Cicloweb.it

marcello ha scritto: ↑venerdì 22 settembre 2023, 12:38 Certo, la qualità, ma anche il modo.
Le avesse vinte tutte e tre allo sprint senza tirare un metro, non sarebbe la stessa cosa.

Giusto. Ora che ci penso anche io nel mio primo messaggio avevo sottolineato “in solitaria”.

Vincere quelle tre corse da dominatore. Che roba.

Tour de Berghem ha scritto: ↑venerdì 22 settembre 2023, 13:25

marcello ha scritto: ↑venerdì 22 settembre 2023, 12:38 Certo, la qualità, ma anche il modo.
Le avesse vinte tutte e tre allo sprint senza tirare un metro, non sarebbe la stessa cosa.

Giusto. Ora che ci penso anche io nel mio primo messaggio avevo sottolineato “in solitaria”.

Vincere quelle tre corse da dominatore. Che roba.

Sanremo e mondiale si, a Roubaix sarebbero arrivati in 2

Walter_White ha scritto: ↑venerdì 22 settembre 2023, 13:43

Tour de Berghem ha scritto: ↑venerdì 22 settembre 2023, 13:25

marcello ha scritto: ↑venerdì 22 settembre 2023, 12:38 Certo, la qualità, ma anche il modo.
Le avesse vinte tutte e tre allo sprint senza tirare un metro, non sarebbe la stessa cosa.

Giusto. Ora che ci penso anche io nel mio primo messaggio avevo sottolineato “in solitaria”.

Vincere quelle tre corse da dominatore. Che roba.

Sanremo e mondiale si, a Roubaix sarebbero arrivati in 2

Walter_White ha scritto: ↑venerdì 22 settembre 2023, 13:43
Sanremo e mondiale si, a Roubaix sarebbero arrivati in 2

Lui e Degenkolb ovviamente

pietro ha scritto: ↑venerdì 22 settembre 2023, 11:14

herbie ha scritto: ↑venerdì 22 settembre 2023, 1:24 Quest'anno è di Van der Poel senza storia. Ha anche il mondiale di ciclocross, così per gradire...
per il secondo posto io metto vari corridori molto vicini, difficile decidere.
Vingegaard ha il Tour, ma obiettivamente la sua stagione rimane troppo unicamente su quella corsa e su un arco limitato di tempo, visto anche che la Vuelta poteva sì vincerla, ma giocandosela a viso aperto non è affatto scontato che non l'avrebbe potuta vincere Roglic. Lui stava palesemente una categoria sotto quello visto al Tour, sia per il rendimento a crono, sia per le VAM in salita.
Per il secondo posto con il primo GT di stagione e risultati lungo tutta la stagione ad oggi per me c'è Roglic, che ha ottenuto successi dovunque sia andato, anche se Pogacar con le classiche è lì. La stagione di Pogacar risente della frattura al polso, per di più.

Vingegaard ha iniziato a vincere a febbraio. Ha continuato ad aprile e dopo un piccolo stop a giugno e luglio. E, parliamoci chiaramente, senza regali a Kuss si portava a casa pure la Vuelta, può permettersi azioni in salita che tutti gli altri si sognano (anche se non è al top).
Roglic fortissimo, ha il merito di non aver mancato nemmeno un obiettivo, ma la concorrenza che ha affrontato al Giro non era all'altezza di Pogacar e la sua vittoria è stata di misura. Grande stagione di entrambi, ma uno è il più forte corridore da grandi giri dell'anno, l'altro è il terzo (e Primoz non può vantarsi di risultati nelle classiche dato che non le ha fatte, per cui...)

io parlo chiaramente...la Vuelta è tutto da dimostrare, con Roglic che fa la sua corsa dal primo all'ultimo giorno, chi la vince. Vingegaard stava come tempi e watt una/due categorie sotto il Tour.
Quanto a Gran Camino e Baschi, quanto a partecipazione e difficoltà li peserei molto meno di Tirreno e Catalogna. Da una parte c'è un Tour vinto con numeri da capogiro e dall'altra un Giro vinto per il rotto della cuffia, ok. Il Giro quanto almeno a difficoltà del percorso è un GT non inferiore al Tour.
Però per me in una ipotetica classifica annuale sono molto vicini.

herbie ha scritto: ↑venerdì 22 settembre 2023, 18:35

pietro ha scritto: ↑venerdì 22 settembre 2023, 11:14

herbie ha scritto: ↑venerdì 22 settembre 2023, 1:24 Quest'anno è di Van der Poel senza storia. Ha anche il mondiale di ciclocross, così per gradire...
per il secondo posto io metto vari corridori molto vicini, difficile decidere.
Vingegaard ha il Tour, ma obiettivamente la sua stagione rimane troppo unicamente su quella corsa e su un arco limitato di tempo, visto anche che la Vuelta poteva sì vincerla, ma giocandosela a viso aperto non è affatto scontato che non l'avrebbe potuta vincere Roglic. Lui stava palesemente una categoria sotto quello visto al Tour, sia per il rendimento a crono, sia per le VAM in salita.
Per il secondo posto con il primo GT di stagione e risultati lungo tutta la stagione ad oggi per me c'è Roglic, che ha ottenuto successi dovunque sia andato, anche se Pogacar con le classiche è lì. La stagione di Pogacar risente della frattura al polso, per di più.

Vingegaard ha iniziato a vincere a febbraio. Ha continuato ad aprile e dopo un piccolo stop a giugno e luglio. E, parliamoci chiaramente, senza regali a Kuss si portava a casa pure la Vuelta, può permettersi azioni in salita che tutti gli altri si sognano (anche se non è al top).
Roglic fortissimo, ha il merito di non aver mancato nemmeno un obiettivo, ma la concorrenza che ha affrontato al Giro non era all'altezza di Pogacar e la sua vittoria è stata di misura. Grande stagione di entrambi, ma uno è il più forte corridore da grandi giri dell'anno, l'altro è il terzo (e Primoz non può vantarsi di risultati nelle classiche dato che non le ha fatte, per cui...)

io parlo chiaramente...la Vuelta è tutto da dimostrare, con Roglic che fa la sua corsa dal primo all'ultimo giorno, chi la vince. Vingegaard stava come tempi e watt una/due categorie sotto il Tour.
Quanto a Gran Camino e Baschi, quanto a partecipazione e difficoltà li peserei molto meno di Tirreno e Catalogna. Da una parte c'è un Tour vinto con numeri da capogiro e dall'altra un Giro vinto per il rotto della cuffia, ok. Il Giro quanto almeno a difficoltà del percorso è un GT non inferiore al Tour.
Però per me in una ipotetica classifica annuale sono molto vicini.

Si pero per Vingegaard non hai contato il delfinato...

Patate ha scritto: ↑venerdì 22 settembre 2023, 14:25

Walter_White ha scritto: ↑venerdì 22 settembre 2023, 13:43
Sanremo e mondiale si, a Roubaix sarebbero arrivati in 2

Lui e Degenkolb ovviamente

Se la scorrettezza a Degenkolb l'avesse commessa qualsiasi altro, l'avrebbero fermato all'istante.

Dal mio punto di vista non e' stato abbastanza, Pocacar e' il numero 1, non solo perche' lo dice la classifica ma soprattutto perche' e' l'unico
che e' competitivo in ogni monumento e nei grandi giri. Non bisogna dimenticare che dopo aver fatto un inizio di stagione di altissimo livello si e' rotto il polso e malgrado questo ha fatto podio al tour al mondiale e vinto il Lombardia

Essendo il Velo d'or un premio per il ciclismo a tutto tondo (non solo strada), il mondiale di ciclocross potrebbe anche essere la chiave per la vittoria di VDP

Se la giocano questi due, onestamente il peso specifico delle vittorie di VdP dovrebbe far pesare la bilancia a suo favore, ma per Pogacar non va dimenticato che oltre alle vittorie ha raccolto un 2 al tour dopo la rottura del polso ed un 3 al mondiale.

Cervinia4478 ha scritto: ↑sabato 7 ottobre 2023, 17:19 Se la giocano questi due, onestamente il peso specifico delle vittorie di VdP dovrebbe far pesare la bilancia a suo favore, ma per Pogacar non va dimenticato che oltre alle vittorie ha raccolto un 2 al tour dopo la rottura del polso ed un 3 al mondiale.

Ahah stavo giusto per andare a cercare questa discussione...
Direi che col Lombardia e la frattura al polso il top della stagione se lo giocano Van der Poel e Pogacar.
Anche perché contano soprattutto il livello dei corridori battuti ancor piu delle vittorie.

Per me meglio di poco la stagione di MVDP,se Pogacar avesse vinto il Tour non ci sarebbero dubbi,comunque se prendiamo le 4 stagioni post covid,certamente lui in assoluto il piu' forte

jan80 ha scritto: ↑sabato 7 ottobre 2023, 18:42 Per me meglio di poco la stagione di MVDP,se Pogacar avesse vinto il Tour non ci sarebbero dubbi,comunque se prendiamo le 4 stagioni post covid,certamente lui in assoluto il piu' forte

credo sia indiscutibile che pogacar sia attualmente il migliore.
poi, ci sta, le vittorie di mvdp quest'anno sono più pesanti.

Fiandre, Amstel, Freccia e Lombardia è dietro a Sanremo, Roubaix e Mondiale, ma non di tanto. A VdP c'è da aggiungere il secondo al fiandre, a Poga il terzo al mondiale. Però la stagione di VdP è quasi tutta là, Pogacar ha fatto secondo al Tour con tre tappe e altre corse ancora, come la Parigi Nizza. VdP è un grande, ma quando Pogacar fa stagioni così c'è poco da fare.

EDIT Nelle mie valutazioni personali e opinabili, Fiandre Roubaix e Mondiale sono le tre corse di un giorno più importanti e VdP ne ha vinte due contro una, ma per Tadej conta molto anche la diversa natura tecnica delle corse. Vincere Fiandre e Lombardia è molto molto difficile.

dietzen ha scritto: ↑sabato 7 ottobre 2023, 19:22

jan80 ha scritto: ↑sabato 7 ottobre 2023, 18:42 Per me meglio di poco la stagione di MVDP,se Pogacar avesse vinto il Tour non ci sarebbero dubbi,comunque se prendiamo le 4 stagioni post covid,certamente lui in assoluto il piu' forte

credo sia indiscutibile che pogacar sia attualmente il migliore.
poi, ci sta, le vittorie di mvdp quest'anno sono più pesanti.

Concordo con entrambe le affermazioni.

Il trio ha fatto una stagione memorabile, per me, a sensazione, di un nulla od anche qualcosa meno, sarebbe Pogi il re del 2023 ma mentre lo dico già mi prendono i dubbi...meglio l'ex equo ?

rododendro ha scritto: ↑sabato 7 ottobre 2023, 22:57 Il trio ha fatto una stagione memorabile, per me, a sensazione, di un nulla od anche qualcosa meno, sarebbe Pogi il re del 2023 ma mentre lo dico già mi prendono i dubbi...meglio l'ex equo ?

Chi è contemporaneamente competitivo nei GT e nelle Monumento, vincendoli ?
Dei tre, uno solo.
Quello che ha vinto oggi.

Ma infatti si può tranquillamente dire che VdP è stato il miglior corridore del 2023, ed allo stesso tempo affermare che Pogacar è il miglior ciclista al mondo direi da 3 anni a questa parte.

Anzi, probabilmente la definizione di miglior ciclista al mondo non è mai stata così azzeccata come per Tadej, almeno da 30 anni a questa parte.

nino58 ha scritto: ↑sabato 7 ottobre 2023, 23:06

rododendro ha scritto: ↑sabato 7 ottobre 2023, 22:57 Il trio ha fatto una stagione memorabile, per me, a sensazione, di un nulla od anche qualcosa meno, sarebbe Pogi il re del 2023 ma mentre lo dico già mi prendono i dubbi...meglio l'ex equo ?

Chi è contemporaneamente competitivo nei GT e nelle Monumento, vincendoli ?
Dei tre, uno solo.
Quello che ha vinto oggi.

esattamente. Poi soprattutto le vittorie vanno pesate a seconda degli avversari presenti a battuti.
Roglic ha vinto comunque quasi tutte le corse a cui ha partecipato, stoppato alla Vuelta dalla squadra.
Per me Pogacar, Van Der Poel, Roglic, Vingegaard nell'ordine.
Quest'ultimo lo metto al quarto posto perchè nelle corse di un giorno non s'è sostanzialmente mai visto, e le vittorie in corse a tappe oltre al Tour, dove ha avuto il rendimento mostruoso che avevano i tradizionali corridori Tour-centrici, sono venute in corse dove erano assenti i principali avversari (Gran Camino e Baschi soprattutto).
Quinto Evenepoel, che ha comunque una ottima stagione alle spalle, ma è decisamente ora di cominciare , con umiltà, per lui, a prendere le misure al Tour.

Senza dubbio Pogacar numero uno.
Applausi a Van der Poel per la precisione chirurgica con cui ha centrato i 3 grandi obiettivi, ma lo sloveno ha corso di più e vinto di più su più terreni.
Se non fosse stato per la caduta alla Liegi chissà cosa avrebbe combinato tra la stessa Liegi, il Tour e il Mondiale (magari anche a crono).
E poi al Fiandre, terreno d’elezione per Mathieu, Pogi ha vinto nettamente lo scontro diretto.

Dei grandi campioni e dei grandi vincitori. Pogy primo, ma Mathieu superlativo - avrebbe dovuto portare a casa la Verde per finire davanti allo sloveno

Maìno della Spinetta ha scritto: ↑domenica 8 ottobre 2023, 14:38 Dei grandi campioni e dei grandi vincitori. Pogy primo, ma Mathieu superlativo - avrebbe dovuto portare a casa la Verde per finire davanti allo sloveno

Cos è la Verde?

Primo86 ha scritto: ↑domenica 8 ottobre 2023, 14:46

Maìno della Spinetta ha scritto: ↑domenica 8 ottobre 2023, 14:38 Dei grandi campioni e dei grandi vincitori. Pogy primo, ma Mathieu superlativo - avrebbe dovuto portare a casa la Verde per finire davanti allo sloveno

Cos è la Verde?

Se Mathieu avesse un paio di vittorie di tappa al tour e avesse vinto la verde (maglia) avrebbe fatto una stagione completa, invece tra Roubaix e Glasgow ha corricchiato

Maìno della Spinetta ha scritto: ↑domenica 8 ottobre 2023, 15:27

Primo86 ha scritto: ↑domenica 8 ottobre 2023, 14:46

Maìno della Spinetta ha scritto: ↑domenica 8 ottobre 2023, 14:38 Dei grandi campioni e dei grandi vincitori. Pogy primo, ma Mathieu superlativo - avrebbe dovuto portare a casa la Verde per finire davanti allo sloveno

Cos è la Verde?

Se Mathieu avesse un paio di vittorie di tappa al tour e avesse vinto la verde (maglia) avrebbe fatto una stagione completa, invece tra Roubaix e Glasgow ha corricchiato

Capito

Cervinia4478 ha scritto: ↑sabato 7 ottobre 2023, 23:24 Ma infatti si può tranquillamente dire che VdP è stato il miglior corridore del 2023

Si può affermare, ma si può anche tranquillamente affermare il contrario. Questione di gusti, per me la stagione di Pogacar è qualcosa che negli ultimi 30 anni avrebbe potuto fare solo lui. Quella di VdP è una stagione grandiosa, con tre grandi obiettivi centrati e poco altro. Pogacar è stato dominante tutto l'anno.

Pogacar davanti a MVDP sicuro come spessore della stagione.

L'accoppiata di monumento di Pogacar è più difficile senza dubbio, ogni anno Sanremo e Roubaix hanno parecchi protagonisti in comune, mente quelli che sanno giocarsi sia il Fiandre che il Lombardia sono pochi.

Vero che il mondiale vale nettamente più di qualunque delle rimanenti vittorie di Pogacar, ma queste ultime sono parecchie (Pa-Ni, Amstel, Freccia, 2 tappe al Tour), e richiedono un dispendio di energie molto maggiore. Sostanzialmente dopo la primavera MVDP ho corso solo per il mondiale, Pogacar è andato a tutta tutto l'anno, da vedere come l'unica corsa (non tappa) chiusa fuori dai 5 sia stata il mondiale a crono.

Per finire, Pogacar fatto tutto questo nonostante il recupero frettoloso dall'infortunio alla Liegi per presentarsi al Tour anche se praticamente senza giorni di corsa. Avesse potuto programmare la seconda parte di stagione come si deve avrebbe sicuramente fatto ancora meglio.

il_panta ha scritto: ↑domenica 8 ottobre 2023, 16:00

Cervinia4478 ha scritto: ↑sabato 7 ottobre 2023, 23:24 Ma infatti si può tranquillamente dire che VdP è stato il miglior corridore del 2023

Si può affermare, ma si può anche tranquillamente affermare il contrario. Questione di gusti, per me la stagione di Pogacar è qualcosa che negli ultimi 30 anni avrebbe potuto fare solo lui. Quella di VdP è una stagione grandiosa, con tre grandi obiettivi centrati e poco altro. Pogacar è stato dominante tutto l'anno.

Io davvero tra i due non saprei chi scegliere.
A livello di "peso" delle vittorie siamo a due monumento pari.
Poi Mathieu cala l' asso di denari del mondiale, che è la vittoria più pesante che puoi mettere sul tavolo, e l'asso di fiori del mondiale ciclocross.
Poi, però, il nulla.
Per il resto della stagione è stato o assente o in preparazione durante le gare.

Pogacar risponde con Amstel e Freccia, che in due non fanno mezzo mondiale, la Parigi Nizza e l' essere stato protagonista per tutto l' anno, pure al Tour in cui è arrivato un po' così.
Davvero ardua, la scelta.

Quello che è certo è che abbiamo assistito a una grande stagione, con 5 corridori che ci han fatto divertire quasi sempre.
VDP ovviamente il più forte per le classiche, Vingegaard per i GT.
Pogacar è secondo in entrambe le categorie e questo lo rende un grandissimo, considerato anche l’infortunio.
Dietro questi tre, di poco, metto Roglic, poi Evenepoel.

La classifica dei primi tre diventa, a mio parere, un fatto squisitamente personale..
Io non ho gradito l’atteggiamento di Vingegaard e della Jumbo durante la Vuelta. Un GT, nemmeno il meno prestigioso dei tre, non si regala per nessuna ragione al mondo.
Quindi Vingegaard diventa automaticamente il terzo dei miei preferiti.
Primo metto Pogi, perché rappresenta il ciclismo a tutto tondo ed è bello come il sole quando corre.
Secondo, non per prestazioni ma de gustibus, VDP.

Erinnerung ha scritto: ↑mercoledì 11 ottobre 2023, 11:58 Quello che è certo è che abbiamo assistito a una grande stagione, con 5 corridori che ci han fatto divertire quasi sempre.
VDP ovviamente il più forte per le classiche, Vingegaard per i GT.
Pogacar è secondo in entrambe le categorie e questo lo rende un grandissimo, considerato anche l’infortunio.
Dietro questi tre, di poco, metto Roglic, poi Evenepoel.

La classifica dei primi tre diventa, a mio parere, un fatto squisitamente personale..
Io non ho gradito l’atteggiamento di Vingegaard e della Jumbo durante la Vuelta. Un GT, nemmeno il meno prestigioso dei tre, non si regala per nessuna ragione al mondo.
Quindi Vingegaard diventa automaticamente il terzo dei miei preferiti.
Primo metto Pogi, perché rappresenta il ciclismo a tutto tondo ed è bello come il sole quando corre.
Secondo, non per prestazioni ma de gustibus, VDP.

Roglic davanti di molto ad Evenepoel.Concordo sul fatto che nessun giro si regala.

Scelta difficilissima ma io dico Van Der Poel

Curioso che nel CQ ranking Mathieu sia solo decimo, dietro non solo al piazzato Van Aert ma a Yates, Pedersen, Hirschi! Ma le vittorie si pesano...

Dico anche io la mia: credo che ciò che conti, alla fine, sono le vittorie nelle nove grandi corse. Il resto, negli anni, si perde come lacrime nella pioggia (cit.). Quindi VdP.

Alla luce del finale di stagione, il ciclista dell'anno è di diritto Pogacar per completezza e varietà di risultati: Fiandre-Amstel-Freccia-Lombardia, podio al Tour dopo un grave infortunio alla Liegi (che avrebbe potuto anche vincere, senza, pareggiando Gilbert e Rebellin). Corre forte da marzo a ottobre, su qualsiasi tipo di percorso.
Ad oggi è l'unico in grado di mettersi in bacheca la Tripla Corona, tutte le Monumento e Mondiale. Potrebbe aver perso la chance Olimpica a Tokyo su un percorso favorevole, ma mai dire mai.

MVDP dietro solo per questa mancanza di completezza, ma chirurgico come pochi: Sanremo-Roubaix e Mondiale da super favorito in tutte e tre è qualcosa di illegale, roba da antologia.

Dietro dico Vingegaard, per la netta superiorità mostrata al Tour, da favorito. Remco lo vedo ancora più dietro perchè nei GG, grande obiettivo personale, ha toppato 2/2.

Quest'anno abbiamo visto:

doppietta Sanremo-Roubaix, mondiale e 2° al Fiandre
doppietta Fiandre-Lombardia, 2° al Tour e 3° al mondiale
vittoria al Tour e 2° alla Vuelta
doppietta Liegi-mondiale a cronometro

Voi scegliete pure, io mi tengo tutta la stagione

Slegar ha scritto: ↑giovedì 12 ottobre 2023, 10:17 Quest'anno abbiamo visto:

doppietta Sanremo-Roubaix, mondiale e 2° al Fiandre
doppietta Fiandre-Lombardia, 2° al Tour e 3° al mondiale
vittoria al Tour e 2° alla Vuelta
doppietta Liegi-mondiale a cronometro

Voi scegliete pure, io mi tengo tutta la stagione

Ecco, hai colto nel segno.
Ci pensavo proprio ieri: il 2023 è stata una delle più belle stagioni che io ricordi, se non la più bella.
Specialmente per un "classicocentrico" come me.

Non so come collocare Roglic, il quale ha vinto tutto tranne
1. il Lombardia
2. le corse a cui non ha partecipato

La Vuelta non la metto.

Jan Vanderfornen ha scritto: ↑giovedì 12 ottobre 2023, 11:44
Ci pensavo proprio ieri: il 2023 è stata una delle più belle stagioni che io ricordi, se non la più bella.
Specialmente per un "classicocentrico" come me.

Bella o brutta, non so. E' una delle stagioni in cui pochi corridori, cinque o sei in tutto. hanno compiuto grandi imprese, lasciando le briciole agli altri
Tolti MVDP, Roglic, Remco, Vingegard e Pogacar, il nulla o quasi, a livello di risultati

Trullo ha scritto: ↑giovedì 12 ottobre 2023, 16:16

Jan Vanderfornen ha scritto: ↑giovedì 12 ottobre 2023, 11:44
Ci pensavo proprio ieri: il 2023 è stata una delle più belle stagioni che io ricordi, se non la più bella.
Specialmente per un "classicocentrico" come me.

Bella o brutta, non so. E' una delle stagioni in cui pochi corridori, cinque o sei in tutto. hanno compiuto grandi imprese, lasciando le briciole agli altri
Tolti MVDP, Roglic, Remco, Vingegard e Pogacar, il nulla o quasi, a livello di risultati

Kuss

JineteRojo ha scritto: ↑giovedì 12 ottobre 2023, 17:35

Trullo ha scritto: ↑giovedì 12 ottobre 2023, 16:16

Jan Vanderfornen ha scritto: ↑giovedì 12 ottobre 2023, 11:44
Ci pensavo proprio ieri: il 2023 è stata una delle più belle stagioni che io ricordi, se non la più bella.
Specialmente per un "classicocentrico" come me.

Bella o brutta, non so. E' una delle stagioni in cui pochi corridori, cinque o sei in tutto. hanno compiuto grandi imprese, lasciando le briciole agli altri
Tolti MVDP, Roglic, Remco, Vingegard e Pogacar, il nulla o quasi, a livello di risultati

Kuss

... e Laporte!

stagione fantastica con due sole , grandi pecche .

La mancata sfida REMCO-POGI a liegi , e la farsa della Vuelta


Per il resto stagione memorabile con vincitori e vinti sempre top .


Il migliore dico POGACAR .

Io avevo preferito la Sanremo di mohoric, il giro di hindley, la roubaix di van barle, e forse anche il Fiandre 2022
Non mi sembra una stagione così più bella delle ultime.
I GT son sempre così così (possiamo dire anche male) si salva solo il tour, neanche fantastico per altro.
Le classiche invece solo attacchi devastanti al momento giusto. Davvero non eccessivamente bella come stagione.

Sulla varietà (di nomi e di tipologie di vittoria) la penso come Winter, un anno come questo non fa bene al ciclismo, e non è neanche così bello

A me è sembrata la stagione dei record, mai tante vittorie difficilissime in combinata, Sanremo Roubaix mi pare la fece Degenkolb ma aggiungerci un mondiale, Tour e quasi Vuelta più vittorie sparse, Giro Emilia podio Vuelta, l'incredibile Fiandre Amstel Freccia podio mondiale Lombardia, forse un po' monotematica ma le combinazioni rendono il 2023 un anno da ricordare, classifica finale da lancio dei dadi, per me Pogi, MVDP Vinge Roglic...con i primi 3 praticamente appaiati ma Pogi di una incollatura..

Trullo ha scritto: ↑giovedì 12 ottobre 2023, 16:16

Jan Vanderfornen ha scritto: ↑giovedì 12 ottobre 2023, 11:44
Ci pensavo proprio ieri: il 2023 è stata una delle più belle stagioni che io ricordi, se non la più bella.
Specialmente per un "classicocentrico" come me.

Bella o brutta, non so. E' una delle stagioni in cui pochi corridori, cinque o sei in tutto. hanno compiuto grandi imprese, lasciando le briciole agli altri
Tolti MVDP, Roglic, Remco, Vingegard e Pogacar, il nulla o quasi, a livello di risultati

Direi che anche Philipsen meriti una menzione

Obim23 ha scritto: ↑giovedì 12 ottobre 2023, 19:51

Trullo ha scritto: ↑giovedì 12 ottobre 2023, 16:16

Jan Vanderfornen ha scritto: ↑giovedì 12 ottobre 2023, 11:44
Ci pensavo proprio ieri: il 2023 è stata una delle più belle stagioni che io ricordi, se non la più bella.
Specialmente per un "classicocentrico" come me.

Bella o brutta, non so. E' una delle stagioni in cui pochi corridori, cinque o sei in tutto. hanno compiuto grandi imprese, lasciando le briciole agli altri
Tolti MVDP, Roglic, Remco, Vingegard e Pogacar, il nulla o quasi, a livello di risultati

Direi che anche Philipsen meriti una menzione

E forse anche Adam Yates tra i mortali, visto che ha vinto Romandia, Montreal e ha fatto podio al Tour

Nessuna menzione per il mitico M. Angel Lopez?
Una trentina di vittoria più il quasi cappotto al giro Colombia?

Di una cosa però sono sicuro: il più bel mondiale (prova in linea) che io abbia mai visto.
Su questo sono drastico.

Obim23 ha scritto: ↑giovedì 12 ottobre 2023, 19:55

Obim23 ha scritto: ↑giovedì 12 ottobre 2023, 19:51

Trullo ha scritto: ↑giovedì 12 ottobre 2023, 16:16

Bella o brutta, non so. E' una delle stagioni in cui pochi corridori, cinque o sei in tutto. hanno compiuto grandi imprese, lasciando le briciole agli altri
Tolti MVDP, Roglic, Remco, Vingegard e Pogacar, il nulla o quasi, a livello di risultati

Direi che anche Philipsen meriti una menzione

E forse anche Adam Yates tra i mortali, visto che ha vinto Romandia, Montreal e ha fatto podio al Tour

È vero, manca la vittoria di peso assoluto, ma anche Pedersen ha fatto una stagione mica male, no?
E comunque una tappa al Giro, una al Tour (una alla Parigi-Nizza, anche), la classifica finale del giro di Danimarca, un discreto numero per centrare il successo ad Amburgo, oltre naturalmente (anche se non sono vittorie è la cosa che si ricorda di più) la presenza costante, qualificatissima in quasi tutte le corse di un giorno che contano: mi sembra che tra i protagonisti della stagione ci possa stare, pur se non al livello dei "mammasantissimi"

Allabersagliera ha scritto: ↑venerdì 13 ottobre 2023, 1:10

Obim23 ha scritto: ↑giovedì 12 ottobre 2023, 19:55

Obim23 ha scritto: ↑giovedì 12 ottobre 2023, 19:51
Direi che anche Philipsen meriti una menzione

E forse anche Adam Yates tra i mortali, visto che ha vinto Romandia, Montreal e ha fatto podio al Tour

È vero, manca la vittoria di peso assoluto, ma anche Pedersen ha fatto una stagione mica male, no?
E comunque una tappa al Giro, una al Tour (una alla Parigi-Nizza, anche), la classifica finale del giro di Danimarca, un discreto numero per centrare il successo ad Amburgo, oltre naturalmente (anche se non sono vittorie è la cosa che si ricorda di più) la presenza costante, qualificatissima in quasi tutte le corse di un giorno che contano: mi sembra che tra i protagonisti della stagione ci possa stare, pur se non al livello dei "mammasantissimi"

Verissimo

Tommeke92 ha scritto: ↑venerdì 13 ottobre 2023, 10:25

Allabersagliera ha scritto: ↑venerdì 13 ottobre 2023, 1:10

Obim23 ha scritto: ↑giovedì 12 ottobre 2023, 19:55
E forse anche Adam Yates tra i mortali, visto che ha vinto Romandia, Montreal e ha fatto podio al Tour

È vero, manca la vittoria di peso assoluto, ma anche Pedersen ha fatto una stagione mica male, no?
E comunque una tappa al Giro, una al Tour (una alla Parigi-Nizza, anche), la classifica finale del giro di Danimarca, un discreto numero per centrare il successo ad Amburgo, oltre naturalmente (anche se non sono vittorie è la cosa che si ricorda di più) la presenza costante, qualificatissima in quasi tutte le corse di un giorno che contano: mi sembra che tra i protagonisti della stagione ci possa stare, pur se non al livello dei "mammasantissimi"

Verissimo

non ha salito il gradino che gli manca da sempre, ovvero battere almeno uno dei top rider da classiche, nel confronto faccia a faccia è sempre uscito staccato. Unica giornata dove sembrava alla pari con i migliori al mondo il Mondiale, su un percorso tutto particolare, però.
Corridori che vincono tappe in due GT e una o due classiche ce ne sono quasi sempre tutti gli anni...

ilgiulio90 ha scritto: ↑giovedì 12 ottobre 2023, 10:16 Alla luce del finale di stagione, il ciclista dell'anno è di diritto Pogacar per completezza e varietà di risultati: Fiandre-Amstel-Freccia-Lombardia, podio al Tour dopo un grave infortunio alla Liegi (che avrebbe potuto anche vincere, senza, pareggiando Gilbert e Rebellin). Corre forte da marzo a ottobre, su qualsiasi tipo di percorso.
Ad oggi è l'unico in grado di mettersi in bacheca la Tripla Corona, tutte le Monumento e Mondiale. Potrebbe aver perso la chance Olimpica a Tokyo su un percorso favorevole, ma mai dire mai.

MVDP dietro solo per questa mancanza di completezza, ma chirurgico come pochi: Sanremo-Roubaix e Mondiale da super favorito in tutte e tre è qualcosa di illegale, roba da antologia.

Dietro dico Vingegaard, per la netta superiorità mostrata al Tour, da favorito. Remco lo vedo ancora più dietro perchè nei GG, grande obiettivo personale, ha toppato 2/2.

amen