Cicloweb.it

Fedaia ha scritto: ↑domenica 27 settembre 2020, 16:51

pietro ha scritto: ↑domenica 27 settembre 2020, 16:44

Mario Rossi ha scritto: ↑domenica 27 settembre 2020, 16:42

.
Felicissimo. Bravo Julien. Per me inizi ad essere il ciclismo, alla pari di Bettini.
Belgio come a Doha. Si incaponiscono con uno quando potrebbero giocare di squadra. Wout non poteva fare una cosa del genere. Troppo pesante. Wellens o Benoot?

Ma cosa state dicendo?
Hanno fatto benissimo a fare così.
Non puntare su Van Aert sarebbe stato un crimine

Se hai l’uomo piu’ forte devi fare la corsa dura, e non permettere agli altri di risparmiarsi.
In ogni caso, Gallisterna era troppo dura per il belga.
Dopo avrei corso diversamente

Ma come troppo dura?
È arrivato secondo.
Hanno sbagliato solamente a far arrivare all'ultima salita Ala fresco, ma era difficile farlo

Erinnerung ha scritto: ↑domenica 27 settembre 2020, 16:50

Fedaia ha scritto: ↑domenica 27 settembre 2020, 16:42

edobs ha scritto: ↑domenica 27 settembre 2020, 16:41 Nibali tutto sommato bene oggi, fa ben sperare per il giro, se pensiamo a com'era alla tirreno...

Ma si al Giretto dei poveretti che si prospetta, questo Vincenzo basta e avanza per il tris.

Cmq ti segnalo che si è lasciato dietro Dumoulin, Porte e un bel po' di calibri del Tour eh..
Oggi di uomini "da GT" davanti a Nibali non è che ne siano arrivati tanti..
Solo Carapaz e Roglic erano nel gruppo Van Aert.
E Fugslang che farà il Giro ma va molto forte nelle classiche...
Tanto male, a livello assoluto, non sta Vincenzo. Che poi si voglia far finta di non vederlo ok, è tifo.

Dumoulin ha chiuso quattordicesimo a 53"

Ulissi...mi dispiace parlarne male...per cui non ne parlo

Fabruz ha scritto: ↑domenica 27 settembre 2020, 16:57

NibalAru ha scritto: ↑domenica 27 settembre 2020, 16:53

matteo9502 ha scritto: ↑domenica 27 settembre 2020, 16:50 Lasciando stare i soliti troll, Vincenzo oggi ha corso bene. Ha provato a muoversi prima dell'ultima salita e su quest'ultima ha tenuto fino a che ha potuto.
Comunque è in crescita di condizione e farà bene al Giro.
Purtroppo su percorsi del genere per stare con i migliori deve essere al 100%, cosa impossibile considerando il calendario.
Caruso ha fatto il massimo.
Ulissi il solito.
Mi sarei aspettato qualcosa in più da Bettiol ma percorso un po' troppo esigente per lui.

Solo gli italiani, avendo l'opportunità di disegnare un Mondiale duro, lo disegnano in modo di sfavorire il nostro corridore di punta. Su un percorso del genere Nibali non vinceva nemmeno se stava al 100% purtroppo.

Lo scambio è stato chiaro, voi ci fate organizzare il mondiale, noi ve lo facciamo vincere
Dopodiché è tutto da dimostrare che un mondiale diverso lo avrebbe vinto Nibali e non comunque Alaphilippe, Fuglsang o qualche scalatore uscito dal Tour

Certo, pure a Martigny non è affatto detto che Nibali alla fine vinceva, anzi. Ma li qualche chance l'avrebbe di sicuro avuta, qui non poteva averne con questo percorso dai, era impossibile.

La Francia ha corso benissimo

Dopo il primo attacco di Nibali con Uran e Wout dietro Martin è subito andato davanti chiudendo

500 metri di attesa e quei 4 andavano

barrylyndon ha scritto: ↑domenica 27 settembre 2020, 16:58

Fedaia ha scritto: ↑domenica 27 settembre 2020, 16:42

edobs ha scritto: ↑domenica 27 settembre 2020, 16:41 Nibali tutto sommato bene oggi, fa ben sperare per il giro, se pensiamo a com'era alla tirreno...

Ma si al Giretto dei poveretti che si prospetta, questo Vincenzo basta e avanza per il tris.

Ma che brutto vizio sminuire chi si fa 3400 km. in ogni caso..dovresti un po' vergognarti.
Ps.Comunque Enzo questo giro non lo vince.Oggi si e' visto il perche'

Vergognarmi di cosa?
Ebbasta. Per me Nibali e’ il favorito numero uno al Giro.
Proprio perche’ i rivali saranno mediocri e lui con sto percorso e la sua classe ed esperienza riuscira’ ad imporsi
.cosa ti infastidisce di sto pronostico?

Ulissi = Montolivo

A me é sembrato un buon Nibali, bocca chiusa da tanto che non lo vedevo... sono d'accordo che non avrebbe vinto manco nella sua migliore versione, sarebbe arrivato con il gruppo Van Aert. Buon segnale per il Giro secondo me. Per il resto copione Sanremo, e Ala facile

NibalAru ha scritto: ↑domenica 27 settembre 2020, 17:00

Fabruz ha scritto: ↑domenica 27 settembre 2020, 16:57

NibalAru ha scritto: ↑domenica 27 settembre 2020, 16:53

Solo gli italiani, avendo l'opportunità di disegnare un Mondiale duro, lo disegnano in modo di sfavorire il nostro corridore di punta. Su un percorso del genere Nibali non vinceva nemmeno se stava al 100% purtroppo.

Lo scambio è stato chiaro, voi ci fate organizzare il mondiale, noi ve lo facciamo vincere
Dopodiché è tutto da dimostrare che un mondiale diverso lo avrebbe vinto Nibali e non comunque Alaphilippe, Fuglsang o qualche scalatore uscito dal Tour

Certo, pure a Martigny non è affatto detto che Nibali alla fine vinceva, anzi. Ma li qualche chance l'avrebbe di sicuro avuta, qui non poteva averne con questo percorso dai, era impossibile.

Ti faccio notare che oggi Nibali non si e' impastricchiato su uno scatto...e sarebbe stato anche plausibile...oggi Nibali si piantato sul ritmo..

Poi questa storia che chi è uscito dal Tour aveva le gambe migliori. Cagata pazzesca. Semplicemente i migliori sono usciti dal Tour perché ERANO al Tour. Infatti Fuglsang, che è uno dei migliori, era lì anche senza aver fatto il Tour

Fedaia ha scritto: ↑domenica 27 settembre 2020, 17:01

barrylyndon ha scritto: ↑domenica 27 settembre 2020, 16:58

Fedaia ha scritto: ↑domenica 27 settembre 2020, 16:42

Ma si al Giretto dei poveretti che si prospetta, questo Vincenzo basta e avanza per il tris.

Ma che brutto vizio sminuire chi si fa 3400 km. in ogni caso..dovresti un po' vergognarti.
Ps.Comunque Enzo questo giro non lo vince.Oggi si e' visto il perche'

Vergognarmi di cosa?
Ebbasta. Per me Nibali e’ il favorito numero uno al Giro.
Proprio perche’ i rivali saranno mediocri e lui con sto percorso e la sua classe ed esperienza riuscira’ ad imporsi
.cosa ti infastidisce di sto pronostico?

Mediocri, Thomas 1 e secondo al Tour con una crono.favorevole, mediocri, ok

barrylyndon ha scritto: ↑domenica 27 settembre 2020, 16:58

Fedaia ha scritto: ↑domenica 27 settembre 2020, 16:42

edobs ha scritto: ↑domenica 27 settembre 2020, 16:41 Nibali tutto sommato bene oggi, fa ben sperare per il giro, se pensiamo a com'era alla tirreno...

Ma si al Giretto dei poveretti che si prospetta, questo Vincenzo basta e avanza per il tris.

Ma che brutto vizio sminuire chi si fa 3400 km. in ogni caso..dovresti un po' vergognarti.
Ps.Comunque Enzo questo giro non lo vince.Oggi si e' visto il perche'

Infatti pure per me non lo vince il Giro. Ma se dovesse vincerlo c'è già pronta la scusa per sminuire una sua eventuale vittoria. Un classico

Il Complottista ha scritto: ↑domenica 27 settembre 2020, 17:00

Erinnerung ha scritto: ↑domenica 27 settembre 2020, 16:50

Fedaia ha scritto: ↑domenica 27 settembre 2020, 16:42

Ma si al Giretto dei poveretti che si prospetta, questo Vincenzo basta e avanza per il tris.

Cmq ti segnalo che si è lasciato dietro Dumoulin, Porte e un bel po' di calibri del Tour eh..
Oggi di uomini "da GT" davanti a Nibali non è che ne siano arrivati tanti..
Solo Carapaz e Roglic erano nel gruppo Van Aert.
E Fugslang che farà il Giro ma va molto forte nelle classiche...
Tanto male, a livello assoluto, non sta Vincenzo. Che poi si voglia far finta di non vederlo ok, è tifo.

Dumoulin ha chiuso quattordicesimo a 53"

Sì é arrivato insieme dai, sulla Gallisterna Nibali era davanti, poi Dumo è rientrato nel gruppetto.
Vincenzo ha mollato negli ultimi metri del circuito 5 secondi..

NibalAru ha scritto: ↑domenica 27 settembre 2020, 16:40 Ma Roglic dopo che WVA per tutto il Tour gli ha fatto da gregario, non avendo alcuna chance di vincere il Mondiale in volata con quei corridori, non poteva sacrificarsi e tirare per il compagno di squadra della Jumbo con l'obiettivo di chiudere su Alaphilippe?

Non lo sopporto proprio Roglic io, è più forte di me

A me pare che ci abbia anche provato ma era al lumicino, tant'è che è arrivato ultimo in volata.

pietro ha scritto: ↑domenica 27 settembre 2020, 16:59

Fedaia ha scritto: ↑domenica 27 settembre 2020, 16:51

pietro ha scritto: ↑domenica 27 settembre 2020, 16:44

Ma cosa state dicendo?
Hanno fatto benissimo a fare così.
Non puntare su Van Aert sarebbe stato un crimine

Se hai l’uomo piu’ forte devi fare la corsa dura, e non permettere agli altri di risparmiarsi.
In ogni caso, Gallisterna era troppo dura per il belga.
Dopo avrei corso diversamente

Ma come troppo dura?
È arrivato secondo.
Hanno sbagliato solamente a far arrivare all'ultima salita Ala fresco, ma era difficile farlo

Troppo dura per stare con Alaphilippe.
A quel punto era logico che avrebbe faticato ad avere piena collaborazione all’inseguimento.
Fossi stato nei belgi avrei provato a portar via un gruppo sul Mazzolano o in un tratto piu’ blando.
Non sarei arrivato all’uno contro uno sulla Gallisterna.

Ha vinto il migliore
Van aert deluso giustamente, aveva la squadra più forte e anche lui con la volata che ha fatto
Italia male a parte Nibali,sempre il migliore
Ulissi e Bettiol potevano almeno tirare prima della Gallisterna
Nibali per me molto bene magari se non attaccava poteva restare con i migliori però queste salite sono troppo esplosive quindi ha fatto bene stesso discorso per Dumoulin
Al Giro arriva abbastanza in forma, speriamo
Mi piacerebbe sapere cosa si sono detti con Roglic

Oro&Argento ha scritto: ↑domenica 27 settembre 2020, 17:02

Fedaia ha scritto: ↑domenica 27 settembre 2020, 17:01

barrylyndon ha scritto: ↑domenica 27 settembre 2020, 16:58

Ma che brutto vizio sminuire chi si fa 3400 km. in ogni caso..dovresti un po' vergognarti.
Ps.Comunque Enzo questo giro non lo vince.Oggi si e' visto il perche'

Vergognarmi di cosa?
Ebbasta. Per me Nibali e’ il favorito numero uno al Giro.
Proprio perche’ i rivali saranno mediocri e lui con sto percorso e la sua classe ed esperienza riuscira’ ad imporsi
.cosa ti infastidisce di sto pronostico?

Mediocri, Thomas 1 e secondo al Tour con una crono.favorevole, mediocri, ok

Ah si vero. C’e’ anche GT.

Fedaia ha scritto: ↑domenica 27 settembre 2020, 17:03

pietro ha scritto: ↑domenica 27 settembre 2020, 16:59

Fedaia ha scritto: ↑domenica 27 settembre 2020, 16:51

Se hai l’uomo piu’ forte devi fare la corsa dura, e non permettere agli altri di risparmiarsi.
In ogni caso, Gallisterna era troppo dura per il belga.
Dopo avrei corso diversamente

Ma come troppo dura?
È arrivato secondo.
Hanno sbagliato solamente a far arrivare all'ultima salita Ala fresco, ma era difficile farlo

Troppo dura per stare con Alaphilippe.
A quel punto era logico che avrebbe faticato ad avere piena collaborazione all’inseguimento.
Fossi stato nei belgi avrei provato a portar via un gruppo sul Mazzolano o in un tratto piu’ blando.
Non sarei arrivato all’uno contro uno sulla Gallisterna.

Però era difficilissimo fare altro oggi.
Secondo me hanno corso bene, Van Aert ha più volte seguito gli scatti di altri, però la Francia chiudeva prontamente

Oro&Argento ha scritto: ↑domenica 27 settembre 2020, 17:02

Fedaia ha scritto: ↑domenica 27 settembre 2020, 17:01

barrylyndon ha scritto: ↑domenica 27 settembre 2020, 16:58

Ma che brutto vizio sminuire chi si fa 3400 km. in ogni caso..dovresti un po' vergognarti.
Ps.Comunque Enzo questo giro non lo vince.Oggi si e' visto il perche'

Vergognarmi di cosa?
Ebbasta. Per me Nibali e’ il favorito numero uno al Giro.
Proprio perche’ i rivali saranno mediocri e lui con sto percorso e la sua classe ed esperienza riuscira’ ad imporsi
.cosa ti infastidisce di sto pronostico?

Mediocri, Thomas 1 e secondo al Tour con una crono.favorevole, mediocri, ok

Sono evidentemente mediocri tutti gli uomini da GT arrivati dal 16mo in poi oggi..
E pure Fugslang che è arrivato davanti..
Tutti mediocri, se corrono contro Nibali.

barrylyndon ha scritto: ↑domenica 27 settembre 2020, 17:02

NibalAru ha scritto: ↑domenica 27 settembre 2020, 17:00

Fabruz ha scritto: ↑domenica 27 settembre 2020, 16:57

Lo scambio è stato chiaro, voi ci fate organizzare il mondiale, noi ve lo facciamo vincere
Dopodiché è tutto da dimostrare che un mondiale diverso lo avrebbe vinto Nibali e non comunque Alaphilippe, Fuglsang o qualche scalatore uscito dal Tour

Certo, pure a Martigny non è affatto detto che Nibali alla fine vinceva, anzi. Ma li qualche chance l'avrebbe di sicuro avuta, qui non poteva averne con questo percorso dai, era impossibile.

Ti faccio notare che oggi Nibali non si e' impastricchiato su uno scatto...e sarebbe stato anche plausibile...oggi Nibali si piantato sul ritmo..

Ma Nibali secondo me questo Mondiale non lo ha preparato al massimo visto il percorso e visto l'imminente Giro d'Italia. Se si fosse corso in Svizzzera invece lo avrebbe preparato diversamente il mondiale. Che non voleva dire vincerlo ovviamente, ma voleva dire almeno provarci. Qua non c'era nemmeno il terreno per provarci.

Fedaia ha scritto: ↑domenica 27 settembre 2020, 17:01

barrylyndon ha scritto: ↑domenica 27 settembre 2020, 16:58

Fedaia ha scritto: ↑domenica 27 settembre 2020, 16:42

Ma si al Giretto dei poveretti che si prospetta, questo Vincenzo basta e avanza per il tris.

Ma che brutto vizio sminuire chi si fa 3400 km. in ogni caso..dovresti un po' vergognarti.
Ps.Comunque Enzo questo giro non lo vince.Oggi si e' visto il perche'

Vergognarmi di cosa?
Ebbasta. Per me Nibali e’ il favorito numero uno al Giro.
Proprio perche’ i rivali saranno mediocri e lui con sto percorso e la sua classe ed esperienza riuscira’ ad imporsi
.cosa ti infastidisce di sto pronostico?

Poveretti? questo mi infastidisce..vergognati perche' tu lo scrivi dal divano..loro i 3400 km se li fanno..
Dopo si puo' tifare l'uno o l'altro..non tollero questi aggettivi per i ciclisti.
Il pronostico e' diverso dal mio..ma questo e' il bello del forum.E ci sta

pietro ha scritto: ↑domenica 27 settembre 2020, 16:44
Ma cosa state dicendo?
Hanno fatto benissimo a fare così.
Non puntare su Van Aert sarebbe stato un crimine

Pietro non guardare la corsa da tifoso. A te è piaciuto il Belgio?

Quando ha attaccato Pogi si sono incaponiti a fare tutto da soli, quando la Francia aveva 4 uomini ,l'Italia 5, la Spagna 5, la Colombia almeno 4.

Si sono incaponiti e 2 che sarebbero stati altrettanto adatti ad una corsa dove chiaramente non si sarebbe arrivati in volata, come Benoot e Wellens, si sono bruciati prima. Nessuno voleva portare Wout in carrozza, tieniti quei 2 freschi e obbliga la Francia ad uscire dalla confort zone. Poi non è che siano 2 ciccini d'Avane, sono 2 fortissimi, che in corse del genere hanno signori risultati. Il Belgio aveva tutte le carte per fare come l'Italia agli europei, cioè correre da squadra. Detto questo credo non ci siano dubbi sul dire che ha vinto il migliore.

io avrei attaccato a 3-4 giri dalla fine, intendo a parte Francia e Belgio, ogni nazione poteva sacrificarne uno come ha fatto la Slovenia

NibalAru ha scritto: ↑domenica 27 settembre 2020, 17:05

barrylyndon ha scritto: ↑domenica 27 settembre 2020, 17:02

NibalAru ha scritto: ↑domenica 27 settembre 2020, 17:00

Certo, pure a Martigny non è affatto detto che Nibali alla fine vinceva, anzi. Ma li qualche chance l'avrebbe di sicuro avuta, qui non poteva averne con questo percorso dai, era impossibile.

Ti faccio notare che oggi Nibali non si e' impastricchiato su uno scatto...e sarebbe stato anche plausibile...oggi Nibali si piantato sul ritmo..

Ma Nibali secondo me questo Mondiale non lo ha preparato al massimo visto il percorso e visto l'imminente Giro d'Italia. Se si fosse corso in Svizzzera invece lo avrebbe preparato diversamente il mondiale. Che non voleva dire vincerlo ovviamente, ma voleva dire almeno provarci. Qua non c'era nemmeno il terreno per provarci.

Con il Nibali di Firenze l'Italia avrebbe corso diversamente.

galliano ha scritto: ↑domenica 27 settembre 2020, 17:03

NibalAru ha scritto: ↑domenica 27 settembre 2020, 16:40 Ma Roglic dopo che WVA per tutto il Tour gli ha fatto da gregario, non avendo alcuna chance di vincere il Mondiale in volata con quei corridori, non poteva sacrificarsi e tirare per il compagno di squadra della Jumbo con l'obiettivo di chiudere su Alaphilippe?

Non lo sopporto proprio Roglic io, è più forte di me

A me pare che ci abbia anche provato ma era al lumicino, tant'è che è arrivato ultimo in volata.

Provato? Avrà fatto 50 metri al vento al massimo e poi come al solito si è girato subito per chiedere il cambio a quelli dietro.

In volata contro quelli la arrivava ultimo a prescindere in una volata in pianura.

barrylyndon ha scritto: ↑domenica 27 settembre 2020, 17:05

Fedaia ha scritto: ↑domenica 27 settembre 2020, 17:01

barrylyndon ha scritto: ↑domenica 27 settembre 2020, 16:58

Ma che brutto vizio sminuire chi si fa 3400 km. in ogni caso..dovresti un po' vergognarti.
Ps.Comunque Enzo questo giro non lo vince.Oggi si e' visto il perche'

Vergognarmi di cosa?
Ebbasta. Per me Nibali e’ il favorito numero uno al Giro.
Proprio perche’ i rivali saranno mediocri e lui con sto percorso e la sua classe ed esperienza riuscira’ ad imporsi
.cosa ti infastidisce di sto pronostico?

Poveretti? questo mi infastidisce..vergognati perche' tu lo scrivi dal divano..loro i 3400 km se li fanno..
Dopo si puo' tifare l'uno o l'altro..non tollero questi aggettivi per i ciclisti.
Il pronostico e' diverso dal mio..ma questo e' il bello del forum.E ci sta

Uh mamma.. perdona il termine..
So stato corridore.. iddio ce ne scampi dal prendere in giro gli atleti.
Era per dire che il Giro purtroppo avra’ una partecipazione non degna della storia e del percorso della corsa Rosa.

matteo9502 ha scritto: ↑domenica 27 settembre 2020, 16:33 Considerando le ultime stagioni, Ala è il campione del mondo più giusto

Senza dubbio ma anche solo considerando oggi imho

NibalAru ha scritto: ↑domenica 27 settembre 2020, 16:40 Ma Roglic dopo che WVA per tutto il Tour gli ha fatto da gregario, non avendo alcuna chance di vincere il Mondiale in volata con quei corridori, non poteva sacrificarsi e tirare per il compagno di squadra della Jumbo con l'obiettivo di chiudere su Alaphilippe?

Non lo sopporto proprio Roglic io, è più forte di me

Mi pare molto ingeneroso

Mario Rossi ha scritto: ↑domenica 27 settembre 2020, 17:06

pietro ha scritto: ↑domenica 27 settembre 2020, 16:44
Ma cosa state dicendo?
Hanno fatto benissimo a fare così.
Non puntare su Van Aert sarebbe stato un crimine

Pietro non guardare la corsa da tifoso. A te è piaciuto il Belgio?

Quando ha attaccato Pogi si sono incaponiti a fare tutto da soli, quando la Francia aveva 4 uomini ,l'Italia 5, la Spagna 5, la Colombia almeno 4.

Si sono incaponiti e 2 che sarebbero stati altrettanto adatti ad una corsa dove chiaramente non si sarebbe arrivati in volata, come Benoot e Wellens, si sono bruciati prima. Nessuno voleva portare Wout in carrozza, tieniti quei 2 freschi e obbliga la Francia ad uscire dalla confort zone. Poi non è che siano 2 ciccini d'Avane, sono 2 fortissimi, che in corse del genere hanno signori risultati. Il Belgio aveva tutte le carte per fare come l'Italia agli europei, cioè correre da squadra. Detto questo credo non ci siano dubbi sul dire che ha vinto il migliore.

In quel momento potevano chiedere aiuto alle altre squadre, è vero.
Ma Benoot e Wellens hanno fatto benissimo ad aiutare Van Aert.
Era l'unica strada percorribile per vincere.
Comunque hanno iniziato a tirare a 50km dalla fine non dall'inizio

barrylyndon ha scritto: ↑domenica 27 settembre 2020, 17:07

NibalAru ha scritto: ↑domenica 27 settembre 2020, 17:05

barrylyndon ha scritto: ↑domenica 27 settembre 2020, 17:02

Ti faccio notare che oggi Nibali non si e' impastricchiato su uno scatto...e sarebbe stato anche plausibile...oggi Nibali si piantato sul ritmo..

Ma Nibali secondo me questo Mondiale non lo ha preparato al massimo visto il percorso e visto l'imminente Giro d'Italia. Se si fosse corso in Svizzzera invece lo avrebbe preparato diversamente il mondiale. Che non voleva dire vincerlo ovviamente, ma voleva dire almeno provarci. Qua non c'era nemmeno il terreno per provarci.

Con il Nibali di Firenze l'Italia avrebbe corso diversamente.

Nibali nel biennio 2013/2014 era al top della forma. Quel Nibali poteva fare qualsiasi cosa. Ma quel Nibali non esiste più da un pezzo.

Non si può chiedere al Nibali attuale di staccare tutti su uno strappetto di un chilometro a 20 chilometri dal traguardo e poi mantenere il vantaggio fino a fine corsa con gli inseguitori alle calcagna in pianura.

NibalAru ha scritto: ↑domenica 27 settembre 2020, 16:58

Il Complottista ha scritto: ↑domenica 27 settembre 2020, 16:53

NibalAru ha scritto: ↑domenica 27 settembre 2020, 16:48

Si vede che non conosci la storia del ciclismo ai Mondiali.

La norma resta quella .
Mi sembri un filo ossessionato da Roglic .
Non ai livelli di Nicoro con Nibali ma quasi .
Van Aert a differenza della Sanremo non ne ha avuto per chiudere e rientrare e il francese ha vinto meritatamente , poi se si vuole dire altro mi tiro fuori .

Tu sembri ossessionato da chi critica Roglic invece, quando il corridore sloveno si merita ampiamente le critiche per il suo modo di correre quasi in ogni corsa importante a cui partecipa. Se critico Roglic e non altri il motivo è semplice, gli altri non si meritano tante critiche, lo sloveno invece si. Oggi persino Pogacar ha corso in sua funzione, ho detto tutto. I migliori corridori al mondo nell'ultimo mese hanno corso per lui (Dumoulin e WVA al Tour e Pogacar al Mondiale) e lui raccoglie solo piazzamenti standosene tutto il tempo a ruota senza mai intervenire in prima persona.

Quindi Kyato che perde il bronzo da Hirsch risulta un fallito secondo questo fine e pacato ragionamento .
Nel suo Topic ho scritto che avrebbe perso il Tour per il suo modo di correre sparagnino appena ha preso la gialla e che non si vince un grande giro giocando a fare i conticini e gestire le forze a meno che tu non sia Froome .
E puoi controllare che ero in beata solitudine .
Come al solito non leggi e scrivi cose a vanvera .
Oggi avrebbe dovuto lavoro per il Belga in base a cosa ?
Si stava staccando quando il belga tentava l'accelerata e ha chiuso la volata ultimo del gruppo .
Prenditela con il ct della Slovenia che ha sacrificato un Pogacar che in volata si poteva giocare un bronzo con un attacco senza senso .

chinaski89 ha scritto: ↑domenica 27 settembre 2020, 17:11

NibalAru ha scritto: ↑domenica 27 settembre 2020, 16:40 Ma Roglic dopo che WVA per tutto il Tour gli ha fatto da gregario, non avendo alcuna chance di vincere il Mondiale in volata con quei corridori, non poteva sacrificarsi e tirare per il compagno di squadra della Jumbo con l'obiettivo di chiudere su Alaphilippe?

Non lo sopporto proprio Roglic io, è più forte di me

Mi pare molto ingeneroso

Ingeneroso per tutti quelli che si sono sacrificati per lui nell'ultimo mese. Oggi persino pogacar si è sacrificato per lui quando secondo me se la poteva giocare molto meglio di lui.

Fedaia ha scritto: ↑domenica 27 settembre 2020, 17:08

barrylyndon ha scritto: ↑domenica 27 settembre 2020, 17:05

Fedaia ha scritto: ↑domenica 27 settembre 2020, 17:01

Vergognarmi di cosa?
Ebbasta. Per me Nibali e’ il favorito numero uno al Giro.
Proprio perche’ i rivali saranno mediocri e lui con sto percorso e la sua classe ed esperienza riuscira’ ad imporsi
.cosa ti infastidisce di sto pronostico?

Poveretti? questo mi infastidisce..vergognati perche' tu lo scrivi dal divano..loro i 3400 km se li fanno..
Dopo si puo' tifare l'uno o l'altro..non tollero questi aggettivi per i ciclisti.
Il pronostico e' diverso dal mio..ma questo e' il bello del forum.E ci sta

Uh mamma.. perdona il termine..
So stato corridore.. iddio ce ne scampi dal prendere in giro gli atleti.
Era per dire che il Giro purtroppo avra’ una partecipazione non degna della storia e del percorso della corsa Rosa.

Va meglio

Il Complottista ha scritto: ↑domenica 27 settembre 2020, 16:45

NibalAru ha scritto: ↑domenica 27 settembre 2020, 16:40 Ma Roglic dopo che WVA per tutto il Tour gli ha fatto da gregario, non avendo alcuna chance di vincere il Mondiale in volata con quei corridori, non poteva sacrificarsi e tirare per il compagno di squadra della Jumbo con l'obiettivo di chiudere su Alaphilippe?

Non lo sopporto proprio Roglic io, è più forte di me

Non sapevo che Roglic corresse per il Belgio .
Nelle corse delle nazionali di solito si corre per la propria nazione , non per i compagni di squadra .
Al limite si può criticare la Slovenia per non essersi giocata Pogacar alla ultima tornata , esendo molto più veloce di Roglic allo sprint .

Esattamente, l'antipatia (dal mio punto di vista del tutto immotivata) per roglic ormai annebbia qualsiasi giudizio

matteo9502 ha scritto: ↑domenica 27 settembre 2020, 16:50 Vincenzo oggi ha corso bene. Ha provato a muoversi prima dell'ultima salita e su quest'ultima ha tenuto fino a che ha potuto.
Comunque è in crescita di condizione e farà bene al Giro.
Purtroppo su percorsi del genere per stare con i migliori deve essere al 100%, cosa impossibile considerando il calendario.
Caruso ha fatto il massimo.
Ulissi il solito.
Mi sarei aspettato qualcosa in più da Bettiol ma percorso un po' troppo esigente per lui.

Ma infatti mi aspetto anch'io che possa fare una top ten al giro, che alla sua eta non è male.
Ma su un circuito del genere andava speso diversamente

Tutti noi sapevamo che per l Italia l unico modo per sperare era fare un po'di casino dai meno 100
Non è successo, dalle dichiarazioni di Caruso e Nibali l idea era questa ma l andatura troppo forte (seri?) Non lo ha permesso mah
Non siamo stati gli unici a fallire ( perché fallimento è) anche Colombia spagna Olanda non erano presenti
E non darei nemmeno colpe a Nibali che almeno ci ha provato, sapevamo che nell'ultima salita con quei mostri non avevamo possibilità
Quello che mi fa male è che ancora nel 2020 gente come ulissi e visconti siano titolari in nazionale
Questa è la vera considerazione da fare, l unico con prospettive di futuro era bagioli al via, non considero masnada che ha corso molto bene ma lo aspetta un futuro da gregario di evenepol quindi non possiamo affidarci a lui.
Se dobbiamo dare una colpa a Cassani è che si affida troppo ai veterani e non ha coraggio di lanciare i giovani (fabbro) Poi per carità il materiale umano è quello che è

barrylyndon ha scritto: ↑domenica 27 settembre 2020, 17:16

Fedaia ha scritto: ↑domenica 27 settembre 2020, 17:08

barrylyndon ha scritto: ↑domenica 27 settembre 2020, 17:05
Poveretti? questo mi infastidisce..vergognati perche' tu lo scrivi dal divano..loro i 3400 km se li fanno..
Dopo si puo' tifare l'uno o l'altro..non tollero questi aggettivi per i ciclisti.
Il pronostico e' diverso dal mio..ma questo e' il bello del forum.E ci sta

Uh mamma.. perdona il termine..
So stato corridore.. iddio ce ne scampi dal prendere in giro gli atleti.
Era per dire che il Giro purtroppo avra’ una partecipazione non degna della storia e del percorso della corsa Rosa.

Va meglio

A me la rosa del Giro pare nettamente superiore al 2013, per dire

Il Complottista ha scritto: ↑domenica 27 settembre 2020, 17:15

NibalAru ha scritto: ↑domenica 27 settembre 2020, 16:58

Il Complottista ha scritto: ↑domenica 27 settembre 2020, 16:53

La norma resta quella .
Mi sembri un filo ossessionato da Roglic .
Non ai livelli di Nicoro con Nibali ma quasi .
Van Aert a differenza della Sanremo non ne ha avuto per chiudere e rientrare e il francese ha vinto meritatamente , poi se si vuole dire altro mi tiro fuori .

Tu sembri ossessionato da chi critica Roglic invece, quando il corridore sloveno si merita ampiamente le critiche per il suo modo di correre quasi in ogni corsa importante a cui partecipa. Se critico Roglic e non altri il motivo è semplice, gli altri non si meritano tante critiche, lo sloveno invece si. Oggi persino Pogacar ha corso in sua funzione, ho detto tutto. I migliori corridori al mondo nell'ultimo mese hanno corso per lui (Dumoulin e WVA al Tour e Pogacar al Mondiale) e lui raccoglie solo piazzamenti standosene tutto il tempo a ruota senza mai intervenire in prima persona.

Quindi Kyato che perde il bronzo da Hirsch risulta un fallito secondo questo fine e pacato ragionamento .
Nel suo Topic ho scritto che avrebbe perso il Tour per il suo modo di correre sparagnino appena ha preso la gialla e che non si vince un grande giro giocando a fare i conticini e gestire le forze a meno che tu non sia Froome .
E puoi controllare che ero in beata solitudine .
Come al solito non leggi e scrivi cose a vanvera .
Oggi avrebbe dovuto lavoro per il Belga in base a cosa ?
Si stava staccando quando il belga tentava l'accelerata e ha chiuso la volata ultimo del gruppo .
Prenditela con il ct della Slovenia che ha sacrificato un Pogacar che in volata si poteva giocare un bronzo con un attacco senza senso .

Che c'entra Kyato che perde da Hirschi il bronzo? E poi sarei io quello che scrive le cose a vanvera.

Riguardo alle critiche al Tour in cui saresti stato in beata solitudine poi mi scappa da ridere, se mi hai criticato più volte proprio perchè ho rinfacciato a Roglic più volte proprio quello che tu adesso ti vanti di sostenere. Siamo alle comiche proprio.

Per il resto nemmeno ti rispondo che non ne vale la pena con te.

NibalAru ha scritto: ↑domenica 27 settembre 2020, 17:14

barrylyndon ha scritto: ↑domenica 27 settembre 2020, 17:07

NibalAru ha scritto: ↑domenica 27 settembre 2020, 17:05

Ma Nibali secondo me questo Mondiale non lo ha preparato al massimo visto il percorso e visto l'imminente Giro d'Italia. Se si fosse corso in Svizzzera invece lo avrebbe preparato diversamente il mondiale. Che non voleva dire vincerlo ovviamente, ma voleva dire almeno provarci. Qua non c'era nemmeno il terreno per provarci.

Con il Nibali di Firenze l'Italia avrebbe corso diversamente.

Nibali nel biennio 2013/2014 era al top della forma. Quel Nibali poteva fare qualsiasi cosa. Ma quel Nibali non esiste più da un pezzo.

Non si può chiedere al Nibali attuale di staccare tutti su uno strappetto di un chilometro a 20 chilometri dal traguardo e poi mantenere il vantaggio fino a fine corsa con gli inseguitori alle calcagna in pianura.

Credo che il Nibali del 2013/2014 sarebbe arrivato al massimo secondo oggi, oppure avrebbe perso la volata restando in gruppetto con Van Aert.
C'erano 11 Km dopo la salita, un po' tantino, e mancava una discesa selettiva.
Considerato questo, e che manca una settimana al Giro, il Nibali di oggi mi pare tutt'altro che da buttare via..
Cmq concordo, l'Italia avrebbe cercato di fare corsa più dura..ma non credo che Ala e Wout sarebbero saltati in ogni caso..

Fabruz ha scritto: ↑domenica 27 settembre 2020, 17:02 Poi questa storia che chi è uscito dal Tour aveva le gambe migliori. Cagata pazzesca. Semplicemente i migliori sono usciti dal Tour perché ERANO al Tour. Infatti Fuglsang, che è uno dei migliori, era lì anche senza aver fatto il Tour

Finalmente qualcuno che lo dice!

Fugslang subito dopo la sparata di Ala lo aveva quasi raggiunto . Era con Kwiato e poi su di loro si era riportato Van Aert. Se ne aveva Wout doveva dare tutto li per riportarsi su Ala. Erano a 4 secondi . Invece si sono guardati un attimo e quei 4 secondi in un amen sono diventati 10. Sulla Galisterna alla fine erano uno alla volta, con Hirschi e Roglic al gancio, Fugslang e Kwiato avanti e Wva in mezzo. Le forze erano queste. Col senno di poi può avere qualche rimpianto Fugslang che ha cominciato la Galisterna un pò dietro.

Fedaia ha scritto: ↑domenica 27 settembre 2020, 17:03 Troppo dura per stare con Alaphilippe.
A quel punto era logico che avrebbe faticato ad avere piena collaborazione all’inseguimento.
Fossi stato nei belgi avrei provato a portar via un gruppo sul Mazzolano o in un tratto piu’ blando.
Non sarei arrivato all’uno contro uno sulla Gallisterna.

Col senno di poi è vero, ma molti pensavano che Alaphilippe non fosse nella sua miglior versione, io ero tra questi.
Nel dubbio bisogna sempre evitare di portare Alaphilippe fresco all'ultima salita, è una lezione che Wout avrà imparato.
Penso che il belga abbia una maggiore resistenza quindi una corsa dura lo avvantaggia a prescindere, almeno nei confronti di Alaphilippe.
Però non credo che i belgi avrebbero potuto indurire la corsa più di tanto.

schwoch83 ha scritto: ↑domenica 27 settembre 2020, 17:23

Fabruz ha scritto: ↑domenica 27 settembre 2020, 17:02 Poi questa storia che chi è uscito dal Tour aveva le gambe migliori. Cagata pazzesca. Semplicemente i migliori sono usciti dal Tour perché ERANO al Tour. Infatti Fuglsang, che è uno dei migliori, era lì anche senza aver fatto il Tour

Finalmente qualcuno che lo dice!

Nei primi 25...20 erano al Tour..gli altri sono tutte mezze cartucce?e dai.

NibalAru ha scritto: ↑domenica 27 settembre 2020, 16:58

Il Complottista ha scritto: ↑domenica 27 settembre 2020, 16:53

NibalAru ha scritto: ↑domenica 27 settembre 2020, 16:48

Si vede che non conosci la storia del ciclismo ai Mondiali.

La norma resta quella .
Mi sembri un filo ossessionato da Roglic .
Non ai livelli di Nicoros con Nibali ma quasi .
Van Aert a differenza della Sanremo non ne ha avuto per chiudere e rientrare e il francese ha vinto meritatamente , poi se si vuole dire altro mi tiro fuori .

Tu sembri ossessionato da chi critica Roglic invece, quando il corridore sloveno si merita ampiamente le critiche per il suo modo di correre quasi in ogni corsa importante a cui partecipa. Se critico Roglic e non altri il motivo è semplice, gli altri non si meritano tante critiche, lo sloveno invece si. Oggi persino Pogacar ha corso in sua funzione, ho detto tutto. I migliori corridori al mondo nell'ultimo mese hanno corso per lui (Dumoulin e WVA al Tour e Pogacar al Mondiale) e lui raccoglie solo piazzamenti standosene tutto il tempo a ruota senza mai intervenire in prima persona.

non è riuscito manco a fare la volata, battuto da Jakob Fulglsang dice che si stava divertendo cosi tanto a stare a ruota che si è dimenticato di fare la volata?
a me sembra che tu veda delle energie che sto corridore non ha
secondo me oltretutto è uno di quei corridori che non brilla quando si superano i 200 km ma pure questo sara per il suo modo di correre , se non fosse per quello vincerebbe tutto solo che non gli va.....


secondo il tuo ragionamento critico su Van Aert non c'è nulla da dire ? lui mi sembra che la gamba non mancava ,lui si che ha buttato tutto per il suo modo di correre.

Walter_White ha scritto: ↑domenica 27 settembre 2020, 16:47

nino58 ha scritto: ↑domenica 27 settembre 2020, 16:42 Ci è mancato Ulissi.

Ulissi è esattamente questo Nino

Credo che Nino fosse ironico

finalmente un bel tappone in questa quarta settimana di tour.
altro che nizza o soren kragh andersen..

roglic in bel controllo.
pogacar è saltato con un attacco scriteriato(come aveva annunciato)
caruso mantiene la sua decima piazza
guillame martin e valverde idem
i colombiani sotto i 15 gradi non vanno, nadal lo aveva detto.

però penso che fuglsang venga squalificato.

domenica c'è la quinta settimana a Liegi,
azzardo;vedo bene i primi 10 di oggi

a parte il danese.
a parte chi va in altura per preparare il giro(il mondiale).

Erinnerung ha scritto: ↑domenica 27 settembre 2020, 17:21

NibalAru ha scritto: ↑domenica 27 settembre 2020, 17:14

barrylyndon ha scritto: ↑domenica 27 settembre 2020, 17:07
Con il Nibali di Firenze l'Italia avrebbe corso diversamente.

Nibali nel biennio 2013/2014 era al top della forma. Quel Nibali poteva fare qualsiasi cosa. Ma quel Nibali non esiste più da un pezzo.

Non si può chiedere al Nibali attuale di staccare tutti su uno strappetto di un chilometro a 20 chilometri dal traguardo e poi mantenere il vantaggio fino a fine corsa con gli inseguitori alle calcagna in pianura.

Credo che il Nibali del 2013/2014 sarebbe arrivato al massimo secondo oggi, oppure avrebbe perso la volata restando in gruppetto con Van Aert.
C'erano 11 Km dopo la salita, un po' tantino, e mancava una discesa selettiva.
Considerato questo, e che manca una settimana al Giro, il Nibali di oggi mi pare tutt'altro che da buttare via..
Cmq concordo, l'Italia avrebbe cercato di fare corsa più dura..ma non credo che Ala e Wout sarebbero saltati in ogni caso..

Nibali, su un percorso come quello di oggi, non sarebbe stato il favorito per la vittoria in nessuna delle sue versioni della carriera, anche in quelle migliori. Poi nel ciclismo tutto può accadere, ma non si può pretendere da Nibali un podio in un mondiale disegnato in questo modo imho, specialmente col Giro che inizia tra una settimana.

Al Giro io mi aspetto un Nibali che nella prima settimana perderà terreno ad esempio. Tra crono e primi arrivi in salita secondo me Vincenzo nella prima settimana dovrà solo pensare a difendersi e a non perdere più di tanto dai vari Thomas, Yates, Fulgsang e Vlasov. Poi nella terza settimana credo e spero che la musica dovrebbe cambiare. Krujswick invece non ho idea di come possa andare dopo l'infortunio. Spero bene, perchè dopo Vincenzo a questo Tour farò il tifo per lui.

Complimenti ad Alaphilippe, il più bravo. Non aveva la forma strepitosa dello scorso anno e forse non è neanche al 100% un unico colpo aveva a disposizione e l'ha sparato bene. Si merità un premio così elevato per quello che ha fatto vedere negli ultimi anni, complessivamente il più forte.
paradossalmente per Van Aert essere rimasto con altri 4 ad inseguire è stato peggio, se rimaneva da solo aveva possibilità maggiori di chiudere i l gap.

Per me Francia e Belgio hanno corso benissimo oggi, il loro obiettivo era tenere la corsa chiusa per giocarsi le chanche con i loro campioni, che infatti hanno fatto primo e secondo. La differenza è stata fatta dalle gambe, ala ne aveva di più e ha vinto meritatamente, ma ciò non significa che il Belgio ha corso male. Invece secondo me hanno sbagliato tanto Italia, Colombia e Spagna : tutti noi sapevamo che i vari Nibali, Valverde e uran avrebbero perso nello scontro diretto contro ala, wout e Fuglsang e invece hanno accettato di giocarsi tutto nello scontro diretto, pur essendo già battuti. Pogacar aveva lanciato un bellissimo amo, ma i vari Caruso, chaves e landa non l'hanno colto, grave errore. Non serve a nulla avere 5 corridori all'ultimo giro se non li sfrutti, meglio usarli prima, hai avuto 9 giri per farlo e non hai provato nemmeno un attacco serio.

pereiro2982 ha scritto: ↑domenica 27 settembre 2020, 17:31

NibalAru ha scritto: ↑domenica 27 settembre 2020, 16:58

Il Complottista ha scritto: ↑domenica 27 settembre 2020, 16:53

La norma resta quella .
Mi sembri un filo ossessionato da Roglic .
Non ai livelli di Nicoros con Nibali ma quasi .
Van Aert a differenza della Sanremo non ne ha avuto per chiudere e rientrare e il francese ha vinto meritatamente , poi se si vuole dire altro mi tiro fuori .

Tu sembri ossessionato da chi critica Roglic invece, quando il corridore sloveno si merita ampiamente le critiche per il suo modo di correre quasi in ogni corsa importante a cui partecipa. Se critico Roglic e non altri il motivo è semplice, gli altri non si meritano tante critiche, lo sloveno invece si. Oggi persino Pogacar ha corso in sua funzione, ho detto tutto. I migliori corridori al mondo nell'ultimo mese hanno corso per lui (Dumoulin e WVA al Tour e Pogacar al Mondiale) e lui raccoglie solo piazzamenti standosene tutto il tempo a ruota senza mai intervenire in prima persona.

non è riuscito manco a fare la volata, battuto da Jakob Fulglsang dice che si stava divertendo cosi tanto a stare a ruota che si è dimenticato di fare la volata?
a me sembra che tu veda delle energie che sto corridore non ha
secondo me oltretutto è uno di quei corridori che non brilla quando si superano i 200 km ma pure questo sara per il suo modo di correre , se non fosse per quello vincerebbe tutto solo che non gli va.....


secondo il tuo ragionamento critico su Van Aert non c'è nulla da dire ? lui mi sembra che la gamba non mancava ,lui si che ha buttato tutto per il suo modo di correre.

Quindi che senso ha avuto sacrificare pogacar per lui oggi? Prima cosa che non mi spiego se fosse vero quello che dici.

Altra cosa che non mi spiego, perchè Roglic in volata in pianura dovrebbe essere più forte di WVA. Hirschi, Kwiato e Fulgslang? Mica si arrivava su uno strappo in salita eh, a me era chiaro fin dal principio che in volata non avrebbe avuto chance Roglic in pianura contro questi qua.

Le energie Roglic per fare qualche trenata in modo di favorire il suo compagno di squadra alla Jumbo ce le aveva anche oggi, altrimenti non stava la a correre per il piazzamento con tutti i migliori, si sarebbe staccato molto prima.