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Walter_White ha scritto: ↑martedì 30 gennaio 2024, 13:03 Monte Sante Marie molto più lontano dal traguardo, vedremo come l'affronteranno

lucks83 ha scritto: ↑martedì 30 gennaio 2024, 17:57 Dico la mia, e per me questo nuovo percorso è una figata pazzesca (per dirla alla teenager).

Monte Sante Marie lontano dal traguardo, ai meno 80, è vero.
Ma è anche vero che siamo in un' epoca in cui certi corridori non si fanno problemi a fare esplodere le corse a 100 km dall' arrivo, vedi Fiandre e Mondiale di Glasgow.
Inoltre è molto interessante la proposta di un circuito finale, dove vedremo tantissima gente.
Considerando il chilometraggio, si può tranquillamente parlare di sesta monumento, anzi, è più dura di molte altre

CicloSprint ha scritto: ↑martedì 30 gennaio 2024, 19:14 Per la prima volta in Italia dal 1990 ci sarà una gara di un giorno (che non sia Sanremo e Lombardia) che supera i 200 km, vero ?

amoilciclismo ha scritto: ↑martedì 30 gennaio 2024, 19:49

lucks83 ha scritto: ↑martedì 30 gennaio 2024, 17:57 Dico la mia, e per me questo nuovo percorso è una figata pazzesca (per dirla alla teenager).

Monte Sante Marie lontano dal traguardo, ai meno 80, è vero.
Ma è anche vero che siamo in un' epoca in cui certi corridori non si fanno problemi a fare esplodere le corse a 100 km dall' arrivo, vedi Fiandre e Mondiale di Glasgow.
Inoltre è molto interessante la proposta di un circuito finale, dove vedremo tantissima gente.
Considerando il chilometraggio, si può tranquillamente parlare di sesta monumento, anzi, è più dura di molte altre

Con questo percorso è la classica più dura dopo la Roubaix.

lucks83 ha scritto: ↑martedì 30 gennaio 2024, 20:56

amoilciclismo ha scritto: ↑martedì 30 gennaio 2024, 19:49

lucks83 ha scritto: ↑martedì 30 gennaio 2024, 17:57 Dico la mia, e per me questo nuovo percorso è una figata pazzesca (per dirla alla teenager).

Monte Sante Marie lontano dal traguardo, ai meno 80, è vero.
Ma è anche vero che siamo in un' epoca in cui certi corridori non si fanno problemi a fare esplodere le corse a 100 km dall' arrivo, vedi Fiandre e Mondiale di Glasgow.
Inoltre è molto interessante la proposta di un circuito finale, dove vedremo tantissima gente.
Considerando il chilometraggio, si può tranquillamente parlare di sesta monumento, anzi, è più dura di molte altre

Con questo percorso è la classica più dura dopo la Roubaix.

Secondo me è pure più dura.
70 e passa km di sterrato magari sono meno duri di 50 e rotti km di pavè, ma alle strade ci sono pure più di 3000 metri di dislivello.
Che alla Roubaix non ci sono.

Nella mia personale classifica, in ordine di difficoltà (dalla più facile alle più difficile) ci sono:
-Sanremo
-Fiandre
-Liegi
-Roubaix e Lombardia.

Metto queste ultime 2 a pari merito pur con caratteristiche totalmente diverse: la Roubaix la conosciamo tutti e non ha bisogno di essere descritta per capirne la difficoltà..
Il Lombardia è l' unica classica che può essere vinta pure dagli uomini da GT e presenta un dislivello da tappone alpino.

Ecco, questa nuova versione delle Strade, secondo me, si colloca esattamente a pari merito con entrambe, forse anche più tosta, perché di dislivello non ne ha molto meno del Lombardia e 70 km di sterrato sono tantissima roba.

Beppugrillo ha scritto: ↑martedì 30 gennaio 2024, 21:29 Per me è un errore, perché questa corsa per me era già durissima e spettacolare, in perfetto equilibrio. Però arriva prestissimo nel calendario e la difficoltà di attrarre i corridori più forti non se la toglierà mai. Se la vai a indurire vai a scoraggiare qualcuno che già magari era tentato di saltarla

amoilciclismo ha scritto: ↑mercoledì 31 gennaio 2024, 11:54

Beppugrillo ha scritto: ↑martedì 30 gennaio 2024, 21:29 Per me è un errore, perché questa corsa per me era già durissima e spettacolare, in perfetto equilibrio. Però arriva prestissimo nel calendario e la difficoltà di attrarre i corridori più forti non se la toglierà mai. Se la vai a indurire vai a scoraggiare qualcuno che già magari era tentato di saltarla

Secondo me non è il cambio di percorso il problema vero ma la collocazione nel calendario piuttosto. Molti dei corridori top se puntano determinati obiettivi stagionali la SB la saltano a prescindere, sia che preveda il percorso di 184 km sia che preveda quello di 214 km.
Detto questo speriamo di avere sia Pogacar che Pidcock in condizioni ottime. Il sogno sarebbe stato il ritorno di MVP con la maglia iridata addosso ma no, non accadrà.

marco_graz ha scritto: ↑mercoledì 31 gennaio 2024, 12:12

amoilciclismo ha scritto: ↑mercoledì 31 gennaio 2024, 11:54

Beppugrillo ha scritto: ↑martedì 30 gennaio 2024, 21:29 Per me è un errore, perché questa corsa per me era già durissima e spettacolare, in perfetto equilibrio. Però arriva prestissimo nel calendario e la difficoltà di attrarre i corridori più forti non se la toglierà mai. Se la vai a indurire vai a scoraggiare qualcuno che già magari era tentato di saltarla

Secondo me non è il cambio di percorso il problema vero ma la collocazione nel calendario piuttosto. Molti dei corridori top se puntano determinati obiettivi stagionali la SB la saltano a prescindere, sia che preveda il percorso di 184 km sia che preveda quello di 214 km.
Detto questo speriamo di avere sia Pogacar che Pidcock in condizioni ottime. Il sogno sarebbe stato il ritorno di MVP con la maglia iridata addosso ma no, non accadrà.

Il cambio di collocazione sarebbe la cosa a cui puntare per dare ancora piu' risalto alla corsa. Dovrebbe essere spostata che ne so, prima delle Ardenne? quando avresti sia chi esce dalle pietre sia chi si prepara per le Ardenne a farla. Ovviamente sarebbe difficilissimo ma non impossibile.

marco_graz ha scritto: ↑mercoledì 31 gennaio 2024, 12:12 Il cambio di collocazione sarebbe la cosa a cui puntare per dare ancora piu' risalto alla corsa. Dovrebbe essere spostata che ne so, prima delle Ardenne? quando avresti sia chi esce dalle pietre sia chi si prepara per le Ardenne a farla. Ovviamente sarebbe difficilissimo ma non impossibile.

Pavé ha scritto: ↑mercoledì 31 gennaio 2024, 12:27

marco_graz ha scritto: ↑mercoledì 31 gennaio 2024, 12:12 Il cambio di collocazione sarebbe la cosa a cui puntare per dare ancora piu' risalto alla corsa. Dovrebbe essere spostata che ne so, prima delle Ardenne? quando avresti sia chi esce dalle pietre sia chi si prepara per le Ardenne a farla. Ovviamente sarebbe difficilissimo ma non impossibile.

Logisticamente mi sembra impossibile. Vorrebbe dire spostare tutto il circo da Belgio e dintorni a Siena e ritorno.

Penso anche che fare la Roubaix renda impossibile correre la Strade Bianche nelle settimane successive.

lucks83 ha scritto: ↑mercoledì 31 gennaio 2024, 12:55 A me la posizione nel calendario ciclistico non dispiace, se proprio la dovessi spostare, la sposterei in periodo di Emilia e Lombardia.
Ma il calendario è intasato, sia in primavera, sia in autunno.

rododendro ha scritto: ↑mercoledì 31 gennaio 2024, 16:19 Scelta coraggiosa, la collocazione a me non dispiace però la trovo una decisione rischiosa specie dal punto di vista della starting list, mi sembrava una gara già abbastanza dura e spettacolare, non so quanti big verranno a farsi triturare dagli sterrati senesi in vista della stagione delle classiche, è comunque un bel segnale di ambizione parte degli organizzatori, W le strade Bianche..

Admin ha scritto: ↑mercoledì 31 gennaio 2024, 15:26

lucks83 ha scritto: ↑mercoledì 31 gennaio 2024, 12:55 A me la posizione nel calendario ciclistico non dispiace, se proprio la dovessi spostare, la sposterei in periodo di Emilia e Lombardia.
Ma il calendario è intasato, sia in primavera, sia in autunno.

Anticipare di un paio di giorni la Tirreno e piazzare la Strade Bianche la domenica precedente la Sanremo. In mezzo a quella settimana puoi anche metterci una Milano-Torino.

lucks83 ha scritto: ↑mercoledì 31 gennaio 2024, 21:59

Admin ha scritto: ↑mercoledì 31 gennaio 2024, 15:26

lucks83 ha scritto: ↑mercoledì 31 gennaio 2024, 12:55 A me la posizione nel calendario ciclistico non dispiace, se proprio la dovessi spostare, la sposterei in periodo di Emilia e Lombardia.
Ma il calendario è intasato, sia in primavera, sia in autunno.

Anticipare di un paio di giorni la Tirreno e piazzare la Strade Bianche la domenica precedente la Sanremo. In mezzo a quella settimana puoi anche metterci una Milano-Torino.

Vero anche questo Admin, non ci avevo pensato!
Effettivamente sarebbe una gran mossa e invoglierebbe molti Big a tentare la doppietta Strade-Sanremo.
Chissà.
Certo è che, con questo percorso allungato, la Strade entra in un' altra dimensione..

Pavé ha scritto: ↑mercoledì 31 gennaio 2024, 22:17

lucks83 ha scritto: ↑mercoledì 31 gennaio 2024, 21:59

Admin ha scritto: ↑mercoledì 31 gennaio 2024, 15:26

Anticipare di un paio di giorni la Tirreno e piazzare la Strade Bianche la domenica precedente la Sanremo. In mezzo a quella settimana puoi anche metterci una Milano-Torino.

Vero anche questo Admin, non ci avevo pensato!
Effettivamente sarebbe una gran mossa e invoglierebbe molti Big a tentare la doppietta Strade-Sanremo.
Chissà.
Certo è che, con questo percorso allungato, la Strade entra in un' altra dimensione..

E la Parigi-Nizza?

Eshnar ha scritto: ↑giovedì 1 febbraio 2024, 7:28 Per me il posto nel calendario piu' logico sarebbe il weekend della Gand - Wevelgem.
Idealmente sarebbe al posto della GW, ma anche in parallelo sarebbe molto meglio di adesso.

lucks83 ha scritto: ↑giovedì 1 febbraio 2024, 8:19

Eshnar ha scritto: ↑giovedì 1 febbraio 2024, 7:28 Per me il posto nel calendario piu' logico sarebbe il weekend della Gand - Wevelgem.
Idealmente sarebbe al posto della GW, ma anche in parallelo sarebbe molto meglio di adesso.

Metterla lo stesso giorno della Gand non è una buona idea, rischi di svilire sia l' una, sia l' altra....

Eshnar ha scritto: ↑giovedì 1 febbraio 2024, 7:28 Per me il posto nel calendario piu' logico sarebbe il weekend della Gand - Wevelgem.
Idealmente sarebbe al posto della GW, ma anche in parallelo sarebbe molto meglio di adesso.

StipemdioXTutti ha scritto: ↑giovedì 1 febbraio 2024, 8:33

Eshnar ha scritto: ↑giovedì 1 febbraio 2024, 7:28 Per me il posto nel calendario piu' logico sarebbe il weekend della Gand - Wevelgem.
Idealmente sarebbe al posto della GW, ma anche in parallelo sarebbe molto meglio di adesso.

Stai scherzando? Le Strade Bianche è una classica per corridori da pavé, porterebbe gli specialisti a dover scegliere. E tra il trovarsi lì in Belgio e andare in Italia, la maggior parte preferirebbe acclimatarsi in Belgio.

JineteRojo ha scritto: ↑giovedì 1 febbraio 2024, 8:57 Le strade bianche sono belle, le corse delle pietre sono belle.
Quindi le strade bianche sono da corridori delle pietre.

Non capisco perché tutti facciano questo passaggio logico...

Pidcock non è da pietre. È forte su terreni accidentati, ma non penso proprio sia adatto alla roubaix, al massimo a un Fiandre, ma nonostante le pietre, non grazie a loro.

Pogacar non è da pietre. Come pidcock se la cava anche là, ma non è un classicomane da pietre.

VdP da pietre, ma soprattutto forte ovunque.

WvA vedi sopra.

Alaphilippe non è da pietre.

Le strade bianche non sono una classica del nord. Sono una corsa bellissima che richiede ottime capacità di guida e grandi gambe.

Eshnar ha scritto: ↑giovedì 1 febbraio 2024, 7:28 Per me il posto nel calendario piu' logico sarebbe il weekend della Gand - Wevelgem.
Idealmente sarebbe al posto della GW, ma anche in parallelo sarebbe molto meglio di adesso.

StipemdioXTutti ha scritto: ↑giovedì 1 febbraio 2024, 8:33

Eshnar ha scritto: ↑giovedì 1 febbraio 2024, 7:28 Per me il posto nel calendario piu' logico sarebbe il weekend della Gand - Wevelgem.
Idealmente sarebbe al posto della GW, ma anche in parallelo sarebbe molto meglio di adesso.

Stai scherzando? Le Strade Bianche è una classica per corridori da pavé, porterebbe gli specialisti a dover scegliere. E tra il trovarsi lì in Belgio e andare in Italia, la maggior parte preferirebbe acclimatarsi in Belgio.

Gimbatbu ha scritto: ↑giovedì 1 febbraio 2024, 7:16

Pavé ha scritto: ↑mercoledì 31 gennaio 2024, 22:17

lucks83 ha scritto: ↑mercoledì 31 gennaio 2024, 21:59
Vero anche questo Admin, non ci avevo pensato!
Effettivamente sarebbe una gran mossa e invoglierebbe molti Big a tentare la doppietta Strade-Sanremo.
Chissà.
Certo è che, con questo percorso allungato, la Strade entra in un' altra dimensione..

E la Parigi-Nizza?

Non puoi fare finire PN e TA di venerdì. In realtà per fare come dice Admin dovresti anticipare le due corse a tappe di un settimana e spostare tutto il calendario precedente. Insomma è complicato.

Walter_White ha scritto: ↑giovedì 1 febbraio 2024, 9:17

Eshnar ha scritto: ↑giovedì 1 febbraio 2024, 7:28 Per me il posto nel calendario piu' logico sarebbe il weekend della Gand - Wevelgem.
Idealmente sarebbe al posto della GW, ma anche in parallelo sarebbe molto meglio di adesso.

Basterebbe scambiare Sanremo e Strade Bianche

Trullo ha scritto: ↑giovedì 1 febbraio 2024, 10:34 Mah, se proprio si deve spostare, andare a intasare il calendario delle classiche di primavera non mi sembra una grande idea, molto meglio spostarla in autunno, una settimana prima o dopo del Lombardia

Slegar ha scritto: ↑giovedì 1 febbraio 2024, 9:58 A pelle il percorso non mi piace: troppo distanti gli sterrati dal traguardo.

JineteRojo ha scritto: ↑giovedì 1 febbraio 2024, 8:57 Le strade bianche sono belle, le corse delle pietre sono belle.
Quindi le strade bianche sono da corridori delle pietre.

Non capisco perché tutti facciano questo passaggio logico...

Pidcock non è da pietre. È forte su terreni accidentati, ma non penso proprio sia adatto alla roubaix, al massimo a un Fiandre, ma nonostante le pietre, non grazie a loro.

Pogacar non è da pietre. Come pidcock se la cava anche là, ma non è un classicomane da pietre.

VdP da pietre, ma soprattutto forte ovunque.

WvA vedi sopra.

Alaphilippe non è da pietre.

Le strade bianche non sono una classica del nord. Sono una corsa bellissima che richiede ottime capacità di guida e grandi gambe.

Tommeke92 ha scritto: ↑giovedì 1 febbraio 2024, 11:00

JineteRojo ha scritto: ↑giovedì 1 febbraio 2024, 8:57 Le strade bianche sono belle, le corse delle pietre sono belle.
Quindi le strade bianche sono da corridori delle pietre.

Non capisco perché tutti facciano questo passaggio logico...

Pidcock non è da pietre. È forte su terreni accidentati, ma non penso proprio sia adatto alla roubaix, al massimo a un Fiandre, ma nonostante le pietre, non grazie a loro.

Pogacar non è da pietre. Come pidcock se la cava anche là, ma non è un classicomane da pietre.

VdP da pietre, ma soprattutto forte ovunque.

WvA vedi sopra.

Alaphilippe non è da pietre.

Le strade bianche non sono una classica del nord. Sono una corsa bellissima che richiede ottime capacità di guida e grandi gambe.

Parliamone
Poi ci sono Vdp e Wout. Cancellara l'ha vinta tre volte.
In generale si va verso un ciclismo meno specializzato e voler marcare troppo sottilmente le specializzazioni ha sempre meno senso (per fortuna!). Se era questo che intendevi sono d'accordo, se volevi dire che non è adatta ai corridori da Nord, no.

rododendro ha scritto: ↑giovedì 1 febbraio 2024, 11:51

Tommeke92 ha scritto: ↑giovedì 1 febbraio 2024, 11:00

JineteRojo ha scritto: ↑giovedì 1 febbraio 2024, 8:57 Le strade bianche sono belle, le corse delle pietre sono belle.
Quindi le strade bianche sono da corridori delle pietre.

Non capisco perché tutti facciano questo passaggio logico...

Pidcock non è da pietre. È forte su terreni accidentati, ma non penso proprio sia adatto alla roubaix, al massimo a un Fiandre, ma nonostante le pietre, non grazie a loro.

Pogacar non è da pietre. Come pidcock se la cava anche là, ma non è un classicomane da pietre.

VdP da pietre, ma soprattutto forte ovunque.

WvA vedi sopra.

Alaphilippe non è da pietre.

Le strade bianche non sono una classica del nord. Sono una corsa bellissima che richiede ottime capacità di guida e grandi gambe.

Parliamone
Poi ci sono Vdp e Wout. Cancellara l'ha vinta tre volte.
In generale si va verso un ciclismo meno specializzato e voler marcare troppo sottilmente le specializzazioni ha sempre meno senso (per fortuna!). Se era questo che intendevi sono d'accordo, se volevi dire che non è adatta ai corridori da Nord, no.

Pogacar non è da pietre mi sembra azzardato, negli ultimi 2 Fiandre è arrivato quarto per sbaglio invece che secondo e poi l'ha pure vinto, concordo comunque che le strade Bianche siano una corsa aperta a più tipologie di corridori rispetto, per esempio, alla specializzazione che occorre per affrontare le pietre della Roubaix, ed è un aspetto senz'altro positivo, i miei dubbi sugli effetti di un percorso piu lungo non riguardano la starting list 2024 ma eventualmente le prossime, inutile comunque mettere le mani avanti prima occorre vedere come si svilupperà l'edizione di quest'anno..

JineteRojo ha scritto: ↑giovedì 1 febbraio 2024, 17:12 Pogacar vince sulle pietre perché ha un motore pazzesco, una bella testa e una buona guida del mezzo.
Ripeto che non è un corridore da pietre.

Sulle pietre di roubaix me ha diversi davanti.
Sulle pietre del Fiandre ne ha uno che se la gioca
Su classiche vallonate senza pietre se la può giocare solo remco.
Nei GT è secondo ma per dispersione.
Nelle brevi a corse tappe è il migliore.

Riuscite a dire che è un corridore da pietre? Suvvia
È fortissimo anche là, ma non è uno specialista né rende più là che altrove

JineteRojo ha scritto: ↑giovedì 1 febbraio 2024, 17:12 Pogacar vince sulle pietre perché ha un motore pazzesco, una bella testa e una buona guida del mezzo.
Ripeto che non è un corridore da pietre.

Sulle pietre di roubaix me ha diversi davanti.
Sulle pietre del Fiandre ne ha uno che se la gioca
Su classiche vallonate senza pietre se la può giocare solo remco.
Nei GT è secondo ma per dispersione.
Nelle brevi a corse tappe è il migliore.

Riuscite a dire che è un corridore da pietre? Suvvia
È fortissimo anche là, ma non è uno specialista né rende più là che altrove

rododendro ha scritto: ↑giovedì 1 febbraio 2024, 18:40 Le pietre son diverse, non ci piove, di sicuro è un corridore da GT che vola al Fiandre, peraltro al Tour 2022 sul pave' della Roubaix fece soffrire mezzo gruppo e ci volle un grande WVA per riprenderlo, essendo.un corridore da GT la vedo dura che ottenga l'ok per correre la Roubaix un giorno, però a priori non escluderei nemmeno che potesse ottenere lo stesso risultato di Hinault l'unica volta che la corse, uno che batte MVDP nel giardino di casa puo tutto...