Invasione russa dell'Ucraina

[galliano]

Anche sparando cazzate per cent'anni nessuno potrebbe raggiungere la quantità di cazzate sparate in sti mesi dal prof Orsini

Probabile, questo non toglie che ce ne siano molti altri, la maggioranza, che spara minchiate da fargli buona concorrenza.

[nino58]

Anche sparando cazzate per cent'anni nessuno potrebbe raggiungere la quantità di cazzate sparate in sti mesi dal prof Orsini

Probabile, questo non toglie che ce ne siano molti altri, la maggioranza, che spara minchiate da fargli buona concorrenza.

Sì, ma agli altri, essendo essi supporto ai "santi dell'Occidente" (cit.F.Guccini), non lo si può dire.

[lemond]

Sì, ma agli altri, essendo essi supporto ai "santi dell'Occidente" (cit.F.Guccini), non lo si può dire.

Oh Nino tu dovresti sapere che criminali (alias santi, essendo i due termini sinonimi) ce ne sono da entrambe le parti e che la democrazia è un sostantivo greco, che per gli inventori era intesa come "parolaccia" e basti vedere la più famosa in quel periodo (quella di Pericle) per saper che si trattava di un principato, come quello poi di Ottaviano Augusto a Roma. E fu appunto nell'età di Pericle (480- 404) che si svolse la c.d. guerra conto Melo, che assomiglia abbastanza a questa, oggetto della discussione.
Homo homini lupus, scriveva Hobbes e Darwin ce lo conferma, solo il mio omonimo Karl (persona molto intelligente ma con i pronostici non ci dava molto) pensava che il proletariato non avrebbe sfruttato quel che poteva, vale a dire la prole!
Finito il prologo, ti chiedo ci sarà qualcuno che potendo scegliere preferisca vivere come cittadino o suddito (scegli te) in Russia o in tutti quei paesi che non hanno condannato l'aggressione, invece che nel c.d. e vituperato (giustamente) Occidente? Se ci sono, io non li conosco.
P.S. Per me vale lo stesso discorso anche fra Europa vicino a noi e S.U.A. nel senso che non vorrei per nessun motivo vivere là, ma qualcuno che invece la pensa diversamente ed è appunto andato a vivere fra gli yankee, lo conosco.
P.P.S. La citazione da quale canzone di Guccini l'ài tratta? Perché credo di averle sentite tutte, ma non la rammento!

[nino58]

Sì, ma agli altri, essendo essi supporto ai "santi dell'Occidente" (cit.F.Guccini), non lo si può dire.

Oh Nino tu dovresti sapere che criminali (alias santi, essendo i due termini sinonimi) ce ne sono da entrambe le parti e che la democrazia è un sostantivo greco, che per gli inventori era intesa come "parolaccia" e basti vedere la più famosa in quel periodo (quella di Pericle) per saper che si trattava di un principato, come quello poi di Ottaviano Augusto a Roma. E fu appunto nell'età di Pericle (480- 404) che si svolse la c.d. guerra conto Melo, che assomiglia abbastanza a questa, oggetto della discussione.
Homo homini lupus, scriveva Hobbes e Darwin ce lo conferma, solo il mio omonimo Karl (persona molto intelligente ma con i pronostici non ci dava molto) pensava che il proletariato non avrebbe sfruttato quel che poteva, vale a dire la prole!
Finito il prologo, ti chiedo ci sarà qualcuno che potendo scegliere preferisca vivere come cittadino o suddito (scegli te) in Russia o in tutti quei paesi che non hanno condannato l'aggressione, invece che nel c.d. e vituperato (giustamente) Occidente? Se ci sono, io non li conosco.
P.S. Per me vale lo stesso discorso anche fra Europa vicino a noi e S.U.A. nel senso che non vorrei per nessun motivo vivere là, ma qualcuno che invece la pensa diversamente ed è appunto andato a vivere fra gli yankee, lo conosco.
P.P.S. La citazione da quale canzone di Guccini l'ài tratta? Perché credo di averle sentite tutte, ma non la rammento!

La canzone è "100, Pensilvanya avenue".
In quel testo c'è, in parte, anche la risposta alla tua "retorica" domanda.
A cui io rispondo con altra domanda: accettare il meno peggio rinunciando a qualcosa di meglio è saggio ?

[lemond]

La canzone è "100, Pensilvanya avenue".
In quel testo c'è, in parte, anche la risposta alla tua "retorica" domanda.
A cui io rispondo con altra domanda: accettare il meno peggio rinunciando a qualcosa di meglio è saggio ?

Grazie e ora ho capito perché non lo rammentavo: avevo sempre percepito canti dell'Occidente (senza mai leggere il testo).
La risposta in quella canzone è utopica: rivoluzione e si sa che al meglio essa non porta da nessuna parte, o al punto di prima, come fa ogni rivoluzione in astrofisica.
Nella storia di c.d. rivoluzioni ce ne sono state a bizzeffe e proverò a esaminarne due, che si contrappongono, forse, per un diverso carattere religioso e di redenzione.
La prima, quella comunista, al tempo di Stalin aveva già assunto il carattere di un dogma, provvista com'era di evangelisti e padri della chiesa, non ché di una potente inquisizione perfettamente organizzata. Essa considerava se stessa come la nuova Roma e si proponeva di unificare il mondo nel segno di una fede che essa considerava una scienza. D'altra parte la teologia cristiana. ad es, considerava la filosofia come sua ancella e quindi, perché non anche la scienza? Si doveva solo conciliare la pistola che uccide alla tempia con la teoria marxista-leninista che, se usata bene, ammalia ancora le masse.
La seconda, quella fascista di Hitler, fu la risposta a una sconfitta politica e militare, che aveva scatenato un complesso di inferiorità nazionale e il desiderio di liberarsene. Populismo, rancore che sfociarono in un'ebbrezza fatta di sangue, patria e razza nel tentativo di innalzarsi al rango di potenza mondiale. C'era da supporre che la nuova guerra avrebbe generato alfine una conquista e che per chi dava prova di vigore ci sarebbe stato il gusto dell'alloro e che il brivido di piacere, che si scatenava nell'esercizio dell'autorità, erano appetibili mete, ricche di seduzione.
Entrambe sono manichee, laddove il bene stalinista è il regno della libertà, che lotta contro la schiavitù voluta dai padroni del vapore, mentre nel socialismo nazionale è la razza buona che lotta contro quella cattiva.
La rivoluzione russa servì da modello all'altra e se la prima in partenza era stata concepita come rivoluzione mondiale, con Stalin diventò "comunismo in un solo paese" e con Hitler socialismo popolar-nazionale. In entrambi i casi potremmo dire che siamo di fronte a una metafora della vita che si sfa e che sfuma i suoi contorni in quello che poi diventerà un silenzio di tomba!
Grande importanza per i rivoluzionari aveva avuto l'invidia: dei poveri verso i ricchi, degli sfruttati contro gli sfruttatori, dei popoli privi di mezzi verso quelli che avevano tutto! Ma occorreva nascondersi, almeno in parte dietro qualcosa che assomigliasse a un mito, o forse accontentarsi di qualcosa di meno, scandaloso o arbitrario che fosse, bastava poi dire, come Archimede: "Eureka (ho trovato)!
E infatti entrambe produssero una classe dirigente che riuscì a imporsi con la paura che riuscirono a ispirare a milioni di persone, magari anche per il fatto che erano attorniati da una ben nutrita schiera di carnefici. I due partiti ricalcano la loro logica su quella ecclesiastica: sono i depositari della necessità politica e i leader sono i rappresentanti di questa aspirazione metafisico-politica. Il ritorno al grido della bestia che siamo stati, associato al gesto mimetico o al rito che tenta di propiziare o evitare un evento voluto o temuto. Il recupero dell'animale che in noi, solo in apparenza obliterato, ma che ci aspetta sempre in tutto ciò che, come bruti, sogniamo! D'altra parte è Javhe che ha insegnato ad essere esemplari nella vendetta e nella strage!
È difficile spiegare con la ragione ciò che è irrazionale. In Germania ad esempio si viveva l'epoca di una crisi economica mondiale, ma lì particolarmente grave dopo la grande guerra e si sospettava che promotori ne fossero forze oscure e misteriose (i complottisti sono stati sempre presenti nella storia) alle quali si attribuiva un'intelligenza fuori dal comune; la conseguenza fu che ci fu spazio per una sorta di antiintellettualismo e il ritorno a quella tradizione di grandi idee, come dio, patria e famiglia. Era imperativo, per la salvezza della nazione che nascesse qualcosa di vecchio e difatti prese vita il terzo Reich!
Un aggravante notevole fu che Hitler e Stalin abbiano vissuto nella stessa epoca e che, ovviamente, l'uno generasse l'altro! Con Stalin il marxismo assunse la forma più infelice che si potesse immaginare: dogmatica e legata a una superstizione concettuale di tipo medievale, con riferimento a un mitico impero grande-russo (ripreso da Putin); al suo fianco il confuso misticismo dei nazisti in definitiva ridotto a una brodaglia fumante, buona solo per scaldarsi le mani, ma era quello che in simile temperie si voleva.
E tutti, non solo gli stupidi, inneggiarono ai due grandi uomini e al loro patto del 23 agosto 1939. In fondo i nemici di entrambi erano le "democrazie", con i loro tentativi di organizzare razionalmente, se non proprio laicamente, il mondo. La chiesa nazista e comunista erano fatte per intendersi e proprio per questo Stalin fu colto di sorpresa quando Hitler scatenò l'operazione "Barbarossa". Si trovò impreparato e non fu il comunismo che fermò i nazisti a Stalingrado, ma la patria nella famosa appunto "guerra patriottica". E nel dopoguerra il seminarista georgiano proiettò l'immagine del nazismo sulle democrazie occidentali in modo da avere un nemico mondiale e continuare la guerra (fredda).
Le religioni (cristiane, fasciste, marxiste) altro non sono che un pensiero polito superstizioso che giustificano un potere dietro al quale può stare, come burattinaio, chiunque possa e, se invece di un singolo dittatore, ci sono gruppi al comando, poco importa.
Ho risposto alla domanda?

[nino58]

La canzone è "100, Pensilvanya avenue".
In quel testo c'è, in parte, anche la risposta alla tua "retorica" domanda.
A cui io rispondo con altra domanda: accettare il meno peggio rinunciando a qualcosa di meglio è saggio ?

Grazie e ora ho capito perché non lo rammentavo: avevo sempre percepito canti dell'Occidente (senza mai leggere il testo).
La risposta in quella canzone è utopica: rivoluzione e si sa che al meglio essa non porta da nessuna parte, o al punto di prima, come fa ogni rivoluzione in astrofisica.
Nella storia di c.d. rivoluzioni ce ne sono state a bizzeffe e proverò a esaminarne due, che si contrappongono, forse, per un diverso carattere religioso e di redenzione.
La prima, quella comunista, al tempo di Stalin aveva già assunto il carattere di un dogma, provvista com'era di evangelisti e padri della chiesa, non ché di una potente inquisizione perfettamente organizzata. Essa considerava se stessa come la nuova Roma e si proponeva di unificare il mondo nel segno di una fede che essa considerava una scienza. D'altra parte la teologia cristiana. ad es, considerava la filosofia come sua ancella e quindi, perché non anche la scienza? Si doveva solo conciliare la pistola che uccide alla tempia con la teoria marxista-leninista che, se usata bene, ammalia ancora le masse.
La seconda, quella fascista di Hitler, fu la risposta a una sconfitta politica e militare, che aveva scatenato un complesso di inferiorità nazionale e il desiderio di liberarsene. Populismo, rancore che sfociarono in un'ebbrezza fatta di sangue, patria e razza nel tentativo di innalzarsi al rango di potenza mondiale. C'era da supporre che la nuova guerra avrebbe generato alfine una conquista e che per chi dava prova di vigore ci sarebbe stato il gusto dell'alloro e che il brivido di piacere, che si scatenava nell'esercizio dell'autorità, erano appetibili mete, ricche di seduzione.
Entrambe sono manichee, laddove il bene stalinista è il regno della libertà, che lotta contro la schiavitù voluta dai padroni del vapore, mentre nel socialismo nazionale è la razza buona che lotta contro quella cattiva.
La rivoluzione russa servì da modello all'altra e se la prima in partenza era stata concepita come rivoluzione mondiale, con Stalin diventò "comunismo in un solo paese" e con Hitler socialismo popolar-nazionale. In entrambi i casi potremmo dire che siamo di fronte a una metafora della vita che si sfa e che sfuma i suoi contorni in quello che poi diventerà un silenzio di tomba!
Grande importanza per i rivoluzionari aveva avuto l'invidia: dei poveri verso i ricchi, degli sfruttati contro gli sfruttatori, dei popoli privi di mezzi verso quelli che avevano tutto! Ma occorreva nascondersi, almeno in parte dietro qualcosa che assomigliasse a un mito, o forse accontentarsi di qualcosa di meno, scandaloso o arbitrario che fosse, bastava poi dire, come Archimede: "Eureka (ho trovato)!
E infatti entrambe produssero una classe dirigente che riuscì a imporsi con la paura che riuscirono a ispirare a milioni di persone, magari anche per il fatto che erano attorniati da una ben nutrita schiera di carnefici. I due partiti ricalcano la loro logica su quella ecclesiastica: sono i depositari della necessità politica e i leader sono i rappresentanti di questa aspirazione metafisico-politica. Il ritorno al grido della bestia che siamo stati, associato al gesto mimetico o al rito che tenta di propiziare o evitare un evento voluto o temuto. Il recupero dell'animale che in noi, solo in apparenza obliterato, ma che ci aspetta sempre in tutto ciò che, come bruti, sogniamo! D'altra parte è Javhe che ha insegnato ad essere esemplari nella vendetta e nella strage!
È difficile spiegare con la ragione ciò che è irrazionale. In Germania ad esempio si viveva l'epoca di una crisi economica mondiale, ma lì particolarmente grave dopo la grande guerra e si sospettava che promotori ne fossero forze oscure e misteriose (i complottisti sono stati sempre presenti nella storia) alle quali si attribuiva un'intelligenza fuori dal comune; la conseguenza fu che ci fu spazio per una sorta di antiintellettualismo e il ritorno a quella tradizione di grandi idee, come dio, patria e famiglia. Era imperativo, per la salvezza della nazione che nascesse qualcosa di vecchio e difatti prese vita il terzo Reich!
Un aggravante notevole fu che Hitler e Stalin abbiano vissuto nella stessa epoca e che, ovviamente, l'uno generasse l'altro! Con Stalin il marxismo assunse la forma più infelice che si potesse immaginare: dogmatica e legata a una superstizione concettuale di tipo medievale, con riferimento a un mitico impero grande-russo (ripreso da Putin); al suo fianco il confuso misticismo dei nazisti in definitiva ridotto a una brodaglia fumante, buona solo per scaldarsi le mani, ma era quello che in simile temperie si voleva.
E tutti, non solo gli stupidi, inneggiarono ai due grandi uomini e al loro patto del 23 agosto 1939. In fondo i nemici di entrambi erano le "democrazie", con i loro tentativi di organizzare razionalmente, se non proprio laicamente, il mondo. La chiesa nazista e comunista erano fatte per intendersi e proprio per questo Stalin fu colto di sorpresa quando Hitler scatenò l'operazione "Barbarossa". Si trovò impreparato e non fu il comunismo che fermò i nazisti a Stalingrado, ma la patria nella famosa appunto "guerra patriottica". E nel dopoguerra il seminarista georgiano proiettò l'immagine del nazismo sulle democrazie occidentali in modo da avere un nemico mondiale e continuare la guerra (fredda).
Le religioni (cristiane, fasciste, marxiste) altro non sono che un pensiero polito superstizioso che giustificano un potere dietro al quale può stare, come burattinaio, chiunque possa e, se invece di un singolo dittatore, ci sono gruppi al comando, poco importa.
Ho risposto alla domanda?

Ma Carlo, mi dimentichi la rivoluzione che ha anticipato le due che hai descritto e che oggi regna sovrana sul pianeta !!!

[drake]

Vedevo il video di Orsini sulla crisi tutta russa
44 minuti, per circa 43 minuti e mezzo parla di americani, cinesi, liti sue con sallusti e fuffa varia

Ok...

[TIC]

La guerra finira' entro l'anno.
L'ha detto Kissinger qualche settimana fa, prima dei fatti della Wagner. Pur avendo un centinaio di anni e' sempre l'uomo con piu acume ndel mondo.

[aitutaki1]

Se non ci fossero stati dei morti i deliri dei servi globalisti atlantisti sarebbero stati un gustoso diversivo
nell' attesa del tour.
Spettacolare la sciroccata che avrebbe voluto sfondare la prima linea russa "a mani nude"
Peccato che non solo non ci fosse stato un solo uomo richiamato dal fronte ma nella stessa giornata una vera emorragia di mezzi blindati distrutti.
Sul canale Telegram di Sakeritalia notizie ad esempio è disponibile un discreto campionario.
Poi , lo dicono le stesse fonti e mappe occidentali, che i russi abbiano contrattaccato e guadagnato terreno nell' oblast di Kherson ma non solo.

[lemond]

Se non ci fossero stati dei morti i deliri dei servi globalisti atlantisti sarebbero stati un gustoso diversivo
nell' attesa del tour.
Spettacolare la sciroccata che avrebbe voluto sfondare la prima linea russa "a mani nude"
Peccato che non solo non ci fosse stato un solo uomo richiamato dal fronte ma nella stessa giornata una vera emorragia di mezzi blindati distrutti.
Sul canale Telegram di Sakeritalia notizie ad esempio è disponibile un discreto campionario.
Poi , lo dicono le stesse fonti e mappe occidentali, che i russi abbiano contrattaccato e guadagnato terreno nell' oblast di Kherson ma non solo.

Ma chi è questo, che mi pare abbia anche l'accento toscano? Uno che di mestiere fa il grullino o similia? Parsi è una persona seria invece e se ha detto che è decollato l'aereo presidenziale, notizia da verificare, che c'è di strano o da prendere in giro?
Stesso discorso per Mirko Campochiari, il generale Capitini e Aldo Giannuli che costui non so se nomina, ma non credo e che ho ascoltato e mi pare abbiano dato giudizi molto obiettivi, anche se naturalmente non neutrali, perché di fronte a una guerra simile, non è facile esserlo.

[lemond]

Ma Carlo, mi dimentichi la rivoluzione che ha anticipato le due che hai descritto e che oggi regna sovrana sul pianeta !!!

Parli della guerra d'indipendenza dal Regno Unito?

[aitutaki1]

Se non ci fossero stati dei morti i deliri dei servi globalisti atlantisti sarebbero stati un gustoso diversivo
nell' attesa del tour.
Spettacolare la sciroccata che avrebbe voluto sfondare la prima linea russa "a mani nude"
Peccato che non solo non ci fosse stato un solo uomo richiamato dal fronte ma nella stessa giornata una vera emorragia di mezzi blindati distrutti.
Sul canale Telegram di Sakeritalia notizie ad esempio è disponibile un discreto campionario.
Poi , lo dicono le stesse fonti e mappe occidentali, che i russi abbiano contrattaccato e guadagnato terreno nell' oblast di Kherson ma non solo.

Ma chi è questo, che mi pare abbia anche l'accento toscano? Uno che di mestiere fa il grullino o similia? Parsi è una persona seria invece e se ha detto che è decollato l'aereo presidenziale, notizia da verificare, che c'è di strano o da prendere in giro?
Stesso discorso per Mirko Campochiari, il generale Capitini e Aldo Giannuli che costui non so se nomina, ma non credo e che ho ascoltato e mi pare abbiano dato giudizi molto obiettivi, anche se naturalmente non neutrali, perché di fronte a una guerra simile, non è facile esserlo.

Giannulli non è stato citato in quanto infinitamente più pacato dei 4 infoiati che si sono coperti di ridicolo, Parsi compreso che non è nemmeno
novizio a invenzioni propagandistiche totalmente opposte alla realtà fattuale, es video de La Setta Ucraina, il prof. Parsi: "Ecco la verità su Bakhmut" , in cui ...
A) il cumulo di macerie è principalmente da ascriversi alla parte ucraina che fin dal principio ha occupato strutture residenziali come riparo per tenere sotto tiro i russi , sgombrando i civili, e portato carri e blindati dentro la città, fatto acclarato
B) Delira di 70.000 perdite russe per conquistare Artemivs'k, nel periodo analizzato combatteva solo Wagner (con le pale secondo la narrativa de La Setta) che al massimo contava 25.000 effettivi.
Saranno morti 3 volte a testa ? E chi avrà issato la bandiera della Wagner , gli zombie ?
C) Vittoria di Pirro disse il sommo , verranno accerchiati appena partita la controffensiva ucraina ! aspetta e spera , la primavera è passata e questo accerchiamento ancora è in fieri, nonostante un iniezione di tecnologia occidentale spropositata, Leopard 2, Bradley , AMX e altro.
Diciamo che il mio calzolaio avrebbe potuto fare di meglio, Del resto Parsi insegna in Cattolica

Archiviato Parsi, come dicevo quello che rende comici gli sventurati servi mediatici della finanza globalista , che specula a tutto spiano sulla guerra,
è l' eccitazione al minimo appiglio con una fantasia degna degli adolescenti anni 70/80' all' arrivo del catalogo PostalMarket.
Siamo seri la colonna della Marcia della Giustizia diretta a Mosca contava poco più 100 veicoli (pur dotati di contraerea al seguito) , e infatti Prigozhin si è ben guardato dal mettersene alla testa.

Premesso che la vicenda Wagner presenti molti punti oscuri elencherei quello che pare essere verosimile :
- La Wagner e a maggio ragione dopo la presa di Bakhmut (ottenuta comunque con ingenti perdite pur di segnare il punto, decisione dei vertici wagner dato che i russi su tutti gli altri fronti sono stati molto più conservativi) ha acquisito uno status speciale, quasi di eroi.
Che Prigozhin e chi lo appoggia nel complicato scenario politico militare russo pensavano di incassare.
- Invece il parlamento ha votato una legge ad hoc (la Wagner non aveva nemmeno un vero e proprio status giuridico definito) per ricondurre i contractors sotto il comando diretto della difesa russa. Tanto per fare un esempio le varie Blackwater in USA hanno invece mani completamente libere, e fondi illimitati come testimoniano i 6 Miliardi di dollari persi nei rivoli dagli aiuti (:diavoletto:) all' ucraini.
Qui è partita la fase calda con P. che ha elevato le esternazioni già critiche verso la difesa spaziando dalla non necessità dell invasione al fatto che se la avessero fatta fare a loro sarebbe durata 1 giorno.
Altro delirio dato che chi segue la vicenda sa che i paracadutisti russi il primo giorno erano arrivati a Kiev e controllavano persino l' aeroporto,
peccato che qualche migliaio di effettivi non possano tenere il controllo di una città avversaria.
- Si è arrivati al redde rationem e qui reale o autoattentato che sia stato un campo Wagner è stato attaccato e bombardato ed è partita
la spedizione verso Rostov e conseguente marcia per o della giustizia nel tentativo di fare la voce grossa e incassare appoggio sia dai militari che dai civili. Ma da questo a pensare di prendere mosca con 1.000 o 2.000 uomini ce ne corre , tanto.
Il resto è storia dal ricognitore e gli elicotteri abbattuti dai musicisti alla colonna fermata disintegrando il mezzo alla testa,
pensare che Putin avrebbe accolto non dico il corteo ma anche solo le istanze della PMC pia illusione, anche perchè avrebbe fatto crescere
un potenziale concorrente politico.
In più e lo possiamo dire a posteriori Prigozhin ha affermato che il 98% della Wagner fosse con lui ma ... tra rostov e corteo verso mosca forse
si arrivava a 3.000 uomini anche se pare ci fosse un secondo convoglio in movimento . Adesso che i susperstiti si trasferirarano in casa Lukashenko,
che incassa una forza speciale in debito con lui in una zona nevralgica. Solo che il Campus per i musicisti conterrà a regime al massimo 8.000
contractors. E gli altri ?
Concludo riferendomi a quanto da te scritto in precedenza, tra il condannare l' aggressione russa (il mio caso) e inviare armi a neonazisti ci sarà forse
qualche differenza ?
In ultimo guarda come si prospetta il futuro per gli aspiranti al Pulitzer europeo , non saranno soli nemmeno per pisciare

[lemond]

... Concludo riferendomi a quanto da te scritto in precedenza, tra il condannare l' aggressione russa (il mio caso) e inviare armi a neonazisti ci sarà forse
qualche differenza ?
In ultimo guarda come si prospetta il futuro per gli aspiranti al Pulitzer europeo , non saranno soli nemmeno per pisciare

Per me i neo-nazisti sono da entrambe le parti e quindi la somma è zero, così come ci saranno neo-coministi o neo-cristiani di qui e di là e quest'ultime due categoria di fedeli non sono molto meglio della prima. Ciò detto se si condanna l'invasione e si vuole che non vada a va a finire che uno, con la scusa del neo-... alle invasioni ci prenda gusto e così voglia conquistare tutto quello che gli sembra (per sé) giusto, in qualche modo occorre aiutare chi è invaso e siccome non credo alle preghiere, non rimane che ...

[aitutaki1]

... Concludo riferendomi a quanto da te scritto in precedenza, tra il condannare l' aggressione russa (il mio caso) e inviare armi a neonazisti ci sarà forse
qualche differenza ?
In ultimo guarda come si prospetta il futuro per gli aspiranti al Pulitzer europeo , non saranno soli nemmeno per pisciare

Per me i neo-nazisti sono da entrambe le parti e quindi la somma è zero, così come ci saranno neo-coministi o neo-cristiani di qui e di là e quest'ultime due categoria di fedeli non sono molto meglio della prima. Ciò detto se si condanna l'invasione e si vuole che non vada a va a finire che uno, con la scusa del neo-... alle invasioni ci prenda gusto e così voglia conquistare tutto quello che gli sembra (per sé) giusto, in qualche modo occorre aiutare chi è invaso e siccome non credo alle preghiere, non rimane che ...

A) ai neonazi russi ma anche a tutti quelli impegnati nei vari conflitti sparsi per il globo però le armi non le mandiamo.
B) Invece i neonazisti in Ucraina sono stati a partire dal 2014 promossi, utilizzati e funzionali alla creazione di un sentimento ultra nazionalista.
Questo perchè come identità gli Ucraini in funzione russofobica hanno solo Bandera e la rumenta ideologica che rappresenta.
Sono ed è documentato da fonti sia neutre che occidentali responsabili di crimini verso i civili e tiro a segno sui bambini nel Donbass da quasi 10 anni,
inseriti nella rete internazionale del suprematismo razziale (ben documentato) , allevatori di bambini soldato etc etc oltre che adesso
responsabili del reclutamento dei combattenti da mandare in prima linea. E questi oltre ad essere stati cooptati direttamente nell' esercito
ucraino che gli USA addestrano da anni allo scopo, vanno alle riunioni NATO direttamente con il simbolo delle SS sulle mostrine !
Non esiste alcuna somma zero.
C) Mai piaciuto Putin che è un moderno semi-dittatore, ex KGB. Peccato che finchè dava gas e petrolio a 2 soldi e aprisse il mercato russo
alle multinazionali occidentali venisse invece osannato, persino premiato dal WEF, con la Merkel altro agnelll travestito, come "giovane leader emergente".
In più sono convinto che che non aspettasse altro che l' insediamento della NATO in Ucraina per fare un po' di shopping territoriale e consolidare
il potere e il consenso interno facendo leva sul sentimento nazionale.
Tutte cose che noi come Europa ed ex culla della civiltà non abbiamo impedito, verso nessuna delle due parti.

D) frequento da mesi un ucraina (in realtà è più italiana dime !) , vive da noi da 20 anni ma fa la volontaria al centro di accoglienza di Milano, nativa di Karpati quindi proprio nel lembo occidentale montano più distante dalla russia, eppure tanto per dire parla ucraino solo per obbligo.
E ti assicuro che la sensazione di fare l' agnello sacrificale pro anglosassoni è piuttosto diffuso tra gli ucraini milanesi, pur ovviamente inc...i con Putin e per l' invasione. Gente che ha dovuto pagare per non essere mandata al fronte pur reduce da operazioni oncologiche , famiglie russofone
che invece non hanno preso la cittadinanza russa nelle repubbliche indipendenti , mille situazioni variegate che per noi italiani sono difficili da capire e interpretare.
Concludo dicendo che andando avanti di questo passo non solo l' Ucraina politicamente ed economicamente non esisterà più essendo schiava del debito e colonizzata dalla NATO,
ma il paese sarà disastrato, contaminato (grazie UK per i proiettili all' uranio impoverito) e militarizzato sempre più.

addendum, quanto i nazifascisti siano utilizzati in occidente lo abbiamo visto al tempo del nazipass, forza nuova a cui venivano fatti fare i comizi (da pregiudicati !) e a cui veniva permesso di attaccare la sede sindacale e invece pacifici manifestanti che a Milano sono stati tenuti in ostaggio per ore e schedati per non interferire con lo shopping natalizio, ovviamente da un pidiota come Sala.

[jumbo]

Certo che a prendere come esempio del sentimento degli ucraini una persona che vive in Italia da 20 anni, per di più originaria di una zona dove molti appartengono alla minoranza etnica ungherese, ci vuole una certa fantasia.

Sarebbe come dire che per capire come la pensano gli italiani chiediamo a uno di Bressanone emigrato in USA 20 anni fa.

[aitutaki1]

Certo che a prendere come esempio del sentimento degli ucraini una persona che vive in Italia da 20 anni, per di più originaria di una zona dove molti appartengono alla minoranza etnica ungherese, ci vuole una certa fantasia.

Sarebbe come dire che per capire come la pensano gli italiani chiediamo a uno di Bressanone emigrato in USA 20 anni fa.

Devi aver letto con un pizzico di disattenzione, a parte che sia come scritto volontaria al centro milanese e quindi con frequentazione quotidiana dei suoi connazionali , quello che mi pare di aver capito è riferito a quanto detto dai profughi, compreso un giudizio diffuso di corruzione e di svendita di quanto "ucraino" da parte dei governi post 2014.
Ma leggi bene perchè comunque ti ho citato anche l' esempio di chi pur russofono e residente nelle repubbliche non vuole diventare russo.
Allo stesso modo chi combatte da anni per Donetsk o Lugansk non è che voglia conquistare Kiev ma difendersi dai criminali che gli hanno scagliato contro.
Il tutto figlio di una costruzione russofobica decennale, anche se, e questo va detto, adesso irrobustita dall aggressione, a cui rimango contrario come sempre scritto.
Ma sempre per continuare con gli esempi riportati le uniche forze volontarie ucraine sono quelle di ultra destra neonaziste Azov , Kraken et similia , gli ucraini non così politicizzati al massimo sono nella difesa territoriale, e relata refero se possibile se andrebbero anche loro in molti dalla guerra,
imputando che tutte le famiglie degli oligarchi , gioventù arruolabile compresa, siano riparate all' estero prima che fosse votata la legge al divieto d' espatrio a chi compisse il 17mo anno. Questo per dire che la descrizione del popolo ucraino (badanti, donne di servizio e troie detto testualmente da rai3 nella prima manifestazione tanto per ricordare la spontaneità dei nostri media) che ci viene rappresentata è decisamente più complessa essendo rappresentativa di un territorio multiculturale e con storia anche recente differente.

[jumbo]

Certo che a prendere come esempio del sentimento degli ucraini una persona che vive in Italia da 20 anni, per di più originaria di una zona dove molti appartengono alla minoranza etnica ungherese, ci vuole una certa fantasia.

Sarebbe come dire che per capire come la pensano gli italiani chiediamo a uno di Bressanone emigrato in USA 20 anni fa.

Devi aver letto con un pizzico di disattenzione, a parte che sia come scritto volontaria al centro milanese e quindi con frequentazione quotidiana dei suoi connazionali , quello che mi pare di aver capito è riferito a quanto detto dai profughi, compreso un giudizio diffuso di corruzione e di svendita di quanto "ucraino" da parte dei governi post 2014.
Ma leggi bene perchè comunque ti ho citato anche l' esempio di chi pur russofono e residente nelle repubbliche non vuole diventare russo.
Allo stesso modo chi combatte da anni per Donetsk o Lugansk non è che voglia conquistare Kiev ma difendersi dai criminali che gli hanno scagliato contro.
Il tutto figlio di una costruzione russofobica decennale, anche se, e questo va detto, adesso irrobustita dall aggressione, a cui rimango contrario come sempre scritto.
Ma sempre per continuare con gli esempi riportati le uniche forze volontarie ucraine sono quelle di ultra destra neonaziste Azov , Kraken et similia , gli ucraini non così politicizzati al massimo sono nella difesa territoriale, e relata refero se possibile se andrebbero anche loro in molti dalla guerra,
imputando che tutte le famiglie degli oligarchi , gioventù arruolabile compresa, siano riparate all' estero prima che fosse votata la legge al divieto d' espatrio a chi compisse il 17mo anno. Questo per dire che la descrizione del popolo ucraino (badanti, donne di servizio e troie detto testualmente da rai3 nella prima manifestazione tanto per ricordare la spontaneità dei nostri media) che ci viene rappresentata è decisamente più complessa essendo rappresentativa di un territorio multiculturale e con storia anche recente differente.

Non ho bisogno del tuo intervento tanto complicato.
Conosco direttamente vari ucraini scappati dalla guerra a Milano e riscontro opinioni varie fra di loro.
La realtà sicuramente non corrisponde alla narrazione di alcuni che sovrappongono perfettamente la categoria dei russofoni con quella dei filorussi. Esistono tante famiglie in cui magari la moglie viene da una famiglia di lingua ucraina e il marito da una di lingua russa. Poi sanno entrambi entrambe le lingue e in famiglia parlano quella che preferiscono. Ora il marito magari è soldato e immaginatevi quali sentimenti esprima (in russo) verso la guerra di Putin ...
La lingua ucraina ha ripreso piede negli ultimi 20 anni, mentre prima aveva resistito alla russificazione solo nel centro-ovest. Quindi il fatto che la tua amica in Italia da 20 anni non la usi è perfettamente normale.
Molti russofoni hanno preso a parlare ucraino. Altri continuano con il russo ma non hanno certo sentimenti accomodanti verso Putin. Anche tante persone anziane, che 16 mesi fa erano meglio disposte verso i russi, con il passare dei mesi hanno cambiato idea.
La "russofobia" è enormemente aumentata da quando è partita l'invasione. L'opinione diffusa sui russi è che siano barbari: arrivano, distruggono tutto e rubano. Morisse Putin oggi pomeriggio, partirebbero festeggiamenti mai visti.
Sulla guerra alcuni prima di tutto non vedono l'ora che finisca, per ritornare ad abbracciare i mariti ora in guerra e a vivere più serenamente. Altri invece sono più massimalisti e vogliono riconquistare tutto fino alla Crimea.
Poi parlando con loro, sono bombardati da notizie di ogni tipo, come noi solo con più dettaglio, ed il fatto di essere ucraini non li rende degli esperti di geopolitica più di quanto (non) sia chiunque di noi, come si potrebbe essere tentati di pensare. Alcuni sono comprensibilmente confusi, perché hanno grandi incertezze sulla loro vita a causa della guerra, e questo non li rende particolarmente lucidi.
Sicuramente conoscono meglio di noi il loro paese e le relative ingiustizie e diseguaglianze e non fanno piacere. L'opinione di fare guerra per conto d'altri esiste, anche in Ucraina e non solo fra gli ucraini milanesi, accanto ad altre diverse opinioni.
Di "banderisti" non ne ho incontrato nemmeno uno. Ma se c'era un modo perfetto per risollevare il nazionalismo ucraino, era iniziare una guerra di annessione su base etnico linguistica come ha fatto la Russia nel 2014.

[aitutaki1]

Che è , escluso l' ultimo capoverso, esattamente quanto ho scritto, seppur in maniera meno militante.
Ovvio che i banderisti siano una sparuta minoranza della popolazione ucraina, ma è quella scelta dal padrone globalista americano
per assalire il donbass e che è stata portata ai vertici politici e militari.

Al proposito basti guardare cosa propone la deficienza artificiale ( l' AI per come viene venduta non esiste, Faggin docet) made in Big Tech
Revisionismo a piene mani :
https://www.occhisulmondo.info/2023/06/ ... n-bandera/

Russofono come condiviso non significa russofilo, ma anche russofobo mi par di capire esista poco riferito al popolo ucraino
casomai Putin-ofobo e con ragione direi anche se regime di Kiev e occidente hanno fatto l' impossibile per smuovere lo Zar

[nino58]

Ma Carlo, mi dimentichi la rivoluzione che ha anticipato le due che hai descritto e che oggi regna sovrana sul pianeta !!!

Parli della guerra d'indipendenza dal Regno Unito?

Parlo del capitalismo, lo sai, che precede al guerra d'indipendenza dal Regno Unito.
O meglio, parlo del suo meccanismo, a cui si genuflettono paesi governati da autocrati fascisti e nazisti, da partiti comunisti, dalle "democrazie liberali" e da chi non rientra in queste categorie.
Cioè da tutti, esclusa qualche nicchia che non fa Stato.

[jumbo]

Che è , escluso l' ultimo capoverso, esattamente quanto ho scritto, seppur in maniera meno militante.
Ovvio che i banderisti siano una sparuta minoranza della popolazione ucraina, ma è quella scelta dal padrone globalista americano
per assalire il donbass e che è stata portata ai vertici politici e militari.

Al proposito basti guardare cosa propone la deficienza artificiale ( l' AI per come viene venduta non esiste, Faggin docet) made in Big Tech
Revisionismo a piene mani :
https://www.occhisulmondo.info/2023/06/ ... n-bandera/

Russofono come condiviso non significa russofilo, ma anche russofobo mi par di capire esista poco riferito al popolo ucraino
casomai Putin-ofobo e con ragione direi anche se regime di Kiev e occidente hanno fatto l' impossibile per smuovere lo Zar

Abbiamo ceduto senza battere ciglio per anni alla diffusione della propaganda filo russa nell'informazione e nella politica mettendo a tacere tutti gli allarmi sui diritti umani e sulle tendenze espansionistiche o addirittura giustificandole, ed abbiamo passato anni a foraggiare la Russia ed i relativi oligarchi acquistando materie prime nonostante quanto sopra.
Tutto questo nonostante gli allarmi sollevati in tempi diversi dagli USA.

"Fare l'impossibile per rimuovere" Putin secondo me in italiano significa qualcosa d'altro.

[nino58]

Che è , escluso l' ultimo capoverso, esattamente quanto ho scritto, seppur in maniera meno militante.
Ovvio che i banderisti siano una sparuta minoranza della popolazione ucraina, ma è quella scelta dal padrone globalista americano
per assalire il donbass e che è stata portata ai vertici politici e militari.

Al proposito basti guardare cosa propone la deficienza artificiale ( l' AI per come viene venduta non esiste, Faggin docet) made in Big Tech
Revisionismo a piene mani :
https://www.occhisulmondo.info/2023/06/ ... n-bandera/

Russofono come condiviso non significa russofilo, ma anche russofobo mi par di capire esista poco riferito al popolo ucraino
casomai Putin-ofobo e con ragione direi anche se regime di Kiev e occidente hanno fatto l' impossibile per smuovere lo Zar

Abbiamo ceduto senza battere ciglio per anni alla diffusione della propaganda filo russa nell'informazione e nella politica mettendo a tacere tutti gli allarmi sui diritti umani e sulle tendenze espansionistiche o addirittura giustificandole, ed abbiamo passato anni a foraggiare la Russia ed i relativi oligarchi acquistando materie prime nonostante quanto sopra.
Tutto questo nonostante gli allarmi sollevati in tempi diversi dagli USA.

"Fare l'impossibile per rimuovere" Putin secondo me in italiano significa qualcosa d'altro.

Tutto questo nonostante gli allarmi sollevati in tempi diversi da antiberlusconiani, antisalviniani e antifascisti (si possono aggiungere altri).

[jumbo]

Che è , escluso l' ultimo capoverso, esattamente quanto ho scritto, seppur in maniera meno militante.
Ovvio che i banderisti siano una sparuta minoranza della popolazione ucraina, ma è quella scelta dal padrone globalista americano
per assalire il donbass e che è stata portata ai vertici politici e militari.

Al proposito basti guardare cosa propone la deficienza artificiale ( l' AI per come viene venduta non esiste, Faggin docet) made in Big Tech
Revisionismo a piene mani :
https://www.occhisulmondo.info/2023/06/ ... n-bandera/

Russofono come condiviso non significa russofilo, ma anche russofobo mi par di capire esista poco riferito al popolo ucraino
casomai Putin-ofobo e con ragione direi anche se regime di Kiev e occidente hanno fatto l' impossibile per smuovere lo Zar

Abbiamo ceduto senza battere ciglio per anni alla diffusione della propaganda filo russa nell'informazione e nella politica mettendo a tacere tutti gli allarmi sui diritti umani e sulle tendenze espansionistiche o addirittura giustificandole, ed abbiamo passato anni a foraggiare la Russia ed i relativi oligarchi acquistando materie prime nonostante quanto sopra.
Tutto questo nonostante gli allarmi sollevati in tempi diversi dagli USA.

"Fare l'impossibile per rimuovere" Putin secondo me in italiano significa qualcosa d'altro.

Tutto questo nonostante gli allarmi sollevati in tempi diversi da antiberlusconiani, antisalviniani e antifascisti (si possono aggiungere altri).

Be' i contratti con Putin li hanno firmati anche tanti antifascisti, antisalviniani e antiberlusconiani.
E quello che attualmente è il politico italiano nei fatti più filoputiniano si definisce come sopra.

[aitutaki1]

Che è , escluso l' ultimo capoverso, esattamente quanto ho scritto, seppur in maniera meno militante.
Ovvio che i banderisti siano una sparuta minoranza della popolazione ucraina, ma è quella scelta dal padrone globalista americano
per assalire il donbass e che è stata portata ai vertici politici e militari.

Al proposito basti guardare cosa propone la deficienza artificiale ( l' AI per come viene venduta non esiste, Faggin docet) made in Big Tech
Revisionismo a piene mani :
https://www.occhisulmondo.info/2023/06/ ... n-bandera/

Russofono come condiviso non significa russofilo, ma anche russofobo mi par di capire esista poco riferito al popolo ucraino
casomai Putin-ofobo e con ragione direi anche se regime di Kiev e occidente hanno fatto l' impossibile per smuovere lo Zar

Abbiamo ceduto senza battere ciglio per anni alla diffusione della propaganda filo russa nell'informazione e nella politica mettendo a tacere tutti gli allarmi sui diritti umani e sulle tendenze espansionistiche o addirittura giustificandole, ed abbiamo passato anni a foraggiare la Russia ed i relativi oligarchi acquistando materie prime nonostante quanto sopra.
Tutto questo nonostante gli allarmi sollevati in tempi diversi dagli USA.

"Fare l'impossibile per rimuovere" Putin secondo me in italiano significa qualcosa d'altro.

Tutto questo nonostante gli allarmi sollevati in tempi diversi da antiberlusconiani, antisalviniani e antifascisti (si possono aggiungere altri).

Per stemperare un po' il clima ti riporto quanto detto da un ucraino a proposito della de russificazione :
è come se in italia avessero preso il potere i leghisti , avessero imposto l' uso del bergamasco al posto dell' italiano
e recuperato la croce celtica come simbolo di italianità .

[Maìno della Spinetta]

1998 patto Schroeder-Russia sul GNL - le commodities a poco alle industrie, a Londra il riciclaggio. Si brinda al ritmo di Gazprom.

2001 - pratica di mare.

In quegli anni clintoniani, bushiani, destri o sinistri, con la Russia ci vanno tutti d'accordo. Entra pure nel WTO.

la lotta al terrorismo cementa ancora di più.

Sono il kosovo nel 2008 e la Libia nel 2011, sono quei 3 anni, che incrinano per sempre la luna di miele.

[jumbo]

Abbiamo ceduto senza battere ciglio per anni alla diffusione della propaganda filo russa nell'informazione e nella politica mettendo a tacere tutti gli allarmi sui diritti umani e sulle tendenze espansionistiche o addirittura giustificandole, ed abbiamo passato anni a foraggiare la Russia ed i relativi oligarchi acquistando materie prime nonostante quanto sopra.
Tutto questo nonostante gli allarmi sollevati in tempi diversi dagli USA.

"Fare l'impossibile per rimuovere" Putin secondo me in italiano significa qualcosa d'altro.

Tutto questo nonostante gli allarmi sollevati in tempi diversi da antiberlusconiani, antisalviniani e antifascisti (si possono aggiungere altri).

Per stemperare un po' il clima ti riporto quanto detto da un ucraino a proposito della de russificazione :
è come se in italia avessero preso il potere i leghisti , avessero imposto l' uso del bergamasco al posto dell' italiano
e recuperato la croce celtica come simbolo di italianità .

E' un ucraino. Sono 40 milioni supergiù.

[nino58]

Abbiamo ceduto senza battere ciglio per anni alla diffusione della propaganda filo russa nell'informazione e nella politica mettendo a tacere tutti gli allarmi sui diritti umani e sulle tendenze espansionistiche o addirittura giustificandole, ed abbiamo passato anni a foraggiare la Russia ed i relativi oligarchi acquistando materie prime nonostante quanto sopra.
Tutto questo nonostante gli allarmi sollevati in tempi diversi dagli USA.

"Fare l'impossibile per rimuovere" Putin secondo me in italiano significa qualcosa d'altro.

Tutto questo nonostante gli allarmi sollevati in tempi diversi da antiberlusconiani, antisalviniani e antifascisti (si possono aggiungere altri).

Be' i contratti con Putin li hanno firmati anche tanti antifascisti, antisalviniani e antiberlusconiani.
E quello che attualmente è il politico italiano nei fatti più filoputiniano si definisce come sopra.

Filoputiniano lo descrivono i reazionari filoputiniani veri (cioè quei politici, o i loro tirapiedi, che con buone probabilità i soldi da Putin li hanno presi ).
Se poi, tra coloro che hanno firmato i contratti (e tessuto elogi del soggetto), ci mettiamo anche il sosia di Mr. Bean, di certo esuliamo da antifascisti e antiberlusconiani.

[jumbo]

Tutto questo nonostante gli allarmi sollevati in tempi diversi da antiberlusconiani, antisalviniani e antifascisti (si possono aggiungere altri).

Be' i contratti con Putin li hanno firmati anche tanti antifascisti, antisalviniani e antiberlusconiani.
E quello che attualmente è il politico italiano nei fatti più filoputiniano si definisce come sopra.

Filoputiniano lo descrivono i reazionari filoputiniani veri (cioè quei politici, o i loro tirapiedi, che con buone probabilità i soldi da Putin li hanno presi ).
Se poi, tra coloro che hanno firmato i contratti (e tessuto elogi del soggetto), ci mettiamo anche il sosia di Mr. Bean, di certo esuliamo da antifascisti e antiberlusconiani.

Giusto, dimenticavo come sempre la tendenza a restringere sempre più il cerchio dei buoni a "tutti e soli quelli che la pensano esattamente come me".

Filoputiniano perché nei fatti vota in Parlamento oggi, a guerra in corso e quindi senza gli errori di valutazione fatti nel passato da quasi tutti, nel modo in cui Putin vorrebbe votassero tutti. Fatti, non bla bla bla, e senza nessun tipo di scusa.

Il fatto che lo Studio Alpa abbia la sede nello stesso palazzo romano dove si trova il "Centro russo di scienza a cultura" qualche curiosità la suscita.

[aitutaki1]

Tutto questo nonostante gli allarmi sollevati in tempi diversi da antiberlusconiani, antisalviniani e antifascisti (si possono aggiungere altri).

Per stemperare un po' il clima ti riporto quanto detto da un ucraino a proposito della de russificazione :
è come se in italia avessero preso il potere i leghisti , avessero imposto l' uso del bergamasco al posto dell' italiano
e recuperato la croce celtica come simbolo di italianità .

E' un ucraino. Sono 40 milioni supergiù.

Non pretendevo di far discendere dal particolare il generale , era solo 1 singolo esempio di battuta in salsa ucraino meneghina
ma il parallelismo col parlamento della padania , i simboli celtici , i fucili di bossi qualche assonanza la trova
Ma non ti ho risposto per questo quanto che gli USA abbiano fatto l' impossibile per smuovere Putin non era inteso
rimuovere ma proprio trascinare nell' invasione e relativa guerra , dove come sempre scritto lo Zar ha le sue convenienze,
ovviamente sulla pelle di russi e ucraini.
Le convenienze della macchina bellica yankee e relativa finanza annessa non credo sia necessario spiegarle, così come l' annientamento
dell' economia europea a vantaggio americano, vedi ad es. delocalizzazione di molte aziende.

Colgo l' occasione per passare dal putin "politico" (che aborro) al Putin economista, conscio che siano le parole di un politico.
Quindi prima che siano applicate ...
Ma se veramente ci dovesse essere un apertura al modello keynesiano, sarà il realizzarsi di un sogno, che avrei preferito vivere piuttosto
che osservare da spettatore.
E se veramente i Brics + new entries adotteranno una valuta anche solo virtuale basata su un corrispettivo reale
la vedo dura per il sistema occidentale che si fonda a livello monetario sul nulla
Disclaimer, il sotto titolo del video non ha molto a che fare con il contenuto e con l' analisi economica di Savini (senza la elle )
che condivido e apprezzo :

[nino58]

Be' i contratti con Putin li hanno firmati anche tanti antifascisti, antisalviniani e antiberlusconiani.
E quello che attualmente è il politico italiano nei fatti più filoputiniano si definisce come sopra.

Filoputiniano lo descrivono i reazionari filoputiniani veri (cioè quei politici, o i loro tirapiedi, che con buone probabilità i soldi da Putin li hanno presi ).
Se poi, tra coloro che hanno firmato i contratti (e tessuto elogi del soggetto), ci mettiamo anche il sosia di Mr. Bean, di certo esuliamo da antifascisti e antiberlusconiani.

Giusto, dimenticavo come sempre la tendenza a restringere sempre più il cerchio dei buoni a "tutti e soli quelli che la pensano esattamente come me".

Filoputiniano perché nei fatti vota in Parlamento oggi, a guerra in corso e quindi senza gli errori di valutazione fatti nel passato da quasi tutti, nel modo in cui Putin vorrebbe votassero tutti. Fatti, non bla bla bla, e senza nessun tipo di scusa.

Il fatto che lo Studio Alpa abbia la sede nello stesso palazzo romano dove si trova il "Centro russo di scienza a cultura" qualche curiosità la suscita.

Se ti guardi allo specchio vedrai che la prima frase calza perfettamente anche a te.
Poi, parlando di Conte e dei 5 stelle, in Parlamento votano soprattutto nel modo in cui voterebbero Bergoglio, Zuppi e s.Egidio.
Ma non vorrei far dissotterrare l'ascia di guerra a chi sappiamo.

[jumbo]

Filoputiniano lo descrivono i reazionari filoputiniani veri (cioè quei politici, o i loro tirapiedi, che con buone probabilità i soldi da Putin li hanno presi ).
Se poi, tra coloro che hanno firmato i contratti (e tessuto elogi del soggetto), ci mettiamo anche il sosia di Mr. Bean, di certo esuliamo da antifascisti e antiberlusconiani.

Giusto, dimenticavo come sempre la tendenza a restringere sempre più il cerchio dei buoni a "tutti e soli quelli che la pensano esattamente come me".

Filoputiniano perché nei fatti vota in Parlamento oggi, a guerra in corso e quindi senza gli errori di valutazione fatti nel passato da quasi tutti, nel modo in cui Putin vorrebbe votassero tutti. Fatti, non bla bla bla, e senza nessun tipo di scusa.

Il fatto che lo Studio Alpa abbia la sede nello stesso palazzo romano dove si trova il "Centro russo di scienza a cultura" qualche curiosità la suscita.

Se ti guardi allo specchio vedrai che la prima frase calza perfettamente anche a te.
Poi, parlando di Conte e dei 5 stelle, in Parlamento votano soprattutto nel modo in cui voterebbero Bergoglio, Zuppi e s.Egidio.
Ma non vorrei far dissotterrare l'ascia di guerra a chi sappiamo.

Può capitare, ma tendenzialmente cerco di evitare, perché so che nessuno è completamente "buono", me compreso.

Dato che non votano, è facile e comodo dire come voterebbero, tanto non c'è la controprova. Però, che Bergoglio voterebbe a prescindere contro l'invio di armi a supporto della difesa ucraina collide con dichiarazioni ed interviste rese dello stesso. Zuppi non so, per quanto riguarda Sant'Egidio probabilmente è come dici.

[aitutaki1]

i 5 stelle sul tema armi ai nazisti ucraini sono dei miseri truffatori , come sul resto.
sfruttano la situazione per acquistare visibilità gratuita proprio in quanto non decisivi
se lo ordinassero i loro proprietari voterebbero anche per armare la Sacra Corona Unita.
esiste un referendum, dove sono ?

[Maìno della Spinetta]

Be' i contratti con Putin li hanno firmati anche tanti antifascisti, antisalviniani e antiberlusconiani.
E quello che attualmente è il politico italiano nei fatti più filoputiniano si definisce come sopra.

Filoputiniano lo descrivono i reazionari filoputiniani veri (cioè quei politici, o i loro tirapiedi, che con buone probabilità i soldi da Putin li hanno presi ).
Se poi, tra coloro che hanno firmato i contratti (e tessuto elogi del soggetto), ci mettiamo anche il sosia di Mr. Bean, di certo esuliamo da antifascisti e antiberlusconiani.

Giusto, dimenticavo come sempre la tendenza a restringere sempre più il cerchio dei buoni a "tutti e soli quelli che la pensano esattamente come me".

Filoputiniano perché nei fatti vota in Parlamento oggi, a guerra in corso e quindi senza gli errori di valutazione fatti nel passato da quasi tutti, nel modo in cui Putin vorrebbe votassero tutti. Fatti, non bla bla bla, e senza nessun tipo di scusa.

Il fatto che lo Studio Alpa abbia la sede nello stesso palazzo romano dove si trova il "Centro russo di scienza a cultura" qualche curiosità la suscita.

lo studio Alpa - il grande vecchio di Ovada è più di un rapportino coi russi, via...

[lemond]

A) ai neonazi russi ma anche a tutti quelli impegnati nei vari conflitti sparsi per il globo però le armi non le mandiamo...

Nel settembre 1938, la Francia e L'Inghgileterra dichiararono addirittura guerra per un'invasione, il che è più che mandare armi. E non sapevano ancora che il compagno Stalin si sarebbe unito alla festa, con annesse fosse di Katin

Concludo dicendo che andando avanti di questo passo non solo l' Ucraina politicamente ed economicamente non esisterà più essendo schiava del debito e colonizzata dalla NATO,
ma il paese sarà disastrato, contaminato (grazie UK per i proiettili all' uranio impoverito) e militarizzato sempre più...

Invece con con lo zar al comando e con il ricordo dell'Holodomor, le cose per gli ucraini sarebbero andate meglio? Se i russofoni di Kiev e dintorni avessero pensato questo, l'operazione speciale si sarebbe conclusa in pochi giorni e la pace avrebbe regnato sovrana.

Parlo del capitalismo, lo sai, che precede al guerra d'indipendenza dal Regno Unito.
O meglio, parlo del suo meccanismo, a cui si genuflettono paesi governati da autocrati fascisti e nazisti, da partiti comunisti, dalle "democrazie liberali" e da chi non rientra in queste categorie.
Cioè da tutti, esclusa qualche nicchia che non fa Stato.

Fammi capire tu pensi quindi al ritorno dell'uomo cacciatore/raccoglitore, quando regnava il comunismo primitivo, perché non esisteva l'accumulo di capitale? Con l'agricoltura le cose sono cambiate, homo sapiens è diventato stanziale (ormai i nomadi sono rimasti davvero pochi), con la divisione del lavoro e la possibilità farsi scorte pubbliche e private e da lì, varie invenzioni hanno portato alla crescita del P.I.L. mondiale, anche se fino a un certo punto non si sapeva calcolare. ]

[aitutaki1]

A) ai neonazi russi ma anche a tutti quelli impegnati nei vari conflitti sparsi per il globo però le armi non le mandiamo...

Nel settembre 1938, la Francia e L'Inghgileterra dichiararono addirittura guerra per un'invasione, il che è più che mandare armi. E non sapevano ancora che il compagno Stalin si sarebbe unito alla festa, con annesse fosse di Katin

Concludo dicendo che andando avanti di questo passo non solo l' Ucraina politicamente ed economicamente non esisterà più essendo schiava del debito e colonizzata dalla NATO,
ma il paese sarà disastrato, contaminato (grazie UK per i proiettili all' uranio impoverito) e militarizzato sempre più...

Invece con con lo zar al comando e con il ricordo dell'Holodomor, le cose per gli ucraini sarebbero andate meglio? Se i russofoni di Kiev e dintorni avessero pensato questo, l'operazione speciale si sarebbe conclusa in pochi giorni e la pace avrebbe regnato sovrana.

A) Non siamo nel Settembre 1938 Ma a fine Giugno 2023 Stalin è sepolto da tempo
ma abbiamo spero ancora memoria cosa sia stato il nazifascismo qui da noi in europa
Giusto per ricordare di cosa stiamo parlando ...
l' unità droni creata in ucraina si chiama Luftwaffe e ha come simbolo la croce nazista di ferro

B) Premesso che anche ipotizzando lo Zar al comando (cosa che non mi auguro) non si arriverebbe al livello di distruzione attuale
e al macello di uomini mandati allo sbaraglio, ad es. tu come vedi l' uso di proiettili perforanti all' uranio impoverito
sul suolo del TUO paese ?
No perchè solo tra i militari italiani reduci dal Kosovo ci sono state centinaia di leucemie.
Poi al momento la situazione è semplice le posizioni sono consolidate con in mezzo il Dnepr, quindi cessare le ostilità
e iniziare un negoziato di pace , possibilmente dopo elezioni in ucraina (sospese chissà perchè) in modo da dare rappresentatività adeguata ai negoziatori

[jumbo]

Luftwaffe attualmente è il nome dell'aeronautica militare della repubblica federale tedesca.
Il suo simbolo è questo:
https://it.wikipedia.org/wiki/Luftwaffe ... tering.svg

Non è che tutte le parole tedesche siano naziste, eh!

[aitutaki1]

Luftwaffe attualmente è il nome dell'aeronautica militare della repubblica federale tedesca.
Il suo simbolo è questo:
https://it.wikipedia.org/wiki/Luftwaffe ... tering.svg

Non è che tutte le parole tedesche siano naziste, eh!

Quindi secondo te usare il tedesco invece della lingua nazionale per identificare una brigata è normale ?
Come l' uso di questo simbolo, pur senza la svastica al centro ?

Stai difendendo l' indifendibile

[jumbo]

Luftwaffe attualmente è il nome dell'aeronautica militare della repubblica federale tedesca.
Il suo simbolo è questo:
https://it.wikipedia.org/wiki/Luftwaffe ... tering.svg

Non è che tutte le parole tedesche siano naziste, eh!

Quindi secondo te usare il tedesco invece della lingua nazionale per identificare una brigata è normale ?
Come l' uso di questo simbolo, pur senza la svastica al centro ?

Stai difendendo l' indifendibile

A parte che questa cosa della brigata droni Luftwaffe non l'ho trovata, ma anche se fosse, ribadisco: se togli la svastica al centro, è uguale al simbolo dell'aeronautica della BRD. Stai dando del nazista a Scholz o alla Merkel o a Kohl?

Non solo l'aviazione, ma tutte le forze armate tedesche nel 2023 hanno quel simbolo.

[aitutaki1]

Luftwaffe attualmente è il nome dell'aeronautica militare della repubblica federale tedesca.
Il suo simbolo è questo:
https://it.wikipedia.org/wiki/Luftwaffe ... tering.svg

Non è che tutte le parole tedesche siano naziste, eh!

Quindi secondo te usare il tedesco invece della lingua nazionale per identificare una brigata è normale ?
Come l' uso di questo simbolo, pur senza la svastica al centro ?

Stai difendendo l' indifendibile

A parte che questa cosa della brigata droni Luftwaffe non l'ho trovata, ma anche se fosse, ribadisco: se togli la svastica al centro, è uguale al simbolo dell'aeronautica della BRD. Stai dando del nazista a Scholz o alla Merkel o a Kohl?

La trovi su Military maps che è a pagamento, a parte che Scholz o la Merkel siano tedeschi nella repubbilca federale tedesca
e poi nella germania unita il simbolo è stato ingentilito cromaticamente per ovvi motivi.
Gli Ucronazi hanno proprio ripreso quello nero, come il sole nero è simbolo dell' Azov e tanti altri di questi fanatici.
Chissà se i giapponesi abbiano chiamato le loro unità di droni Enola Gay ...

[jumbo]

Concludo dicendo che andando avanti di questo passo non solo l' Ucraina politicamente ed economicamente non esisterà più essendo schiava del debito e colonizzata dalla NATO,
ma il paese sarà disastrato, contaminato (grazie UK per i proiettili all' uranio impoverito) e militarizzato sempre più...

Invece con con lo zar al comando e con il ricordo dell'Holodomor, le cose per gli ucraini sarebbero andate meglio? Se i russofoni di Kiev e dintorni avessero pensato questo, l'operazione speciale si sarebbe conclusa in pochi giorni e la pace avrebbe regnato sovrana.

Poi tutti a parlare dell'uranio impoverito che dicono che avrebbero usato solo gli ucraini.

Come se invece i normali proiettili al piombo facciano bene alla salute.

[jumbo]

Quindi secondo te usare il tedesco invece della lingua nazionale per identificare una brigata è normale ?
Come l' uso di questo simbolo, pur senza la svastica al centro ?

Stai difendendo l' indifendibile

A parte che questa cosa della brigata droni Luftwaffe non l'ho trovata, ma anche se fosse, ribadisco: se togli la svastica al centro, è uguale al simbolo dell'aeronautica della BRD. Stai dando del nazista a Scholz o alla Merkel o a Kohl?

La trovi su Military maps che è a pagamento, a parte che Scholz o alla Merkel siano tedeschi nella repubbilca federale tedesca
e poi nella germania unita il simbolo è stato ingentilito cromaticamente per ovvi motivi.
Gli Ucronazi hanno proprio ripreso quello nero, come il sole nero è simbolo dell' Azov e tanti altri di questi fanatici.
Chissà se i giapponesi abbiano chiamato le loro unità di droni Enola Gay ...

Quella della Bundewehr la trovi su wikipedia gratis ed esiste ancora la forma non "ingentilita".
https://it.wikipedia.org/wiki/Bundeswehr

[aitutaki1]

Concludo dicendo che andando avanti di questo passo non solo l' Ucraina politicamente ed economicamente non esisterà più essendo schiava del debito e colonizzata dalla NATO,
ma il paese sarà disastrato, contaminato (grazie UK per i proiettili all' uranio impoverito) e militarizzato sempre più...

Invece con con lo zar al comando e con il ricordo dell'Holodomor, le cose per gli ucraini sarebbero andate meglio? Se i russofoni di Kiev e dintorni avessero pensato questo, l'operazione speciale si sarebbe conclusa in pochi giorni e la pace avrebbe regnato sovrana.

Poi tutti a parlare dell'uranio impoverito che avrebbero usato solo gli ucraini.

Come se invece i normali proiettili al piombo facciano bene alla salute.

Non sai di cosa stai parlando, i proiettili perforanti comunque sono al tungsteno,
il piombo è dolce si spiattella all' impatto, quelli all' uranio impovertito hanno un peso specifico superiore
e creano una reazione termica polverizzandosi

7500 AMMALATI E 366 MORTI
https://thevision.com/attualita/uranio- ... o-soldati/

[aitutaki1]

E per chi non lo sapesse l' uranio impoverito conserva circa la metà della radiottività dell' uranio , immagino invece si sappia il relativo decadimento
ovvero che si stia contaminando irreversibilmente il teatro di guerra , in ucraina e da parte degli ucraini

[lemond]

A) Non siamo nel Settembre 1938 Ma a fine Giugno 2023 Stalin è sepolto da tempo
ma abbiamo spero ancora memoria cosa sia stato il nazifascismo qui da noi in europa ...
ad es. tu come vedi l' uso di proiettili perforanti all' uranio impoverito
sul suolo del TUO paese ?

Nella mia esperienza (vo per gli ottanta, visto che non c'è più il venditore di Tavernello in Cina posso dirlo, perché a lui avevo fatto credere di averne cento ) non ho mai trovato uno che inneggiasse a Hitler, ma tantissimi che osannavano il seminarista georgiano, quindi non credo che costui sia morto, purtroppo! In Ucraina poi non ne parliamo, perché nei 4/5/6 milioni di morti per Holodomor baffino non c'entra per niente.
Sull'uranio impoverito non so che risponderti, solo che personalmente sono contro fumo, droghe, alcol, motori in città e tutto quello che fa male alla salute e infatti immi' nipote dice che assomiglio ai musulmani, solo che a differenza loro sono contrario anche ad Allah. Ma davvero l'uranio impoverito non so che cosa sia veramente, dal punto di vista chimico e quali siano gli effetti di lungo termine.

[aitutaki1]

A) Non siamo nel Settembre 1938 Ma a fine Giugno 2023 Stalin è sepolto da tempo
ma abbiamo spero ancora memoria cosa sia stato il nazifascismo qui da noi in europa ...
ad es. tu come vedi l' uso di proiettili perforanti all' uranio impoverito
sul suolo del TUO paese ?

Nella mia esperienza (vo per gli ottanta, visto che non c'è più il venditore di Tavernello in Cina posso dirlo, perché a lui avevo fatto credere di averne cento ) non ho mai trovato uno che inneggiasse a Hitler, ma tantissimi che osannavano il seminarista georgiano, quindi non credo che costui sia morto, purtroppo! In Ucraina poi non ne parliamo, perché nei 4/5/6 milioni di morti per Holodomor baffino non c'entra per niente.
Sull'uranio impoverito non so che risponderti, solo che personalmente sono contro fumo, droghe, alcol, motori in città e tutto quello che fa male alla salute e infatti immi' nipote dice che assomiglio ai musulmani, solo che a differenza loro sono contrario anche ad Allah. Ma davvero l'uranio impoverito non so che cosa sia veramente, dal punto di vista chimico e quali siano gli effetti di lungo termine.

C'è il collegamento sopra, in realtà nella pagina precedente, ma cercando kosovo militari uranio impoverito si trova tutto facilmente.
Siamo a quasi 400 morti e migliaia di ammalati solo dello sparuto gruppo del contingente italiano.
Pensare di usarlo sia in generale che sul proprio suolo è pura follia.
Ma del resto gli americani non si sono fatti scrupolo di sganciare le atomiche su Hiroshima e Nagasaki
Ci sono anche ampissimi territori minati da ambo le fazioni, proiettili dispersi , granate inesplose.
Oltre ad armi finite ai quattro angoli del luogo, javelin in mano ai cartelli messicani per esempio.
ma questa è un' altra storia come che kabul sia una vera e propria mecca per i trafficanti grazie ai lasciti yankee,
tornando in Ucraina quando la NATO sarà costretta ad inviare caccia , bombardieri e ricognitori (e sarà costretta a farlo anche se inizialmente manderà gli F16 con 40+ anni di servizio) arriveremo alla devastazione più totale.
Ora come ora la Russia non sta usando l' aviazione se non i KA-52 per guidare i missili, colpire e sparire.
tanto è vero che hanno subito più perdite dalla Wagner che dall' Ucraina.
Ma senza appoggio aereo gli Ucraini non possono continuare le perdite sono insostenibili , sono bersagli dell' artiglieria russa appena rallentati dalle fortificazioni, campi minati, denti di drago etc etc.
Contenti voi dell' escalation ...

[matteo.conz]

Ma chi è questo, che mi pare abbia anche l'accento toscano? Uno che di mestiere fa il grullino o similia? Parsi è una persona seria invece e se ha detto che è decollato l'aereo presidenziale, notizia da verificare, che c'è di strano o da prendere in giro?
Stesso discorso per Mirko Campochiari, il generale Capitini e Aldo Giannuli che costui non so se nomina, ma non credo e che ho ascoltato e mi pare abbiano dato giudizi molto obiettivi, anche se naturalmente non neutrali, perché di fronte a una guerra simile, non è facile esserlo.

Questo è un giornalista coi controcazzi che faceva inchieste per Report fino al 2020-21. Io lo seguo sempre, sarò di parte (keynesiano) ma sopratutto a livello economico sono più che d'accordo con lui e con gli autori che presenta e le teorie economiche che segue. Ce ne fossero di giornalisti così...merce rara!

PS: Parsi...e sarebbe un prof universitario?!? è uno dei più viscidi personaggi che io abbia mai sentito.

[nino58]

Ma chi è questo, che mi pare abbia anche l'accento toscano? Uno che di mestiere fa il grullino o similia? Parsi è una persona seria invece e se ha detto che è decollato l'aereo presidenziale, notizia da verificare, che c'è di strano o da prendere in giro?
Stesso discorso per Mirko Campochiari, il generale Capitini e Aldo Giannuli che costui non so se nomina, ma non credo e che ho ascoltato e mi pare abbiano dato giudizi molto obiettivi, anche se naturalmente non neutrali, perché di fronte a una guerra simile, non è facile esserlo.

Questo è un giornalista coi controcazzi che faceva inchieste per Report fino al 2020-21. Io lo seguo sempre, sarò di parte (keynesiano) ma sopratutto a livello economico sono più che d'accordo con lui e con gli autori che presenta e le teorie economiche che segue. Ce ne fossero di giornalisti così...merce rara!

PS: Parsi...e sarebbe un prof universitario?!? è uno dei più viscidi personaggi che io abbia mai sentito.

Ma soprattutto: chi ci andrebbe ad un esame universitario in cui vi sia Parsi come esaminatore ?
Vediamo se tra i presenti qui qualcuno alza la mano.
Mi ha sollevato lo scoprire che Parsi Maria Rita non sia sua parente, perchè lei è un'ottima persona.

[nino58]

Fammi capire tu pensi quindi al ritorno dell'uomo cacciatore/raccoglitore, quando regnava il comunismo primitivo, perché non esisteva l'accumulo di capitale? Con l'agricoltura le cose sono cambiate, homo sapiens è diventato stanziale (ormai i nomadi sono rimasti davvero pochi), con la divisione del lavoro e la possibilità farsi scorte pubbliche e private e da lì, varie invenzioni hanno portato alla crescita del P.I.L. mondiale, anche se fino a un certo punto non si sapeva calcolare. ]

Non è mai esistito alcun comunismo primitivo.
Come non è mai esistita nessuna età dell'oro.
C'è sempre stato un capobranco.

[jumbo]

E per chi non lo sapesse l' uranio impoverito conserva circa la metà della radiottività dell' uranio , immagino invece si sappia il relativo decadimento
ovvero che si stia contaminando irreversibilmente il teatro di guerra , in ucraina e da parte degli ucraini

Poi sarei io a non sapere di cosa si parla.

L'uranio impoverito ha una radioattività bassa, paragonabile alla radioattività naturale di fondo.

[jumbo]

Invece con con lo zar al comando e con il ricordo dell'Holodomor, le cose per gli ucraini sarebbero andate meglio? Se i russofoni di Kiev e dintorni avessero pensato questo, l'operazione speciale si sarebbe conclusa in pochi giorni e la pace avrebbe regnato sovrana.

Poi tutti a parlare dell'uranio impoverito che avrebbero usato solo gli ucraini.

Come se invece i normali proiettili al piombo facciano bene alla salute.

Non sai di cosa stai parlando, i proiettili perforanti comunque sono al tungsteno,
il piombo è dolce si spiattella all' impatto, quelli all' uranio impovertito hanno un peso specifico superiore
e creano una reazione termica polverizzandosi

7500 AMMALATI E 366 MORTI
https://thevision.com/attualita/uranio- ... o-soldati/

Che è quello che fanno tutti i proiettili perforanti con metalli pesanti.
Se ne ha fatti tanti l'uranio impoverito è perché è stato usato più di altri.
Pure dai russi, ma vedo che ci si scandalizza solo quando lo usano gli ucraini.

[lemond]

Non è mai esistito alcun comunismo primitivo.
C'è sempre stato un capobranco.

Le due frasi non sono congruenti: si possono mettere i beni in comune, pur avendo un capo branco. Quando si hanno solo braccia e bastoni (o similia) per uccidere un mammut occorre mettersi insieme e poi distribuire e se anche la divisione non sarà perfettamente eguale, il comunismo resta e il capitalismo non può esistere, perché è difficile accumulare carne e generi alimentari deperibili per lungo tempo. Il sale (salario) cominciò a servire un po' alla bisogna.