C'era una volta Lussemburgo e Germania.....

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CicloSprint
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C'era una volta Lussemburgo e Germania.....

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Oggi ha vinto con una grande impresa l'ultimo dei lussemburghesi Bob Jungles, dopo che i fratelli Schleck (che erano forti nei GT e Grandi Classiche) non ci sono più, adesso la bandiera del ciclismo lussemburghese è retta solo da lui.

E la Germania che negli anni '90-2000 era una delle nazioni più potenti del ciclismo, ora dopo i scandali doping è tornata ai tempi di Rudy Altig e Gregor Braun. Gestcke e Kamna (i migliori tedeschi in circolazione) sono solo cacciatori di tappe.


luketaro
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Re: C'era una volta Lussemburgo e Germania.....

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CicloSprint ha scritto: domenica 10 luglio 2022, 22:56 Oggi ha vinto con una grande impresa l'ultimo dei lussemburghesi Bob Jungles, dopo che i fratelli Schleck (che erano forti nei GT e Grandi Classiche) non ci sono più, adesso la bandiera del ciclismo lussemburghese è retta solo da lui.

E la Germania che negli anni '90-2000 era una delle nazioni più potenti del ciclismo, ora dopo i scandali doping è tornata ai tempi di Rudy Altig e Gregor Braun. Gestcke e Kamna (i migliori tedeschi in circolazione) sono solo cacciatori di tappe.
Degenkolb? Ackermann? Politt? Buchmann?


qrier
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Re: C'era una volta Lussemburgo e Germania.....

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Schachmann lo buttiamo via?

:uhm:


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Gattorantolo
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Re: C'era una volta Lussemburgo e Germania.....

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Si ok…ma guarda che il Lussemburgo ha mille volte in meno di abitanti rispetto alla Germania….


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Re: C'era una volta Lussemburgo e Germania.....

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Ma alla Germania manca l'uomo da grandi giri.....


kokkelkoren
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Re: C'era una volta Lussemburgo e Germania.....

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CicloSprint ha scritto: lunedì 11 luglio 2022, 18:04 Ma alla Germania manca l'uomo da grandi giri.....
Anche a noi.


Salvatore77
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Re: C'era una volta Lussemburgo e Germania.....

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Anche al Lussemburgo.


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Patate
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Re: C'era una volta Lussemburgo e Germania.....

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CicloSprint ha scritto: lunedì 11 luglio 2022, 18:04 Ma alla Germania manca l'uomo da grandi giri.....
Anche a San Marino...


TheArchitect99
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Re: C'era una volta Lussemburgo e Germania.....

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Già il fatto che il Lussemburgo abbia avuto nello spazio di 10 anni corridori come gli Schleck e Jungels é tanta roba onestamente.


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Gattorantolo
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Re: C'era una volta Lussemburgo e Germania.....

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Calcola che il Lussemburgo é poco più grande che la Valle d'Aosta...quindi a paritá di dimensioni ed abitanti é tanta roba.


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Re: C'era una volta Lussemburgo e Germania.....

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A me piaceva Kim Kirchen che vinceva quando pioveva, a detta di Bulbarelli.


TheArchitect99
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Re: C'era una volta Lussemburgo e Germania.....

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Filarete ha scritto: martedì 12 luglio 2022, 13:20 A me piaceva Kim Kirchen che vinceva quando pioveva, a detta di Bulbarelli.
Giusto anche Kirchen ottimo corridore, poi recentemente mi ricordo anche Laurent Didier e Benoit Joachim, oltre a Kirsch che corre attualmente insieme a Geniets.


Mario Rossi
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Re: C'era una volta Lussemburgo e Germania.....

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kokkelkoren ha scritto: lunedì 11 luglio 2022, 18:22
CicloSprint ha scritto: lunedì 11 luglio 2022, 18:04 Ma alla Germania manca l'uomo da grandi giri.....
Anche a noi.
Farei, per la prima volta da quando seguo il ciclismo, volentieri a scambio. Buchmann, pur essendo la copia più evoluta di Zubeldia, in Italia sarebbe oro colato. E sarebbe ora che, se avesse risolto i noti problemi, facessero provare le 3 settimane a Kamna. Per me questo ha tutto (crono e salita), per poter diventare un credibile anti Taddeo. Li avessimo noi, saremmo apposto per 10 anni. Ora invece nebbia fitta....


Sparo una sentenza su Remco per me lui è un Benoot che ci crede di più. Cioè non sarà lui il futuro dei belgi nei GT ma mi da sempre più la sensazione di essere quelli che per me sono i "classici mezzi corridori belga". Sono forti, però la salita non è roba per loro.

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Salvatore77
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Re: C'era una volta Lussemburgo e Germania.....

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Il progetto Kamna per la generale era stato avviato, poi ha avuto una battuta d'arresto a causa dei noti problemi, però credo che nel futuro prossimo vedremo Kamna provare la generale.


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frcre
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Re: C'era una volta Lussemburgo e Germania.....

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Mario Rossi ha scritto: martedì 12 luglio 2022, 16:41
kokkelkoren ha scritto: lunedì 11 luglio 2022, 18:22
CicloSprint ha scritto: lunedì 11 luglio 2022, 18:04 Ma alla Germania manca l'uomo da grandi giri.....
Anche a noi.
Farei, per la prima volta da quando seguo il ciclismo, volentieri a scambio. Buchmann, pur essendo la copia più evoluta di Zubeldia, in Italia sarebbe oro colato. E sarebbe ora che, se avesse risolto i noti problemi, facessero provare le 3 settimane a Kamna. Per me questo ha tutto (crono e salita), per poter diventare un credibile anti Taddeo. Li avessimo noi, saremmo apposto per 10 anni. Ora invece nebbia fitta....
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Antitaddeo dovrebbe montare un motorino sulla bici


Salvatore77
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Re: C'era una volta Lussemburgo e Germania.....

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frcre ha scritto: martedì 12 luglio 2022, 18:28
Mario Rossi ha scritto: martedì 12 luglio 2022, 16:41
kokkelkoren ha scritto: lunedì 11 luglio 2022, 18:22

Anche a noi.
Farei, per la prima volta da quando seguo il ciclismo, volentieri a scambio. Buchmann, pur essendo la copia più evoluta di Zubeldia, in Italia sarebbe oro colato. E sarebbe ora che, se avesse risolto i noti problemi, facessero provare le 3 settimane a Kamna. Per me questo ha tutto (crono e salita), per poter diventare un credibile anti Taddeo. Li avessimo noi, saremmo apposto per 10 anni. Ora invece nebbia fitta....
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Forse l'anti Pogacar non esiste, però top ten mi sembra poco, magari rischia di farla quest'anno.


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Re: C'era una volta Lussemburgo e Germania.....

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frcre ha scritto: martedì 12 luglio 2022, 18:28
Mario Rossi ha scritto: martedì 12 luglio 2022, 16:41
kokkelkoren ha scritto: lunedì 11 luglio 2022, 18:22

Anche a noi.
Farei, per la prima volta da quando seguo il ciclismo, volentieri a scambio. Buchmann, pur essendo la copia più evoluta di Zubeldia, in Italia sarebbe oro colato. E sarebbe ora che, se avesse risolto i noti problemi, facessero provare le 3 settimane a Kamna. Per me questo ha tutto (crono e salita), per poter diventare un credibile anti Taddeo. Li avessimo noi, saremmo apposto per 10 anni. Ora invece nebbia fitta....
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Sarà che come corridore lo amo, ma ha le 3 doti che servono per essere top, cioè crono, dove si difende davvero molto bene; salita e soprattutto fondo. Guarda gli altri che hanno fatto il Giro come stanno andando. Lui è vero che sta lì con fughe bidone. Ma al Tour, per fare certe fughe, devi anche avere la gamba. E VDP, Ciccone e Mollema stanno facendo le mummie. Poi per me il rischio che diventi De Gent è alto. Ma come qualità e motore mi sembrano almento pari a quelle di Vingegaard.

Ma a prescindere da questo. Ce l'avessimo noi Kamna sarebbe incensato da tutte le TV. Guarda che trattamento abbiamo riservato negli ultimi 2 anni a 2 mediocri come Ciccone e Formolo.


Sparo una sentenza su Remco per me lui è un Benoot che ci crede di più. Cioè non sarà lui il futuro dei belgi nei GT ma mi da sempre più la sensazione di essere quelli che per me sono i "classici mezzi corridori belga". Sono forti, però la salita non è roba per loro.

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Re: C'era una volta Lussemburgo e Germania.....

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Mario Rossi ha scritto: martedì 12 luglio 2022, 18:39
frcre ha scritto: martedì 12 luglio 2022, 18:28
Mario Rossi ha scritto: martedì 12 luglio 2022, 16:41

Farei, per la prima volta da quando seguo il ciclismo, volentieri a scambio. Buchmann, pur essendo la copia più evoluta di Zubeldia, in Italia sarebbe oro colato. E sarebbe ora che, se avesse risolto i noti problemi, facessero provare le 3 settimane a Kamna. Per me questo ha tutto (crono e salita), per poter diventare un credibile anti Taddeo. Li avessimo noi, saremmo apposto per 10 anni. Ora invece nebbia fitta....
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Sarà che come corridore lo amo, ma ha le 3 doti che servono per essere top, cioè crono, dove si difende davvero molto bene; salita e soprattutto fondo. Guarda gli altri che hanno fatto il Giro come stanno andando. Lui è vero che sta lì con fughe bidone. Ma al Tour, per fare certe fughe, devi anche avere la gamba. E VDP, Ciccone e Mollema stanno facendo le mummie. Poi per me il rischio che diventi De Gent è alto. Ma come qualità e motore mi sembrano almento pari a quelle di Vingegaard.

Ma a prescindere da questo. Ce l'avessimo noi Kamna sarebbe incensato da tutte le TV. Guarda che trattamento abbiamo riservato negli ultimi 2 anni a 2 mediocri come Ciccone e Formolo.
Ma in salita va forte ma non al livello dei big e a crono pure.
Poi é da testare su 21 giorni consecutivi
Per me fa bene a fare quello che fa.


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matrix
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Re: C'era una volta Lussemburgo e Germania.....

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Scusate l'ignoranza, che problemi ha avuto Kamna?


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Re: C'era una volta Lussemburgo e Germania.....

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matrix ha scritto: martedì 12 luglio 2022, 20:33 Scusate l'ignoranza, che problemi ha avuto Kamna?
Una sorta di burnout


FCC 2019/20: rit.
FCC 2018/19: 1°; Superprestige; Gran Combinata
FCC 2017/18: 3°; Trofeo dei titoli; Campionato Europeo Donne Elite, Campionato del Mondo Donne Elite, ROTY
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Re: C'era una volta Lussemburgo e Germania.....

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Gattorantolo ha scritto: lunedì 11 luglio 2022, 13:33 Si ok…ma guarda che il Lussemburgo ha mille volte in meno di abitanti rispetto alla Germania….
Ma si infatti :D Italia vs San Marino


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Beppugrillo
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Re: C'era una volta Lussemburgo e Germania.....

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Lussemburgo 5 vittorie al Tour, Germania 1 è un fenomeno statisticamente folle


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Re: C'era una volta Lussemburgo e Germania.....

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Beppugrillo ha scritto: mercoledì 13 luglio 2022, 8:06 Lussemburgo 5 vittorie al Tour, Germania 1 è un fenomeno statisticamente folle
Sono pure 5-2 come ciclisti a podio e distribuiti in un periodo di tempo più lungo (100-10)


Preservare lo spirito di quel tempo, in cui credevamo nell'unità e allo stesso tempo nella diversità

Nataša Pirc Musar, 8 febbraio 2024, presidente della Slovenia,
Frase pronunciata a Sarajevo durante la cerimonia per l'intitolazione della pista olimpica al goriziano Jure Franko, unico medagliato jugoslavo alle olimpiadi invernali
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Divanista
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Re: C'era una volta Lussemburgo e Germania.....

Messaggio da leggere da Divanista »

Discorsi, questi, applicabili alla Slovenia...
O, nel recente passato, alla Slovacchia.


Ecco la mia presentazione. :carta:
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Patate
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Re: C'era una volta Lussemburgo e Germania.....

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Beppugrillo ha scritto: mercoledì 13 luglio 2022, 8:06 Lussemburgo 5 vittorie al Tour, Germania 1 è un fenomeno statisticamente folle
5 a 1 proprio come l'Eurovision


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Tranchée d'Arenberg
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Re: C'era una volta Lussemburgo e Germania.....

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Beppugrillo ha scritto: mercoledì 13 luglio 2022, 8:06 Lussemburgo 5 vittorie al Tour, Germania 1 è un fenomeno statisticamente folle
Folle si, ma va considerato il fatto che il ciclismo è sport nazionale in Lussemburgo, esattamente come lo è in Belgio. Il Lussemburgo nella storia delle olimpiadi (estive+invernali) ha vinto appena 4 medaglie (1 oro e 3 argenti) di cui due ottenute da Marc Girardelli (ad Albertville nel 92) un austriaco d'origini italiane naturalizzato lussemburghese per dissidi con la federazione austriaca. Il fatto che questo piccolo paese nel ciclismo abbia ottenuto risultati paragonabili a quelli di paesi di 60-70 mln d'abitanti (es: Gran Bretagna) è dovuto al fatto che da loro il ciclismo è lo sport principale.

Vorrei evidenziare un particolare di questa statistica: i 5 tour vinti dal Lussemburgo non sono stati frutto del successo ottenuto da un singolo fuoriclasse spuntato dal nulla (vedi Slovenia o Slovacchia). Nell'albo d'oro troviano François Faber, Nicolas Frantz, Charly Gaul e Andy Schleck a dimostrazione di quel che dicevo sopra.

Ovviamente, essendo un paese molto piccolo, non possono avere campioni in ogni epoca (ma quello sta accadendo perfino a noi Italiani...) e quindi si ritrovano ad attraversare periodi di magra, ma mi pare evidente che da loro ci sia un piccolo movimento capace di sfornare ogni tanto corridori d'alto livello.


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matrix
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Re: C'era una volta Lussemburgo e Germania.....

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Walter_White ha scritto: mercoledì 13 luglio 2022, 6:49
matrix ha scritto: martedì 12 luglio 2022, 20:33 Scusate l'ignoranza, che problemi ha avuto Kamna?
Una sorta di burnout
Grazie per l'informazione!

Quindi non a livello fisico ma a livello mentale.
Certo che determinati problemi non è detto che non si ripresentino in futuro, soprattutto se si vuole fare classifica nei GG. Forse la sua dimensione attuale gli permette di gestire meglio questo aspetto.


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