Coronavirus

[castelli]

Spot the difference...

[mg77]

ma sprecati a leggere ...
SARS CoV2

Quali altre malattie sono causate dal SARS-CoV-2?
Quali altri virus causano la COVID19?

OH, magari rivoluzioni la virologia con un post su un forum di ciclismo!

Forse non ti rendi conto che stai invocando un' obbligo per proteggere la collettività con un farmaco che NON è autorizzato allo scopo

e fai poco il fenomeno che al contrario di te te che hai scritto una quantità di scemenze colossale in questa discussione io di virologia, di cure e di aspetti medici e tecnici non scrivo proprio a meno di essere costretto a correggere le tue costanti manchevolezze dallo scudo penale sull' omicidio colposo, sentenze non comprese, etc etc fino ai farmaci genici (a proposito quando ti avanza tempo spiegalo alla Gismondo, che poverina è solo direttrice del Laboratorio di Microbiologia clinica, Virologia e Diagnostica delle bioemergenze dell'ospedale Sacco di Milano) dopo aver tenuto una lezione sul non distinguere tra Sars Cov2 e Covid-19 al ministero della salute Israeliano, of course

https://www.adnkronos.com/covid-vaccino ... refresh_ce

Infatti parliamo di medicina non di diritto

Ah scusa pensavo stessimo parlando di Green Pass e obbligo vaccinale

Come non è autorizzato Allo scopo?
Anche i classici vaccini anti influenzali servono a prevenire i sintomi dell'influenza, causata dai vari virus influenzali. E sono autorizzati x questo. Non vanno bene neanche quelli?

[aitutaki1]

Infatti parliamo di medicina non di diritto

Ah scusa pensavo stessimo parlando di Green Pass e obbligo vaccinale

veramente stavamo parlando di efficacia del vaccino. una volta capito come funziona quella, si può decidere con cognizione di causa su strumenti come il green pass.
mi pare che tu sia ancora molto lontano dai presupposti.

passo e chiudo.

efficacia che chi ha la responsabilità (EMA) si è limitato a valutare congrua per prevenire la malattia, sul contagio non si è azzardato , i dati per Pfizer sono già sotto la soglia minima (50%)

[aitutaki1]

Forse non ti rendi conto che stai invocando un' obbligo per proteggere la collettività con un farmaco che NON è autorizzato allo scopo

e fai poco il fenomeno che al contrario di te te che hai scritto una quantità di scemenze colossale in questa discussione io di virologia, di cure e di aspetti medici e tecnici non scrivo proprio a meno di essere costretto a correggere le tue costanti manchevolezze dallo scudo penale sull' omicidio colposo, sentenze non comprese, etc etc fino ai farmaci genici (a proposito quando ti avanza tempo spiegalo alla Gismondo, che poverina è solo direttrice del Laboratorio di Microbiologia clinica, Virologia e Diagnostica delle bioemergenze dell'ospedale Sacco di Milano) dopo aver tenuto una lezione sul non distinguere tra Sars Cov2 e Covid-19 al ministero della salute Israeliano, of course

https://www.adnkronos.com/covid-vaccino ... refresh_ce

Come non è autorizzato Allo scopo?
Anche i classici vaccini anti influenzali servono a prevenire i sintomi dell'influenza, causata dai vari virus influenzali. E sono autorizzati x questo. Non vanno bene neanche quelli?

Non vanno neanche quelli nel momento che li vuoi usare per limitare il diritto al lavoro o allo studio o "per obbligare un cittadino adulto sano ad introdurre nel suo corpo un farmaco genetico contro la sua volontà"

Vanno bene come cura preventiva, e per la cura esiste la relativa libertà di ...
come riportato dall' utente sciatto nella sentenza 5/2018 CC che è chiarissima.
Poi L' obbligatorietà vaccinale dell' antinfluenzale è stata respinta 2 volte , dal TAR , per altri motivi.
Avendo la banda Draghi imbarcato anche la Lorenzin non si può escludere che tentino anche di riprovarci, quella vaccinerebbe anche le pietre,
è riuscita ad inventarsi una fake mortalità da morbilo a Londra , 200 morti secondo lei... 1 in 3 anni in tutta l' Inghilterra.
E nessuno dice nulla a questi piazzisti.

[mg77]

Forse non ti rendi conto che stai invocando un' obbligo per proteggere la collettività con un farmaco che NON è autorizzato allo scopo

e fai poco il fenomeno che al contrario di te te che hai scritto una quantità di scemenze colossale in questa discussione io di virologia, di cure e di aspetti medici e tecnici non scrivo proprio a meno di essere costretto a correggere le tue costanti manchevolezze dallo scudo penale sull' omicidio colposo, sentenze non comprese, etc etc fino ai farmaci genici (a proposito quando ti avanza tempo spiegalo alla Gismondo, che poverina è solo direttrice del Laboratorio di Microbiologia clinica, Virologia e Diagnostica delle bioemergenze dell'ospedale Sacco di Milano) dopo aver tenuto una lezione sul non distinguere tra Sars Cov2 e Covid-19 al ministero della salute Israeliano, of course

https://www.adnkronos.com/covid-vaccino ... refresh_ce

Come non è autorizzato Allo scopo?
Anche i classici vaccini anti influenzali servono a prevenire i sintomi dell'influenza, causata dai vari virus influenzali. E sono autorizzati x questo. Non vanno bene neanche quelli?

Non vanno neanche quelli nel momento che li vuoi usare per limitare il diritto al lavoro o allo studio o "per obbligare un cittadino adulto sano ad introdurre nel suo corpo un farmaco genetico contro la sua volontà"

Vanno bene come cura preventiva, e per la cura esiste la relativa libertà di ...
come riportato dall' utente sciatto nella sentenza 5/2018 CC che è chiarissima.
Poi L' obbligatorietà vaccinale dell' antinfluenzale è stata respinta 2 volte , dal TAR , per altri motivi.
Avendo la banda Draghi imbarcato anche la Lorenzin non si può escludere che tentino anche di riprovarci, quella vaccinerebbe anche le pietre,
è riuscita ad inventarsi una fake mortalità da morbilo a Londra , 200 morti secondo lei... 1 in 3 anni in tutta l' Inghilterra.
E nessuno dice nulla a questi piazzisti.

Non parlo di questo. Parlo del fatto che hai scritto che non sono autorizzati Allo scopo. Tue parole.
I vaccini x il Covid sono autorizzati Allo stesso scopo dei vaccini anti influenzali. Hanno la stessa funzione. Prevenire i sintomi e le forme gravi delle malattie indotte dai virus.

[aitutaki1]

Non parlo di questo. Parlo del fatto che hai scritto che non sono autorizzati Allo scopo. Tue parole.
I vaccini x il Covid sono autorizzati Allo stesso scopo dei vaccini anti influenzali. Hanno la stessa funzione. Prevenire i sintomi e le forme gravi delle malattie indotte dai virus.

eppure mi pare di essere stato chiaro :

Forse non ti rendi conto che stai invocando un' obbligo per proteggere la collettività con un farmaco che NON è autorizzato allo scopo

[cassius]

E intanto in USA ci vanno di ivermectina
https://tg24.sky.it/salute-e-benessere/ ... mectina#00

Chissà, magari anche lì qualcuno con la laurea in medicina presa all'università della vita ha cominciato a far girare la voce che un ANTIELMINTICO PER CAVALLI curasse il covid.

[castelli]

https://www.ansa.it/canale_scienza_tecn ... a7673.html

anche non indossare la mascherina all'aperto...

eh, già. fondamentale la mascherina all'aperto per la crescita ESPONENZIALE.

[cassius]

https://www.ansa.it/canale_scienza_tecn ... a7673.html

anche non indossare la mascherina all'aperto...

eh, già. fondamentale la mascherina all'aperto per la crescita ESPONENZIALE.

Per quanto allora fosse un allarmismo eccessivo (al massimo avremmo avuto tantissimi casi al giorno ma cmq bassa pressione sugli ospedali, tipo UK), mi preme far notare che questo era l'andamento a metà luglio che è il periodo dell'articolo che hai linkato (mentre tu mostri i dati di metà agosto). Incidenza in casi/milione al giorno, media mobile 1 settimana, scala delle ordinate logaritmica (e quindi se qui vedi lineare, vuol dire che su grafico lineare è una esponenziale).
Ogni inizio di ondata è esponenziale, bisogna vedere quando smette di esserlo. Per fortuna da inizio agosto si è fermata sui 6000 casi/giorno e lì e rimasta. E se uno dà il merito ai vaccini per questo plateau ora in discesa, poi arrivano quelli suscettibili che si risentono.

Screenshot_20210908-084009.jpg (322.93 KiB) Visto 1041 volte

[castelli]

https://www.ansa.it/canale_scienza_tecn ... a7673.html

anche non indossare la mascherina all'aperto...

eh, già. fondamentale la mascherina all'aperto per la crescita ESPONENZIALE.

Per quanto allora fosse un allarmismo eccessivo (al massimo avremmo avuto tantissimi casi al giorno ma cmq bassa pressione sugli ospedali, tipo UK), mi preme far notare che questo era l'andamento a metà luglio che è il periodo dell'articolo che hai linkato (mentre tu mostri i dati di metà agosto). Incidenza in casi/milione al giorno, media mobile 1 settimana, scala delle ordinate logaritmica (e quindi se qui vedi lineare, vuol dire che su grafico lineare è una esponenziale).
Ogni inizio di ondata è esponenziale, bisogna vedere quando smette di esserlo. Per fortuna da inizio agosto si è fermata sui 6000 casi/giorno e lì e rimasta. E se uno dà il merito ai vaccini per questo plateau ora in discesa, poi arrivano quelli suscettibili che si risentono.

Screenshot_20210908-084009.jpg

agosto era per capire come è andata a finire.

se fossimo entrati in restrizione avrebbero detto che ci voleva più restrizione per far andare a zero il contagio ed i risultati di agosto sarebbero stati la prova provata che le restrizioni funzionano.


resta da capire a logica come mai la curva si appiattisce SENZA restrizioni DOPO aver detto che la curva si ESPONENZIALIZZA senza restrizione.

a casa mia si chiama contraddizione logica e quindi una previsione che viene contraddetta dalla realtà va trattata come tale: come una previsione FALLACE.





è un gioco psicologico molto interessante e quando questa storia finirà capiremo sempre di più che è stata solo psicologia sociale (delle masse) per citare canetti.

https://parma.repubblica.it/cronaca/202 ... 273670491/

l'affermazine evidenziata in caps è ridicola. morigerata...estate morigerata. de che?

cmq è il solito principio di prudenza.

vai a giocare a basket tirando da seduto sulla sedia e non ti infortuni il ginocchio.

forse.

[cassius]

resta da capire a logica come mai la curva si appiattisce SENZA restrizioni DOPO aver detto che la curva si ESPONENZIALIZZA senza restrizione.

a casa mia si chiama contraddizione logica e quindi una previsione che viene contraddetta dalla realtà va trattata come tale: come una previsione FALLACE.

Com'era andata le altre 3 volte (marzo 2020, ottobre 2020, febbraio-marzo 2021 vado un po' a memoria...) che I contagi erano ripartiti così?
Prenditi il tempo che ti serve a rispondere.

[castelli]

resta da capire a logica come mai la curva si appiattisce SENZA restrizioni DOPO aver detto che la curva si ESPONENZIALIZZA senza restrizione.

a casa mia si chiama contraddizione logica e quindi una previsione che viene contraddetta dalla realtà va trattata come tale: come una previsione FALLACE.

Com'era andata le altre 3 volte (marzo 2020, ottobre 2020, febbraio-marzo 2021 vado un po' a memoria...) che I contagi erano ripartiti così?
Prenditi il tempo che ti serve a rispondere.

e come è andata anche ad aprile 2021 quando si è riaperto?
ricordi?

gli assembramenti interisti.

guarda la curva lombarda dopo i festeggiamenti come si impenna.

ricordi no?

comunque la domanda era: perchè la curva si appiattisce senza restrizioni secondo te?





colpo di culo di scienzahhhh?

per i vaccini? ma il livello di vaccinazioned da assembramento interista era molto più basso o no? mi sono perso qualcosina?

certo era la variante inglese con cui i geni avevano rotto i coglioni tutto l'inverno per pericolosità.

prenditi poco tempo per rispondere. ne serve poco poco.

[aitutaki1]

L' ottusità
La delazione
Il coraggio
Il marketing mirato

[Felice]

gli assembramenti interisti.

guarda la curva lombarda dopo i festeggiamenti come si impenna.

Ma piantala una buona volta di ripetere all'infinito quelle che, se uno usasse il linguaggio che ti è proprio, chiamerebbe stronzate.

La mancata impennata dei contagi dopo i festeggiamenti interisti ha lo stesso valore di prova che l'impennata che invece c'è stata dopo gli europei. NESSUNO.

[cassius]

resta da capire a logica come mai la curva si appiattisce SENZA restrizioni DOPO aver detto che la curva si ESPONENZIALIZZA senza restrizione.

a casa mia si chiama contraddizione logica e quindi una previsione che viene contraddetta dalla realtà va trattata come tale: come una previsione FALLACE.

Com'era andata le altre 3 volte (marzo 2020, ottobre 2020, febbraio-marzo 2021 vado un po' a memoria...) che I contagi erano ripartiti così?
Prenditi il tempo che ti serve a rispondere.

e come è andata anche ad aprile 2021 quando si è riaperto?
ricordi?

gli assembramenti interisti.

guarda la curva lombarda dopo i festeggiamenti come si impenna.

ricordi no?

comunque la domanda era: perchè la curva si appiattisce senza restrizioni secondo te?





colpo di culo di scienzahhhh?

per i vaccini? ma il livello di vaccinazioned da assembramento interista era molto più basso o no? mi sono perso qualcosina?

certo era la variante inglese con cui i geni avevano rotto i coglioni tutto l'inverno per pericolosità.

prenditi poco tempo per rispondere. ne serve poco poco.

Perché calò nonostante le riaperture? La variante inglese stava perdendo colpi e quella indiana, pardon Delta, doveva ancora arrivare. E’ arrivata in giugno e infatti i casi sono risaliti.

Quanto agli interisti, non so più come dire che ad abbracciarsi fra sconosciuti c’era uno scorreggesimo della popolazione italiana. Avessero anche limonato duro tra loro, l’impatto in termini assoluti sarebbe stato inosservabile a meno di avere nomi e cognomi degli incauti e di tracciarne gli esiti nelle settimane successive. Il messaggio mio era “don’t try this in a square” (stavolta non at home).

Perché si appiattisce in agosto senza restrizioni? Innanzitutto stagionalità. In Italia ad agosto le scuole sono chiuse e non lavora quasi nessuno (e di questo buonanima di Marchionne non se ne dava pace). Alla fine della fiera quello che conta è quante persone si incontrano indoor. Outdoor, possono far danni solo se sono eccessivamente espansive, e tutto ciò per banali questioni di ricambio d’aria. (a proposito: nonostante accorati appelli delle associazioni di professionisti del settore in tal senso, tipo AICARR, l’idea di migliorare la ventilazione meccanica ad es. nelle scuole non se l’è cagata nessuno)
Per me fino a fine mese stiamo tranquilli, è da ottobre che rischiamo di tornare a ballare.

Resta il fatto che a fine giugno eravamo a 700 casi al giorno a metà luglio viaggiavamo oltre 2000. Questo preoccupò il nostro matematico. Poi l’esponenziale ha tirato il freno a mano, meno male.

Guarda questo grafico, pare un’altimetria di una tappa di montagna. Noi tutti speriamo che siano come certe tappe pirenaiche che le salite importanti le mettono in mezzo così non servono a nulla, e soprattutto che Pau sia dietro l’angolo. Però è una tappa di cui non conosciamo chilometraggio e altimetrie delle salite. Ogni volta sei in un fondovalle o in un altipiano, speri che non salga, poi sale e sì che sai se sta roba è il Tourmalet o una cote belga.
Vuoi dirmi che il matematico nel dubbio vede dei Tourmalet dappertutto? Appoggio la mozione.
Però causa qualche kg di troppo ormai con la salita ho il feeling di Mareczko e sto tappone a sorpresa comincia a pesarmi. Non voglio dire che il vaccino sia come la combo Vegni+previsioni meteo, perchè quella è imbattibile, ma magari qualche km verticale ce lo leva dalle palle.

contagi media 7 gg.jpg (474.26 KiB) Visto 948 volte

[Ronde]

Immagino che i vari commenti sulle curve ESPONENZIALI siano in parte ispirati dal mio messaggio di ieri, che ammetto fosse piuttosto criptico. Mi riferivo all'efficacia dei vaccini, ma si puo' estendere a qualunque misura di gestione.

Le ondate hanno andamento esponenziale qualunque sia la causa. La trasmissione determina la base dell'esponenziale, diciamo la forma della curva. La mortalita' e' una proporzione del risultato finale. Per minimizzare i morti, ridurre la trasmissione e' generalmente piu' efficiente del ridurre la proporzione finale. Se la logica non soddisfa, si puo' facilmente verificarlo con una calcolatrice.

Ora, prima di causare un altro attacco di cazzi, chiappe, scienziati con h, caps lock, sarcasmi vari eccetera. Non c'entrano restrizioni, lockdown, green pass, runners e via dicendo. Quanto sopra vale anche se una curva si alza e si abbassa da sola. Semplicemente volevo dire: confrontare direttamente il valore di efficacia del vaccino nel ridurre i contagi e i morti puo' essere fuorviante, perche' il primo ha un effetto moltiplicatore sul secondo, e un valore apparentemente basso puo' comunque salvare molte vite.

Ovviamente e' una semplificazione e dipende da altri parametri come l'infettivita' degli asintomatici. Se a qualcuno interessa, ci sono diversi studi in letteratura sui cosiddetti "imperfect vaccines".

[castelli]

Com'era andata le altre 3 volte (marzo 2020, ottobre 2020, febbraio-marzo 2021 vado un po' a memoria...) che I contagi erano ripartiti così?
Prenditi il tempo che ti serve a rispondere.

e come è andata anche ad aprile 2021 quando si è riaperto?
ricordi?

gli assembramenti interisti.

guarda la curva lombarda dopo i festeggiamenti come si impenna.

ricordi no?

comunque la domanda era: perchè la curva si appiattisce senza restrizioni secondo te?





colpo di culo di scienzahhhh?

per i vaccini? ma il livello di vaccinazioned da assembramento interista era molto più basso o no? mi sono perso qualcosina?

certo era la variante inglese con cui i geni avevano rotto i coglioni tutto l'inverno per pericolosità.

prenditi poco tempo per rispondere. ne serve poco poco.

Perché calò nonostante le riaperture? La variante inglese stava perdendo colpi e quella indiana, pardon Delta, doveva ancora arrivare. E’ arrivata in giugno e infatti i casi sono risaliti.

Quanto agli interisti, non so più come dire che ad abbracciarsi fra sconosciuti c’era uno scorreggesimo della popolazione italiana. Avessero anche limonato duro tra loro, l’impatto in termini assoluti sarebbe stato inosservabile a meno di avere nomi e cognomi degli incauti e di tracciarne gli esiti nelle settimane successive. Il messaggio mio era “don’t try this in a square” (stavolta non at home).

Perché si appiattisce in agosto senza restrizioni? Innanzitutto stagionalità. In Italia ad agosto le scuole sono chiuse e non lavora quasi nessuno (e di questo buonanima di Marchionne non se ne dava pace). Alla fine della fiera quello che conta è quante persone si incontrano indoor. Outdoor, possono far danni solo se sono eccessivamente espansive, e tutto ciò per banali questioni di ricambio d’aria. (a proposito: nonostante accorati appelli delle associazioni di professionisti del settore in tal senso, tipo AICARR, l’idea di migliorare la ventilazione meccanica ad es. nelle scuole non se l’è cagata nessuno)
Per me fino a fine mese stiamo tranquilli, è da ottobre che rischiamo di tornare a ballare.

Resta il fatto che a fine giugno eravamo a 700 casi al giorno a metà luglio viaggiavamo oltre 2000. Questo preoccupò il nostro matematico. Poi l’esponenziale ha tirato il freno a mano, meno male.

Guarda questo grafico, pare un’altimetria di una tappa di montagna. Noi tutti speriamo che siano come certe tappe pirenaiche che le salite importanti le mettono in mezzo così non servono a nulla, e soprattutto che Pau sia dietro l’angolo. Però è una tappa di cui non conosciamo chilometraggio e altimetrie delle salite. Ogni volta sei in un fondovalle o in un altipiano, speri che non salga, poi sale e sì che sai se sta roba è il Tourmalet o una cote belga.
Vuoi dirmi che il matematico nel dubbio vede dei Tourmalet dappertutto? Appoggio la mozione.
Però causa qualche kg di troppo ormai con la salita ho il feeling di Mareczko e sto tappone a sorpresa comincia a pesarmi. Non voglio dire che il vaccino sia come la combo Vegni+previsioni meteo, perchè quella è imbattibile, ma magari qualche km verticale ce lo leva dalle palle.
contagi media 7 gg.jpg

la stagionalità del virus è stata contestata da subito e si capisce da chi:
da chi ha spinto comunicavitvamente sul covid come malattia "nuovissima" e di cui non conosciamo nulla in funzione terroristica...
già ammetterla nel dibattito è un passo avanti, anche se gli intransigenti non parlano di stagionalità ma di più persone al chiuso per spiegare l'aumento dei casi.
è ovviamente un mezzo sofisma.


cmq sia come sia probabilmente i casi quest'autunno aumenteranno (in india è "tornata" la flu e potremmo trovarci due virus).


nel merito delle previsioni di appiattimento aumento delle pendenze varie io credo questo:
parecchi ricercatori hanno cantato nel coro per ritorno personale e per conformismo.

l'italia è il paese in cui dopo il 1945 nessuno era stato fascista, è probabilmente un carattere nazionale: tirare la stecca nel coro non è visto di buon occhio.
e pure il vecchio machiavellismo riaffiora nel principio di prundenza.

i matematici statistici etc hanno cantato nel coro e visto che erano matematici e statistici di scienza tutti se la sono bevuta.

la cosa ha avuto una ricaduta osmotica 8si dice così?) sulla politica e quindi sui provvedimenti politici presi per la malattia.

quando uno come barbero ha aperto bocca in materia per tirare la stecca nel coro si è andati in difficoltà. perché barbero è barbero.
passi un cacciari (che nel merito mi pare faccia riflessioni più interessanti di barbero...) che va in tv ma barbero fai più fatica a caratterizzarlo come stronzone.

[cassius]

Sulle previsioni: vorrei che ti prendessi l’onere e l’onore di dire a che cosa sono legate, allora, le dinamiche dei contagi. Scrivi e prometto eviterò qualunque dileggio di quelli che usi tu verso N altre previsioni (non nei miei confronti, tranquillo, non ne faccio una questione personale: qui c’è solo uno che va sul personale con altri forumisti e non sei tu).

quando uno come barbero ha aperto bocca in materia per tirare la stecca nel coro si è andati in difficoltà. perché barbero è barbero.
passi un cacciari (che nel merito mi pare faccia riflessioni più interessanti di barbero...) che va in tv ma barbero fai più fatica a caratterizzarlo come stronzone.

Premesso: sta roba dello steccare nel coro mi ha una punta rotto i c…ni. Come se fosse un merito a prescindere.

Barbero ha fatto un discorso di una onestà intellettuale rarissima.
Innanzitutto ha detto: io sono vaccinato. Non sappiamo se ciò sia vero, né mi interessa saperlo, ma almeno così dicendo sgombera il campo dall’idea che parli pro domo sua.
Poi ha detto: sarei favorevole ad un obbligo, è questa strada surrettizia e discriminatoria che non mi va.
E infine si è astenuto dal fare considerazioni sull’efficacia, sicurezza ecc. del vaccino che non gli competono e sulle quali altri intellettuali non-STEM hanno fatto dei discreti sfondoni, contribuendo ad inquinare ulteriormente il dibattito.

[castelli]

Sulle previsioni: vorrei che ti prendessi l’onere e l’onore di dire a che cosa sono legate, allora, le dinamiche dei contagi. Scrivi e prometto eviterò qualunque dileggio di quelli che usi tu verso N altre previsioni (non nei miei confronti, tranquillo, non ne faccio una questione personale: qui c’è solo uno che va sul personale con altri forumisti e non sei tu).

quando uno come barbero ha aperto bocca in materia per tirare la stecca nel coro si è andati in difficoltà. perché barbero è barbero.
passi un cacciari (che nel merito mi pare faccia riflessioni più interessanti di barbero...) che va in tv ma barbero fai più fatica a caratterizzarlo come stronzone.

Premesso: sta roba dello steccare nel coro mi ha una punta rotto i c…ni. Come se fosse un merito a prescindere.

Barbero ha fatto un discorso di una onestà intellettuale rarissima.
Innanzitutto ha detto: io sono vaccinato. Non sappiamo se ciò sia vero, né mi interessa saperlo, ma almeno così dicendo sgombera il campo dall’idea che parli pro domo sua.
Poi ha detto: sarei favorevole ad un obbligo, è questa strada surrettizia e discriminatoria che non mi va.
E infine si è astenuto dal fare considerazioni sull’efficacia, sicurezza ecc. del vaccino che non gli competono e sulle quali altri intellettuali non-STEM hanno fatto dei discreti sfondoni, contribuendo ad inquinare ulteriormente il dibattito.

io non chiudo in casa o nego il lavoro altrui in base a dinamiche di contagio che non conosco.

vedo che altri che NON conoscono le dinamiche di contagio (se le conoscessero non avrebbero avuto il coraggio di dire certe cose)
pontificano ed elaborano scenari comici nella realtà e nei numeri drammatici SOLO sul loro piano cartesiano.


ribadisco che spetterebbe a loro spiegare il perché di certe previoni sulle quali vengono negati diritti costituzionali ovvvi.

non sono se ti sei reso conto di questa cosa: se le loro previoni non avessero conseguenze di uno come merler saprebbero la biografia i suoi parenti stretti. e veramente nessuno al mondo sarebbe interessato di ciò che dice uno come merler.


purtroppo per una serie di sfighe le previoni del de cuius vanno in prime time e bloccano il dibattito politico.
lo impiccano ad un principio di precauzione fatto di numeri sparati senza precauzione.






io non mi presterei a questo gioco (a meno che non arrivassero bei soldi, gran bei soldoni...).



come si trasmette il virus lo hanno spiegato molto bene, perlomeno a livello micro (quando si passa al macro cominiciano a deragliare...).

per CHI è pericoloso il virus invece non lo stanno spiegando altrettanto bene, anzi hanno interesse a creare un certo panico anche su una parte di popolazione non toccata dai sintomi gravi.

COME ci si immunizza dal virus non lo stanno spiegando bene (va dato onore a galli di tenere una posizione che si è rivelata corretta dall'inizio) e spingono UNICAMENTE per la vaccinazione.

non vuol dire che la vaccinazione non serve ad un tubo ma è un'arma che va usata inisieme all'immunità naturale.

che ci sia la di donato o come cazzo si chiama a difenderla politicamente e borghi la dice lunga sulla situazione di miseria politica attuale.

ieri sileri (quello che nel 2020 diceva non più di 40 minuti di jogging) replicava alla de donato (non so come si chiami) che l'immunità da vaccino era di miglior livello rispetto alla naturale.

un dibattito così è farlocco e truccato.


barbero dice che lo stato dovrebbe prendersi la responsabilità totale dell'operazione vaccino e non scaricare sui cittadini.

obbligo vuol dire assumersi una serie di responsabilità a catena sul sistema sanzionatorio valido per tutti i soggetti che disertano l'obbligo.

a me nel merito non pare questo gran colpo d'ala, invece rispetto la sua posizione controcorrente che gli ha alienato gli ottimati che hanno iniziato a fare distiunguo: gran professore ma scemo sul covid.

cacciari sta dicendo giusto sulla deriva giuridica della cosa, quando si mette a parlare di vaccini sbaglia perché dovrebbe essere più cauto e più informato ma nella sostanza del discoroso sulle libertà democratiche per me ha ragione anche nella punteggiatura.

[cassius]

...

Se pigli per il culo cui propugna il lockdown e le restrizioni, se parli di Svezia e mica Svezia, uno straccio di idea su come crescono e decrescono i contagi devi averla maturata.
Sennò ammetti candidamente che stavi sparando a caso.

Quanto a Cacciari e Barbero:
1) chi dà patenti di intelligenza a seconda di come si allineano le idee alle proprie, è un pirla. A me Cacciari non ha mai detto nulla, e da spettatore abituale di 8 e mezzo credo di aver visto Cacciari all'opera su temi che spaziavano dal taglio e cucito alla fisica quantistica. E Barbero è uno straordinario divulgatore di storia che ascolto rapito per ore. Sono in disaccordo con entrambi ma i miei pareri su di loro sono radicalmente diversi.
2) Barbero fa un discorso di grande onestà intellettuale. Innanzitutto è vaccinato quindi non parla pro domo sua, chegliefrega, mostra il qr code ed entra in università, parla per gli altri. E poi non si comporta come se il covid non esistesse. Semplicemente considera il GP un mezzuccio.
In un mondo ideale, le persone con cui mi trovo in disaccordo avrebbero tutte l'onestà intellettuale di Barbero.
3) l'articolo di Cacciari e Agamben che tante erezioni vi causa, io l'ho letto e riletto, ha la profondità di un temino di terza elementare. Riesce pure a sparare un po' di castronerie mediche ma pure informatiche/di gestione dei dati. Ad es., il GP non scheda dove vai, e affermare una roba del genere significa pensare "spariamo qualsiasi vaccata porta acqua al nostro mulino".
Scrivere, da filosofo, delle vaccate su una rivista di filosofia è una roba grave.
Sinceramente, ho letto in questo forum pensieri più profondi, più onesti e più arricchenti contro il green pass di quella robetta lì. Ma adesso non vantatevene troppo in giro!

[castelli]

...

Se pigli per il culo cui propugna il lockdown e le restrizioni, se parli di Svezia e mica Svezia, uno straccio di idea su come crescono e decrescono i contagi devi averla maturata.
Sennò ammetti candidamente che stavi sparando a caso.

Quanto a Cacciari e Barbero:
1) chi dà patenti di intelligenza a seconda di come si allineano le idee alle proprie, è un pirla. A me Cacciari non ha mai detto nulla, e da spettatore abituale di 8 e mezzo credo di aver visto Cacciari all'opera su temi che spaziavano dal taglio e cucito alla fisica quantistica. E Barbero è uno straordinario divulgatore di storia che ascolto rapito per ore. Sono in disaccordo con entrambi ma i miei pareri su di loro sono radicalmente diversi.
2) Barbero fa un discorso di grande onestà intellettuale. Innanzitutto è vaccinato quindi non parla pro domo sua, chegliefrega, mostra il qr code ed entra in università, parla per gli altri. E poi non si comporta come se il covid non esistesse. Semplicemente considera il GP un mezzuccio.
In un mondo ideale, le persone con cui mi trovo in disaccordo avrebbero tutte l'onestà intellettuale di Barbero.
3) l'articolo di Cacciari e Agamben che tante erezioni vi causa, io l'ho letto e riletto, ha la profondità di un temino di terza elementare. Riesce pure a sparare un po' di castronerie mediche ma pure informatiche/di gestione dei dati. Ad es., il GP non scheda dove vai, e affermare una roba del genere significa pensare "spariamo qualsiasi vaccata porta acqua al nostro mulino".
Scrivere, da filosofo, delle vaccate su una rivista di filosofia è una roba grave.
Sinceramente, ho letto in questo forum pensieri più profondi, più onesti e più arricchenti contro il green pass di quella robetta lì. Ma adesso non vantatevene troppo in giro!

Ammettessi o meno che non conosco meccansimi di trasmissione la mia ammissione non cambierebbe i fatti.

https://www.huffingtonpost.it/entry/il- ... 0eccaeb9c6

Australia unico paese che ha preso seriamemte la scienza cinese ha i contagi in aumento NONOSTANTE stia adottando il ld piu' duro in occidente.
Chi ha capito come funziona la trasmissione dovrebbe spiegarne la ragione.

Qui da noi chi ha capito la trasmissione dovrebbe spiegare perche' i suoi numeri contrastano con la realta' OGNI volta che viene GENTILMENTE concesso alla realta' di poter fare la verifica.

In base a questi numeri ci sono i provvedimenti di restrizione della liberta'.

Se i numeri sono una boiata le restrizioni sono senza RAGIONE.

Agamben dal 2020 parla di militarizzazione della societa'.

Melbourne ci sono i militari in strada, in italia c'e' la foto di uno che prende il sole con quattro poliziotti addosso.

Quando si dice che la.situazione innitalia era drammatica si omette di ricordare che il 50% degli 80 enno morti proveniva da rsa e l' uso dei numeri e' una clava con cui si martellano le loberta' democratiche.

Cazzo c'entra un 50% di morti in rsa con quello che prende il sole a rimini?

Ti risulta che in mattarella abbia mai preso parola su questo fatto: da dove provengono i morti?

Non poteva andare dal barbiere...buffonesco, il machiavellismo dei dc marci alla massima potenza.

Perche' se in base ai morti si militarizza la societa' devi fare una rafiografia della provenienza.

Ma il livello e' da prima elementare e nessuno chiede all'oggi 2021 di liberare i dati in mano all'accademia dei lincei.

Lascienzah del parisi non lo.prevede: ha detto che noi mortali non possiamo capire i dati disaggregati.

Poi dici che cacciari sbaglia quando parla di gestione opaca.

[castelli]

Quanto ai dati visto che si parla di vantaggi a vaccinare i bambini, che e' tutto sicuro e che il governo ti vuole tanto tanto bene (michels chi era costui?)...

Bambini lo capite che lo fanno per il vostro bene!

La scienza ti vuole bene: ti chiude in casa perche' il lockdown interrompe la catena di trasmissione (scienzah) eppoi ti vacciniamo contro il rischio (scienzah).

Cazzo vuoi di piu', bambino? Un manuale sul crony capitalism in pandemia?

Vuoi il vaccinino ino ino e noi dello statalino ino ino te lo diamo.

[Felice]

Australia unico paese che ha preso seriamemte la scienza cinese ha i contagi in aumento NONOSTANTE stia adottando il ld piu' duro in occidente.
Chi ha capito come funziona la trasmissione dovrebbe spiegarne la ragione.

Ma non ti sei ancora stufato di accumulare figuracce su figuracce con l'Australia??

Più che spiegare la regione della trasmissione, bisognerebbe tenerti una lezione di geografia. Ti informo che l'Australia si trova nell'emisfero sud. Ti informo pure che quando nell'emisfero nord è estate, in quello sud è inverno.

Tra l'1 giugno e il 31 di agosto, ovvero durante 3 mesi d'inverno, in Australia ci sono stati 96 morti di covid. 96 morti di covid in Italia ci sono durante 3 giorni d'estate.

E tu parli, parli, parli... e inondi il forum delle tue assurde manfrine...

[castelli]

alla biblioteca questi che cazzo ce vanno a fa?



il ristorante del parlamento è in effetti l'unico limite che si sono ammessi in quanto attività non essenziale per loro.

[Maìno della Spinetta]

Non capisco. Prima si dice che la tecnologia mRNA è nuova.

Poi ci sono resistenze a farsi vaccinare da parte di molte persone autorevoli.

Poi ci viene detto che sono anni che la si usa contro i tumori.

Poi vedo un articolo come questo e mi chiedo: quale esperienza valida l'altra?
https://www.newscientist.com/article/22 ... e-tumours/

[matteo.conz]

alla biblioteca questi che cazzo ce vanno a fa?



il ristorante del parlamento è in effetti l'unico limite che si sono ammessi in quanto attività non essenziale per loro.

Tanto che gli frega a loro, molti dicono che alla bouvette si mangia di merda quindi molto meglio andare ai soliti ristoranti li vicino che hanno anche miglior discrezione.


Certo bisogna farne di strada
Da una ginnastica d’obbedienza
Fino ad un gesto molto più umano
Che ti dia il senso della violenza
Però bisogna farne altrettanta
Per diventare così coglioni
Da non riuscire più a capire
Che non ci sono poteri buoni.

De Andrè-1973

A me sfugge come così tanta gente, la stragrande maggioranza, ora pensi che i poteri economici e i loro maggiordomi politici siano diventati buoni e abbiano a cuore la nostra salute, benessere e interessi quando storicamente si sono sempre fatti i loro porci affari.

[aitutaki1]

no comment

[Luca90]

no comment

selvaggia lucarelli... un pozzo di intelligenza... #sbandata

[castelli]

alla biblioteca questi che cazzo ce vanno a fa?



il ristorante del parlamento è in effetti l'unico limite che si sono ammessi in quanto attività non essenziale per loro.

Tanto che gli frega a loro, molti dicono che alla bouvette si mangia di merda quindi molto meglio andare ai soliti ristoranti li vicino che hanno anche miglior discrezione.


Certo bisogna farne di strada
Da una ginnastica d’obbedienza
Fino ad un gesto molto più umano
Che ti dia il senso della violenza
Però bisogna farne altrettanta
Per diventare così coglioni
Da non riuscire più a capire
Che non ci sono poteri buoni.

De Andrè-1973

A me sfugge come così tanta gente, la stragrande maggioranza, ora pensi che i poteri economici e i loro maggiordomi politici siano diventati buoni e abbiano a cuore la nostra salute, benessere e interessi quando storicamente si sono sempre fatti i loro porci affari.

quando vedo gente come cazzola e ichino che prendono una direzione e automaticamente viro dalla parte opposta.

cazzola propone bava beccaris. che colpo di genio, che coraggio.

la parte che recita prevede che debba essere più realista del re. l'ex cgil che scrive sul sole 24 ore quello che il padrone vuole sentirsi dire.

sono liberali senza liberalismo.

un liberalismo nominale a geometria variabile a seconda che il padrone del vapore ci guadagni o meno.

il nulla.

[Maìno della Spinetta]

no comment

Questa vive di polemiche e retweet, se le cerca pur di stare in mezzo. È patetica

[aitutaki1]

selvaggia lucarelli... un pozzo di intelligenza... #sbandata

Questa vive di polemiche e retweet, se le cerca pur di stare in mezzo. È patetica

Certo ritagliarsi una visibilità sfruttando ogni appiglio fa parte della strategia del personaggio,
ma vi ricordo che è stata schierata da formigli e in altre trasmissione de LaSetta come opinionista all' interno di dibattiti "scientifici"
o presunti tali.

Per Maino, al di fuori di ogni polemica, Biontech è una azienda relativamente giovane , fondata nel 2008 e attiva dal 2009, prima della joint venture con Pfizer era rispetto alla farmaceutiche minuscola, ora ha incrementato il cashflow di 70 volte rispetto al 2020 e grazie allo sdoganamento dei "vaccini" / farmaci a mRNA , altro punto dell' agenda coronabusiness, può permettersi la ricerca.
Che come ogni altra attività necessita di fondi e ha giusto un paio di miliardi di € di utile operativo in 3 mesi, da dedicare allo scopo.

quando vedo gente come cazzola e ichino che prendono una direzione e automaticamente viro dalla parte opposta.

cazzola propone bava beccaris. che colpo di genio, che coraggio.

...

Manovalanza low cost della propaganda.
Comunque anche gramellini ha attaccato Barbero, che lo ricordo a proposito dell' obbligo non ha firmato invece nessuna petizione.
Anche Cacciari ha affermato meglio l' obbligo che il GP, aggiungendo poi lo contrasteremo come costituzionalità e col referendum

[aitutaki1]

alla biblioteca questi che cazzo ce vanno a fa?



il ristorante del parlamento è in effetti l'unico limite che si sono ammessi in quanto attività non essenziale per loro.

Tanto che gli frega a loro, molti dicono che alla bouvette si mangia di merda quindi molto meglio andare ai soliti ristoranti li vicino che hanno anche miglior discrezione.


Certo bisogna farne di strada
Da una ginnastica d’obbedienza
Fino ad un gesto molto più umano
Che ti dia il senso della violenza
Però bisogna farne altrettanta
Per diventare così coglioni
Da non riuscire più a capire
Che non ci sono poteri buoni.

De Andrè-1973

A me sfugge come così tanta gente, la stragrande maggioranza, ora pensi che i poteri economici e i loro maggiordomi politici siano diventati buoni e abbiano a cuore la nostra salute, benessere e interessi quando storicamente si sono sempre fatti i loro porci affari.

Quoto tutto da Faber alla chiosa ma proprio pechè questa è un' occasione irripetibile è stato schierato Draghi
e Figliuolo I il vaccinatore

[Scattista]

ma c'è chi ci crede davvero, a ste barzellete???

[cassius]

Meno male che c'è Selvaggia Lucarelli, per me è importante in modo uguale e contrario a Barbero: tanto apprezzo Barbero che la pensa diversamente da me ma con argomentazioni di livello, tanto disprezzo la Lucarelli che pure sta "dalla mia parte" ma che scrive delle fregnacce per elemosinare due likes.

[aitutaki1]

ma c'è chi ci crede davvero, a ste barzellete???

Tutte cose funzionali a screditare ogni forma di opposizione, a trovare in anticipo un capro espiatorio.
Sui fatti "riportati" da repubblica ho letto un titolo pressappoco così :
"armi ed esplosivi tra i no vax" , leggo l' articolo e il succo è che 1 di questi iscritti alle chat ha il porto d' armi e presumibilmente la licenza per le polveri, che hanno migliaia di persone in italia. Altri avrebbero scritto qualcosa sul procurarsi armi da taglio, mah.
Ma mi pare di averlo già spiegato, le armi denunciate non sono mai, e dico mai usate per scopi illeciti.
Idem le munizioni, che a norma di legge non è proprio possibile spedire , nemmeno tra armerie, figuriamoci le polveri per ricaricare che sono di nmila tipi e di cui basta un residuo per le analisi, meglio il fertilizzante, almeno secondo hollywood.
e lo ripeto tra i No Pass anche alle manifestazioni, ci sono tanti vaccinati , magari non tutti proprio spontaneamente

[White Mamba]

Tanto che gli frega a loro, molti dicono che alla bouvette si mangia di merda quindi molto meglio andare ai soliti ristoranti li vicino che hanno anche miglior discrezione.


Certo bisogna farne di strada
Da una ginnastica d’obbedienza
Fino ad un gesto molto più umano
Che ti dia il senso della violenza
Però bisogna farne altrettanta
Per diventare così coglioni
Da non riuscire più a capire
Che non ci sono poteri buoni.

De Andrè-1973

A me sfugge come così tanta gente, la stragrande maggioranza, ora pensi che i poteri economici e i loro maggiordomi politici siano diventati buoni e abbiano a cuore la nostra salute, benessere e interessi quando storicamente si sono sempre fatti i loro porci affari.

matteo.conz per favore articola meglio il tuo pensiero quando hai tempo.
nel tuo ultimo post se non ricordo male citavi articoli e teorie che non avevi voglia di riportare.
fai un riassunto per quanto possibile della tua posizione. anche se probabilmente diversa dalla mia sarei interessato a sentirla.

[castelli]

sì ma non dirlo ai geni della scienzahhhhh (quelli veri) che sennò si incazzano.

r ed rt. le grandi spremute di meningi dei geni lo scorso inverno.

[castelli]

beh almeno non ha una risposta.

è già qualcosa visti i precedenti (parlo dell'aids).

[castelli]

a me viene da ridere.

segui la scienzah finché è sulla soglia del potere.

poi scienzah diventa caca.


bruta scienza, bruta.

[castelli]

https://www.lanazione.it/empoli/cronaca ... -1.6713556

pregliasco pregliaschetto preciso precisetto su la7 la tv del covid.

lui fa informazione corretta (scienzah). sticazzi.

in ogni caso pare che il meyer abbia sancito che ci sono 6 casi annui a.c. avanti covidde percui il 17 enne rientrebbe in quella casistica.

anche bene correlazione non è causazione no? scienzahhhhh.

quindi mentre accertiamo con scienzah voi state tranquilli e non abbiate paura di vaccinare i vostri figli.
perché vaccinare con obbligo un 17 enne serve.

è scienzah.

[Maìno della Spinetta]

sì ma non dirlo ai geni della scienzahhhhh (quelli veri) che sennò si incazzano.

r ed rt. le grandi spremute di meningi dei geni lo scorso inverno.

C'è ancora qualcuno che parla di Herd Immunity? Arriverà vaccinando il ... 60? 70? 80 per cento della popolazione? Lo sappiamo, non arriverà: questi vaccini non coprono abbastanza per farla scattare, they leak, sono dei mitigatori non degli estirpatori.

[castelli]

sì ma non dirlo ai geni della scienzahhhhh (quelli veri) che sennò si incazzano.

r ed rt. le grandi spremute di meningi dei geni lo scorso inverno.

C'è ancora qualcuno che parla di Herd Immunity? Arriverà vaccinando il ... 60? 70? 80 per cento della popolazione? Lo sappiamo, non arriverà: questi vaccini non coprono abbastanza per farla scattare, they leak, sono dei mitigatori non degli estirpatori.

importante è seguire la scienza e quello che dice il nostro ministro speranza.

scegliere la scienzah sull'immunità di gregge come già fatto coni quaderni e le pentole.

[castelli]

fatela finita facce di culo.

[cassius]

scegliere la scienzah sull'immunità di gregge come già fatto coni quaderni e le pentole.

Chiudere le cartolerie non è stato raccomandato da nessuno scienziato, ha fatto tutto il governo Gondeh.
Il divieto di vendita di cancelleria fu stabilito perché le cartolerie erano fra i negozi chiusi e i supermercati avrebbero, in questo modo, venduto cancelleria al posto loro. Per lo stesso motivo, quando andavo al Tigotà c’era tutta la sezione cosmetici “sbarrata” con la striscia biancorossa di plastica. E dal negozio cinese dove compro le lampadine era sbarrata la sezione vestiario (ma quella andrebbe tenuta sbarrata per sempre, mamma mia la monnezza che c’è).
Ovviamente in tutto questo non c’era nessun parere scientifico: semplicemente un’applicazione molto burocratica di un divieto.

[cassius]

C'è ancora qualcuno che parla di Herd Immunity? Arriverà vaccinando il ... 60? 70? 80 per cento della popolazione? Lo sappiamo, non arriverà: questi vaccini non coprono abbastanza per farla scattare, they leak, sono dei mitigatori non degli estirpatori.

Senza andare su chissà quale fonte, Wikipedia ci insegna
https://it.wikipedia.org/wiki/Immunit%C3%A0_di_gregge
che l’immunità di gregge si raggiunge se il tasso di vaccinazione è:
Vc=(1-1/R0)/E
Dove R0 è il famoso R0 (che per la Delta vale circa 5 ma qualcuno dice anche di più) ed E è l’efficacia dell’immunizzazione (in Italia siamo sul 70-80%).
Vc ovviamente riguarda tutta la popolazione, under 12 compresa.
Finchè con la Alfa avevamo R0 più bassi ed efficacia del 95% con Pfizer, l’immunità di gregge poteva essere (teoricamente) possibile. Teoricamente, perché vaccinare percentuali elevatissime della popolazione prima che arrivino nuove varianti e sperare di non importarle dal resto del mondo…auguri.
Qui un articolo che spiegava già a marzo come questo traguardo fosse moooolto difficile:
https://www.nature.com/articles/d41586-021-00728-2
Oggi con la Delta è impossibile.
L’immunità di gregge con i vaccini, non so chi la vedesse come una cosa certa o molto probabile. Possibile, c’è stato un momento in cui lo era: e a me pare di averne sempre sentito parlare così, come della possibilità che Colbrelli vinca il Mondiale.

[castelli]

scegliere la scienzah sull'immunità di gregge come già fatto coni quaderni e le pentole.

Chiudere le cartolerie non è stato raccomandato da nessuno scienziato, ha fatto tutto il governo Gondeh.
Il divieto di vendita di cancelleria fu stabilito perché le cartolerie erano fra i negozi chiusi e i supermercati avrebbero, in questo modo, venduto cancelleria al posto loro. Per lo stesso motivo, quando andavo al Tigotà c’era tutta la sezione cosmetici “sbarrata” con la striscia biancorossa di plastica. E dal negozio cinese dove compro le lampadine era sbarrata la sezione vestiario (ma quella andrebbe tenuta sbarrata per sempre, mamma mia la monnezza che c’è).
Ovviamente in tutto questo non c’era nessun parere scientifico: semplicemente un’applicazione molto burocratica di un divieto.

l'obbiettivo era vietare gli assembramenti. quindi scienzah dello state a casa.

super scienzah.

del resto mica hanno chiuso amazon.
ma perchè con amazon non ti assembri anche se fai concorrenza "sleale".

tutto torna.
ossia la demenza, quello torna.

[cassius]

l'obbiettivo era vietare gli assembramenti. quindi scienzah dello state a casa.

super scienzah.

del resto mica hanno chiuso amazon.
ma perchè con amazon non ti assembri anche se fai concorrenza "sleale".

tutto torna.
ossia la demenza, quello torna.

La demenza sta nel negare che ci fosse una OGGETTIVA necessità di ridurre i contatti interpersonali per ridurre il contagio.
Dopodichè discutiamo pure se “proprio” il lockdown servisse, se non bastassero misure meno drastiche (IMHO: se avessimo avuto mascherine a sufficienza, sicuramente), se nel limitare i contatti si siano prese decisioni tragicomiche (tipo chiudere le cartolerie), se nel bilanciamento tra sicurezza e libertà la prima abbia avuto in certe settimane un peso eccessivo.
Ma se partiamo negando che un’epidemia si trasmetta con i contatti personali, ciaone.

[castelli]

l'obbiettivo era vietare gli assembramenti. quindi scienzah dello state a casa.

super scienzah.

del resto mica hanno chiuso amazon.
ma perchè con amazon non ti assembri anche se fai concorrenza "sleale".

tutto torna.
ossia la demenza, quello torna.

La demenza sta nel negare che ci fosse una OGGETTIVA necessità di ridurre i contatti interpersonali per ridurre il contagio.
Dopodichè discutiamo pure se “proprio” il lockdown servisse, se non bastassero misure meno drastiche (IMHO: se avessimo avuto mascherine a sufficienza, sicuramente), se nel limitare i contatti si siano prese decisioni tragicomiche (tipo chiudere le cartolerie), se nel bilanciamento tra sicurezza e libertà la prima abbia avuto in certe settimane un peso eccessivo.
Ma se partiamo negando che un’epidemia si trasmetta con i contatti personali, ciaone.

il lockdown non è servito a nulla perchè partiva da un assunto farlocco passato per terrorizzare le persone: ossia che i contagi sarebbero aumentati indefinitivamente.

era una puttantata e resta tale.

c'è un cretino su internet della banda covid che era convinto che la delta con rt a 8 avrebbe portato a 512 mila contagi giornalieri.

è un altro cretino sfornato da quella scuderia di mezze seghe che ha oscar giannino come capobanda.





l'andamento delle curve è a campana. le curve scollinano quando lo decidono loro e non quando lo decidiamo noi.

i calcoli di r per provare che il veneto in gialla e la lombardia in rosso e la toscana in verde erano un mucchio di merda per giustificare delle decisioni arbitrarie con ipotesi ad hoc.

altrimenti quando gli stessi geni hanno aperto bocca ad aprile il virus si sarebbe dovuto comportare come il loro phd de chissà che aveva previsto.



cmq è la stessa cosa delle mascherine: non servono ad un tubo (ma veramente ad un cazzo) ma testimoniano il grado di obbedienza all'autorità.

scientificamente non servono ad un cazzo contro il corona virus.

ma secondo la scienza ci avevano salvato dall'influenza. come no.

non c'è la prova che servano ma continuano ad essere usate.

qualcosa mi dice succederà lo stesso per l'inutile gp.

[cassius]

il lockdown non è servito a nulla perchè partiva da un assunto farlocco passato per terrorizzare le persone: ossia che i contagi sarebbero aumentati indefinitivamente.
era una puttantata e resta tale.

Ci sono N motivi per cui non aumentano indefinitamente, ma ben prima di aumentare “indefinitamente” queste curve creano problemi. O no?

l'andamento delle curve è a campana. le curve scollinano quando lo decidono loro e non quando lo decidiamo noi.

Epidemiologia da bar. Ovviamente il nostro “potere” di “controllare” la curva è quello che è, ma l’effetto delle restrizioni si è sempre visto 2-3 settimane dopo (dopodichè possiamo disquisire quanto vuoi sul rapporto benefici/costi). L’effetto oggi del vaccino anche nel contenimento dei contagi è evidente, il virus oggi vaga vaga e ha solo più un 20% di pirla che gli lasciano campo libero decidendo di non vaccinarsi, gli altri sono armati fino ai denti contro di lui.
Quindi no, sto fatalismo da due soldi è smentito dai fatti.

cmq è la stessa cosa delle mascherine: non servono ad un tubo (ma veramente ad un cazzo) ma testimoniano il grado di obbedienza all'autorità.
scientificamente non servono ad un cazzo contro il corona virus.
ma secondo la scienza ci avevano salvato dall'influenza. come no.
non c'è la prova che servano ma continuano ad essere usate.

Certo, da oltre un secolo si usano le mascherine per proteggere da infezioni (quantomeno negli ospedali!), arrivi tu e cambi la storia della medicina su un forum di ciclismo…eddai! Capisco che l’autostima che è una roba importante ma andiamoci piano.
Dopodichè, metterla all’aperto è una pirlata, su questo sfondi una porta aperta.

qualcosa mi dice succederà lo stesso per l'inutile gp.

Che c’entra poco o nulla, è una misura per “convincere” a vaccinarsi, punto. Da quel punto di vista sta funzionando, per ora purtroppo su persone giovani (su cui ha molta meno utilità) quando avremmo bisogno di vedere i vecchi tutti vaccinati. Ma su questo confido che l’autunno arriverà presto e i dehors chiuderanno.

[castelli]

il lockdown non è servito a nulla perchè partiva da un assunto farlocco passato per terrorizzare le persone: ossia che i contagi sarebbero aumentati indefinitivamente.
era una puttantata e resta tale.

Ci sono N motivi per cui non aumentano indefinitamente, ma ben prima di aumentare “indefinitamente” queste curve creano problemi. O no?

l'andamento delle curve è a campana. le curve scollinano quando lo decidono loro e non quando lo decidiamo noi.

Epidemiologia da bar. Ovviamente il nostro “potere” di “controllare” la curva è quello che è, ma l’effetto delle restrizioni si è sempre visto 2-3 settimane dopo (dopodichè possiamo disquisire quanto vuoi sul rapporto benefici/costi). L’effetto oggi del vaccino anche nel contenimento dei contagi è evidente, il virus oggi vaga vaga e ha solo più un 20% di pirla che gli lasciano campo libero decidendo di non vaccinarsi, gli altri sono armati fino ai denti contro di lui.
Quindi no, sto fatalismo da due soldi è smentito dai fatti.

cmq è la stessa cosa delle mascherine: non servono ad un tubo (ma veramente ad un cazzo) ma testimoniano il grado di obbedienza all'autorità.
scientificamente non servono ad un cazzo contro il corona virus.
ma secondo la scienza ci avevano salvato dall'influenza. come no.
non c'è la prova che servano ma continuano ad essere usate.

Certo, da oltre un secolo si usano le mascherine per proteggere da infezioni (quantomeno negli ospedali!), arrivi tu e cambi la storia della medicina su un forum di ciclismo…eddai! Capisco che l’autostima che è una roba importante ma andiamoci piano.
Dopodichè, metterla all’aperto è una pirlata, su questo sfondi una porta aperta.

qualcosa mi dice succederà lo stesso per l'inutile gp.

Che c’entra poco o nulla, è una misura per “convincere” a vaccinarsi, punto. Da quel punto di vista sta funzionando, per ora purtroppo su persone giovani (su cui ha molta meno utilità) quando avremmo bisogno di vedere i vecchi tutti vaccinati. Ma su questo confido che l’autunno arriverà presto e i dehors chiuderanno.

le curve creano problemi ma sempre meno dei modi per contrastarne la crescita.
le soluzioni delle teste d'uovo sono fin qui state foriere portatrici di problemi ben maggiori.


a 2 3 settimane in australia non si vede un tubo. certo il famoso rt della delta che con un rt così in florida dovrebbe sterminare tutti. in svezia invece tutti già contagiati e morti. no?

piuttosto di dire non ci abbiamo capito un cazzo si continua a dire che abbiamo il phd e abbiamo quindi capito tutto.
quando il ragionamento non tiene è vai tu al posto del phd e non "scusate, ho detto una stronzata".


le mascherine serviranno per tutto quello che vuoi.
per il virus che genera il covid non servono ad un cazzo. svezia e norvegia non le usano e le curve sono quelle che sono.


come il tracciamento serve per miliardi di malattie ma non per il virus di oggi. ma i phd de noantri hanno rotto il cazzo 18 mesi e il loro messaggio è passato.


dehors o non dehors il gp non serve ad un cazzo per come è concepito ora.
è uno scarica barile.

nazioni serie che hanno contenuto il virus lo leveranno con tassi di vaccinazione simili all'italia e altre meno serie ci pensano bene ad introdurlo.

qui ci sarà il cinema della scuola dove si vedrà ancora una volta all'opera l'inconculdenza delle nostre teste d'uovo.
sarà uno spettacolo raccapricciante e comico allo stesso tempo.

quando lo leveranno sto gp?

intanto prima ci sarà l'isteria da curva autunnale con colpevolizzazione allegata.

ha sthato il non vaccinato.