Cicloweb.it

FRANCESCO1980 ha scritto: ↑domenica 29 settembre 2019, 20:37 secondo me, avrebbe dovuto fare almeno un anno tra gli Under 23

Per far che?..un altro anno a dare minutate a tutti?

Oggi si è ritirato perché ormai non si riusciva più a rientrare, come fatto da molti. Non si era staccato, aveva aspettato Gilbert dopo la caduta.

FRANCESCO1980 ha scritto: ↑domenica 29 settembre 2019, 20:37 secondo me, avrebbe dovuto fare almeno un anno tra gli Under 23

Ma perché, dopo quello che ha fatto?
Semmai oggi avrebbe dovuto fare la sua gara e non sacrificarsi per Gilbert

FRANCESCO1980 ha scritto: ↑domenica 29 settembre 2019, 20:37 secondo me, avrebbe dovuto fare almeno un anno tra gli Under 23

Ma l'hai vista la sua stagione?

Se uno vince san sebastian e fa secondo al mondiale crono.. gli under 23 a cosa possono servire?

Winter ha scritto: ↑domenica 29 settembre 2019, 20:55 Se uno vince san sebastian e fa secondo al mondiale crono.. gli under 23 a cosa possono servire?

secondo me un titolo mondiale , anche se U23 vale sempre di +
comunque va bene anche così ,
che a me non me ne viene nulla
che vinca o che perda

FRANCESCO1980 ha scritto: ↑domenica 29 settembre 2019, 21:46
Winter ha scritto: ↑domenica 29 settembre 2019, 20:55 Se uno vince san sebastian e fa secondo al mondiale crono.. gli under 23 a cosa possono servire?

secondo me un titolo mondiale , anche se U23 vale sempre di +
comunque va bene anche così ,
che a me non me ne viene nulla
che vinca o che perda

Secondo me il mondiale u23 vale meno di qualsiasi vittoria in corse WT tra i grandi. Ma si può chiedere a chiunque abbia indossato l'iride tra i giovani e poi non abbia ottenuto vittorie pesanti tra i pro se farebbe cambio

secondo me poteva essere usato molto meglio...come ha scritto qualcuno di la sicuramente pensava di rientrare..oppure sapeva gia' di essere in giornata no.

eliacodogno ha scritto: ↑domenica 29 settembre 2019, 21:52
FRANCESCO1980 ha scritto: ↑domenica 29 settembre 2019, 21:46
Winter ha scritto: ↑domenica 29 settembre 2019, 20:55 Se uno vince san sebastian e fa secondo al mondiale crono.. gli under 23 a cosa possono servire?

secondo me un titolo mondiale , anche se U23 vale sempre di +
comunque va bene anche così ,
che a me non me ne viene nulla
che vinca o che perda
Secondo me il mondiale u23 vale meno di qualsiasi vittoria in corse WT tra i grandi. Ma si può chiedere a chiunque abbia indossato l'iride tra i giovani e poi non abbia ottenuto vittorie pesanti tra i pro se farebbe cambio

Ma non c'è neanche bisogno di discuterne. In fin dei conti le categorie giovanili dovrebbero servire a crescere in vista del professionismo. Le vittorie da under o juniores sono dei passaggi intermedi in vista di quello che si spera di vincere tra i grandi, non dei risultati fini a se stessi.

FRANCESCO1980 ha scritto: ↑domenica 29 settembre 2019, 21:46
Winter ha scritto: ↑domenica 29 settembre 2019, 20:55 Se uno vince san sebastian e fa secondo al mondiale crono.. gli under 23 a cosa possono servire?

secondo me un titolo mondiale , anche se U23 vale sempre di +
comunque va bene anche così ,
che a me non me ne viene nulla
che vinca o che perda

Elenco dei campioni del mondo under 23:
1996 Giuliano Figueras: qualche vittoria di 2a fascia, un 2o posto al Lombardia quando era la nostra corsa di casa, ritirato a 31 anni
1997 Kurt Asle Arvesen: 2 tappe al Giro, una al Tour
1998 Basso Ivan: 2 Giri d'Italia, due podi al Tour, l'unico grande del ciclismo ad aver vinto l'oro under 23
1999 Leonardo Giordani: zero risultati di rilievo
2000 Evgeni Petrov: corridore buono per fughe. Vinse anche l'oro under 23 a crono
2001 Yaroslav Popovich: un podio al Giro 2003, qualche buon risultato, e zero vittorie negli ultimi 10 anni da pro
2002 Francesco Chicchi: mai sbocciato anche perchè si staccava sui cavalcavia
2003 Sergej Lagutin: NP
2004 Konstantin Sioutsou: onesto gregario e nulla più
2005 Dimitro Grabovski: ragazzo tormentato, RIP
2006 Gerald Ciolek: qualche vittoria di 2a fascia e poi quella Sanremo 2013 sotto la neve
2007 Peter Velits: poco o nulla
2008 Fabio Duarte: più tendente al "nulla"
2009 Romain Sicard: poco o nulla
2010 Michael Matthews: dopo Basso, l'oro under 23 che ha dimostrato di più
2011 Arnaud Demare: con la benevolenza di tutte le giurie del mondo riesce anche a vincere cose importanti
2012 Aleksej Lutsenko: gran bel corridore
2013 Matej Mohoric: ecco, a un certo punto l'iride under 23 sembrò anche non essere più un trofeo portasfiga
2014 Sven Erik Bystrom: ritorno al solito
2016 Kristoffer Halvorsen: idem c.s.
2018 Marc Hirschi: troppo presto per giudicare, sembra però un corridore vero
2019 Samuele Battistella: grattata di maroni preventiva per lui

Considerato che, su 24 campioni del mondo under 23, abbiamo 1 campione (Basso), 4 corridori in prima fascia (Matthews, Demare, Lutsenko, Mohoric), qualche discreto corridore e molti di cui stentiamo a ricordare il nome, posso capire perchè Remco abbia schivato il mondiale under 23.

Per carità di patria eviterò di aprire l'albo d'oro del mondiale junior.

cassius ha scritto: ↑lunedì 30 settembre 2019, 11:03
FRANCESCO1980 ha scritto: ↑domenica 29 settembre 2019, 21:46
Winter ha scritto: ↑domenica 29 settembre 2019, 20:55 Se uno vince san sebastian e fa secondo al mondiale crono.. gli under 23 a cosa possono servire?

secondo me un titolo mondiale , anche se U23 vale sempre di +
comunque va bene anche così ,
che a me non me ne viene nulla
che vinca o che perda
Elenco dei campioni del mondo under 23:
1996 Giuliano Figueras: qualche vittoria di 2a fascia, un 2o posto al Lombardia quando era la nostra corsa di casa, ritirato a 31 anni
1997 Kurt Asle Arvesen: 2 tappe al Giro, una al Tour
1998 Basso Ivan: 2 Giri d'Italia, due podi al Tour, l'unico grande del ciclismo ad aver vinto l'oro under 23
1999 Leonardo Giordani: zero risultati di rilievo
2000 Evgeni Petrov: corridore buono per fughe. Vinse anche l'oro under 23 a crono
2001 Yaroslav Popovich: un podio al Giro 2003, qualche buon risultato, e zero vittorie negli ultimi 10 anni da pro
2002 Francesco Chicchi: mai sbocciato anche perchè si staccava sui cavalcavia
2003 Sergej Lagutin: NP
2004 Konstantin Sioutsou: onesto gregario e nulla più
2005 Dimitro Grabovski: ragazzo tormentato, RIP
2006 Gerald Ciolek: qualche vittoria di 2a fascia e poi quella Sanremo 2013 sotto la neve
2007 Peter Velits: poco o nulla
2008 Fabio Duarte: più tendente al "nulla"
2009 Romain Sicard: poco o nulla
2010 Michael Matthews: dopo Basso, l'oro under 23 che ha dimostrato di più
2011 Arnaud Demare: con la benevolenza di tutte le giurie del mondo riesce anche a vincere cose importanti
2012 Aleksej Lutsenko: gran bel corridore
2013 Matej Mohoric: ecco, a un certo punto l'iride under 23 sembrò anche non essere più un trofeo portasfiga
2014 Sven Erik Bystrom: ritorno al solito
2016 Kristoffer Halvorsen: idem c.s.
2018 Marc Hirschi: troppo presto per giudicare, sembra però un corridore vero
2019 Samuele Battistella: grattata di maroni preventiva per lui

Considerato che, su 24 campioni del mondo under 23, abbiamo 1 campione (Basso), 4 corridori in prima fascia (Matthews, Demare, Lutsenko, Mohoric), qualche discreto corridore e molti di cui stentiamo a ricordare il nome, posso capire perchè Remco abbia schivato il mondiale under 23.

Per carità di patria eviterò di aprire l'albo d'oro del mondiale junior.

Troppo duro con velits che qualche risultato l ha conseguito come un podio alla vuelta...
Su halvorsen vediamo fuori dal team ineos

in linea teorica evenepoel avrebbe pure potuto correre il mondiale u23 l'altro giorno (ad esempio erano al via higuita e philipsen che fra i prof già hanno ottenuto buoni risultati), e mi pare fosse un'ipotesi concreta fino alla primavera, quando poi ha cominciato a vincere e convincere anche fra i grandi. soprattutto dopo una san sebastian vinta a quel modo non avrebbe avuto senso che gareggiasse con gli under, probabilmente avrebbe vinto ma non gli avrebbe cambiato niente.

Sì, va bene Remco, ma per una volta parliamo di quei pochissimi che l'hanno battuto tra gli juniores: chi sono, che fanno e soprattutto, esistono?

http://www.cicloweb.it/2019/11/26/remco ... -fratelli/

Gilbert parla di Evenepoel:
https://www.cyclingnews.com/news/gilber ... seriously/

All'inizio lo riteneva arrogante e poco serio, ma dall'Adriatica Ionica Race il giudizio ha iniziato a cambiare, fino a rimanere incredibilmente impressionato per quanto fatto nella prova in linea del mondiale dello Yorkshire, a prescindere dall'inseguimento che non è andato a buon fine. Per Gilbert, Evenepoel "pensa ed agisce in modo tattico".

Evenepoel è diventato il più giovane vincitore del premio di miglior ciclista belga dell'anno:
https://www.cyclingnews.com/news/evenep ... ets-award/
https://www.wielerflits.nl/nieuws/remco ... he-renner/

: foto: Cor Vos; CORVOS_00031787-001-e1575488517829-728x350.jpg (21.43 KiB) Visto 8534 volte

Dopo il premio di ciclista belga dell'anno, ecco quello di miglior sportivo belga dell'anno:
https://www.deceuninck-quickstep.com/en ... f-the-year

Obiettivi per il 2020: Liegi, Olimpiadi, Mondiali e Lombardia.

Slegar ha scritto: ↑lunedì 23 dicembre 2019, 12:45 Dopo il premio di ciclista belga dell'anno, ecco quello di miglior sportivo belga dell'anno:
https://www.deceuninck-quickstep.com/en ... f-the-year

Obiettivi per il 2020: Liegi, Olimpiadi, Mondiali e Lombardia.

mah, mi sembra un'esagerazione a 19 anni.
Certo, se secondo è Campenaerts una grande annata per lo sport belga non è stata

Cthulhu ha scritto: ↑lunedì 23 dicembre 2019, 18:21
Slegar ha scritto: ↑lunedì 23 dicembre 2019, 12:45 Dopo il premio di ciclista belga dell'anno, ecco quello di miglior sportivo belga dell'anno:
https://www.deceuninck-quickstep.com/en ... f-the-year

Obiettivi per il 2020: Liegi, Olimpiadi, Mondiali e Lombardia.
mah, mi sembra un'esagerazione a 19 anni.
Certo, se secondo è Campenaerts una grande annata per lo sport belga non è stata

Scansonare un record dell'ora è davvero assurdo. Bah

Saluti,Leonardo

No vorrei che il grande Remco prenda una badilata in ghigna nel 2020 che lo ridemensioni. E' un attimo...

Leonardo Civitella ha scritto: ↑lunedì 23 dicembre 2019, 19:19
Cthulhu ha scritto: ↑lunedì 23 dicembre 2019, 18:21
Slegar ha scritto: ↑lunedì 23 dicembre 2019, 12:45 Dopo il premio di ciclista belga dell'anno, ecco quello di miglior sportivo belga dell'anno:
https://www.deceuninck-quickstep.com/en ... f-the-year

Obiettivi per il 2020: Liegi, Olimpiadi, Mondiali e Lombardia.
mah, mi sembra un'esagerazione a 19 anni.
Certo, se secondo è Campenaerts una grande annata per lo sport belga non è stata
Scansonare un record dell'ora è davvero assurdo. Bah

Saluti,Leonardo

il record dell'ora non ha più il valore che aveva una volta. Ora ci si dedicano mezze figure.

Cthulhu ha scritto: ↑lunedì 23 dicembre 2019, 23:00
Leonardo Civitella ha scritto: ↑lunedì 23 dicembre 2019, 19:19
Cthulhu ha scritto: ↑lunedì 23 dicembre 2019, 18:21
mah, mi sembra un'esagerazione a 19 anni.
Certo, se secondo è Campenaerts una grande annata per lo sport belga non è stata
Scansonare un record dell'ora è davvero assurdo. Bah

Saluti,Leonardo
il record dell'ora non ha più il valore che aveva una volta. Ora ci si dedicano mezze figure.

tipo wiggins o rohan dennis...

Luca90 ha scritto: ↑lunedì 23 dicembre 2019, 23:01
Cthulhu ha scritto: ↑lunedì 23 dicembre 2019, 23:00
Leonardo Civitella ha scritto: ↑lunedì 23 dicembre 2019, 19:19

Scansonare un record dell'ora è davvero assurdo. Bah

Saluti,Leonardo
il record dell'ora non ha più il valore che aveva una volta. Ora ci si dedicano mezze figure.
tipo wiggins o rohan dennis...

un Wiggins alle soglie della pensione.
guardati la lista dei fenomeni che ci hanno provato negli ultimi cinque anni
https://en.wikipedia.org/wiki/Hour_record

Cthulhu ha scritto: ↑lunedì 23 dicembre 2019, 23:00
Leonardo Civitella ha scritto: ↑lunedì 23 dicembre 2019, 19:19
Cthulhu ha scritto: ↑lunedì 23 dicembre 2019, 18:21
mah, mi sembra un'esagerazione a 19 anni.
Certo, se secondo è Campenaerts una grande annata per lo sport belga non è stata
Scansonare un record dell'ora è davvero assurdo. Bah

Saluti,Leonardo
il record dell'ora non ha più il valore che aveva una volta. Ora ci si dedicano mezze figure.

Cosa c'entra??

In terra Fiamminga è ancora considerato di grande prestigio, anche se va detto, in Belgio qualunque cosa inerente la bici ha prestigio

Comunque posso assicurarti che tutti quei corridori che hai sbeffeggiato hanno avuto grande coraggio a sorbirsi una preparazione estenuante e propedeutica ad un solo appuntamento; anche perchè ricordiamo che rispetto a qualche decennio orsono la stagione su strada si è allungata e si è riempita di appuntamenti.(soprattutto per un cronoman)

Onore ai vari Madsen, Brandle, Dowsett e Voigt(L'uomo che pedalò senza sella

)

Comunque cerchiamo di cambiare discussione prima di finire nel baratro dell'OT.

Saluti,Leonardo

Leonardo Civitella ha scritto: ↑lunedì 23 dicembre 2019, 23:25
Cthulhu ha scritto: ↑lunedì 23 dicembre 2019, 23:00
Leonardo Civitella ha scritto: ↑lunedì 23 dicembre 2019, 19:19

Scansonare un record dell'ora è davvero assurdo. Bah

Saluti,Leonardo
il record dell'ora non ha più il valore che aveva una volta. Ora ci si dedicano mezze figure.
Cosa c'entra??

In terra Fiamminga è ancora considerato di grande prestigio, anche se va detto, in Belgio qualunque cosa inerente la bici ha prestigio
Comunque posso assicurarti che tutti quei corridori che hai sbeffeggiato hanno avuto grande coraggio a sorbirsi una preparazione estenuante e propedeutica ad un solo appuntamento; anche perchè ricordiamo che rispetto a qualche decennio orsono la stagione su strada si è allungata e si è riempita di appuntamenti.(soprattutto per un cronoman)

Onore ai vari Madsen, Brandle, Dowsett e Voigt(L'uomo che pedalò senza sella )

Comunque cerchiamo di cambiare discussione prima di finire nel baratro dell'OT.

Saluti,Leonardo

definirli mezze figure non vuol dire sbeffeggiarli. Quello, nolente o volente, sono. Magari solo per l'età, come Wiggins o Voigt ( che fra l'altro considero un mito ). Se non ti piace mezze figure, lo posso sostituire con corridori non di primo piano, ma la sostanza è la stessa.
Per i motivi che hai detto, i vari Froome, Thomas, Dumoulin e Roglic non ci pensano nemmeno al record dell'ora.
O faranno come Wiggins, per appuntarsi una medaglietta prima della pensione.
comunque hai ragione, siamo OT.Ma anche OS ( off season ), di che vuoi parlare ?

Slegar ha scritto: ↑lunedì 23 dicembre 2019, 12:45 Dopo il premio di ciclista belga dell'anno, ecco quello di miglior sportivo belga dell'anno:
https://www.deceuninck-quickstep.com/en ... f-the-year

Obiettivi per il 2020: Liegi, Olimpiadi, Mondiali e Lombardia.

Dai che per un anno la Liegi non sarà noiosa

sceriffo ha scritto: ↑lunedì 23 dicembre 2019, 21:48 No vorrei che il grande Remco prenda una badilata in ghigna nel 2020 che lo ridemensioni. E' un attimo...

Si diceva lo stesso quest'anno

E' di oggi l'ufficializzazione della partecipazione di Remco al Giro.

Proviamo a discuterne assieme; cosa ci sarà da aspettarsi secondo voi dal giovane belga alla prima prova della vita in un GT? Ancora non sappiamo se correrà tutte e 3 le settimane o solo una decina di giorni, credo che questo non lo sappia nemmeno lui e nemmeno lo staff della quick-step, penso decideranno in divenire giorno dopo giorno, senza fretta.

E' innegabile comunque che sia un catalizzatore non da poco per la corsa rosa e questo è incredibile visto che stiamo comunque parlando di un classe 2000.

Mi era venuta la curiosità e sono andato a controllare: nel caso in cui Evenepoel vincesse la crono di Budapest non sarebbe il più giovane vincitore di tappa della storia del Giro né la più giovane maglia rosa

A chi appartengono quei due record?

Trullo ha scritto: ↑venerdì 10 gennaio 2020, 19:00 A chi appartengono quei due record?

Maglia rosa: Nino Defilippis, Giro 1952, 20 anni e 59 giorni
Tappa: Olimpio Bizzi, Giro 1936, 19 anni e 299 giorni

Remco al Giro... ho già l'acquolina in bocca. Visto il caratterino che si ritrova, secondo me un pensierino alla classifica lo farà anche lui. Certo, vista l'età, la scoppola in una tappa alpina ci sta tranquillamente. Però, con tutti quei km a crono ci sta che accumuli un bel vantaggio sugli altri pretendenti (oltre alla possibilità di strappare la prima Rosa). Inoltre ha il talento, l'incoscienza e la squadra per poter tentare azioni coraggiose anche in tappe più "tranquille". Sarà quasi impossibile, ma io al podio ci credo (in fondo Pogacar lo scorso anno alla Vuelta aveva "solo" un anno più di lui). Molti indizi arriveranno da come si comporterà nelle gare di una settimana che farà prima del Giro. Sicuramente ci farà divertire.

Diciamo che la prima crono gli arride. Poi c'è un test su cui non lo abbiamo mai visto davvero - l'Etna. Ma poi ha tappe come Vieste e Cesenatico, e soprattutto la crono, che gli arridono. Diciamo che se passa il test dell'Etna non sarebbe un'eresia averlo in Rosa in Veneto. Poi a Madonna di Campiglio, ma soprattutto su Castrin e Stelvio si entra in territori inesplorati, per non parlare dell'Agnello. Ma fosse in Rosa in Veneto non mi stupirebbe affatto.

Uguagliate le 5 vittorie dell'anno scorso a febbraio. 2 corse a tappe vinte su 2 a cui ha partecipato

Dopo un 2019 che ha tenuto a battesimo non pochi ragazzini terribili, per questo 2020 mi aspetto di tutto e non escludo nulla. Anzi lo spero.

Comunque .... vince in salita vince a Cronometro!!!! Fenomeno senza precedenti

Batte Rohan Dennis a cronometro e sembra che sia una cosa dovuta, tutt'altro che inaspettata.

A cronometro probabilmente è già ai livelli di Dennis. L'unico dubbio rimanere sul fatto che i corridori più maturi ed esperti riescono a trovare un picco di forma in cui aumentano di livello a seconda degli obiettivi, quindi potrebbe essere che Dennis in una crono importante sia ancora più forte di Remco. Ma non ci giurerei.

Nelle salite brevi è più forte dello scorso anno. A San Sebastian ha fatto una prestazione in trance agonistica, nelle prime due corse a tappe di quest'anno ha gestito con consapevolezza gli arrivi. Alla Tirreno Adriatico avremo ulteriori risposte.

Nelle salite lunghe ancora non sappiamo.

Recupero terza settimana o anche seconda non sappiamo.

Nelle classiche mosse secondo me è già tra i favoriti. Dovranno marcarlo a uomo.

Concordo
Unica incertezza i gt la terza settimana e i tapponi
Più che altro perché non ha esperienza

Walter_White ha scritto: ↑domenica 23 febbraio 2020, 17:39 Uguagliate le 5 vittorie dell'anno scorso a febbraio. 2 corse a tappe vinte su 2 a cui ha partecipato

Una cosa che avevo notato anche io

Un ottimo esempio di come non ci si dovrebbe comportare in questo periodo

sceriffo ha scritto: ↑venerdì 3 aprile 2020, 14:15
Un ottimo esempio di come non ci si dovrebbe comportare in questo periodo

?

sceriffo ha scritto: ↑venerdì 3 aprile 2020, 14:15
Un ottimo esempio di come non ci si dovrebbe comportare in questo periodo

Cosa ha fatto di tanto grave?

sceriffo ha scritto: ↑venerdì 3 aprile 2020, 14:15
Un ottimo esempio di come non ci si dovrebbe comportare in questo periodo

Avrebbe fatto meglio ad indossare i guanti durante la spesa, e non limitarsi a sanificare il carrello. Ma a parte questo nemmeno a me sembra abbia fatto qualcosa di sbagliato.
Intendi dire che realizzare video del genere in un periodo come questo è una mossa sbagliata?

pietro ha scritto: ↑venerdì 3 aprile 2020, 14:47
sceriffo ha scritto: ↑venerdì 3 aprile 2020, 14:15
Un ottimo esempio di come non ci si dovrebbe comportare in questo periodo
Cosa ha fatto di tanto grave?

Senza mascherine e senza guanti. Poi boh, magari in Belgio non è consigliato, ma da uno con la sua visibilità mi sarei aspettato un atteggiamento più prudente. A lor modo sono anche influencer

sceriffo ha scritto: ↑venerdì 3 aprile 2020, 15:19
pietro ha scritto: ↑venerdì 3 aprile 2020, 14:47
sceriffo ha scritto: ↑venerdì 3 aprile 2020, 14:15
Un ottimo esempio di come non ci si dovrebbe comportare in questo periodo
Cosa ha fatto di tanto grave?
Senza mascherine e senza guanti. Poi boh, magari in Belgio non è consigliato, ma da uno con la sua visibilità mi sarei aspettato un atteggiamento più prudente. A lor modo sono anche influencer

Sui guanti sono d'accordo, le mascherine...

pietro ha scritto: ↑venerdì 3 aprile 2020, 15:33 Sui guanti sono d'accordo, le mascherine...

Vai mai a fare la spesa qui in Italia? Per mia esperienza, almeno il 90% dei clienti le indossa...

34x27 ha scritto: ↑venerdì 3 aprile 2020, 15:59
pietro ha scritto: ↑venerdì 3 aprile 2020, 15:33 Sui guanti sono d'accordo, le mascherine...
Vai mai a fare la spesa qui in Italia? Per mia esperienza, almeno il 90% dei clienti le indossa...

Non sto discutendo l'uso delle mascherine dico che purtroppo non è facile trovarle finché non si è in una situazione come quella italiana e infatti il Belgio si trova un po' come eravamo noi all'inizio delle restrizioni

boh ora dice guanti perché pare che il virusse sopravviva su superfici per alcune ore
prima de sto canchero trovavo abbastanza illogico l'obbligo di guanti per manipolare frutte e verdure raccolte da personale che con ogni certezza scaracchiava, mingeva e si sistemava il michele durante il raccolto
poi siamo sopravvissuti decenni senza cuffiette e guanti nelle panetterie

Ma ragazzi !!!!!!!
è un commercial ! Ma quando mai Remco farà la spesa alla Lidl ?
è volutamente un messaggio tranquillizzante studiato in ogni dettaglio dallo sponsor .. DAI

aitutaki1 ha scritto: ↑venerdì 3 aprile 2020, 19:46 Ma ragazzi !!!!!!!
è un commercial ! Ma quando mai Remco farà la spesa alla Lidl ?
è volutamente un messaggio tranquillizzante studiato in ogni dettaglio dallo sponsor .. DAI

Non sono un pubblicitario, ma cosa ci sarebbe di tranquillizzante -per te stesso e gli altri- nell'andare al supermercato SENZA protezioni è davvero un mistero. Al massimo è proprio il contrario!

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