dolori molto forti
Veniva da due ritiri importanti (giro 2018 e tour 2019)
Visita dal medico
Radiografie (con il senno di poi non approfondite)
Per il morale , Pinot vuole continuare
Però fisicamente ha molto male
Medico e ds avrebbero dovuto fermarlo
Finisce il Tour..
Poi una radiografia evidenziera' il problema
Perderà tutto il 2021

Esatto.
Pinot ci ha praticamente lasciato gli anni di carriera che gli restavano, con quella decisione.
Si riprese un po' nel 2023, ma non è più stato lo stesso.

Brogno ha scritto: ↑venerdì 5 aprile 2024, 22:14

Tommeke92 ha scritto: ↑venerdì 5 aprile 2024, 22:07

Rhaegar ha scritto: ↑venerdì 5 aprile 2024, 20:07

Impedire al rivale di entrare nei libri di storia con la storica doppietta Giro+Tour mi sembra un buon motivo per forzare rientro. Se te la giochi per essere il numero uno di un'epoca non credo ti farebbe piacere restare un numero 2... e se Pogacar farà doppietta lui anche vincendo 5 Tour sarà considerato per sempre il numero 2 dell'epoca Pogacar.

Basta vedere la rivalità CR7-Messi, col primo che ha fatto di tutto per essere il numero 1, a volte giocando anche da infortunato; o come entrambi hanno sempre forzato i recuperi dagli infortuni per non restare attardato rispetto all'altro. No, Vinge farà di tutto per esserci e competitivo al Tour.

Che follia.

A me sembra una paranoia dei tifosi questa del numero 1 numero 2, doppietta, etc..molti corridori vogliono solo correre, vincere il più possibile e amen.

Anche su questo punto sono d'accordo: il miglior ciclista, il numero uno o il numero due...
Paranoie da tifosi.
Mi sembrano discorsi da Top Gun, con Maverick e Iceman che si litigavano lo scettro di miglior pilota da caccia....era un film.

Sai che gli frega a Vingegaard se quest' anno Pogacar dovesse fare doppietta, se poi il danese dovesse vincere altri 3 o 4 Tour si farà una risata e saranno contenti entrambi delle loro carriere.

Brogno ha scritto: ↑venerdì 5 aprile 2024, 22:14

Tommeke92 ha scritto: ↑venerdì 5 aprile 2024, 22:07

Rhaegar ha scritto: ↑venerdì 5 aprile 2024, 20:07

Impedire al rivale di entrare nei libri di storia con la storica doppietta Giro+Tour mi sembra un buon motivo per forzare rientro. Se te la giochi per essere il numero uno di un'epoca non credo ti farebbe piacere restare un numero 2... e se Pogacar farà doppietta lui anche vincendo 5 Tour sarà considerato per sempre il numero 2 dell'epoca Pogacar.

Basta vedere la rivalità CR7-Messi, col primo che ha fatto di tutto per essere il numero 1, a volte giocando anche da infortunato; o come entrambi hanno sempre forzato i recuperi dagli infortuni per non restare attardato rispetto all'altro. No, Vinge farà di tutto per esserci e competitivo al Tour.

Che follia.

A me sembra una paranoia dei tifosi questa del numero 1 numero 2, doppietta, etc..molti corridori vogliono solo correre, vincere il più possibile e amen.

Credo anche io, ma soprattutto in queste condizioni figurati se il pensiero va a quello. Poi mi pare anche che Vingegaard abbia dichiarato che Tadej è il numero uno e che lui non riuscirebbe a fare quello che fa lui (ma potrei sbagliare, metto le mani avanti) come Tadej ha più volte detto che il danese è il più forte scalatore al mondo. Su questo sono sicuro. Quindi il rapporto tra i due è ovviamente competitivo ma non del tipo a cui si faceva riferimento nel post sopra.
E comunque come dici giustamente se sarà in grado di forzare il rientro lo farà solo se riterrà di poter essere competitivo, non certo per il pensiero che sennò vincerebbe l'altro.

lucks83 ha scritto: ↑venerdì 5 aprile 2024, 22:32Sai che gli frega a Vingegaard se quest' anno Pogacar dovesse fare doppietta, se poi il danese dovesse vincere altri 3 o 4 Tour si farà una risata e saranno contenti entrambi delle loro carriere.

Tra l'altro se davvero gli dovesse dare fastidio può benissimo farla anche lui, la doppietta, come si è visto l'anno scorso.

Tommeke92 ha scritto: ↑venerdì 5 aprile 2024, 22:41

Brogno ha scritto: ↑venerdì 5 aprile 2024, 22:14

Tommeke92 ha scritto: ↑venerdì 5 aprile 2024, 22:07
Che follia.

A me sembra una paranoia dei tifosi questa del numero 1 numero 2, doppietta, etc..molti corridori vogliono solo correre, vincere il più possibile e amen.

Credo anche io, ma soprattutto in queste condizioni figurati se il pensiero va a quello. Poi mi pare anche che Vingegaard abbia dichiarato che Tadej è il numero uno e che lui non riuscirebbe a fare quello che fa lui (ma potrei sbagliare, metto le mani avanti) come Tadej ha più volte detto che il danese è il più forte scalatore al mondo. Su questo sono sicuro. Quindi il rapporto tra i due è ovviamente competitivo ma non del tipo a cui si faceva riferimento nel post sopra.
E comunque come dici giustamente se sarà in grado di forzare il rientro lo farà solo se riterrà di poter essere competitivo, non certo per il pensiero che sennò vincerebbe l'altro.

ci sta, ma in questo caso non credo nemmeno ad una parola , e che pensino entrambi quello che hanno dichiarato
Io non forzerei il rientro, proprio per lo stesso motivo, perchè altrimenti non sarei al livello che serve per battere l'avversario, e darei ancor più valore alla eventuale vittoria, con la mia presenza.
Lo so, sono ragionamenti poco sportivi: la sportività serve per iniziare a correre, ma non per iniziare a vincere.

Horner nel 2014 doveva correre il Giro ma ad Aprile ebbe un grave incidente con varie costole rotte, una di queste rompendosi danneggiò un polmone, con pochi centimetri di differenza avrebbe rischiato di morire. Andò al Tour e fece chilometri, con prestazioni sotto la media ma neanche indecenti, per poi presentarsi alla Vuelta.
( Vuelta dove gli fu impedito di difendere il titolo perché aveva usato un farmaco con regolare prescrizione medica proprio per curare il polmone perforato, per le regole assurde del MPCC, ma invece di ricordarsi questa vergogna c'è chi, anche in televisione come Beppe Conti, preferisce ricordarlo come un dopato senza neanche una positività e a distanza da 11 anni dal successo alla Vuelta, senza riassegnazioni dopo controlli e analisi del passaporto biologico, ma dettagli).

Vingegaard ha costola rotta e clavicola. La clavicola non sarebbe un problema, mancano ancora tre mesi. La costola sì però.

In questo mese scarso che trascorrerà, perderà non poco tono muscolare e condizione.

Credo che lo vedremo al Tour e non avendo a che fare con uno qualunque non è detta l'ultima parola.

La rivalità è sentita e anche se a distanza si coglie con la volontà di dare sempre il meglio che il danese aveva anche l'anno scorso, quando dominò ai Paesi Baschi e in altre occasioni, e poi ha confermato quest'anno.

Fiammingo ha scritto: ↑venerdì 5 aprile 2024, 12:00

Maìno della Spinetta ha scritto: ↑venerdì 5 aprile 2024, 11:50

Tommeke92 ha scritto: ↑venerdì 5 aprile 2024, 11:39

Cazzo! Ieri sera non lo avevano escluso?

Va be', drenaggino e si risolve in una settimana. Non è quello il problema.

Curiosità, hai studi medici? Ci serve un medico sul forum! Mi ricordo Mestatore e janssen..che bei contributi

No, con le costole ho esperienze dirette e il socio storico di uscite è chirurgo, quindi pedalando in questi anni abbiamo commentato infortuni ciclistici e calcistici come manco un libro d'anatomia.

Poi c'è anche il buon senso. I giornali scrivono "frattura" per tutto quello che passa dall'incrinato al polverizzato, quindi tendo a prendere con le pinze le prima dichiarazioni

Winter ha scritto: ↑venerdì 5 aprile 2024, 21:26

Rhaegar ha scritto: ↑venerdì 5 aprile 2024, 20:07
Basta vedere la rivalità CR7-Messi, col primo che ha fatto di tutto per essere il numero 1, a volte giocando anche da infortunato; o come entrambi hanno sempre forzato i recuperi dagli infortuni per non restare attardato rispetto all'altro. No, Vinge farà di tutto per esserci e competitivo al Tour.

Quando avrebbe giocato cr7 con un clavicola e delle costole rotte?
Credo tu non abbia capito l entità dell infortunio del danese..
Non basta fare un infiltrazione e giochi..

Ma appunto senza considerare che quanto dice è parzialmente vero lato Ronaldo, Messi non ha mai avuto paranoie del genere essendo palesemente il migliore e soprattutto con un carattere diverso

chinaski89 ha scritto: ↑sabato 6 aprile 2024, 7:53

Winter ha scritto: ↑venerdì 5 aprile 2024, 21:26

Rhaegar ha scritto: ↑venerdì 5 aprile 2024, 20:07
Basta vedere la rivalità CR7-Messi, col primo che ha fatto di tutto per essere il numero 1, a volte giocando anche da infortunato; o come entrambi hanno sempre forzato i recuperi dagli infortuni per non restare attardato rispetto all'altro. No, Vinge farà di tutto per esserci e competitivo al Tour.

Quando avrebbe giocato cr7 con un clavicola e delle costole rotte?
Credo tu non abbia capito l entità dell infortunio del danese..
Non basta fare un infiltrazione e giochi..

Ma appunto senza considerare che quanto dice è parzialmente vero lato Ronaldo, Messi non ha mai avuto paranoie del genere essendo palesemente il migliore e soprattutto con un carattere diverso

Ronaldo ha un solo modo per superare Messi: segnare più reti. Giocherà fino a che Messi smetterà per non perdere questa supremazia. Per il resto credo si sia rassegnato a riconoscere la superiorità dell' argentino.

Lui le partite contro Andorra.. Liechtenstein..non le salta mai
D altronde è indispensabile la sua presenza
128 gol in nazionale
Contro Lussemburgo 12 gol
Contro le squadre che han vinto un mondiale 7 gol..32 partite

Messi stessa statistica 18 gol

Ho letto che il pneumotorace obbliga a posticipare di alcune settimane l'intervento per sistemare la clavicola, dilatando ulteriormente i tempi di recupero di alcune settimane.

Credo lo rivedremo per la Vuelta...

Tommeke92 ha scritto: ↑venerdì 5 aprile 2024, 22:41

Brogno ha scritto: ↑venerdì 5 aprile 2024, 22:14

Tommeke92 ha scritto: ↑venerdì 5 aprile 2024, 22:07
Che follia.

A me sembra una paranoia dei tifosi questa del numero 1 numero 2, doppietta, etc..molti corridori vogliono solo correre, vincere il più possibile e amen.

Credo anche io, ma soprattutto in queste condizioni figurati se il pensiero va a quello. Poi mi pare anche che Vingegaard abbia dichiarato che Tadej è il numero uno e che lui non riuscirebbe a fare quello che fa lui (ma potrei sbagliare, metto le mani avanti) come Tadej ha più volte detto che il danese è il più forte scalatore al mondo. Su questo sono sicuro. Quindi il rapporto tra i due è ovviamente competitivo ma non del tipo a cui si faceva riferimento nel post sopra.
E comunque come dici giustamente se sarà in grado di forzare il rientro lo farà solo se riterrà di poter essere competitivo, non certo per il pensiero che sennò vincerebbe l'altro.

Condivido in pieno la tua opinione e quella di Brogno. Confermo quello che hai scritto a proposito della stima reciproca che esiste tra i due. Pogacar a Marzo ha detto che Vingegaard è lo scalatore più forte del mondo, mentre il danese lo scorso anno dopo la 2a vittoria al Tour disse che aveva battuto il miglior corridore del mondo perchè Pogacar a differenza sua può vincere qualsiasi corsa.

Io credo che Vingegaard in questo momento pensi solo a tornare il prima possibile in sella e in condizioni ottimali. Se questo non sarà possibile al Tour, non credo che gli dispiacerà se a vincere sarà lo Sloveno.

Si può essere rivali anche senza doversi 'odiare'.

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑sabato 6 aprile 2024, 11:22

Tommeke92 ha scritto: ↑venerdì 5 aprile 2024, 22:41

Brogno ha scritto: ↑venerdì 5 aprile 2024, 22:14
A me sembra una paranoia dei tifosi questa del numero 1 numero 2, doppietta, etc..molti corridori vogliono solo correre, vincere il più possibile e amen.

Credo anche io, ma soprattutto in queste condizioni figurati se il pensiero va a quello. Poi mi pare anche che Vingegaard abbia dichiarato che Tadej è il numero uno e che lui non riuscirebbe a fare quello che fa lui (ma potrei sbagliare, metto le mani avanti) come Tadej ha più volte detto che il danese è il più forte scalatore al mondo. Su questo sono sicuro. Quindi il rapporto tra i due è ovviamente competitivo ma non del tipo a cui si faceva riferimento nel post sopra.
E comunque come dici giustamente se sarà in grado di forzare il rientro lo farà solo se riterrà di poter essere competitivo, non certo per il pensiero che sennò vincerebbe l'altro.

Condivido in pieno la tua opinione e quella di Brogno. Confermo quello che hai scritto a proposito della stima reciproca che esiste tra i due. Pogacar a Marzo ha detto che Vingegaard è lo scalatore più forte del mondo, mentre il danese lo scorso anno dopo la 2a vittoria al Tour disse che aveva battuto il miglior corridore del mondo perchè Pogacar a differenza sua può vincere qualsiasi corsa.

Io credo che Vingegaard in questo momento pensi solo a tornare il prima possibile in sella e in condizioni ottimali. Se questo non sarà possibile al Tour, non credo che gli dispiacerà se a vincere sarà lo Sloveno.

Si può essere rivali anche senza doversi 'odiare'.

Ecco grazie, non me lo ero inventato allora
Per quanto riguarda la tua conclusione: sì, e direi anche per fortuna.

Bonarrigo oggi sul Corriere dice 8 settimane col collare. Si confonde con Vine o è vero?

Maìno della Spinetta ha scritto: ↑domenica 7 aprile 2024, 8:43 Bonarrigo oggi sul Corriere dice 8 settimane col collare. Si confonde con Vine o è vero?

gli metteranno anche la museruola?

O ha anche problemi alla parte alta della colonna, o si confondono con Vine....
IO comunque l'avevo detto subito che non era credibile "solo" clavicola e qualche costola ed essendo probabilmnete fratture scomposte alle costole era probabile pneumotorace.
Con quelle se voleva sarebbe rientrato per il Tour, così certamente se lo farà non dovrebbe essere competitivo, quindi penso non lo faccia.

Maìno della Spinetta ha scritto: ↑domenica 7 aprile 2024, 8:43 Bonarrigo oggi sul Corriere dice 8 settimane col collare. Si confonde con Vine o è vero?

ma cosa ne sa lui?

herbie ha scritto: ↑domenica 7 aprile 2024, 11:28 IO comunque l'avevo detto subito

Caspita complimenti perché non vai a lavorare in qualche ospedale a fare le diagnosi a occhio? Faresti risparmiare decine di migliaia di dindini in esami inutili

Vi assicuro che ho sentito i miei colleghi ortopedici i quali mi hanno riferito che, ammesso che l'infortunio sia davvero quello che si legge, che uno sportivo giovane e in salute recupera anche in meno di un mese (le costole risaldano molto velocemente e la clavicola si opera bene oppure si può aspettare guarisca da sola se la frattura è minima). Insomma ad oggi con le notizie che circolano non c'è nessun motivo di pensare che Vingegaard debba stare fermo per più di 20-30 giorni.

amoilciclismo ha scritto: ↑domenica 7 aprile 2024, 12:37 Vi assicuro che ho sentito i miei colleghi ortopedici i quali mi hanno riferito che, ammesso che l'infortunio sia davvero quello che si legge, che uno sportivo giovane e in salute recupera anche in meno di un mese (le costole risaldano molto velocemente e la clavicola si opera bene oppure si può aspettare guarisca da sola se la frattura è minima). Insomma ad oggi con le notizie che circolano non c'è nessun motivo di pensare che Vingegaard debba stare fermo per più di 20-30 giorni.

Anche primario di chirurgia immaginaria, che fortuna averla tra noi, intervenga più spesso.

Galois ha scritto: ↑domenica 7 aprile 2024, 12:03

Maìno della Spinetta ha scritto: ↑domenica 7 aprile 2024, 8:43 Bonarrigo oggi sul Corriere dice 8 settimane col collare. Si confonde con Vine o è vero?

ma cosa ne sa lui?

Magari ha il numero di telefono dell'ufficio stampa della Visma?

amoilciclismo ha scritto: ↑domenica 7 aprile 2024, 12:37 Vi assicuro che ho sentito i miei colleghi ortopedici i quali mi hanno riferito che, ammesso che l'infortunio sia davvero quello che si legge, che uno sportivo giovane e in salute recupera anche in meno di un mese (le costole risaldano molto velocemente e la clavicola si opera bene oppure si può aspettare guarisca da sola se la frattura è minima). Insomma ad oggi con le notizie che circolano non c'è nessun motivo di pensare che Vingegaard debba stare fermo per più di 20-30 giorni.

Occorre fare le domande giuste, però. Tu hai chiesto loro quanto tempo occorre stare FERMI con fratture scomposte alle costole e pneumotorace? Perché è quello che conta in questa fase della stagione: quanto si sta fermi.

Maìno della Spinetta ha scritto: ↑domenica 7 aprile 2024, 13:09

amoilciclismo ha scritto: ↑domenica 7 aprile 2024, 12:37 Vi assicuro che ho sentito i miei colleghi ortopedici i quali mi hanno riferito che, ammesso che l'infortunio sia davvero quello che si legge, che uno sportivo giovane e in salute recupera anche in meno di un mese (le costole risaldano molto velocemente e la clavicola si opera bene oppure si può aspettare guarisca da sola se la frattura è minima). Insomma ad oggi con le notizie che circolano non c'è nessun motivo di pensare che Vingegaard debba stare fermo per più di 20-30 giorni.

Occorre fare le domande giuste, però. Tu hai chiesto loro quanto tempo occorre stare FERMI con fratture scomposte alle costole e pneumotorace? Perché è quello che conta in questa fase della stagione: quanto si sta fermi.

Ovviamente sono del settore (anche se non ortopedico) e sapevo cosa chiedere, lo pneumotorace è la meno, è solo una fase di infiammazione acuta che dura qualche giorno dovuta al contatto (senza perforazione) del tessuto osseo (le costole) con il polmone.

udra ha scritto: ↑domenica 7 aprile 2024, 12:56

amoilciclismo ha scritto: ↑domenica 7 aprile 2024, 12:37 Vi assicuro che ho sentito i miei colleghi ortopedici i quali mi hanno riferito che, ammesso che l'infortunio sia davvero quello che si legge, che uno sportivo giovane e in salute recupera anche in meno di un mese (le costole risaldano molto velocemente e la clavicola si opera bene oppure si può aspettare guarisca da sola se la frattura è minima). Insomma ad oggi con le notizie che circolano non c'è nessun motivo di pensare che Vingegaard debba stare fermo per più di 20-30 giorni.

Anche primario di chirurgia immaginaria, che fortuna averla tra noi, intervenga più spesso.

Non sono primario, ma sicuramente ne so qualcosa più di altri utenti che probabilmente lavano macchine, vero udra?

Eh no primario, un po' di contegno suvvia.
Questa reazione scomposta non le fa onore.

udra ha scritto: ↑domenica 7 aprile 2024, 13:20 Eh no primario, un po' di contegno suvvia.
Questa reazione scomposta non le fa onore.

Devi essere in là con gli anni temo, il termine primario si usava quando eri giovane te e sempre nel gergo colloquiale. Si dice "direttore di unità operativa". Primario, Secondario e Terziario. In quale settore lavori tu?

A prescindere dalle tempistiche del recupero, l'importante è che recuperi bene. Se partecipare al Tour significasse arrivarci con un rush di preparazione raffazzonata ed il concreto rischio di perdere le ruote degli avversari ad ogni salita a sto punto meglio rinunciare per virare su altri obbiettivi.
Mondiale - Vuelta - Lombardia preparate bene, o anche solo le ultime due, e per il resto se ne riparla l'anno successivo.

Babylon ha scritto: ↑domenica 7 aprile 2024, 13:32 A prescindere dalle tempistiche del recupero, l'importante è che recuperi bene. Se partecipare al Tour significasse arrivarci con un rush di preparazione raffazzonata ed il concreto rischio di perdere le ruote degli avversari ad ogni salita a sto punto meglio rinunciare per virare su altri obbiettivi.
Mondiale - Vuelta - Lombardia preparate bene, o anche solo le ultime due, e per il resto se ne riparla l'anno successivo.

Ma non lo so, dovesse saltare 20 o 30 giorni di preparazione su 90, Vingegaard visto il livello di superiorità schiacciante da cui parte non direi che sia uno che può perdere le ruote degli avversari su ogni salita. Magari sarebbe meno dominante del solito, potrebbe trovare qualche difficoltà (magari una giornata no) a cui di solito non è abituato ma lo vedrei comunque lì a giocarsi la vittoria con i migliori.

amoilciclismo ha scritto: ↑domenica 7 aprile 2024, 13:41

Babylon ha scritto: ↑domenica 7 aprile 2024, 13:32 A prescindere dalle tempistiche del recupero, l'importante è che recuperi bene. Se partecipare al Tour significasse arrivarci con un rush di preparazione raffazzonata ed il concreto rischio di perdere le ruote degli avversari ad ogni salita a sto punto meglio rinunciare per virare su altri obbiettivi.
Mondiale - Vuelta - Lombardia preparate bene, o anche solo le ultime due, e per il resto se ne riparla l'anno successivo.

Ma non lo so, dovesse saltare 20 o 30 giorni di preparazione su 90, Vingegaard visto il livello di superiorità schiacciante da cui parte non direi che sia uno che può perdere le ruote degli avversari su ogni salita. Magari sarebbe meno dominante del solito, potrebbe trovare qualche difficoltà (magari una giornata no) a cui di solito non è abituato ma lo vedrei comunque lì a giocarsi la vittoria con i migliori.

Io ho zero competenze in materia quindi non ho idea di quanto debba stare fermo, però la Grand Depart è il 29 giugno, ci sono 80 giorni di mezzo...dovesse stare fermo senza poter fare nulla più di un mese la vedo dura che possa presentarsi ad un livello decente. E con livello decente intendo poter battagliare almeno per il podio, perchè toccando ferro gli altri 3 ci saranno

Babylon ha scritto: ↑domenica 7 aprile 2024, 13:55

amoilciclismo ha scritto: ↑domenica 7 aprile 2024, 13:41

Babylon ha scritto: ↑domenica 7 aprile 2024, 13:32 A prescindere dalle tempistiche del recupero, l'importante è che recuperi bene. Se partecipare al Tour significasse arrivarci con un rush di preparazione raffazzonata ed il concreto rischio di perdere le ruote degli avversari ad ogni salita a sto punto meglio rinunciare per virare su altri obbiettivi.
Mondiale - Vuelta - Lombardia preparate bene, o anche solo le ultime due, e per il resto se ne riparla l'anno successivo.

Ma non lo so, dovesse saltare 20 o 30 giorni di preparazione su 90, Vingegaard visto il livello di superiorità schiacciante da cui parte non direi che sia uno che può perdere le ruote degli avversari su ogni salita. Magari sarebbe meno dominante del solito, potrebbe trovare qualche difficoltà (magari una giornata no) a cui di solito non è abituato ma lo vedrei comunque lì a giocarsi la vittoria con i migliori.

Io ho zero competenze in materia quindi non ho idea di quanto debba stare fermo, però la Grand Depart è il 29 giugno, ci sono 80 giorni di mezzo...dovesse stare fermo senza poter fare nulla più di un mese la vedo dura che possa presentarsi ad un livello decente. E con livello decente intendo poter battagliare almeno per il podio, perchè toccando ferro gli altri 3 ci saranno

Più di un mese direi di no, mi hanno parlato di 20 o 30 giorni. In ogni caso lui sulle tre settimane è superiore agli "altri tre" inoltre è da vedere gli altri tre in che condizioni saranno. Uno avrà il giro sulle gambe, poi c'è Roglic che sarebbe davvero un ossaccio duro e magari Ayuso per la UAE se Pogacar dovesse accusare le fatiche del giro. In ogni caso la Jumbo non ha niente da temere perché o con Vinge o con Kuss la sfanga secondo me.

Vista l'intervista a Plugge alla partenza della Roubaix, dice che stanno ancora capendo come sta qui di prima di due giorni non si parla di programmi. Letta l'intervista di Kruijswijk e dice che l'ha vista tumefatto

amoilciclismo ha scritto: ↑domenica 7 aprile 2024, 14:03 Più di un mese direi di no, mi hanno parlato di 20 o 30 giorni. In ogni caso lui sulle tre settimane è superiore agli "altri tre" inoltre è da vedere gli altri tre in che condizioni saranno. Uno avrà il giro sulle gambe, poi c'è Roglic che sarebbe davvero un ossaccio duro e magari Ayuso per la UAE se Pogacar dovesse accusare le fatiche del giro. In ogni caso la Jumbo non ha niente da temere perché o con Vinge o con Kuss la sfanga secondo me.

Non sono chirurgo, non sono ortopedico, non sono fisioterapista, ma se Vingo torna in sella 20 giorni dopo essersi fratturato clavicola e soprattutto costole con pneumotorace rimarrei a dir poco shockato

udra ha scritto: ↑domenica 7 aprile 2024, 13:20 Eh no primario, un po' di contegno suvvia.
Questa reazione scomposta non le fa onore.

Scomposta come una delle tante fratture che vede in clinica

amoilciclismo ha scritto: ↑domenica 7 aprile 2024, 14:03

Babylon ha scritto: ↑domenica 7 aprile 2024, 13:55

amoilciclismo ha scritto: ↑domenica 7 aprile 2024, 13:41
Ma non lo so, dovesse saltare 20 o 30 giorni di preparazione su 90, Vingegaard visto il livello di superiorità schiacciante da cui parte non direi che sia uno che può perdere le ruote degli avversari su ogni salita. Magari sarebbe meno dominante del solito, potrebbe trovare qualche difficoltà (magari una giornata no) a cui di solito non è abituato ma lo vedrei comunque lì a giocarsi la vittoria con i migliori.

Io ho zero competenze in materia quindi non ho idea di quanto debba stare fermo, però la Grand Depart è il 29 giugno, ci sono 80 giorni di mezzo...dovesse stare fermo senza poter fare nulla più di un mese la vedo dura che possa presentarsi ad un livello decente. E con livello decente intendo poter battagliare almeno per il podio, perchè toccando ferro gli altri 3 ci saranno

Più di un mese direi di no, mi hanno parlato di 20 o 30 giorni. In ogni caso lui sulle tre settimane è superiore agli "altri tre" inoltre è da vedere gli altri tre in che condizioni saranno. Uno avrà il giro sulle gambe, poi c'è Roglic che sarebbe davvero un ossaccio duro e magari Ayuso per la UAE se Pogacar dovesse accusare le fatiche del giro. In ogni caso la Jumbo non ha niente da temere perché o con Vinge o con Kuss la sfanga secondo me.

per le costole ci vuole ben più di un mese
per il tour non ci sono speranze (a meno che non lo corra come preparazione senza come obiettivo la CG)
forse per la vuelta ce la fa

Mi stupisce quanto qualcuno stia sottovalutando lo Sloveno, unico vero avversario credbile di Vingegaard..
L'anno scorso il buon Tadej, prima di essere preso a martellate dal Danese nella crono, era stato da lui staccato una sola volta, sul Marie Blanque..il Col de Loze non lo calcolo perche' a mio parere Pogy si era demoralizzato per la batosta presa a crono..
Per il resto il buon Tadej ha fatto sputar sangue a Vingo...in diverse occasioni..
Questo per dire, no...il Danese per essere competitivo e battere anche un Pogacar con un Giro/allenamento sulle gambe, deve essere al massimo, o giu' di li'..
E mi dispiace che probabilmente cio' non sara' possibile..Perche' difficilmente, a naso, Jonas potra' presentarsi al tour, sempre se riuscira' a presentarsi, in forma sufficiente per essere competitivo...
Perche' il Tour poteva essere l'unica competizione credibile in questo ciclismo dominanto....dai 3 dominatori,che raramente hanno occasione di incontrarsi in una sfida..

barrylyndon ha scritto: ↑domenica 7 aprile 2024, 22:39 Mi stupisce quanto qualcuno stia sottovalutando lo Sloveno, unico vero avversario credbile di Vingegaard..
L'anno scorso il buon Tadej, prima di essere preso a martellate dal Danese nella crono, era stato da lui staccato una sola volta, sul Marie Blanque..il Col de Loze non lo calcolo perche' a mio parere Pogy si era demoralizzato per la batosta presa a crono..
Per il resto il buon Tadej ha fatto sputar sangue a Vingo...in diverse occasioni..
Questo per dire, no...il Danese per essere competitivo e battere anche un Pogacar con un Giro/allenamento sulle gambe, deve essere al massimo, o giu' di li'..
E mi dispiace che probabilmente cio' non sara' possibile..Perche' difficilmente, a naso, Jonas potra' presentarsi al tour, sempre se riuscira' a presentarsi, in forma sufficiente per essere competitivo...
Perche' il Tour poteva essere l'unica competizione credibile in questo ciclismo dominanto....dai 3 dominatori,che raramente hanno occasione di incontrarsi in una sfida..

stando a quanto scritto, come dice amoilciclismo, e come avevo scritto anche io, le tempistiche di recupero da costole e clavicola (un mese dove con le giuste accortezze e un po' di sofferenza puoi ricominciare ad allenarti) ci sono. Lo pneumotorace bisogna vedere come è e il fatto che ci sia è segno che le fratture alle costole sono piuttosto serie. Quello è segno di una situazione più complessa.
In un primo tempo era stato scritto solo clavicola e costole e quelle non precludevano il Tour.
Su queste pagine, quando uno è ignorante in un settore deduce necessariamente che anche gli altri lo siano.
Non è così, in genere, nella vita....
La superiorità tanto decantata su Pogacar io non l'ho vista, su un Pogacar che un anno ha commesso errori grossolani per superficialità, e l'altro veniva da una situazione forse meno complicata, ma non molto diversa da quella di Vingegaard quest'anno, per lo meno quanto a tempi di recupero anche lui andava al Tour senza corse nelle gambe.
La notte prima del Col de la Loze e dopo i 5 secondi al chilometro presi in una crono corta, quando pensava invece di ribaltare la situazione, Pogacar non ha dormito....

herbie ha scritto: ↑domenica 7 aprile 2024, 23:05

barrylyndon ha scritto: ↑domenica 7 aprile 2024, 22:39 Mi stupisce quanto qualcuno stia sottovalutando lo Sloveno, unico vero avversario credbile di Vingegaard..
L'anno scorso il buon Tadej, prima di essere preso a martellate dal Danese nella crono, era stato da lui staccato una sola volta, sul Marie Blanque..il Col de Loze non lo calcolo perche' a mio parere Pogy si era demoralizzato per la batosta presa a crono..
Per il resto il buon Tadej ha fatto sputar sangue a Vingo...in diverse occasioni..
Questo per dire, no...il Danese per essere competitivo e battere anche un Pogacar con un Giro/allenamento sulle gambe, deve essere al massimo, o giu' di li'..
E mi dispiace che probabilmente cio' non sara' possibile..Perche' difficilmente, a naso, Jonas potra' presentarsi al tour, sempre se riuscira' a presentarsi, in forma sufficiente per essere competitivo...
Perche' il Tour poteva essere l'unica competizione credibile in questo ciclismo dominanto....dai 3 dominatori,che raramente hanno occasione di incontrarsi in una sfida..

stando a quanto scritto, come dice amoilciclismo, e come avevo scritto anche io, le tempistiche di recupero da costole e clavicola (un mese dove con le giuste accortezze e un po' di sofferenza puoi ricominciare ad allenarti) ci sono. Lo pneumotorace bisogna vedere come è e il fatto che ci sia è segno che le fratture alle costole sono piuttosto serie. Quello è segno di una situazione più complessa.
In un primo tempo era stato scritto solo clavicola e costole e quelle non precludevano il Tour.
Su queste pagine, quando uno è ignorante in un settore deduce necessariamente che anche gli altri lo siano.
Non è così, in genere, nella vita....
La superiorità tanto decantata su Pogacar io non l'ho vista, su un Pogacar che un anno ha commesso errori grossolani per superficialità, e l'altro veniva da una situazione forse meno complicata, ma non molto diversa da quella di Vingegaard quest'anno, per lo meno quanto a tempi di recupero anche lui andava al Tour senza corse nelle gambe.
La notte prima del Col de la Loze e dopo i 5 secondi al chilometro presi in una crono corta, quando pensava invece di ribaltare la situazione, Pogacar non ha dormito....

Tu, invece, non sei ignorante in niente e stavi pure dentro la stanza di Pogacar la notte prima del Col de la Loze

cycling_chrnicles ha scritto: ↑domenica 7 aprile 2024, 23:26

herbie ha scritto: ↑domenica 7 aprile 2024, 23:05

barrylyndon ha scritto: ↑domenica 7 aprile 2024, 22:39 Mi stupisce quanto qualcuno stia sottovalutando lo Sloveno, unico vero avversario credbile di Vingegaard..
L'anno scorso il buon Tadej, prima di essere preso a martellate dal Danese nella crono, era stato da lui staccato una sola volta, sul Marie Blanque..il Col de Loze non lo calcolo perche' a mio parere Pogy si era demoralizzato per la batosta presa a crono..
Per il resto il buon Tadej ha fatto sputar sangue a Vingo...in diverse occasioni..
Questo per dire, no...il Danese per essere competitivo e battere anche un Pogacar con un Giro/allenamento sulle gambe, deve essere al massimo, o giu' di li'..
E mi dispiace che probabilmente cio' non sara' possibile..Perche' difficilmente, a naso, Jonas potra' presentarsi al tour, sempre se riuscira' a presentarsi, in forma sufficiente per essere competitivo...
Perche' il Tour poteva essere l'unica competizione credibile in questo ciclismo dominanto....dai 3 dominatori,che raramente hanno occasione di incontrarsi in una sfida..

stando a quanto scritto, come dice amoilciclismo, e come avevo scritto anche io, le tempistiche di recupero da costole e clavicola (un mese dove con le giuste accortezze e un po' di sofferenza puoi ricominciare ad allenarti) ci sono. Lo pneumotorace bisogna vedere come è e il fatto che ci sia è segno che le fratture alle costole sono piuttosto serie. Quello è segno di una situazione più complessa.
In un primo tempo era stato scritto solo clavicola e costole e quelle non precludevano il Tour.
Su queste pagine, quando uno è ignorante in un settore deduce necessariamente che anche gli altri lo siano.
Non è così, in genere, nella vita....
La superiorità tanto decantata su Pogacar io non l'ho vista, su un Pogacar che un anno ha commesso errori grossolani per superficialità, e l'altro veniva da una situazione forse meno complicata, ma non molto diversa da quella di Vingegaard quest'anno, per lo meno quanto a tempi di recupero anche lui andava al Tour senza corse nelle gambe.
La notte prima del Col de la Loze e dopo i 5 secondi al chilometro presi in una crono corta, quando pensava invece di ribaltare la situazione, Pogacar non ha dormito....

Tu, invece, non sei ignorante in niente e stavi pure dentro la stanza di Pogacar la notte prima del Col de la Loze

mi vedi intervenire nei topic di Geopolitica, economia, matematica, doping, sport invernali, ecc. ecc.?
Se uno interviene di norma è perchè ha qualcosa da dire di serio su argomenti che conosce. Altrimenti non interviene.

Soprattutto non presumo di conoscere le competenze altrui, non sapendo nemmeno come si chiamano.

Primo86 ha scritto: ↑domenica 7 aprile 2024, 18:44

udra ha scritto: ↑domenica 7 aprile 2024, 13:20 Eh no primario, un po' di contegno suvvia.
Questa reazione scomposta non le fa onore.

Scomposta come una delle tante fratture che vede in clinica

Minchia, con tutti sti "direttori di unità operativa " che bazzicano qui sul forum capisco perché le liste di attesa per le visite specialistiche sono infinite, ma soprattutto capisco perché ogni volta che ci vado da direttori diversi mi fanno due diagnosi opposte

galliano ha scritto: ↑lunedì 8 aprile 2024, 7:34

Primo86 ha scritto: ↑domenica 7 aprile 2024, 18:44

udra ha scritto: ↑domenica 7 aprile 2024, 13:20 Eh no primario, un po' di contegno suvvia.
Questa reazione scomposta non le fa onore.

Scomposta come una delle tante fratture che vede in clinica

Minchia, con tutti sti "direttori di unità operativa " che bazzicano qui sul forum capisco perché le liste di attesa per le visite specialistiche sono infinite, ma soprattutto capisco perché ogni volta che ci vado da direttori diversi mi fanno due diagnosi opposte

"Chirurgo, tagliati lo sformato sennò poi dici che è freddo" (per pochi)

Primo86 ha scritto: ↑lunedì 8 aprile 2024, 7:37

galliano ha scritto: ↑lunedì 8 aprile 2024, 7:34

Primo86 ha scritto: ↑domenica 7 aprile 2024, 18:44

Scomposta come una delle tante fratture che vede in clinica

Minchia, con tutti sti "direttori di unità operativa " che bazzicano qui sul forum capisco perché le liste di attesa per le visite specialistiche sono infinite, ma soprattutto capisco perché ogni volta che ci vado da direttori diversi mi fanno due diagnosi opposte

"Chirurgo, tagliati lo sformato sennò poi dici che è freddo" (per pochi)

Leggendario Moschin.