Cicloweb.it

In un Giro in cui quasi nessuno dava garanzie di tenuta sulle 3 settimane, l'unico che è veramente crollato è stato Majka, uno dei più affidabili sulla carta

Vedendo quel che ha fatto Dennis penso che Remco avrebbe vinto facilmente...
Modalità i se non valgono niente off
Dennis e O'Connor i top di questa settimana..penso che l'australiano abbia poi aspettato Pozz dopo essersi staccato inizialmente

frcre ha scritto: ↑sabato 24 ottobre 2020, 16:31

NibalAru ha scritto: ↑sabato 24 ottobre 2020, 16:13

frcre ha scritto: ↑sabato 24 ottobre 2020, 16:08

Hart non era certo il favorito.
E comunque oggi per attaccare prima e non aspettare l'ultima salita per dare 30 secondi a Keldermann e giocarsela nella crono ci volevano le palle.

Favoriti in questo Giro non ce ne erano da un pezzo, è diventato un giro di scommesse e di giovani strada facendo. Che lo vinca Hart o Hindley ad inizio Giro nessuno li metteva nemmeno in top ten. Sta di fatto che la Ineos ne piazza tante di queste scommesse negli anni.

Meglio Hart o Hindley che Keldermann.
Almeno sono corridori di prospettiva che potrebbero ambire a far bene anche nei prossimi anni.
Certo che la Ineos il prossimo anno si trova in un bel problema con Hart che a questo punto ambirà a fare il capitano pure lui.

Ah beh, pure per me. Quando sentivo dire che la Sunweb avrebbe dovuto fermare Hindley che va il doppio in salita rispetto a Keldermann mi cascavano le braccia.

Uganda ha scritto: ↑sabato 24 ottobre 2020, 16:31 E stato un bellissimo Giro che ha lanciato due giovani che per il futuro daranno vita ad altri duelli come quest'anno. Onore a Jey Hindley e Tao Goganga, come dice il grande Magrini , che gia in questa giovane età si giocano il Giro d'Italia e in futuro, crescendo, sarà un duello che farà bene al ciclismo.

EVVIVA IL GIRO EVVIVA IL CICLISMO

Pantani-Tonkov come Hindley-Geoghegan Hart
Che ne dici Uganda

NibalAru ha scritto: ↑sabato 24 ottobre 2020, 16:33

frcre ha scritto: ↑sabato 24 ottobre 2020, 16:31

NibalAru ha scritto: ↑sabato 24 ottobre 2020, 16:13

Favoriti in questo Giro non ce ne erano da un pezzo, è diventato un giro di scommesse e di giovani strada facendo. Che lo vinca Hart o Hindley ad inizio Giro nessuno li metteva nemmeno in top ten. Sta di fatto che la Ineos ne piazza tante di queste scommesse negli anni.

Meglio Hart o Hindley che Keldermann.
Almeno sono corridori di prospettiva che potrebbero ambire a far bene anche nei prossimi anni.
Certo che la Ineos il prossimo anno si trova in un bel problema con Hart che a questo punto ambirà a fare il capitano pure lui.

Ah beh, pure per me. Quando sentivo dire che la Sunweb avrebbe dovuto fermare Hindley che va il doppio in salita rispetto a Keldermann mi cascavano le braccia.

E invece io lo penso ancora.
Oggi chiaramente non sarebbe servito a niente visto che non lo avevamo fatto sullo Stelvio

NibalAru ha scritto: ↑sabato 24 ottobre 2020, 16:31

niceye86 ha scritto: ↑sabato 24 ottobre 2020, 16:28

NibalAru ha scritto: ↑sabato 24 ottobre 2020, 16:10

Ovvio, ma loro ce l'hanno sempre le gambe perché hanno sotto contratto quasi sempre corridori forti. Raramente si presentano ad un GT con un capitano lasciato da solo al suo destino. Questi ad ogni GT a cui partecipano hanno sempre almeno un paio di corridori se non tre che hanno la possibilità di vincere/salire sul podio più un nutrito numero di gregari che altre squadre possono solo sognarsi.

Praticamente stai descrivendo quello che dovrebbe fare una qualsiasi WT se volesse onorare il Giro d'Italia (cosa che quest'anno a prescindere da Nibali non ha fatto manco la Trek). Meno male che c'eran loro quest'anno altrochè.

Ma chi ce li ha in rosa 6/7 corridori in grado di vincere/salire sul podio in un GT? Tu pensa che questi per l'anno prossimo si sono presi il terzo dell'ultimo Tour de France per fargli da gregario.

Mi spiace ma riuscire a criticare la INEOS di questo Giro d'Italia, dove aver visto il lineup della TREK (pessimo) e come si è comportata la JUMBO, non so che dire. 6/7 corridori, sfido però a trovare un pronostico a favore di TGH a inizio Giro.

Ma la cosa che mi sorprende più di tutti in casa Ineos è come facciano a rendere Dennis nel giro di un solo anno il corridore più forte in salita dell'ultima settimana del Giro. L'anno scorso in Barhein Dennis era un paracarro in salita, idem negli anni in BMC. Ogni volta che c'erano i salitoni veri saltava gambe all'aria.

niceye86 ha scritto: ↑sabato 24 ottobre 2020, 16:35

NibalAru ha scritto: ↑sabato 24 ottobre 2020, 16:31

niceye86 ha scritto: ↑sabato 24 ottobre 2020, 16:28

Praticamente stai descrivendo quello che dovrebbe fare una qualsiasi WT se volesse onorare il Giro d'Italia (cosa che quest'anno a prescindere da Nibali non ha fatto manco la Trek). Meno male che c'eran loro quest'anno altrochè.

Ma chi ce li ha in rosa 6/7 corridori in grado di vincere/salire sul podio in un GT? Tu pensa che questi per l'anno prossimo si sono presi il terzo dell'ultimo Tour de France per fargli da gregario.

Mi spiace ma riuscire a criticare la INEOS di questo Giro d'Italia, dove aver visto il lineup della TREK (pessimo) e come si è comportata la JUMBO, non so che dire. 6/7 corridori, sfido però a trovare un pronostico a favore di TGH a inizio Giro.

Chi ha criticato cosa? Ti pare che io stia criticando la Ineos? Faccio solo presente del perché loro possono permettersi di fare cose che altri non sono in grado di fare. Non è una critica.

Alcuni pensieri sparsi.
- Bravo Almeida
- Ganna ne deve mangiare ancora di pastasciutta per essere come Dennis
- Da bravi italiani ci siamo 'accaparrati' anche Hindley, cresciuto con la cucina abruzzese

Fedaia ha scritto: ↑sabato 24 ottobre 2020, 16:29

Climbing ha scritto: ↑sabato 24 ottobre 2020, 16:26

Fedaia ha scritto: ↑sabato 24 ottobre 2020, 16:24

Si pero’ ragazzi, a me pare che Wilco si sia spento l’altro giorno.
Fino a Piancavallo era di un altro livello in salita.
Non so cosa gli e’ successo.

Quello che gli succede sempre credo? Questo è Wilco.
E poi' quest'anno i ragazzini hanno tutto un altro passo, ma proprio di un altro pianeta.
Anche quelli non proprio conosciutissimi.

Non credo... io alla Vuelta 2017 me lo ricordo tra i primi sull Angliru alla penultima tappa..
Il passo di un altro pianeta lo ho visto solo di Dennis.. non proprio un ragazzino.

Si invece, a giorni va bene, a volte va male, spesso salta di testa e litiga con il team.
Da giovanissima promessa a 21 anni è sempre stato così', hai citato proprio l'unico GT dove è stato abbastanza solido, comunque sempra da posizioni di rincalzo (non dimenticare che Contador ha preso pure il buco all'ultima tappa di proposito, sennò era 5°).
Un po' anche le varie sfighe, con infortuni vari nel corso degli anni.

Non puoi negare che i giovani quest'anno hanno proprio un altro passo, si è salvato qualcuno alla soglia dei 30, gli over sono stati sbrindellati.

NibalAru ha scritto: ↑sabato 24 ottobre 2020, 16:33

frcre ha scritto: ↑sabato 24 ottobre 2020, 16:31

NibalAru ha scritto: ↑sabato 24 ottobre 2020, 16:13

Favoriti in questo Giro non ce ne erano da un pezzo, è diventato un giro di scommesse e di giovani strada facendo. Che lo vinca Hart o Hindley ad inizio Giro nessuno li metteva nemmeno in top ten. Sta di fatto che la Ineos ne piazza tante di queste scommesse negli anni.

Meglio Hart o Hindley che Keldermann.
Almeno sono corridori di prospettiva che potrebbero ambire a far bene anche nei prossimi anni.
Certo che la Ineos il prossimo anno si trova in un bel problema con Hart che a questo punto ambirà a fare il capitano pure lui.

Ah beh, pure per me. Quando sentivo dire che la Sunweb avrebbe dovuto fermare Hindley che va il doppio in salita rispetto a Keldermann mi cascavano le braccia.

distacchi alla mano, ora Keldermann se la giocherebbe sul filo dei secondi con TAO, DA CRONOMAN MIGLIORE rispetto a HIndley.

Se Hindley non tira fuori un numero oltre le sue caratteristiche, hanno fatto la frittata, come si diceva.

Logico che Kelderman specie se rimane da solo , in salita sta andando di meno. Però DA SOLO ha tenuto discretamente, figuriamoci con l'aiuto del compagno.

pietro ha scritto: ↑sabato 24 ottobre 2020, 16:34

NibalAru ha scritto: ↑sabato 24 ottobre 2020, 16:33

frcre ha scritto: ↑sabato 24 ottobre 2020, 16:31

Meglio Hart o Hindley che Keldermann.
Almeno sono corridori di prospettiva che potrebbero ambire a far bene anche nei prossimi anni.
Certo che la Ineos il prossimo anno si trova in un bel problema con Hart che a questo punto ambirà a fare il capitano pure lui.

Ah beh, pure per me. Quando sentivo dire che la Sunweb avrebbe dovuto fermare Hindley che va il doppio in salita rispetto a Keldermann mi cascavano le braccia.

E invece io lo penso ancora.
Oggi chiaramente non sarebbe servito a niente visto che non lo avevamo fatto sullo Stelvio

Domani Keldermann perde pure a crono, stanne pur certo. La realtà e che Hart e Hindley in quest'ultima settimana del giro andavano al doppio rispetto a lui. Hindley se lo doveva caricare su un motorino per fargli vincere il Giro.

herbie ha scritto: ↑sabato 24 ottobre 2020, 16:39

NibalAru ha scritto: ↑sabato 24 ottobre 2020, 16:33

frcre ha scritto: ↑sabato 24 ottobre 2020, 16:31

Meglio Hart o Hindley che Keldermann.
Almeno sono corridori di prospettiva che potrebbero ambire a far bene anche nei prossimi anni.
Certo che la Ineos il prossimo anno si trova in un bel problema con Hart che a questo punto ambirà a fare il capitano pure lui.

Ah beh, pure per me. Quando sentivo dire che la Sunweb avrebbe dovuto fermare Hindley che va il doppio in salita rispetto a Keldermann mi cascavano le braccia.

distacchi alla mano, ora Keldermann se la giocherebbe sul filo dei secondi con TAO, DA CRONOMAN MIGLIORE rispetto a HIndley.

Se Hindley non tira fuori un numero oltre le sue caratteristiche, hanno fatto la frittata, come si diceva.

Logico che Kelderman specie se rimane da solo , in salita sta andando di meno. Però DA SOLO ha tenuto discretamente, figuriamoci con l'aiuto del compagno.

Oggi non ha tenuto le ruote di Almeida, suvvia.

NibalAru ha scritto: ↑sabato 24 ottobre 2020, 16:36 Ma la cosa che mi sorprende più di tutti in casa Ineos è come facciano a rendere Dennis nel giro di un solo anno il corridore più forte in salita dell'ultima settimana del Giro. L'anno scorso in Barhein Dennis era un paracarro in salita, idem negli anni in BMC. Ogni volta che c'erano i salitoni veri saltava gambe all'aria.

Il Dennis dello scorso giro di Svizzera / Barhein non andava meno di queste due tappe per me. Paracarro poi boh.
E' sempre stata più una questione di testa la sua.

pietro ha scritto: ↑sabato 24 ottobre 2020, 16:34

Uganda ha scritto: ↑sabato 24 ottobre 2020, 16:31 E stato un bellissimo Giro che ha lanciato due giovani che per il futuro daranno vita ad altri duelli come quest'anno. Onore a Jey Hindley e Tao Goganga, come dice il grande Magrini , che gia in questa giovane età si giocano il Giro d'Italia e in futuro, crescendo, sarà un duello che farà bene al ciclismo.

EVVIVA IL GIRO EVVIVA IL CICLISMO

Pantani-Tonkov come Hindley-Geoghegan Hart
Che ne dici Uganda

È difficile paragonare due ciclismi differenti

Kelderman è a 1'30" mica a 4'.
Con l'aiuto di Hindley sarebbe là con Tao

pietro ha scritto: ↑sabato 24 ottobre 2020, 16:23

Winter ha scritto: ↑sabato 24 ottobre 2020, 16:20

pietro ha scritto: ↑sabato 24 ottobre 2020, 16:07 E la Sunweb poteva trovarsi nella stessa situazione, solo che al posto di avere Hindley avrebbero avuto Kelderman

Ma come faceva?
Kelderman in salita va troppo piano
Senza l aiuto dei trek e quick step quanto perdeva?

Ma come va troppo piano.
Mi sa che abbiamo visto giri differenti

Be si
Io l ho visto sempre staccato
Stelvio e oggi
E a piancavallo ha chiesto di andar piu piano
Pensavo dopo oggi..dove s è un staccato a 30 all arrivo..

NibalAru ha scritto: ↑sabato 24 ottobre 2020, 16:39

pietro ha scritto: ↑sabato 24 ottobre 2020, 16:34

NibalAru ha scritto: ↑sabato 24 ottobre 2020, 16:33

Ah beh, pure per me. Quando sentivo dire che la Sunweb avrebbe dovuto fermare Hindley che va il doppio in salita rispetto a Keldermann mi cascavano le braccia.

E invece io lo penso ancora.
Oggi chiaramente non sarebbe servito a niente visto che non lo avevamo fatto sullo Stelvio

Domani Keldermann perde pure a crono, stanne pur certo. La realtà e che Hart e Hindley in quest'ultima settimana del giro andavano al doppio rispetto a lui. Hindley se lo doveva caricare su un motorino per fargli vincere il Giro.

già con Hindley che gli tira in pianura dopo Bormio un minuto lo risparmiava, risparmiando anche tanta energia, senza entrar enel discorso morale...per non parlare di tutto il resto delle DUE tappe.
Kelderman sta dietro un minuto e mezzo.

Logico che nella crono di domani deve solo gestire il vantaggio su Almeida, non si dannerà certamente l'anima

Uganda ha scritto: ↑sabato 24 ottobre 2020, 16:40

pietro ha scritto: ↑sabato 24 ottobre 2020, 16:34

Uganda ha scritto: ↑sabato 24 ottobre 2020, 16:31 E stato un bellissimo Giro che ha lanciato due giovani che per il futuro daranno vita ad altri duelli come quest'anno. Onore a Jey Hindley e Tao Goganga, come dice il grande Magrini , che gia in questa giovane età si giocano il Giro d'Italia e in futuro, crescendo, sarà un duello che farà bene al ciclismo.

EVVIVA IL GIRO EVVIVA IL CICLISMO

Pantani-Tonkov come Hindley-Geoghegan Hart
Che ne dici Uganda

È difficile paragonare due ciclismi differenti

Ahahahah

Winter ha scritto: ↑sabato 24 ottobre 2020, 16:42

pietro ha scritto: ↑sabato 24 ottobre 2020, 16:23

Winter ha scritto: ↑sabato 24 ottobre 2020, 16:20
Ma come faceva?
Kelderman in salita va troppo piano
Senza l aiuto dei trek e quick step quanto perdeva?

Ma come va troppo piano.
Mi sa che abbiamo visto giri differenti

Be si
Io l ho visto sempre staccato
Stelvio e oggi
E a piancavallo ha chiesto di andar piu piano
Pensavo dopo oggi..dove s è un staccato a 30 all arrivo..

Ma quindi ora si valutano le prestazioni in base a quanto dall'arrivo ti stacchi?
Perché io lo vedo sul podio a 1'30".
Con Hindley avrebbe il tempo di Tao

niceye86 ha scritto: ↑sabato 24 ottobre 2020, 16:40

NibalAru ha scritto: ↑sabato 24 ottobre 2020, 16:36 Ma la cosa che mi sorprende più di tutti in casa Ineos è come facciano a rendere Dennis nel giro di un solo anno il corridore più forte in salita dell'ultima settimana del Giro. L'anno scorso in Barhein Dennis era un paracarro in salita, idem negli anni in BMC. Ogni volta che c'erano i salitoni veri saltava gambe all'aria.

Il Dennis dello scorso giro di Svizzera / Barhein non andava meno di queste due tappe per me. Paracarro poi boh.
E' sempre stata più una questione di testa la sua.

Su salite come lo Stelvio uno come Dennis in passato ha sempre preso i minuti a mia memoria. A cronometro è sempre stato fortissimo. Su tappe brevi e mono salita poteva anche difendersi bene. Ma in tappe come quelle dell'ultima settimana del Giro ha sempre fatto male.

Claudio84 ha scritto: ↑sabato 24 ottobre 2020, 16:38 Alcuni pensieri sparsi.
- Bravo Almeida
- Ganna ne deve mangiare ancora di pastasciutta per essere come Dennis
- Da bravi italiani ci siamo 'accaparrati' anche Hindley, cresciuto con la cucina abruzzese

Bhe..Ganna ha fatto un gran Giro...Ovvio che non e' completo ancora come Dennis..

herbie ha scritto: ↑sabato 24 ottobre 2020, 16:42

NibalAru ha scritto: ↑sabato 24 ottobre 2020, 16:39

pietro ha scritto: ↑sabato 24 ottobre 2020, 16:34

E invece io lo penso ancora.
Oggi chiaramente non sarebbe servito a niente visto che non lo avevamo fatto sullo Stelvio

Domani Keldermann perde pure a crono, stanne pur certo. La realtà e che Hart e Hindley in quest'ultima settimana del giro andavano al doppio rispetto a lui. Hindley se lo doveva caricare su un motorino per fargli vincere il Giro.

già con Hindley che gli tira in pianura dopo Bormio un minuto lo risparmiava, risparmiando anche tanta energia, senza entrar enel discorso morale...per non parlare di tutto il resto delle DUE tappe.
Kelderman sta dietro un minuto e mezzo.

Logico che nella crono di domani deve solo gestire il vantaggio su Almeida, non si dannerà certamente l'anima

Hindley che tira in pianura? Ma Hindley mica è Dennis in pianura? Semmai Keldermann avrebbe dovuto aspettare Fulgsang e Bilbao, di cui poi non è risucito nemmeno a tenere le ruote nell'ultima salita dopo che lo hanno rimontato.

NibalAru ha scritto: ↑sabato 24 ottobre 2020, 16:44

niceye86 ha scritto: ↑sabato 24 ottobre 2020, 16:40

NibalAru ha scritto: ↑sabato 24 ottobre 2020, 16:36 Ma la cosa che mi sorprende più di tutti in casa Ineos è come facciano a rendere Dennis nel giro di un solo anno il corridore più forte in salita dell'ultima settimana del Giro. L'anno scorso in Barhein Dennis era un paracarro in salita, idem negli anni in BMC. Ogni volta che c'erano i salitoni veri saltava gambe all'aria.

Il Dennis dello scorso giro di Svizzera / Barhein non andava meno di queste due tappe per me. Paracarro poi boh.
E' sempre stata più una questione di testa la sua.

Su salite come lo Stelvio uno come Dennis in passato ha sempre preso i minuti a mia memoria. A cronometro è sempre stato fortissimo. Su tappe brevi e mono salita poteva anche difendersi bene. Ma in tappe come quelle dell'ultima settimana del Giro ha sempre fatto male.

Ricordi male, riguardati nell'anno da paraccaro in Bahrein il giro della Svizzera e l'altimetria delle tappe.

herbie ha scritto: ↑sabato 24 ottobre 2020, 16:42

NibalAru ha scritto: ↑sabato 24 ottobre 2020, 16:39

pietro ha scritto: ↑sabato 24 ottobre 2020, 16:34

E invece io lo penso ancora.
Oggi chiaramente non sarebbe servito a niente visto che non lo avevamo fatto sullo Stelvio

Domani Keldermann perde pure a crono, stanne pur certo. La realtà e che Hart e Hindley in quest'ultima settimana del giro andavano al doppio rispetto a lui. Hindley se lo doveva caricare su un motorino per fargli vincere il Giro.

già con Hindley che gli tira in pianura dopo Bormio un minuto lo risparmiava, risparmiando anche tanta energia, senza entrar enel discorso morale...per non parlare di tutto il resto delle DUE tappe.
Kelderman sta dietro un minuto e mezzo.

Logico che nella crono di domani deve solo gestire il vantaggio su Almeida, non si dannerà certamente l'anima

Quoto e chi dice il contrario... Boh.

NibalAru ha scritto: ↑sabato 24 ottobre 2020, 16:36 Ma la cosa che mi sorprende più di tutti in casa Ineos è come facciano a rendere Dennis nel giro di un solo anno il corridore più forte in salita dell'ultima settimana del Giro. L'anno scorso in Barhein Dennis era un paracarro in salita, idem negli anni in BMC. Ogni volta che c'erano i salitoni veri saltava gambe all'aria.

Ma al giro di Svizzera dello scorso anno dormivi o eri in ferie?

pietro ha scritto: ↑sabato 24 ottobre 2020, 16:44
Perché io lo vedo sul podio a 1'30".
Con Hindley avrebbe il tempo di Tao

E chi lo dice?
Oggi non ha tenuto le ruote di almeida
E ai laghi non ha tenuto né bilbao né fuglsang
In piu senza Hindley gli ineos avrebbero fatto le salite molto piu forte

Potevi aver ragione se oggi non si staccava al sestriere

NibalAru ha scritto: ↑sabato 24 ottobre 2020, 16:44
Su salite come lo Stelvio uno come Dennis in passato ha sempre preso i minuti a mia memoria.

Quello che è arrivato a 19 secondi da Bernal al giro di Svizzera lo scorso anno chi era suo cugino?

Sono molto più sorprendenti le prestazioni di Geoghegan Hart e di Hindley che prima del Giro avevano dimostrato poco e niente.

niceye86 ha scritto: ↑sabato 24 ottobre 2020, 16:49

NibalAru ha scritto: ↑sabato 24 ottobre 2020, 16:44

niceye86 ha scritto: ↑sabato 24 ottobre 2020, 16:40

Il Dennis dello scorso giro di Svizzera / Barhein non andava meno di queste due tappe per me. Paracarro poi boh.
E' sempre stata più una questione di testa la sua.

Su salite come lo Stelvio uno come Dennis in passato ha sempre preso i minuti a mia memoria. A cronometro è sempre stato fortissimo. Su tappe brevi e mono salita poteva anche difendersi bene. Ma in tappe come quelle dell'ultima settimana del Giro ha sempre fatto male.

Ricordi male, riguardati nell'anno da paraccaro in Bahrein il giro della Svizzera e l'altimetria delle tappe.

L'ho rivista niente di che paragonata alle tappe di un ultima settimana del Giro d'Italia.

Brogno ha scritto: ↑sabato 24 ottobre 2020, 16:50

NibalAru ha scritto: ↑sabato 24 ottobre 2020, 16:36 Ma la cosa che mi sorprende più di tutti in casa Ineos è come facciano a rendere Dennis nel giro di un solo anno il corridore più forte in salita dell'ultima settimana del Giro. L'anno scorso in Barhein Dennis era un paracarro in salita, idem negli anni in BMC. Ogni volta che c'erano i salitoni veri saltava gambe all'aria.

Ma al giro di Svizzera dello scorso anno dormivi o eri in ferie?

Eh ma se c'è di mezzo Sky/Ineos sai pure tu dove si vuole andare a parare

chinaski89 ha scritto: ↑sabato 24 ottobre 2020, 16:54

Brogno ha scritto: ↑sabato 24 ottobre 2020, 16:50

NibalAru ha scritto: ↑sabato 24 ottobre 2020, 16:36 Ma la cosa che mi sorprende più di tutti in casa Ineos è come facciano a rendere Dennis nel giro di un solo anno il corridore più forte in salita dell'ultima settimana del Giro. L'anno scorso in Barhein Dennis era un paracarro in salita, idem negli anni in BMC. Ogni volta che c'erano i salitoni veri saltava gambe all'aria.

Ma al giro di Svizzera dello scorso anno dormivi o eri in ferie?

Eh ma se c'è di mezzo Sky/Ineos sai pure tu dove si vuole andare a parare

Tra l'altro Dennis* se può salire di watt, da gregario, è il meglio in casa Ineos.

*centrato di testa.

NibalAru ha scritto: ↑sabato 24 ottobre 2020, 16:40

herbie ha scritto: ↑sabato 24 ottobre 2020, 16:39

NibalAru ha scritto: ↑sabato 24 ottobre 2020, 16:33

Ah beh, pure per me. Quando sentivo dire che la Sunweb avrebbe dovuto fermare Hindley che va il doppio in salita rispetto a Keldermann mi cascavano le braccia.

distacchi alla mano, ora Keldermann se la giocherebbe sul filo dei secondi con TAO, DA CRONOMAN MIGLIORE rispetto a HIndley.

Se Hindley non tira fuori un numero oltre le sue caratteristiche, hanno fatto la frittata, come si diceva.

Logico che Kelderman specie se rimane da solo , in salita sta andando di meno. Però DA SOLO ha tenuto discretamente, figuriamoci con l'aiuto del compagno.

Oggi non ha tenuto le ruote di Almeida, suvvia.

oggi Almeida è arrivato QUARTO recuperando 35 secondi nel finale ai primi due.
Se abbiamo guardato la tappa e vogliamo parlare di ciclismo.

Almeida fa schifo ok: vedremo i prossimi anni.
Non è uno scalatore puro, più le salite sono lunghe peggio va, ovviamente.
Io lo vedo come un Mancebo di lusso, ma è un altro cagnaccio come Roglic.

Winter ha scritto: ↑sabato 24 ottobre 2020, 16:52

pietro ha scritto: ↑sabato 24 ottobre 2020, 16:44
Perché io lo vedo sul podio a 1'30".
Con Hindley avrebbe il tempo di Tao

E chi lo dice?
Oggi non ha tenuto le ruote di almeida
E ai laghi non ha tenuto né bilbao né fuglsang
In piu senza Hindley gli ineos avrebbero fatto le salite molto piu forte

Potevi aver ragione se oggi non si staccava al sestriere

Non ha tenuto Almeida e quindi?
Non è naufragato.
Ai laghi non ha tenuto Fuglsang e Bilbao proprio perché non hanno fermato Hindley

kreuziger80 ha scritto: ↑sabato 24 ottobre 2020, 16:53

NibalAru ha scritto: ↑sabato 24 ottobre 2020, 16:44
Su salite come lo Stelvio uno come Dennis in passato ha sempre preso i minuti a mia memoria.

Quello che è arrivato a 19 secondi da Bernal al giro di Svizzera lo scorso anno chi era suo cugino?

Sono molto più sorprendenti le prestazioni di Geoghegan Hart e di Hindley che prima del Giro avevano dimostrato poco e niente.

Ma non è vero.
Hindley e Tao sono sempre andati forte in salita

kreuziger80 ha scritto: ↑sabato 24 ottobre 2020, 16:53

NibalAru ha scritto: ↑sabato 24 ottobre 2020, 16:44
Su salite come lo Stelvio uno come Dennis in passato ha sempre preso i minuti a mia memoria.

Quello che è arrivato a 19 secondi da Bernal al giro di Svizzera lo scorso anno chi era suo cugino?

Sono molto più sorprendenti le prestazioni di Geoghegan Hart e di Hindley che prima del Giro avevano dimostrato poco e niente.

Geoghean Hart io me lo ricordo forte al Tour of The Alps l'anno scorso insieme a Sivakov, che fosse un giovane di talento lo si sapeva già, anche se non mi aspettavo fino a questo punto. Hindley non lo conoscevo proprio invece.

Al Giro di Svizzera dell'anno scorso francamente non ricordo tappe come quella dello Stelvio in questo Giro d'Italia. Ma Dennis me lo ricordo bene in tutti i GT a cui ha partecipato in carriera nelle tappe più dure di quei GT. Il Giro di Svizzera invece lo ha vinto anche Rui Costa tre volte nell'ultimo decennio.

pietro ha scritto: ↑sabato 24 ottobre 2020, 16:57

Winter ha scritto: ↑sabato 24 ottobre 2020, 16:52

pietro ha scritto: ↑sabato 24 ottobre 2020, 16:44
Perché io lo vedo sul podio a 1'30".
Con Hindley avrebbe il tempo di Tao

E chi lo dice?
Oggi non ha tenuto le ruote di almeida
E ai laghi non ha tenuto né bilbao né fuglsang
In piu senza Hindley gli ineos avrebbero fatto le salite molto piu forte

Potevi aver ragione se oggi non si staccava al sestriere

Non ha tenuto Almeida e quindi?
Non è naufragato.
Ai laghi non ha tenuto Fuglsang e Bilbao proprio perché non hanno fermato Hindley

e quindi non dava alcuna certezza per vincere il Giro, anche se per assurdo avesse lo stesso tempo di Hart ora. Nella crono finale ci vogliono le gambe e Keldermann in quest'ultima settimana ha dimostrato di averne poca rispetto ai primi due.

Ma in un grande Giro non esiste solo lultima settimana.
Aveva più di due minuti e mezzo di vantaggio, quindi poteva permettersi di andare peggio dei due in questi ultimo giorni

herbie ha scritto: ↑sabato 24 ottobre 2020, 16:56

NibalAru ha scritto: ↑sabato 24 ottobre 2020, 16:40

herbie ha scritto: ↑sabato 24 ottobre 2020, 16:39

distacchi alla mano, ora Keldermann se la giocherebbe sul filo dei secondi con TAO, DA CRONOMAN MIGLIORE rispetto a HIndley.

Se Hindley non tira fuori un numero oltre le sue caratteristiche, hanno fatto la frittata, come si diceva.

Logico che Kelderman specie se rimane da solo , in salita sta andando di meno. Però DA SOLO ha tenuto discretamente, figuriamoci con l'aiuto del compagno.

Oggi non ha tenuto le ruote di Almeida, suvvia.

oggi Almeida è arrivato QUARTO recuperando 35 secondi nel finale ai primi due.
Se abbiamo guardato la tappa e vogliamo parlare di ciclismo.

Almeida fa schifo ok: vedremo i prossimi anni.
Non è uno scalatore puro, più le salite sono lunghe peggio va, ovviamente.
Io lo vedo come un Mancebo di lusso, ma è un altro cagnaccio come Roglic.

Chi ha detto che Ameida fa schifo? Ma Almeida non aveva le gambe per vincere il Giro, idem Keldermann in quest'ultima settimana del Giro.

Il Giro se lo giocheranno domani i due più forti, giustamente.

NibalAru ha scritto: ↑sabato 24 ottobre 2020, 16:59

kreuziger80 ha scritto: ↑sabato 24 ottobre 2020, 16:53

NibalAru ha scritto: ↑sabato 24 ottobre 2020, 16:44
Su salite come lo Stelvio uno come Dennis in passato ha sempre preso i minuti a mia memoria.

Quello che è arrivato a 19 secondi da Bernal al giro di Svizzera lo scorso anno chi era suo cugino?

Sono molto più sorprendenti le prestazioni di Geoghegan Hart e di Hindley che prima del Giro avevano dimostrato poco e niente.

Geoghean Hart io me lo ricordo forte al Tour of The Alps l'anno scorso insieme a Sivakov, che fosse un giovane di talento lo si sapeva già, anche se non mi aspettavo fino a questo punto. Hindley non lo conoscevo proprio invece.

Al Giro di Svizzera dell'anno scorso francamente non ricordo tappe come quella dello Stelvio in questo Giro d'Italia. Ma Dennis me lo ricordo bene in tutti i GT a cui ha partecipato in carriera nelle tappe più dure di quei GT. Il Giro di Svizzera invece lo ha vinto anche Rui Costa tre volte nell'ultimo decennio.

Certo..ma ha preso 20 secondi da Bernal..lascia stare Rui Costa..sul S.Gottardo.salita che non e' lo Stelvio ma e' salita vera.

pietro ha scritto: ↑sabato 24 ottobre 2020, 17:02 Ma in un grande Giro non esiste solo lultima settimana.
Aveva più di due minuti e mezzo di vantaggio, quindi poteva permettersi di andare peggio dei due in questi ultimo giorni

Appunto, aveva, prima di staccarsi a 50 km della salita dello Stelvio. E deve solo ringraziare che oggi non c'era l'Agnello, altrimenti nemmeno a podio finiva probabilmente.

pietro ha scritto: ↑sabato 24 ottobre 2020, 16:57

Winter ha scritto: ↑sabato 24 ottobre 2020, 16:52

pietro ha scritto: ↑sabato 24 ottobre 2020, 16:44
Perché io lo vedo sul podio a 1'30".
Con Hindley avrebbe il tempo di Tao

E chi lo dice?
Oggi non ha tenuto le ruote di almeida
E ai laghi non ha tenuto né bilbao né fuglsang
In piu senza Hindley gli ineos avrebbero fatto le salite molto piu forte

Potevi aver ragione se oggi non si staccava al sestriere

Non ha tenuto Almeida e quindi?
Non è naufragato.
Ai laghi non ha tenuto Fuglsang e Bilbao proprio perché non hanno fermato Hindley

Non è naufragato perché ha trovato i trek e i quick step
Non ha tirato un metro in quel gruppo
E poi s è staccato da almeida
Ti stai arrampicando sugli specchi

Lasciate stare il San Gottardo, quello che fece l'ultimo giorno di corsa è più indicativo.
È vero che non si trattava del bernal dell'ultima settimana del Tour, ma fu l'unico a arrivare con lui dopo il giro della morte.
Gli altri presero 2 minuti.

Winter ha scritto: ↑sabato 24 ottobre 2020, 16:42

pietro ha scritto: ↑sabato 24 ottobre 2020, 16:23

Winter ha scritto: ↑sabato 24 ottobre 2020, 16:20
Ma come faceva?
Kelderman in salita va troppo piano
Senza l aiuto dei trek e quick step quanto perdeva?

Ma come va troppo piano.
Mi sa che abbiamo visto giri differenti

Be si
Io l ho visto sempre staccato
Stelvio e oggi
E a piancavallo ha chiesto di andar piu piano
Pensavo dopo oggi..dove s è un staccato a 30 all arrivo..

Non capisco come non possiate comprendere l’errore madornale della Sunweb e sono strafelice che domani perdono il Giro. È evidente a chi mastica un po’ di ciclismo che la frittata è servita. Kelderman giovedì si è fatto 45 km e dico 45 da solo e non è naufragato. Ha scollinato con 40 secondi, se Hindley lo aspetta e gli fa il ritmo riprendono Tao che ha dimostrato di non essere tutto questo fenomeno in salita. Oggi sul ritmo folle di Dennis ha sofferto anche Tao e non non farlo saltare ha tenuto sull’ultimo sestriere un ritmo più basso per restare vicino a lui qualora Hindley lo avesse staccato. Kelderman quando c’è stata la quick step a fare il ritmo aveva recuperato un minuto sui tre di testa poi si è staccato da almeida e ha dovuto fare tutto da solo perché non tiene il cambio di ritmo. Se fosse rimasto Hindley con lui a fargli il passo avrebbe perso pochissimo, perché Tao sull’ultimo sestriere non ne aveva! Morale della favola a Kelderman il Giro l’ha fatto perdere la sua squadra, perché poteva tranquillamente difendersi da questo Tao e gestire i quasi tre minuti in queste sue tappe. Se domani Jay non fa l crono della vita eccoti servita la frittata che addetti ai lavori, quelli seri, non dico io, ripetono da giovedì.

barrylyndon ha scritto: ↑sabato 24 ottobre 2020, 16:46

Claudio84 ha scritto: ↑sabato 24 ottobre 2020, 16:38 Alcuni pensieri sparsi.
- Bravo Almeida
- Ganna ne deve mangiare ancora di pastasciutta per essere come Dennis
- Da bravi italiani ci siamo 'accaparrati' anche Hindley, cresciuto con la cucina abruzzese

Bhe..Ganna ha fatto un gran Giro...Ovvio che non e' completo ancora come Dennis..

Sì, la mia era una battuta Peraltro non ho visto ma poi ho sentito che Ganna ha lavorato sul primo passaggio al Sestriere. Dennis comunque veramente forte.

PS. È vero che nessuno puntava su Tao Goegen, però mi ricordo che l'anno scorso aveva fatto un ottimo Tour of Alps e se ne parlava molto bene per il futuro. Poi ovvio, come ha scritto qualcuno sopra se fosse stato in gara Thomas molto probabilmente avremmo avuto uno svolgimento più lineare con tutti al suo servizio.

Come al solito ci ha preso quel triste personaggio che diceva Nibali fuori dalla Top 10 e Kelderman vinceva il Giro. Da quando scrivo su questo forum non ne ha mai beccata una.

NibalAru ha scritto: ↑sabato 24 ottobre 2020, 17:04

pietro ha scritto: ↑sabato 24 ottobre 2020, 17:02 Ma in un grande Giro non esiste solo lultima settimana.
Aveva più di due minuti e mezzo di vantaggio, quindi poteva permettersi di andare peggio dei due in questi ultimo giorni

Appunto, aveva, prima di staccarsi a 50 km della salita dello Stelvio. E deve solo ringraziare che oggi non c'era l'Agnello, altrimenti nemmeno a podio finiva probabilmente.

Ma che discorsi sono.
Cosa c'entra l'Agnello non si sa dato che sapevano tutti che si faceva questo percorso oggi.
Ancora con la distanza dal traguardo, vedo che è il nuovo modo di calcolare la forza dei corridori.
Kelderman sullo Stelvio ha tenuto.
Fermavano Hindley e avrebbe perso massimo 1'15", perché un minuto di differenza tra stare a ruota in quegli ultimi 30km e farseli da solo c'è

Winter ha scritto: ↑sabato 24 ottobre 2020, 17:06

pietro ha scritto: ↑sabato 24 ottobre 2020, 16:57

Winter ha scritto: ↑sabato 24 ottobre 2020, 16:52
E chi lo dice?
Oggi non ha tenuto le ruote di almeida
E ai laghi non ha tenuto né bilbao né fuglsang
In piu senza Hindley gli ineos avrebbero fatto le salite molto piu forte

Potevi aver ragione se oggi non si staccava al sestriere

Non ha tenuto Almeida e quindi?
Non è naufragato.
Ai laghi non ha tenuto Fuglsang e Bilbao proprio perché non hanno fermato Hindley

Non è naufragato perché ha trovato i trek e i quick step
Non ha tirato un metro in quel gruppo
E poi s è staccato da almeida
Ti stai arrampicando sugli specchi

Io mi sto arrampicando sugli specchi ahaha, tu continui a tirare in ballo Almeida che non c'entra niente e avvalori la mia ipotesi dicendo che proprio stando a ruota si è salvato

udra ha scritto: ↑sabato 24 ottobre 2020, 17:07 Lasciate stare il San Gottardo, quello che fece l'ultimo giorno di corsa è più indicativo.
È vero che non si trattava del bernal dell'ultima settimana del Tour, ma fu l'unico a arrivare con lui dopo il giro della morte.
Gli altri presero 2 minuti.

Dennis già a inizio carriera non andava piano in salita. Poi si è concentrato sulle cronometro.
Nel primo anno con focus giri (lo scorso) prima di mollare di testa aveva fatto vedere ottime cose.
Se lo metti a fare il gregario lavorando di watt ripeto è il meglio INEOS, se tiene di testa, può farti 10km a ritmo costante e alto appena sotto la sua soglia (che è quasi top). Se tiene di testa.

Mettersi a discutere di Dennis mi pare una follia sinceramente.

Brogno ha scritto: ↑sabato 24 ottobre 2020, 16:50

NibalAru ha scritto: ↑sabato 24 ottobre 2020, 16:36 Ma la cosa che mi sorprende più di tutti in casa Ineos è come facciano a rendere Dennis nel giro di un solo anno il corridore più forte in salita dell'ultima settimana del Giro. L'anno scorso in Barhein Dennis era un paracarro in salita, idem negli anni in BMC. Ogni volta che c'erano i salitoni veri saltava gambe all'aria.

Ma al giro di Svizzera dello scorso anno dormivi o eri in ferie?

Non l'ho seguito proprio a dire il vero, ma ho seguito tutti i GT a cui ha partecipato Dennis in carriera. Ad esempio l'ho seguito molto bene al successivo Tour de France, al primo arrivo in salita prendeva già un quarto d'ora dai migliori.

Vedendo la prestazione di oggi di Almeida direi che tiene le 3 settimane, l'altro giorno ha perso semplicemente perchè in tappe del genere c'è chi va di più.