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Re: Team Bahrain

Inviato: venerdì 9 dicembre 2016, 19:48
da barrylyndon
Slongo era in ammiraglia, eh..sia al Tour che al Giro..
Non ci voleva chissa' che genio per fermare Kangert sulla Lombarda.Tanto che sia Movistar, con Visconti, che Etixx, con Brambilla hanno fatto la stessa cosa..
Piu' dubbi poteva indurre la situazione di Scarponi a Risoul..tanto che molti di noi, io compreso, ha criticato ferocemente la mossa.Dopo rivelatasi corretta, invece..

Re: Team Bahrain

Inviato: venerdì 9 dicembre 2016, 19:57
da Slegar
sceriffo ha scritto:Slongo è il preparatore, bravissimo nel suo mestiere. Ci vuole esperienza di GT, per gestire un corridore da GT. Purito, Vuelta 2014 docet. Oppure Kruiz, che ha aspettato l'ammiraglia 20 min con la bici in mano, dopo la caduta dell'Agnello
No. Slongo è un Tecnico di Terzo Livello che è anche preparatore e che probabilmente, come affermato più volte da Michele Ferrari, ha "scopiazzato" a piene mani il ruolo del preparatore atletico; Lui ha pieno diritto di guidare una squadra.

Ecco la definizione dei Tecnici secondo la FCI:
http://www.federciclismo.it/it/section/ ... 250bdcfd4/

Re: Team Bahrain

Inviato: venerdì 9 dicembre 2016, 20:17
da sceriffo
Slegar ha scritto:
sceriffo ha scritto:Slongo è il preparatore, bravissimo nel suo mestiere. Ci vuole esperienza di GT, per gestire un corridore da GT. Purito, Vuelta 2014 docet. Oppure Kruiz, che ha aspettato l'ammiraglia 20 min con la bici in mano, dopo la caduta dell'Agnello
No. Slongo è un Tecnico di Terzo Livello che è anche preparatore e che probabilmente, come affermato più volte da Michele Ferrari, ha "scopiazzato" a piene mani il ruolo del preparatore atletico; Lui ha pieno diritto di guidare una squadra.

Ecco la definizione dei Tecnici secondo la FCI:
http://www.federciclismo.it/it/section/ ... 250bdcfd4/
grazie per la puntualizzazione. tuttavia credo che a livello di GT, l'esperienza dell'ammiraglia Bahrain sia abbastanza modesta

Re: Team Bahrain

Inviato: domenica 11 dicembre 2016, 14:27
da Oude Kwaremont
Buon per tutti che Rodriguez abbia deciso di smettere definitivamente.
A quasi 38 anni se non si è più che convinti, difficile che si possa dare un contributo reale alla squadra.

Re: Team Bahrain

Inviato: sabato 17 dicembre 2016, 14:07
da Celun
nibali, pelli, visconti, siutsou, moreno, boaro, agnoli, navardauskas..manca il nono!
http://it.blastingnews.com/sport/2016/1 ... 33575.html

Re: Team Bahrain

Inviato: sabato 17 dicembre 2016, 14:37
da Patate
Celun ha scritto:nibali, pelli, visconti, siutsou, moreno, boaro, agnoli, navardauskas..manca il nono!
http://it.blastingnews.com/sport/2016/1 ... 33575.html
Speriamo che il nono non debba esserci, in nessuna squadra :diavoletto:
La formazione comunque non è malaccio, non una corazzata ma abbastanza solida.
Navardauskas può dire la sua in tante tappe mosse o da fuga, è una scelta versatile. Peccato per i vari uomini da classiche che avrebbero potuto beneficiare di una prima settimana effervescente, ma è una decisione assolutamente giusta.

Re: Team Bahrain

Inviato: sabato 17 dicembre 2016, 14:43
da Visconte85
Se gli 8 dovrebbero essere loro allora Brajkovic che l'hanno preso a fare? Solo per il California???

Re: Team Bahrain

Inviato: sabato 17 dicembre 2016, 15:28
da Tranchée d'Arenberg
Visconte85 ha scritto:Se gli 8 dovrebbero essere loro allora Brajkovic che l'hanno preso a fare? Solo per il California???
osservazione più che giusta

Re: Team Bahrain

Inviato: sabato 17 dicembre 2016, 15:55
da lanzillotta
che squadra mediocre

Re: Team Bahrain

Inviato: sabato 17 dicembre 2016, 19:09
da Theakston
Definirla mediocre mi pare un po' ingeneroso... Qualche carenza potrebbero averla nel coprire il resto del calendario, qui si che sarebbe servito un Rodríguez un po' in forma, a meno che non ci riservino qualche sorpresa con gli ultimi posti a disposizione ...

Re: Team Bahrain

Inviato: sabato 17 dicembre 2016, 22:01
da dietzen
in effetti con siutsou e visconti come ultimi uomini in salita, pellizotti e moreno per i tratti più pedalabili, boaro agnoli e navardauskas per la pianura, mi sembra una buona squadra.
manca forse solo un uomo che possa restare davanti quando rimangono in 5-6, altrimenti era perfetta.

Re: Team Bahrain

Inviato: domenica 18 dicembre 2016, 13:12
da maglianera
Visconte85 ha scritto:Se gli 8 dovrebbero essere loro allora Brajkovic che l'hanno preso a fare? Solo per il California???
qualche rincalzo lo devono pur avere, non è detto che a maggio tutti stiano bene o che non ci sia qualche infortunato. Comunque mediamente la squadra mi sembra troppo vecchia; tanta esperienza sì, ma le energie sono in calando

Re: Team Bahrain

Inviato: domenica 18 dicembre 2016, 13:30
da henny5
Visconte85 ha scritto:Se gli 8 dovrebbero essere loro allora Brajkovic che l'hanno preso a fare? Solo per il California???
scusa, ma ti sei dimenticato anche del giro dell'oman, tour du langkawi e giro della slovenia. :diavoletto:

Re: Team Bahrain

Inviato: domenica 18 dicembre 2016, 23:11
da Oude Kwaremont
dietzen ha scritto:in effetti con siutsou e visconti come ultimi uomini in salita, pellizotti e moreno per i tratti più pedalabili, boaro agnoli e navardauskas per la pianura, mi sembra una buona squadra.
manca forse solo un uomo che possa restare davanti quando rimangono in 5-6, altrimenti era perfetta.
Izagirre sarebbe quell' uomo.
Ma non sembra destinato a quel ruolo, dato che sembra sarà indirizzato verso il Tour. Secondo me non è la scelta migliore.

Re: Team Bahrain

Inviato: lunedì 19 dicembre 2016, 17:16
da Paperino
Oude Kwaremont ha scritto:
dietzen ha scritto:in effetti con siutsou e visconti come ultimi uomini in salita, pellizotti e moreno per i tratti più pedalabili, boaro agnoli e navardauskas per la pianura, mi sembra una buona squadra.
manca forse solo un uomo che possa restare davanti quando rimangono in 5-6, altrimenti era perfetta.
Izagirre sarebbe quell' uomo.
Ma non sembra destinato a quel ruolo, dato che sembra sarà indirizzato verso il Tour. Secondo me non è la scelta migliore.
Mah! Izaguirre non mi sembra mai essere stato così competitivo in salita da rimanere coi migliori, lo fa nelle piccole corse a tappe ma nei grandi giri si è distinto più che altro nelle fughe

Re: Team Bahrain

Inviato: lunedì 19 dicembre 2016, 17:44
da Pirata81
maglianera ha scritto:
Visconte85 ha scritto:Se gli 8 dovrebbero essere loro allora Brajkovic che l'hanno preso a fare? Solo per il California???
qualche rincalzo lo devono pur avere, non è detto che a maggio tutti stiano bene o che non ci sia qualche infortunato. Comunque mediamente la squadra mi sembra troppo vecchia; tanta esperienza sì, ma le energie sono in calando
Quoto maglianera,squadra logora e troppo in là con gli anni per Nibali,l'unico su cui può fare davvero affidamento in salita secondo me è Visconti,forse anche Sioutsou,ma non è certo che confermi il buon Giro 2016.
Orica e Astana paiono nettamente più forti,la Lotto-NL Jumbo anche ma bisognerà vedere le scelte definitive specie per la formazione olandese considerata la selezione,quantomeno deficitaria in salita,che quest'anno ha lasciato Kruijswijk sempre isolato.

Re: Team Bahrain

Inviato: martedì 20 dicembre 2016, 9:28
da Oude Kwaremont
Paperino ha scritto:
Oude Kwaremont ha scritto:
dietzen ha scritto:in effetti con siutsou e visconti come ultimi uomini in salita, pellizotti e moreno per i tratti più pedalabili, boaro agnoli e navardauskas per la pianura, mi sembra una buona squadra.
manca forse solo un uomo che possa restare davanti quando rimangono in 5-6, altrimenti era perfetta.
Izagirre sarebbe quell' uomo.
Ma non sembra destinato a quel ruolo, dato che sembra sarà indirizzato verso il Tour. Secondo me non è la scelta migliore.
Mah! Izaguirre non mi sembra mai essere stato così competitivo in salita da rimanere coi migliori, lo fa nelle piccole corse a tappe ma nei grandi giri si è distinto più che altro nelle fughe
Io credo che se in questa occasione si "convertisse" a questo ruolo potrebbe dare un contributo sostanziale. Forse non decisivo ma sostanziale sì.
Anche se fosse solo per la prima settimana del Giro, che è quella più impegnativa; in fondo sarebbe per lui come correre una piccola corsa a tappe.

Re: Team Bahrain

Inviato: martedì 20 dicembre 2016, 9:34
da ucci90
Leggo messaggi un po' troppo catastrofici. Lo scorso anno Kruijswuijk rischiò di vincere il Giro con Hofland, Castelijns, Keizer, Roglic, Tankink, Tjallingii, Van Emden e Battagli ultimo uomo. Lo stesso per Chaves che aveva in Plaza e Txurruka gli unici due uomini potenzialmente da salita.

In confronto a queste squadre il Bahrain è una corrazzata per me...

Re: Team Bahrain

Inviato: martedì 20 dicembre 2016, 9:41
da Tranchée d'Arenberg
ucci90 ha scritto:Leggo messaggi un po' troppo catastrofici. Lo scorso anno Kruijswuijk rischiò di vincere il Giro con Hofland, Castelijns, Keizer, Roglic, Tankink, Tjallingii, Van Emden e Battagli ultimo uomo. Lo stesso per Chaves che aveva in Plaza e Txurruka gli unici due uomini potenzialmente da salita.

In confronto a queste squadre il Bahrain è una corrazzata per me...
Rispetto a quella LottoNL sicuramente Bahrain è meglio. Ciò però non significa che sia tutto sto squadrone :)

Re: Team Bahrain

Inviato: martedì 20 dicembre 2016, 10:10
da barrylyndon
Tranchèe...vedrai che il lavoro per Nibali, diciamo l'ultimo passaggio, perche' la squadra fino alla meta' campo non e' male, che si faceva in Astana, lo fara'.......l'Astana... :D

Re: Team Bahrain

Inviato: martedì 20 dicembre 2016, 10:15
da Tranchée d'Arenberg
barrylyndon ha scritto:Tranchèe...vedrai che il lavoro per Nibali, diciamo l'ultimo passaggio, perche' la squadra fino alla meta' campo non e' male, che si faceva in Astana, lo fara'.......l'Astana... :D
Ah, questo è altamente probabile. Certo è che un Kangert o uno Scarponi che ti ritrovi nel momento clou della tappa in cui hai bisogno (Risoul vi ricorda qualcosa ? :fischio:) non li avrà più a disposizione.

Re: Team Bahrain

Inviato: martedì 20 dicembre 2016, 10:22
da barrylyndon
Tranchée d'Arenberg ha scritto:
barrylyndon ha scritto:Tranchèe...vedrai che il lavoro per Nibali, diciamo l'ultimo passaggio, perche' la squadra fino alla meta' campo non e' male, che si faceva in Astana, lo fara'.......l'Astana... :D
Ah, questo è altamente probabile. Certo è che un Kangert o uno Scarponi che ti ritrovi nel momento clou della tappa in cui hai bisogno (Risoul vi ricorda qualcosa ? :fischio:) non li avrà più a disposizione.
Kangert forse si...e penso a Visconti(che fece la stessa cosa per Valverde a San Anna)..Scarponi..uhm.no, lo Scarponi del Giro 2016 e' stato senza dubbio il piu' grande gregario che ha avuto NIbali nelle sue annate Astana..
Forse a livello di Porte, nelle scalate dell'Alpe di Froome e del Ventoux 2013

Re: Team Bahrain

Inviato: martedì 20 dicembre 2016, 18:17
da Lambohbk
A seconda di come si mette la corsa, il ruolo della squadra può essere "marginale" oppure fondamentale. Se pensiamo all'ultima Vuelta, il fatto che Froome non avesse nessuno dei suoi grandi gregari al suo fianco gli è probabilmente costato la vittoria finale mentre in altre occasioni, corse di 3 settimane sono state vinte con squadre mediocri. Cadel Evans vinse il Tour 2011 con Bookwalter, Burghardt, Hincapie, Morabito, Quinziato, Santaromita e Schär, squadra molto abile nel pilotarlo in pianura ma pressochè assente in salita. Contador vinse il Giro 2015 con Basso, Boaro, Juul Jensen, Kreuziger (molto al di sotto del suo livello in quell'edizione), Paulinho, Rogers, Rovny e Tosatto, appoggiandosi molto al lavoro dell'Astana che si prese la briga di fare il ritmo in tutte le tappe di montagna, cosa che presumibilmente accadrà anche al Giro 2017. La squadra di Nibali è buona, ovvio che se Nibali non fosse al massimo allora difficilmente qualche gregario potrebbe aiutarlo nelle fasi calde della gara, mentre ad un Nibali al top potrebbe bastare questo team, dipenderà molto dall'andamento della corsa.

Re: Team Bahrain

Inviato: mercoledì 21 dicembre 2016, 17:29
da sceriffo
L’esperto direttore sportivo ed ex ciclista professionista austriaco Harald Morscher entra nello staff tecnico del Bahrain Merida Pro Cycling Team.
Harald Morscher, nato nel 1972 in Austria, è passato professionista nel 1998, ha vinto il Campionato Nazionale su Strada nel 2004 e diverse tappe in vari giri nel corso della sua carriera.
È stato il direttore sportivo e co-proprietario di ProEvent Cycling Sports GmbH. Nel febbraio 2012 è entrato a far parte del progetto Katusha.
Dopo la firma dell'accordo Morscher ha detto: "Dopo un periodo piuttosto lungo di lavoro dietro la scrivania, finalmente torno in corsa. Far parte di questo team è un grande onore per me, voglio dare il mio cobtributo a questo progetto».
tuttobici
Continuo a sostenere che il vero punto di forza di questo team sono i ds

Re: Team Bahrain

Inviato: lunedì 26 dicembre 2016, 23:35
da Luca90
rivendendo la 20esima tappa del giro dove scarponi e kangert aiutarono vincenzo mi chiedo se avrà lo stesso aiuto al prossimo giro...

Re: Team Bahrain

Inviato: martedì 27 dicembre 2016, 12:58
da Oude Kwaremont
Luca90 ha scritto:rivendendo la 20esima tappa del giro dove scarponi e kangert aiutarono vincenzo mi chiedo se avrà lo stesso aiuto al prossimo giro...
Lo escludo. Anche in alcuni casi imprevedibili (compagni insospettabilmente forti, ad esempio), non ce ne saranno altri in grado di ripetere quelle identiche prestazioni.

Re: Team Bahrain

Inviato: martedì 27 dicembre 2016, 13:31
da Tranchée d'Arenberg
sceriffo ha scritto:L’esperto direttore sportivo ed ex ciclista professionista austriaco Harald Morscher entra nello staff tecnico del Bahrain Merida Pro Cycling Team.
Harald Morscher, nato nel 1972 in Austria, è passato professionista nel 1998, ha vinto il Campionato Nazionale su Strada nel 2004 e diverse tappe in vari giri nel corso della sua carriera.
È stato il direttore sportivo e co-proprietario di ProEvent Cycling Sports GmbH. Nel febbraio 2012 è entrato a far parte del progetto Katusha.
Dopo la firma dell'accordo Morscher ha detto: "Dopo un periodo piuttosto lungo di lavoro dietro la scrivania, finalmente torno in corsa. Far parte di questo team è un grande onore per me, voglio dare il mio cobtributo a questo progetto».
tuttobici
Continuo a sostenere che il vero punto di forza di questo team sono i ds
Stangelj, Volpi, Chiesa, Hoffman, Maduit, Miholjevic, Morscher. Nibali rimpiangerà Shefer? :uhm:

Re: Team Bahrain

Inviato: martedì 27 dicembre 2016, 14:18
da Visconte85
Tranchée d'Arenberg ha scritto: Stangelj, Volpi, Chiesa, Hoffman, Maduit, Miholjevic, Morscher. Nibali rimpiangerà Shefer? :uhm:
hanno più direttori che ciclisti :diavoletto:

Re: Team Bahrain

Inviato: martedì 27 dicembre 2016, 15:27
da Luca90
Oude Kwaremont ha scritto:
Luca90 ha scritto:rivendendo la 20esima tappa del giro dove scarponi e kangert aiutarono vincenzo mi chiedo se avrà lo stesso aiuto al prossimo giro...
Lo escludo. Anche in alcuni casi imprevedibili (compagni insospettabilmente forti, ad esempio), non ce ne saranno altri in grado di ripetere quelle identiche prestazioni.
al massimo possono dare l'aiuto che diede kozatayev in quella tappa... 500 metri di tirata :)

Re: Team Bahrain

Inviato: martedì 27 dicembre 2016, 19:33
da barrylyndon
Come gia' detto, Visconti potrebbe benissimo fare il lavoro di Kangert(cosa che poi effettivamente ha fatto per Valverde)..
Scarponi manchera'..lo ha detto pure Nibali che era l'unico corridore per cui avrebbe fatto carte false per portarlo con lui in Bahrain..

Re: Team Bahrain

Inviato: mercoledì 4 gennaio 2017, 1:38
da Visconte85
Segnalo questa bella intervista a Garcia Cortina
http://roadandmud.com/entrevista-ivan-garcia-cortina/

Re: Team Bahrain

Inviato: giovedì 16 febbraio 2017, 9:31
da barrylyndon
Un primissimo e parzialissimo bilancio dell'esordio del Team, si potrebbe dire che se la sono cavata senza lode ne infamia.
Hanno un successino nel loro carniere, buoni piazzamenti qua e la'.
Manca l'acuto.
Bene Navardauskas, anche Moreno mi sembra abbastanza pimpante, come pure Cijnk(che porterei con curiosita' al Giro).Izaguirre bene.
Un po' indietro mi pare Visconti, mentre buoni segnali giungono da Grmay.
Colbrelli per adesso un buon piazzato.
In attesa di Nibali che e' giocoforza la punta di diamante del progetto intero..

Re: Team Bahrain

Inviato: giovedì 16 febbraio 2017, 10:04
da Strong
barrylyndon ha scritto:Un primissimo e parzialissimo bilancio dell'esordio del Team, si potrebbe dire che se la sono cavata senza lode ne infamia.
Hanno un successino nel loro carniere, buoni piazzamenti qua e la'.
Manca l'acuto.
Bene Navardauskas, anche Moreno mi sembra abbastanza pimpante, come pure Cijnk(che porterei con curiosita' al Giro).Izaguirre bene.
Un po' indietro mi pare Visconti, mentre buoni segnali giungono da Grmay.
Colbrelli per adesso un buon piazzato.
In attesa di Nibali che e' giocoforza la punta di diamante del progetto intero..
si per ora il teamn non sembra male
ma nibali quando inizia a correre?

Re: Team Bahrain

Inviato: giovedì 16 febbraio 2017, 10:16
da barrylyndon
Ha gia' iniziato...prendendole da Mollema in Argentina.

Re: Team Bahrain

Inviato: giovedì 16 febbraio 2017, 18:39
da Theakston
Anche oggi in Andalusia bella prestazione di squadra per il Bahrain con il trio Izagirre, Cink e Moreno

Re: Team Bahrain

Inviato: giovedì 16 febbraio 2017, 22:08
da Visconte85
Cink è una bella scoperta

Re: Team Bahrain

Inviato: sabato 18 febbraio 2017, 8:15
da barrylyndon
Direi che in ottica Giro, le prestazioni di Moreno sono confortanti...e poi ci sarebbero pure Cjink e Grmay che, volendo, potrebbero venir testati nei prossimi mesi, anche in ottica corsa rosa

Re: Team Bahrain

Inviato: sabato 18 febbraio 2017, 10:39
da Tranchée d'Arenberg
Visconte85 ha scritto:Cink è una bella scoperta
E' senz'altro la sorpresa di questo inizio di stagione. Per uno che ha appena esordito nel ciclismo su strada, tra i prof, mi immaginavo sicuramente delle difficoltà durante i primi mesi e invece ha dimostrato di sentirsi molto a suo agio. Credo che nei prossimi mesi potrà solo migliorare. :)

Re: Team Bahrain

Inviato: domenica 21 maggio 2017, 13:05
da sceriffo
Hanno veramente combinato ben poco fin qua. Se Vincenzo nostro dovesse cappellare il podio a Milano, il Principe che caccia i denari vedrebbe molto molto ridimensionate le sue aspettative

Re: Team Bahrain

Inviato: domenica 21 maggio 2017, 13:19
da barrylyndon
Ti sfugge che nella classifica WT sono tutt'altro che ultimi, che a dispetto di tutte le altre squadre hanno iniziato da 0 con un budget buono ma non fantasmagorico.
Niente di che ma nemmeno tanto disastrosi.
Tra l'altro, a sentire Nibali, il Principe piu' che ai risultati sportivi interessa la promozione..

Re: Team Bahrain

Inviato: giovedì 25 maggio 2017, 22:16
da sceriffo
Ma Agnoli, a parte qualche comparsata sul gruppo FB "Ciclismo ignorante", si è mai visto al Giro? In corsa, intendo

Re: Team Bahrain

Inviato: giovedì 25 maggio 2017, 22:29
da marco_graz
L'altro giorno era in fuga, per il resto zero. Purtroppo una bella squadra, se avessero tutti 2-3 anni di meno :ouch:

Speriamo la rimpinguino bene per l'anno prossimo, serve un giovane potenzialmente da GT (Formolo?Rosa? boooh italiani meglio non ce ne sono) che faccia da cambio allo squalo negli ultimi anni

Re: Team Bahrain

Inviato: giovedì 25 maggio 2017, 22:30
da barrylyndon
Beppe Conti ha parlato di Zakarin e Landa..

Re: Team Bahrain

Inviato: giovedì 25 maggio 2017, 22:33
da Walter_White
barrylyndon ha scritto:Beppe Conti ha parlato di Zakarin e Landa..
Credo che però non abbiano voglia di fare i gregari; forse a Landa andrebbe anche bene in qualche situazione, al russo non penso

Re: Team Bahrain

Inviato: giovedì 25 maggio 2017, 22:36
da barrylyndon
Walter_White ha scritto:
barrylyndon ha scritto:Beppe Conti ha parlato di Zakarin e Landa..
Credo che però non abbiano voglia di fare i gregari; forse a Landa andrebbe anche bene in qualche situazione, al russo non penso
Vuoi mettere avere pero' un gregario come NIbali? :D

Re: Team Bahrain

Inviato: giovedì 25 maggio 2017, 23:23
da sceriffo
barrylyndon ha scritto:Beppe Conti ha parlato di Zakarin e Landa..
Se l'ha detto lui, Zakarin è Landa andranno da un'altra parte :D
(Zakarin dovrebbe restare dov'è)

Re: Team Bahrain

Inviato: giovedì 25 maggio 2017, 23:36
da sceriffo
Uno dei punti più deboli di questa squadra, lo dissi già lo scorso inverno, sono i tecnici in ammiraglia. Gente onesta, senza dubbio. Ma che non hanno minimamente la fantasia e la visione di corsa di un Martinelli o di un Bjarne Riis, per esempio. In un GT è fondamentale un DS di primissimo spessore: è uno dei fattori determinanti per la gestione della corsa. Martino in ammiraglia, sono certo, avrebbe urlato a Nibali di tirare, gli ultimi 3 km.

Re: Team Bahrain

Inviato: lunedì 5 giugno 2017, 14:37
da sceriffo

Re: Team Bahrain

Inviato: martedì 6 giugno 2017, 9:46
da Visconte85
sceriffo ha scritto:
barrylyndon ha scritto:Beppe Conti ha parlato di Zakarin e Landa..
Se l'ha detto lui, Zakarin è Landa andranno da un'altra parte :D
(Zakarin dovrebbe restare dov'è)

Dovrebbero puntare anche su un velocista puro

Re: Team Bahrain

Inviato: martedì 6 giugno 2017, 9:53
da Brogno
sceriffo ha scritto:
barrylyndon ha scritto:Beppe Conti ha parlato di Zakarin e Landa..
Se l'ha detto lui, Zakarin è Landa andranno da un'altra parte :D
(Zakarin dovrebbe restare dov'è)
Landa per me torna in Astana o passa magicamente in Movistar.