I Mammasantissima odierni.paragoni con quelli passati
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I Mammasantissima odierni.paragoni con quelli passati
Visto che la Sanremo ha un andamento che sembra consolidato, apro un piccolo dibattito.
I grandissimi di oggi a chi possono essere paragonati per doti tecniche,temperamento..per attitudine a certe corse..
Pogacar------Merckx
Van Aert----De Vleaminck
VDP------Kelly
Alaphilippe----Bettini
Remco------ Kuiper
Bernal------Fignon
Roglic------Rominger
Carapaz--- Zoetemelk
A voi...per altre idee...
Ovviamente si parla di potenziale..visto che la maggior parte di questi corridori hanno ancora diversi anni davanti..
I grandissimi di oggi a chi possono essere paragonati per doti tecniche,temperamento..per attitudine a certe corse..
Pogacar------Merckx
Van Aert----De Vleaminck
VDP------Kelly
Alaphilippe----Bettini
Remco------ Kuiper
Bernal------Fignon
Roglic------Rominger
Carapaz--- Zoetemelk
A voi...per altre idee...
Ovviamente si parla di potenziale..visto che la maggior parte di questi corridori hanno ancora diversi anni davanti..
Nibali sta a Froome come Thoeni stava a Klammer.
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Re: I Mammasantissima odierni.paragoni con quelli passati
Non concordo solo con VDP Kelly , totalmente diversi . L'irlandese era un corridore più Valverde , anche se meno bello in bici .
Remco Kuiper mah , l'olandese aveva grande visione di corsa e andava alla grande sul pavei.
Bernal Fignon no . Corridori diversi , qualche similitudine con il Fignon post 85 .
Zoetemelk era un regolarista ma molto più forte a crono , non aveva lo scatto mentre Carapaz non è nei primi a crono ma è piu scattista , forse un Battaglin .
Remco Kuiper mah , l'olandese aveva grande visione di corsa e andava alla grande sul pavei.
Bernal Fignon no . Corridori diversi , qualche similitudine con il Fignon post 85 .
Zoetemelk era un regolarista ma molto più forte a crono , non aveva lo scatto mentre Carapaz non è nei primi a crono ma è piu scattista , forse un Battaglin .
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Re: I Mammasantissima odierni.paragoni con quelli passati
Mettiamo VDP Musseuw?giorgio ricci ha scritto: ↑sabato 19 marzo 2022, 12:15 Non concordo solo con VDP Kelly , totalmente diversi . L'irlandese era un corridore più Valverde , anche se meno bello in bici .
Remco Kuiper mah , l'olandese aveva grande visione di corsa e andava alla grande sul pavei.
Bernal Fignon no . Corridori diversi , qualche similitudine con il Fignon post 85 .
Zoetemelk era un regolarista ma molto più forte a crono , non aveva lo scatto mentre Carapaz non è nei primi a crono ma è piu scattista , forse un Battaglin .
Remco Criquelinon?
Bernal Lejarreta?
Nibali sta a Froome come Thoeni stava a Klammer.
Re: I Mammasantissima odierni.paragoni con quelli passati
Bernal più un misto tra Herrera e Delgadobarrylyndon ha scritto: ↑sabato 19 marzo 2022, 12:29Mettiamo VDP Musseuw?giorgio ricci ha scritto: ↑sabato 19 marzo 2022, 12:15 Non concordo solo con VDP Kelly , totalmente diversi . L'irlandese era un corridore più Valverde , anche se meno bello in bici .
Remco Kuiper mah , l'olandese aveva grande visione di corsa e andava alla grande sul pavei.
Bernal Fignon no . Corridori diversi , qualche similitudine con il Fignon post 85 .
Zoetemelk era un regolarista ma molto più forte a crono , non aveva lo scatto mentre Carapaz non è nei primi a crono ma è piu scattista , forse un Battaglin .
Remco Criquelinon?
Bernal Lejarreta?
Re: I Mammasantissima odierni.paragoni con quelli passati
Mentre Gilbert però in meglio VDP padre. Caratteristiche molto simili.
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Re: I Mammasantissima odierni.paragoni con quelli passati
Fignon, pre infortunio, era sui livelli di Pogacar e decisamente superiore a Bernal
Vedo poco di De Vlaeminck in Van Aert. Qualcosina in più in MvdP.
E pochissimo di Zoetemelk in Carapaz.
Vedo poco di De Vlaeminck in Van Aert. Qualcosina in più in MvdP.
E pochissimo di Zoetemelk in Carapaz.
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Re: I Mammasantissima odierni.paragoni con quelli passati
Per Carapaz mi verrebbe in mente il paragone con Pollentier.cycling_chrnicles ha scritto: ↑sabato 19 marzo 2022, 13:09 Fignon, pre infortunio, era sui livelli di Pogacar e decisamente superiore a Bernal
Vedo poco di De Vlaeminck in Van Aert. Qualcosina in più in MvdP.
E pochissimo di Zoetemelk in Carapaz.
PALESTINA LIBERA !
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Re: I Mammasantissima odierni.paragoni con quelli passati
Carapaz è uno scalatore puro che vanta una solidità rara nella storia di questa tipologia di corridore.UribeZubia ha scritto: ↑sabato 19 marzo 2022, 13:16Per Carapaz mi verrebbe in mente il paragone con Pollentier.cycling_chrnicles ha scritto: ↑sabato 19 marzo 2022, 13:09 Fignon, pre infortunio, era sui livelli di Pogacar e decisamente superiore a Bernal
Vedo poco di De Vlaeminck in Van Aert. Qualcosina in più in MvdP.
E pochissimo di Zoetemelk in Carapaz.
Allo stesso tempo, però, non è capace di toccare le punte, in salita, dei vari Pantani, Gaul, Bahamontes, Fuente e nemmeno del contemporaneo Quintana.
Un Galdos, forse, può essere un paragone educato?
Sennò, tornando più indietro nel tempo, un nome al quale accosterei Carapaz è Francesco Camusso.
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Re: I Mammasantissima odierni.paragoni con quelli passati
De Vleaminck io invece lo vedo abbastanza simile a Van Aert..uno che vinceva anche in salita e capace di vincere tutte le 5 monumento..secondo me un pelino superiore a VDP in salita.
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Re: I Mammasantissima odierni.paragoni con quelli passati
Ah, Pogacar può raggiungere Merckx come polivalenza e valore assoluto, ma li vedo assai differenti come corridori.
Pogi rientra nell'archetipo Coppi/Fignon. Poi ci vedo una spruzzata di Bobet e una capacità di esaltarsi in condizioni meteo estreme degna di quella di Gaul.
Pogi rientra nell'archetipo Coppi/Fignon. Poi ci vedo una spruzzata di Bobet e una capacità di esaltarsi in condizioni meteo estreme degna di quella di Gaul.
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Re: I Mammasantissima odierni.paragoni con quelli passati
De Vlaeminck era più piccolo di WVA e col baricentro più basso.barrylyndon ha scritto: ↑sabato 19 marzo 2022, 13:34 De Vleaminck io invece lo vedo abbastanza simile a Van Aert..uno che vinceva anche in salita e capace di vincere tutte le 5 monumento..secondo me un pelino superiore a VDP in salita.
Più portato per la Roubaix di Wout e meno per le crono, benché se la cavasse anche là.
Mi viene difficile trovare una comparison per WVA, perché, imho, è il tipo di corridore che se fosse nato negli anni '60, ad esempio, sarebbe stato indirizzato pure verso i grandi giri.
Re: I Mammasantissima odierni.paragoni con quelli passati
Pogacar - Lemond
Van Aert - Moser
Van der Poel - Bartoli
Valverde - Kelly
Roglic - Jalabert
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Gilbert - Argentin
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Re: I Mammasantissima odierni.paragoni con quelli passati
Non sarà un mammasantissima ma propongo un accostamento
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Re: I Mammasantissima odierni.paragoni con quelli passati
Io Gilbert lo affianco a Bartoli.
Stilisticamente belli, e con una carriera divisa in 2 tranche con caratteristiche modificate dagli infortuni.
Stilisticamente belli, e con una carriera divisa in 2 tranche con caratteristiche modificate dagli infortuni.
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Re: I Mammasantissima odierni.paragoni con quelli passati
van aert moser no , moser in salita lo hanno fatto andare non che andava, van aert in salita ha dimostrato che riesce a tenere, van aert indurain forse di più
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Re: I Mammasantissima odierni.paragoni con quelli passati
Beh..non e' propriamente cosi..Moser a 24 anni arrivava settimo ad un Tour..non era uno scalatore, ma credo fosse superiore a Van Aert in salita..anche se e' difficle fare paragoni in questi speciali contestisagittario1962 ha scritto: ↑domenica 20 marzo 2022, 12:09van aert moser no , moser in salita lo hanno fatto andare non che andava, van aert in salita ha dimostrato che riesce a tenere, van aert indurain forse di più
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Re: I Mammasantissima odierni.paragoni con quelli passati
si è difficile, anche perchè moser non è mai stato usato per compiti di gregariato, lui è passato professionista come il campione designato, c'era lui in squadra e gli altri al suo servizio,barrylyndon ha scritto: ↑domenica 20 marzo 2022, 12:11Beh..non e' propriamente cosi..Moser a 24 anni arrivava settimo ad un Tour..non era uno scalatore, ma credo fosse superiore a Van Aert in salita..anche se e' difficle fare paragoni in questi speciali contestisagittario1962 ha scritto: ↑domenica 20 marzo 2022, 12:09van aert moser no , moser in salita lo hanno fatto andare non che andava, van aert in salita ha dimostrato che riesce a tenere, van aert indurain forse di più
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Re: I Mammasantissima odierni.paragoni con quelli passati
C'e' anche da dire che le salite di adesso sono mediamente piu' dure..ma mi sembra che alle 3 cime nel 74 non sia arrivato cosi' lontano.Cioe'...voglio dire..non era fermo in salita.
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Re: I Mammasantissima odierni.paragoni con quelli passati
in quel giro dove arrivò 7° prese sempre 6 minuti da un merckx non in formissima (si capì poi dopo perchè,quando vinse tour de suisse, tour de france e mondiale in successione) capace da prendere scoppole da baronchelli e gimondi. credo che per la salita moser ebbe una lenta involuzione, molto più forte appena passato pro, e mantenuto a galla da giri con salite addomesticabili nel prosieguo di carriera.barrylyndon ha scritto: ↑domenica 20 marzo 2022, 12:31 C'e' anche da dire che le salite di adesso sono mediamente piu' dure..ma mi sembra che alle 3 cime nel 74 non sia arrivato cosi' lontano.Cioe'...voglio dire..non era fermo in salita.
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Re: I Mammasantissima odierni.paragoni con quelli passati
La domanda e'...Van Aert sarebbe capace di arrivare nei 10 in un GT? Forse anche si'.Ma non per questo possiamo dire che Moser in salita sia stato un paracarro..si difendeva.ma non crollava(lascio stare il giro post Conconi 1984,dove, giova ricordarlo, fu capace di arrivare secondo sul Blockhaus)sagittario1962 ha scritto: ↑domenica 20 marzo 2022, 14:55in quel giro dove arrivò 7° prese sempre 6 minuti da un merckx non in formissima (si capì poi dopo perchè,quando vinse tour de suisse, tour de france e mondiale in successione) capace da prendere scoppole da baronchelli e gimondi. credo che per la salita moser ebbe una lenta involuzione, molto più forte appena passato pro, e mantenuto a galla da giri con salite addomesticabili nel prosieguo di carriera.barrylyndon ha scritto: ↑domenica 20 marzo 2022, 12:31 C'e' anche da dire che le salite di adesso sono mediamente piu' dure..ma mi sembra che alle 3 cime nel 74 non sia arrivato cosi' lontano.Cioe'...voglio dire..non era fermo in salita.
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Re: I Mammasantissima odierni.paragoni con quelli passati
Secondo me tranqullamente si, ma dovrebbe sacrificare tantissima esplosività. Se non esistesse Pogacar, avrebbe potuto fare il Wiggins (o il Thomas) per provare a vincere il Tour, ma Pogi esistebarrylyndon ha scritto: ↑domenica 20 marzo 2022, 15:18La domanda e'...Van Aert sarebbe capace di arrivare nei 10 in un GT? Forse anche si'.Ma non per questo possiamo dire che Moser in salita sia stato un paracarro..si difendeva.ma non crollava(lascio stare il giro post Conconi 1984,dove, giova ricordarlo, fu capace di arrivare secondo sul Blockhaus)sagittario1962 ha scritto: ↑domenica 20 marzo 2022, 14:55in quel giro dove arrivò 7° prese sempre 6 minuti da un merckx non in formissima (si capì poi dopo perchè,quando vinse tour de suisse, tour de france e mondiale in successione) capace da prendere scoppole da baronchelli e gimondi. credo che per la salita moser ebbe una lenta involuzione, molto più forte appena passato pro, e mantenuto a galla da giri con salite addomesticabili nel prosieguo di carriera.barrylyndon ha scritto: ↑domenica 20 marzo 2022, 12:31 C'e' anche da dire che le salite di adesso sono mediamente piu' dure..ma mi sembra che alle 3 cime nel 74 non sia arrivato cosi' lontano.Cioe'...voglio dire..non era fermo in salita.
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FCC 2018/19: 1°; Superprestige; Gran Combinata
FCC 2017/18: 3°; Trofeo dei titoli; Campionato Europeo Donne Elite, Campionato del Mondo Donne Elite, ROTY
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Re: I Mammasantissima odierni.paragoni con quelli passati
Considerando che il decimo in classifica di un GT spesso ha un ritardo tra i 15 e i 20 minuti, per me assolutamente sì. Ma non ci farebbe nullabarrylyndon ha scritto: ↑domenica 20 marzo 2022, 15:18
La domanda e'...Van Aert sarebbe capace di arrivare nei 10 in un GT?
Re: I Mammasantissima odierni.paragoni con quelli passati
senza dubbio.Patate ha scritto: ↑domenica 20 marzo 2022, 18:38Considerando che il decimo in classifica di un GT spesso ha un ritardo tra i 15 e i 20 minuti, per me assolutamente sì. Ma non ci farebbe nullabarrylyndon ha scritto: ↑domenica 20 marzo 2022, 15:18
La domanda e'...Van Aert sarebbe capace di arrivare nei 10 in un GT?
sono discorsi che si fanno periodicamente, anche qui sul forum, quando arrivano i fuoriclasse. se ne discusse per cancellara, per gilbert, anche per il primo sagan. penso pure van der poel con una preparazione specifica potrebbe arrivare nei dieci in un grande giro.
il discorso è appunto che questi corridori con un settimo-ottavo posto non ci fanno niente.
la domanda è: van aert potrebbe arrivare a giocarsi il podio in un grande giro? solo in quel caso avrebbe senso cambiare preparazione e in parte caratteristiche tecniche.
Re: I Mammasantissima odierni.paragoni con quelli passati
Parlando di Moser e salita ricordo che nel 1984 la tappa nominalmente arrivava a Block House ma molto più in basso di quanto ci arrivava prima e di quanto ci sarebbe arrivata dopo. Moser è stato un grandissimo passista e discesista, bravissimo strategicamente e tatticamente, abbastanza veloce ma desolatamente fermo in salita
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Re: I Mammasantissima odierni.paragoni con quelli passati
Moser in salita era fermo ma tenace ,ed aveva un grandissimo recupero. Parlo dei primi anni ,dove comunque non prendeva mai distacchi mostruosi. Certo ,dal 76 i giri furono addomesticati ma il tappone da 4 stelle c'era sempre , 79 a parte ..
Van aert fa grandi prestazioni ,ma un conto è tenere tutti i giorni ,ed un altro è essere fuori classifica , sparare tutto in nn una tappa sapendo che poi dovrai fare il gragario e magari farti una tappa o due a passeggio
Van aert fa grandi prestazioni ,ma un conto è tenere tutti i giorni ,ed un altro è essere fuori classifica , sparare tutto in nn una tappa sapendo che poi dovrai fare il gragario e magari farti una tappa o due a passeggio
Re: I Mammasantissima odierni.paragoni con quelli passati
La Tirreno dell'anno scorso per me è prova sufficiente della sua tenuta nel recupero tra un giorno e l'altrogiorgio ricci ha scritto: ↑domenica 20 marzo 2022, 20:46 Van aert fa grandi prestazioni ,ma un conto è tenere tutti i giorni ,ed un altro è essere fuori classifica , sparare tutto in nn una tappa sapendo che poi dovrai fare il gragario e magari farti una tappa o due a passeggio
Re: I Mammasantissima odierni.paragoni con quelli passati
Dipende , in un GT senza sfighe per gli uomini di classifica per me non sarebbe così scontata una sua top 10Patate ha scritto: ↑domenica 20 marzo 2022, 18:38Considerando che il decimo in classifica di un GT spesso ha un ritardo tra i 15 e i 20 minuti, per me assolutamente sì. Ma non ci farebbe nullabarrylyndon ha scritto: ↑domenica 20 marzo 2022, 15:18
La domanda e'...Van Aert sarebbe capace di arrivare nei 10 in un GT?
Re: I Mammasantissima odierni.paragoni con quelli passati
Una vecchia ehm conoscenza del forum, che ha fama di essere memoria storica di tutto lo scibile ciclistico, ha paragonato Remco a Jacques Anquetil, per compostezza posturale.
Se siete abbastanza vecchiardi confermate o smentite.
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Re: I Mammasantissima odierni.paragoni con quelli passati
dicevano che anquetil potesse correre con una coppa di champagne sulla schiena senza che si rovesciasse, questo per significare la sua compostezza..... Remco non mi sembra a quei livelli, ma anche in questo caso resta difficile fare paragoni per la differenza dei mezzi meccanici, e soprattutto dei rapporti.... ai tempi di anquetil bene che andava avevano un 50-45 davanti e 5 rapporti dietro, oggi fra la tripla i 10/12 rapporti dietro non si vedrà più, fatto salve le cotte, corridori andare in salita seduti con movimenti di spalle alla vito taccone e la testa alla succhiachiodi come ai tempi di anquetil
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Re: I Mammasantissima odierni.paragoni con quelli passati
Pogacar= Contador + Gilbert
Van der poel = Sagan
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Re: I Mammasantissima odierni.paragoni con quelli passati
Van Aert = Cancellara, mostri delle classiche e forti a crono. WVA sicuramente più veloce e con potenziale da esplorare sia nelle classiche dure (Liegi e Lombardia) che nei GT (ma a suo tempo magari si diceva lo stesso di Cancellara, che comunque ha vinto Tirreno e Giro di Svizzera). Entrambi corridori fortissimi sul passo che però soffrono gli scattisti.
Re: I Mammasantissima odierni.paragoni con quelli passati
Paragone lusinghiero per entrambi e mi auguro che sulle pietre l'attuale fenomeno riesca ad avvicinare il palmares dello svizzero. Il belga però in quattro anni di carriera ad alto livello ha dimostrato di essere ben più eclettico dello svizzero che dopo la Roubaix, per la restante parte della stagione si dedicava alle gare a crono e al lavoro di gregariato. Quest'ultimo aspetto gli accomuna: entrambi soprattutto al Tour hanno dovuto limitare sovente le ambizioni personali per svolgere un importante ruolo di appoggio ai rispettivi capitani.Gabriele 99 ha scritto: ↑lunedì 21 marzo 2022, 10:33 Van Aert = Cancellara, mostri delle classiche e forti a crono. WVA sicuramente più veloce e con potenziale da esplorare sia nelle classiche dure (Liegi e Lombardia) che nei GT (ma a suo tempo magari si diceva lo stesso di Cancellara, che comunque ha vinto Tirreno e Giro di Svizzera). Entrambi corridori fortissimi sul passo che però soffrono gli scattisti.
Re: I Mammasantissima odierni.paragoni con quelli passati
vdp sagan anche no, sagan a mio parere è stato gestito male, specie nei primi anni, quando aveva fatto vedere cose egregie che andavano oltre l'essere cacciatore di classiche, penso che la ricerca del record nella classifiche a punti lo abbiano portato ad una involuzione, cercando di diventare un velocista da volate di grupp, non dimentichiamoci che da giovane vinse anche un giro della california, credo che con una gestione diversa non ossessionata dalle maglie delle classifiche a punti qualche breve corsa a tappe avrebbe potuto vincerla, vdp lo vedo più come un gilbert,bicycleran ha scritto: ↑lunedì 21 marzo 2022, 10:29 Pogacar= Contador + Gilbert
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Re: I Mammasantissima odierni.paragoni con quelli passati
E' anche vero che due Mondiali su strada Sagan li ha ottenuti con volate di gruppo, non gli ha detto male alla fine il puntare sulle sue doti da velocista. Certo Il Sagan di 10 anni fa, quello del suo splendido 2012 lasciava presagire prospettive più ampie per la sua carriera. Mi auguro che queste promesse le mantenga Van Der Poel.Tizi_il_ves ha scritto: ↑lunedì 21 marzo 2022, 17:25vdp sagan anche no, sagan a mio parere è stato gestito male, specie nei primi anni, quando aveva fatto vedere cose egregie che andavano oltre l'essere cacciatore di classiche, penso che la ricerca del record nella classifiche a punti lo abbiano portato ad una involuzione, cercando di diventare un velocista da volate di grupp, non dimentichiamoci che da giovane vinse anche un giro della california, credo che con una gestione diversa non ossessionata dalle maglie delle classifiche a punti qualche breve corsa a tappe avrebbe potuto vincerla, vdp lo vedo più come un gilbert,bicycleran ha scritto: ↑lunedì 21 marzo 2022, 10:29 Pogacar= Contador + Gilbert
Van der poel = Sagan
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Re: I Mammasantissima odierni.paragoni con quelli passati
Ah, chiaramente Carapaz è Chiappucci
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Re: I Mammasantissima odierni.paragoni con quelli passati
Anche se Jalabert era competitivo pure nelle volate di gruppo
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Re: I Mammasantissima odierni.paragoni con quelli passati
Trovare due corridori perfettamente sovrapponibili è molto difficile per cui accontentiamoci di trovare alcune analogie.
L'accostamento Alaphilippe Bettini è decisamente migliorabile. Bettini non ha risultati nei grandi giri e nelle brevi corse a tappe, a cronometro il francese molto più forte, Bettini quasi competitivo nelle volate di gruppo.
Alaphilippe incontenibile su strappi come Huy come Jalabert, Argentin. Valverde gli somiglia parecchio.
L'accostamento Alaphilippe Bettini è decisamente migliorabile. Bettini non ha risultati nei grandi giri e nelle brevi corse a tappe, a cronometro il francese molto più forte, Bettini quasi competitivo nelle volate di gruppo.
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Re: I Mammasantissima odierni.paragoni con quelli passati
Beh è evidente che Alaphilippe ha preso il testimone a Huy direttamente dal murciano, se come stile in bici sogno agli antipodi, per la completezza si assomigliano decisamente. Con Bettini lo accomuna l'inclinazione all'attacco da lontano, il francese è più esplosivo mentre l'italiano aveva una capacità unica di riuscire a scattare a ripetizione. Con Jalabert l'analogia si può trovare nel tipo di vittorie ottenute.Salvatore77 ha scritto: ↑mercoledì 23 marzo 2022, 11:50 Trovare due corridori perfettamente sovrapponibili è molto difficile per cui accontentiamoci di trovare alcune analogie.
L'accostamento Alaphilippe Bettini è decisamente migliorabile. Bettini non ha risultati nei grandi giri e nelle brevi corse a tappe, a cronometro il francese molto più forte, Bettini quasi competitivo nelle volate di gruppo.
Alaphilippe incontenibile su strappi come Huy come Jalabert, Argentin. Valverde gli somiglia parecchio.
Comunque è bello cimentarsi con questi confronti per riscoprire l'unicità di ogni corridore che ha dato il suo contributo alla storia del ciclismo
Re: I Mammasantissima odierni.paragoni con quelli passati
Quali dei corridori del presente o del passato recente secondo voi ricordano Moser e Saronni?
Se per il primo mi viene da dire Cancellara, sono maggiormente in difficolta nel trovare il paragone per il secondo
Se per il primo mi viene da dire Cancellara, sono maggiormente in difficolta nel trovare il paragone per il secondo
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Re: I Mammasantissima odierni.paragoni con quelli passati
Cancellara mi sembra troppo diverso da Moser: meno veloce, più specialista nelle crono, e, a differenza di Moser, non ha mai lottato per la classifica di un grande giro, dove spesso ha lavorato per aiutare un capitano. Moser ha sempre corso per se stesso. Forse Van Aert mi sembra un paragone più azzeccato.
Anche Saronni, come caratteristiche tecniche, potrebbe paragonarsi a Van Aert, anche se fisicamente non si assomigliano (Saronni è molto più brevilineo).Entrambi capaci di vincere volate di gruppo, buoni cronomen, resistenti su salite non troppo lunghe. Van Aert decisamente più forte sul pavé, su cui Saronni non si è mai cimentato seriamente. Anche qui, altra differenza è che Saronni ha sempre corso per sé stesso mentre Van Aert fa i Tour da gregario.
Con percorsi come i giri vinti da Saronni e Moser, o le Vuelte anni 80, Van Aert potrebbe tranquillamente vincere più GT.
Re: I Mammasantissima odierni.paragoni con quelli passati
mi sembri molto ottimista..maglianera ha scritto: ↑mercoledì 23 marzo 2022, 23:01
Con percorsi come i giri vinti da Saronni e Moser, o le Vuelte anni 80, Van Aert potrebbe tranquillamente vincere più GT.
a crono Van Aert ha vinto 5 crono.. Moser piu di trenta
ha 28 anni.. e per ora ha disputato 3 gt , sempre il tour
ha finito 2020 19esimo a un'ora e venti.. 2021 a 57 minuti
vero ha corso in appoggio.. ma è sempre un'ora
Moser Tour 1975 (ed era bello tosto) settimo..
l'anno scorso doveva diventare il capitano dopo il ritiro di roglic..
nella tappa di Tignes perde 32 minuti..
Re: I Mammasantissima odierni.paragoni con quelli passati
Dai parliamo seriamente winter. Van Aert ha preso mezz'ora perché sapeva che non avrebbe potuto raggiungere il podio e aveva bisogno di crescere in vista delle Olimpiadi.Winter ha scritto: ↑giovedì 24 marzo 2022, 7:26mi sembri molto ottimista..maglianera ha scritto: ↑mercoledì 23 marzo 2022, 23:01
Con percorsi come i giri vinti da Saronni e Moser, o le Vuelte anni 80, Van Aert potrebbe tranquillamente vincere più GT.
a crono Van Aert ha vinto 5 crono.. Moser piu di trenta
ha 28 anni.. e per ora ha disputato 3 gt , sempre il tour
ha finito 2020 19esimo a un'ora e venti.. 2021 a 57 minuti
vero ha corso in appoggio.. ma è sempre un'ora
Moser Tour 1975 (ed era bello tosto) settimo..
l'anno scorso doveva diventare il capitano dopo il ritiro di roglic..
nella tappa di Tignes perde 32 minuti..
Ci fossero quei percorsi sarebbe senza alcun dubbio della partita, la Tirreno parla chiarissimo. A cronometro solo Ganna gli è superiore in pianura
Re: I Mammasantissima odierni.paragoni con quelli passati
ma la tirreno è 7 giorni di corsapietro ha scritto: ↑giovedì 24 marzo 2022, 7:30
Dai parliamo seriamente winter. Van Aert ha preso mezz'ora perché sapeva che non avrebbe potuto raggiungere il podio e aveva bisogno di crescere in vista delle Olimpiadi.
Ci fossero quei percorsi sarebbe senza alcun dubbio della partita, la Tirreno parla chiarissimo. A cronometro solo Ganna gli è superiore in pianura
Mettiamolo Van Aert contro Moser e Saronni
con i loro giri..
Ad ogni tappa fanno gli sprint per i traguardi volanti e l'arrivo
in tutte le tappe!
poi le crono (dove perderebbe sempre)
poi a fine tappa non puo' scappare via , un'ora di interviste con de zan e poi con i giornalisti
le salite ? be Moser avrebbe i suoi tifosi
e Saronni.. per me gli è superiore
durerebbe poco
Re: I Mammasantissima odierni.paragoni con quelli passati
Quando Van Aert arriva secondo o terzo , per te son dei grandi risultati
Quando Moser e Saronni arrivavano sul podio.. erano delle sconfitte
ecco la differenza
e la maggioranza delle gare che perdevano , era perche' si correvano contro
Quando Moser e Saronni arrivavano sul podio.. erano delle sconfitte
ecco la differenza
e la maggioranza delle gare che perdevano , era perche' si correvano contro
Re: I Mammasantissima odierni.paragoni con quelli passati
diciamo anche che bisogna vedere se regge il modo di correre di quei tempi, difficilmente vedevi il ciclogreggismo con i gregari a tirare e i capitani a darsele sull'ultima salita, a quel tempo era rumba dall'inizio
Re: I Mammasantissima odierni.paragoni con quelli passati
Per paragonarlo a Moser mi piacerebbe vedere Van Aert con un 42-23 sul Ventoux, oppure Checcho con una bici in carbonio con montata una compact, poi iniziamo a discutere.
Poi conquistare una tripletta consecutiva alla Roubaix e vincere il Lombardia; alla fine l'albo d'oro conta (e finora Van Aert ha un palmares alla Roubaix che è peggiore di Moscon).
L'unico reale punto a sfavore di Van Aert è che Moser non si ritrovava degli scalzacani in ammiraglia.
Poi conquistare una tripletta consecutiva alla Roubaix e vincere il Lombardia; alla fine l'albo d'oro conta (e finora Van Aert ha un palmares alla Roubaix che è peggiore di Moscon).
L'unico reale punto a sfavore di Van Aert è che Moser non si ritrovava degli scalzacani in ammiraglia.
Preservare lo spirito di quel tempo, in cui credevamo nell'unità e allo stesso tempo nella diversità
Nataša Pirc Musar, 8 febbraio 2024, presidente della Slovenia,
Frase pronunciata a Sarajevo durante la cerimonia per l'intitolazione della pista olimpica al goriziano Jure Franko, unico medagliato jugoslavo alle olimpiadi invernali
Nataša Pirc Musar, 8 febbraio 2024, presidente della Slovenia,
Frase pronunciata a Sarajevo durante la cerimonia per l'intitolazione della pista olimpica al goriziano Jure Franko, unico medagliato jugoslavo alle olimpiadi invernali
Re: I Mammasantissima odierni.paragoni con quelli passati
Ma dovrebbe correre nel 2022 e contro i ciclisti attuali, non fare una sfida temporale contro MoserWinter ha scritto: ↑giovedì 24 marzo 2022, 7:37ma la tirreno è 7 giorni di corsapietro ha scritto: ↑giovedì 24 marzo 2022, 7:30
Dai parliamo seriamente winter. Van Aert ha preso mezz'ora perché sapeva che non avrebbe potuto raggiungere il podio e aveva bisogno di crescere in vista delle Olimpiadi.
Ci fossero quei percorsi sarebbe senza alcun dubbio della partita, la Tirreno parla chiarissimo. A cronometro solo Ganna gli è superiore in pianura
Mettiamolo Van Aert contro Moser e Saronni
con i loro giri..
Ad ogni tappa fanno gli sprint per i traguardi volanti e l'arrivo
in tutte le tappe!
poi le crono (dove perderebbe sempre)
poi a fine tappa non puo' scappare via , un'ora di interviste con de zan e poi con i giornalisti
le salite ? be Moser avrebbe i suoi tifosi
e Saronni.. per me gli è superiore
durerebbe poco
Re: I Mammasantissima odierni.paragoni con quelli passati
Dipende, la Tirreno è oggettivamente un gran risultato. L'argento a cronometro una sconfitta, come a Imola nel 2020 d'altronde