Vuelta 2023 - 20a tappa: Manzanares El Real - Guadarrama (207.8 Km)

[maurofacoltosi]

Dall'altimetria non si nota ma l'ultima salita presenta all'interno il muro della Cañada Nueva (500 metri in rettilineo al 13.5% di media), in cima al quale si concluse una tappa della Vuelta nel 2011, vinta da Joaquim Rodríguez

Previsioni meteo

Manzanares El Real : pioggia debole (0.2 mm), 17°C, vento moderato da S (9-25 Km/h), umidità al 80%
San Lorenzo de el Escorial (33 Km): pioggia debole (0.4 mm), 15°C, vento moderato da S (13-29 Km/h), umidità al 88%
Alto de Robledondo (1° passaggio – GPM – 94 Km) : pioggia debole (0.3 mm), 15°C, vento moderato da S (15-35 Km/h), umidità al 82%
Alto de Robledondo (2° passaggio – GPM – 147.4 Km) : pioggia debole (0.2 mm), 17°C, vento moderato da S (14-36 Km/h), umidità al 67%
Guadarrama : cielo coperto, 20°C, vento moderato da SE (14-34 Km/h), umidità al 59%





















Fotoricognizione ultimi 8 Km

http://www.ilciclismo.it/2009/?p=68777

[Gimbatbu]

Se qualcuno tra i Jumbo vuole fare il pesce in barile, ogni riferimento è puramente casuale, km e terreno ci sono.

[barrylyndon]

Se qualcuno tra i Jumbo vuole fare il pesce in barile, ogni riferimento è puramente casuale, km e terreno ci sono.

E Su che salita potrebbero staccare Kus...che il km piu' duro di tutta la tappa supera appena l'8%?
Solo se lui crolla...ma deve essere in giornata molto storta..
Tappa selettiva, ma non tra i primi 10...si presume..

[Gimbatbu]

Se qualcuno tra i Jumbo vuole fare il pesce in barile, ogni riferimento è puramente casuale, km e terreno ci sono.

E Su che salita potrebbero staccare Kus...che il km piu' duro di tutta la tappa supera appena l'8%?
Solo se lui crolla...ma deve essere in giornata molto storta..
Tappa selettiva, ma non tra i primi 10...si presume..

Sono 200 km ed un continuo saliscendi, al ventesimo giorno fa più danni una tappa così che una salita sola più dura. Sempre che ci sia la voglia di fare danni è chiaro.

[Maìno della Spinetta]

Se Remco fosse stato a 3 minuti domani succedeva la carneficina

[Azzurri]

Domani problema meccanico per Kuss, le radioline non funzionano e il pescatore danese va a vincere la Vuelta

[barrylyndon]

Se qualcuno tra i Jumbo vuole fare il pesce in barile, ogni riferimento è puramente casuale, km e terreno ci sono.

E Su che salita potrebbero staccare Kus...che il km piu' duro di tutta la tappa supera appena l'8%?
Solo se lui crolla...ma deve essere in giornata molto storta..
Tappa selettiva, ma non tra i primi 10...si presume..

Sono 200 km ed un continuo saliscendi, al ventesimo giorno fa più danni una tappa così che una salita sola più dura. Sempre che ci sia la voglia di fare danni è chiaro.

Per me solo se qualcuno va in crisi..di forza puoi tentare di andare via solo sull'ultima salita...peraltro senza generare grossi distacchi..e' una tappa piu' adatta a meta' vuelta ..non al penultimo giorno..

[barrylyndon]

Questa del 2021 e' stata divertente..ma sulla carta e' molto piu' esigente rispetto a quella di domani

[Allabersagliera]

Domani problema meccanico per Kuss, le radioline non funzionano e il pescatore danese va a vincere la Vuelta

Come si dice in danese "oh, che sfiga Sepp, qualcuno ha messo una puntina da disegno sulla tua ruota"?

[maurofacoltosi]

Questa del 2021 e' stata divertente..ma sulla carta e' molto piu' esigente rispetto a quella di domani

Si ma domani ci sarà molto meno pianura e correranno tutto il giorno sotto la pioggia.
Mi sono dimenticato di avvisarsi che è prevista la diretta integrale

[Gimbatbu]

Domani problema meccanico per Kuss, le radioline non funzionano e il pescatore danese va a vincere la Vuelta

Come si dice in danese "oh, che sfiga Sepp, qualcuno ha messo una puntina da disegno sulla tua ruota"?

"Kazz Sepp, kalaksenfideput Skonftubekeless?

[IlDucadiQuadalto]

Questa tappa con una situazione di classifica aperta sarebbe potuta essere tanta, tanta roba.

Peccato per i primi 3 posti congelati, però magari qualcuno dalla 4° in giù potrebbe inventarsi un attacco da lontan(issimo) e provare a far cuocere la Jumbo Visma.

La Pioggia prevista potrebbe scompigliare le carte sulle tante discese ripide e aggiungere un'importante fattore di rischio.

[PassistaScalatore]

La formula su cui si fonda questa tappa è la novità più apprezzabile degli ultimi anni nei grandi giri, introdotta dalla Vuelta. Già gli anni scorsi non ci sono state le difficoltà maggiori concentrate nelle ultime tappe per poi trasferirsi con un volo per la passerella finale. Le tappe di salita ci sono anche nella terza settimana ma non fino all'ultimo e l'occasione finale per la classifica è fatta da tappe atipiche, di media montagna, con strappi, saliscendi, difficoltà intermedie. Il grosso è già stato fatto, le possibilità ci sono ancora ma bisogna sapere valorizzare il percorso. L'esempio più bello è stato il 2021 con la tappa in Galizia.
Un modo di intendere l'andamento delle tre settimane che a me piace molto. Anche al Tour de France, nell'epoca Leblanc, il massiccio della terza settimana si concludeva con la tappa più facile, con colli storici ma lontani dal traguardo, dove era improbabile ribaltare la classifica ma c'era comunque spazio per muoversi, per sparare le ultime pallottole.
L'aspettativa cala in partenza consci della probabile non belligeranza tra i 3 Jumbo, ma la guarderò ugualmente con piacere.

[Tranchée d'Arenberg]

Se Remco fosse stato a 3 minuti domani succedeva la carneficina

Vero. Diciamo che se Remco fosse stato a 3 minuti dopo il Tourmalet, ci saremmo divertiti anche nel corso delle ultime 6 tappe. Purtroppo la debacle di Evenepoel è stata una iattura terribile per la Vuelta. Anzi, sono sicuro che pure qualcuno in casa Jumbo rimpiange il fatto che Remco sia saltato così presto e in modo così netto. Senza nulla togliere al bravissimo Kuss, credo che l'americano si sarebbe dovuto accontentare del 3°o del 4° posto.

[bicycleran]

Domani a quanti minuti arriva il secondo?
.

[Beppugrillo]

Condivido i pareri positivi sulla tappa e il rimpianto di non vederla con la classifica aperta. Unica cosa che non mi convince: è una tappa in cui si può far leva sulla squadra, forse più che in ogni altra di questa Vuelta a parte la cronosquadre, metterla in fondo significa metterla in un momento in cui alcune squadre potrebbero essere decimate. Non è un problema per lo spettacolo, anzi, però un corridore sconfitto perché in inferiorità numerica (alla partenza della tappa, non durante lo svolgimento) è uno scenario che non mi piacerebbe vedere

[Covadonga]

Se Remco fosse stato a 3 minuti domani succedeva la carneficina

ma quale carneficina Evenepoel è letteralmente esploso.

[Covadonga]

Se Remco fosse stato a 3 minuti domani succedeva la carneficina

Vero. Diciamo che se Remco fosse stato a 3 minuti dopo il Tourmalet, ci saremmo divertiti anche nel corso delle ultime 6 tappe. Purtroppo la debacle di Evenepoel è stata una iattura terribile per la Vuelta. Anzi, sono sicuro che pure qualcuno in casa Jumbo rimpiange il fatto che Remco sia saltato così presto e in modo così netto. Senza nulla togliere al bravissimo Kuss, credo che l'americano si sarebbe dovuto accontentare del 3°o del 4° posto.

evenepoel per ora ha dei limiti nelle gare a tappe.ora lo aspettiamo al tour.

[Fiammingo]

magari domani i 3 spagnoli seguono remco in un attacco da lontano, la jumbo implode, vuelta rivoluzionata

[dietzen]

magari è d'ispirazione, penultima tappa della vuelta 1985, come difficoltà altimetriche non dissimile da quella di domani, e ribaltone di delgado che recupera 6 minuti in classifica a millar.

[Pelaman]

Speriamo che Remchino ci svolti la Vuelta!

[Fedaia]

La Sierra Madrilena ha pendenze davvero risibili, ma tracciati che ben si prestano a imboscate o attacchi di squadra.
Basta trovarsi nel gruppo sbagliato e la frittata e’ fatta (si chieda a Dumoulin).
Kuss deve stare comunque attento a restare sempre nelle prime posizioni, ma per il resto non vedo problemi in quanto i piu’ forti in gruppo sono i suoi compagni di squadra.
Domani ultimo show di Remco.

[Allabersagliera]

CLAMOROSO! SEPP KUSS SI RITIRA DALLA VUELTA DOPO UNA NOTTE IN QUESTURA!

Non ci sarà l'atteso lieto fine per la favola di Sepp Kuss, il ciclista americano che, contro ogni pronostico, si accingeva a portare a termine vittorioso la Vuelta a España.
Partito come gregario al servizio dei capitani Roglic e Vingegaard (già vincitori in stagione rispettivamente di Giro d'Italia e Tour de France), il buon Kuss si era ritrovato inaspettatamente al comando della classifica generale, e superando anche montagne mitiche come Tourmalet e Angliru aveva saputo resistere a tutto, compreso il ritorno dei più titolati compagni di squadra.
Almeno fino a stanotte, quando è successo l'imponderabile.
Da quanto si è appreso, Kuss stava cercando di riposare nella propria stanza d'albergo, quando è stato ripetutamente e insistentemente infastidito da due ragazzine che facevano baccano in corridoio e bussavano alla sua porta. Le rimostranze del ciclista americano sono degenerate, fino a richiedere l'intervento della Guardia Civil, che lo ha poi trattenuto in questura per l'intera nottata. A quel punto, sotto shock per l'accaduto e senza energie per la nottata in bianco, per l'americano è scattato inevitabilmente il ritiro dalla corsa spagnola.
Il compagno Vingegaard, nuovo leader della classifica, si è detto costernato, ringraziando comunque le due ragazzine la Guardia Civil per l'ineccepibile servizio reso alla comunità.

[gampenpass]

CLAMOROSO! SEPP KUSS SI RITIRA DALLA VUELTA DOPO UNA NOTTE IN QUESTURA!

Non ci sarà l'atteso lieto fine per la favola di Sepp Kuss, il ciclista americano che, contro ogni pronostico, si accingeva a portare a termine vittorioso la Vuelta a España.
Partito come gregario al servizio dei capitani Roglic e Vingegaard (già vincitori in stagione rispettivamente di Giro d'Italia e Tour de France), il buon Kuss si era ritrovato inaspettatamente al comando della classifica generale, e superando anche montagne mitiche come Tourmalet e Angliru aveva saputo resistere a tutto, compreso il ritorno dei più titolati compagni di squadra.
Almeno fino a stanotte, quando è successo l'imponderabile.
Da quanto si è appreso, Kuss stava cercando di riposare nella propria stanza d'albergo, quando è stato ripetutamente e insistentemente infastidito da due ragazzine che facevano baccano in corridoio e bussavano alla sua porta. Le rimostranze del ciclista americano sono degenerate, fino a richiedere l'intervento della Guardia Civil, che lo ha poi trattenuto in questura per l'intera nottata. A quel punto, sotto shock per l'accaduto e senza energie per la nottata in bianco, per l'americano è scattato inevitabilmente il ritiro dalla corsa spagnola.
Il compagno Vingegaard, nuovo leader della classifica, si è detto costernato, ringraziando comunque le due ragazzine la Guardia Civil per l'ineccepibile servizio reso alla comunità.

Qual è la fonte?
Mi ricorda stranamente il caso di Van der Poel al Mondiale

[Gimbatbu]

CLAMOROSO! SEPP KUSS SI RITIRA DALLA VUELTA DOPO UNA NOTTE IN QUESTURA!

Non ci sarà l'atteso lieto fine per la favola di Sepp Kuss, il ciclista americano che, contro ogni pronostico, si accingeva a portare a termine vittorioso la Vuelta a España.
Partito come gregario al servizio dei capitani Roglic e Vingegaard (già vincitori in stagione rispettivamente di Giro d'Italia e Tour de France), il buon Kuss si era ritrovato inaspettatamente al comando della classifica generale, e superando anche montagne mitiche come Tourmalet e Angliru aveva saputo resistere a tutto, compreso il ritorno dei più titolati compagni di squadra.
Almeno fino a stanotte, quando è successo l'imponderabile.
Da quanto si è appreso, Kuss stava cercando di riposare nella propria stanza d'albergo, quando è stato ripetutamente e insistentemente infastidito da due ragazzine che facevano baccano in corridoio e bussavano alla sua porta. Le rimostranze del ciclista americano sono degenerate, fino a richiedere l'intervento della Guardia Civil, che lo ha poi trattenuto in questura per l'intera nottata. A quel punto, sotto shock per l'accaduto e senza energie per la nottata in bianco, per l'americano è scattato inevitabilmente il ritiro dalla corsa spagnola.
Il compagno Vingegaard, nuovo leader della classifica, si è detto costernato, ringraziando comunque le due ragazzine la Guardia Civil per l'ineccepibile servizio reso alla comunità.

Sepp Van der Kuss...

[Micchan]

CLAMOROSO! SEPP KUSS SI RITIRA DALLA VUELTA DOPO UNA NOTTE IN QUESTURA!

Non ci sarà l'atteso lieto fine per la favola di Sepp Kuss, il ciclista americano che, contro ogni pronostico, si accingeva a portare a termine vittorioso la Vuelta a España.
Partito come gregario al servizio dei capitani Roglic e Vingegaard (già vincitori in stagione rispettivamente di Giro d'Italia e Tour de France), il buon Kuss si era ritrovato inaspettatamente al comando della classifica generale, e superando anche montagne mitiche come Tourmalet e Angliru aveva saputo resistere a tutto, compreso il ritorno dei più titolati compagni di squadra.
Almeno fino a stanotte, quando è successo l'imponderabile.
Da quanto si è appreso, Kuss stava cercando di riposare nella propria stanza d'albergo, quando è stato ripetutamente e insistentemente infastidito da due ragazzine che facevano baccano in corridoio e bussavano alla sua porta. Le rimostranze del ciclista americano sono degenerate, fino a richiedere l'intervento della Guardia Civil, che lo ha poi trattenuto in questura per l'intera nottata. A quel punto, sotto shock per l'accaduto e senza energie per la nottata in bianco, per l'americano è scattato inevitabilmente il ritiro dalla corsa spagnola.
Il compagno Vingegaard, nuovo leader della classifica, si è detto costernato, ringraziando comunque le due ragazzine la Guardia Civil per l'ineccepibile servizio reso alla comunità.

Ci voleva il plot twist finale, Roglic e Vingegaard erano camuffati da ragazzine

[BEKKA81]

Assolutamente impossibile un colpo di mano dei due compagnoni ai danni dell'americano o sarebbe già successo se ci fosse stata l'intenzione??
Grazie dei pareri....

[qrier]

Assolutamente impossibile un colpo di mano dei due compagnoni ai danni dell'americano o sarebbe già successo se ci fosse stata l'intenzione??
Grazie dei pareri....

Lo avrebbero fatto l'altroieri in caso.
Ormai, tranne su Kuss crolla da solo, i primi 3 posti sono congelati.

[Fedaia]

Assolutamente impossibile un colpo di mano dei due compagnoni ai danni dell'americano o sarebbe già successo se ci fosse stata l'intenzione??
Grazie dei pareri....

Nel ciclismo non c’e’ nulla di impossibile; diciamo che e’ molto improbabile.
Pero’ a volte le dinamiche di corsa possono divenire imprevedibili: basta un buco in discesa, un’alleanza sottobanco trasversale, un gruppetto che si avvantaggia con dentro il danese, ed il danno e’ fatto.
Ecco, l’unico punto intereogativo che pongo e’ appunto sulle discese e tratti misti piuttosto che sulle salite, piuttosto dolci peraltro.
Paradossalmente Kuss sarebbe stato piu’ tranquillo con un finale unipuerto che con una tappa come questa, bagnata pure dalla pioggia, dove il trabocchetto e la velata imboscata sono dietro l’angolo.
Personalmente, con tutto il bene che posso volere a Sepp, mi auguro una tappa folle in cui Jonas e Primoz possano trovare l’appiglio per andare a prendersi la roja.

[Liars75]

Assolo di Remco?

[galliano]

Forse stavolta Remco non va in fuga e aspetta il finale

[barrylyndon]

Forse stavolta Remco non va in fuga e aspetta il finale

Bisogna arrivarci al finale...e' difficile tenere la corsa..la fuga andra'..

[IlDucadiQuadalto]

Landa, Mas e Ayuso sono teoricamente tutti e tre nella posizione di poter provare un attacco da lontanissimo e attaccare il podio Jumbo.

Ma sappiamo che anche i piazzamenti sono importanti al giorno d'oggi e non so se rischierebbero di perdere la loro 4°,5° e 6° posizione per un attacco...

Il mio sogno bagnato sarebbe vedere un Roglic mandare a quel paese le tattiche di squadra e agganciarsi a una fuga bidone.
Verrebbe fuori l'inferno.

[Maìno della Spinetta]

Il vero plot twist è che a uno dei giri nel finale sbagliano a mettere le frecce e la fuga va da una parte e il gruppo dall'altra.

[Fedaia]

Comunque piu’ guardo il tracciato piu’ mi piace. (chilometraggio “elevato” per i canoni attuali, penultimo giorno di corsa, saliscendi continuo, necessita’ di rilanciare sempre l’azione).
Se avessimo i primi 3 della generale raccolti in un minuto e mezzo avremmo un bel Veglione del Tritello..
Ah, mi dite che la situazione e’ proprio quella?

[Walter_White]

Le pendenze son troppo blande, fossero 8/9% sarebbe una tappa fantastica

[barrylyndon]

Landa, Mas e Ayuso sono teoricamente tutti e tre nella posizione di poter provare un attacco da lontanissimo e attaccare il podio Jumbo.

Ma sappiamo che anche i piazzamenti sono importanti al giorno d'oggi e non so se rischierebbero di perdere la loro 4°,5° e 6° posizione per un attacco...

Il mio sogno bagnato sarebbe vedere un Roglic mandare a quel paese le tattiche di squadra e agganciarsi a una fuga bidone.
Verrebbe fuori l'inferno.

Ma se la Jumbo ha ripreso Vingegaard pochi giorni fa, figurati se lascia andare via Roglic...lo so, parliamo della stessa squadra..
Qui risiede il surrealismo di questa Vuelta..come un quadro di Picasso..

[Theakston]

Assolutamente impossibile un colpo di mano dei due compagnoni ai danni dell'americano o sarebbe già successo se ci fosse stata l'intenzione??
Grazie dei pareri....

Nel ciclismo non c’e’ nulla di impossibile; diciamo che e’ molto improbabile.
Pero’ a volte le dinamiche di corsa possono divenire imprevedibili: basta un buco in discesa, un’alleanza sottobanco trasversale, un gruppetto che si avvantaggia con dentro il danese, ed il danno e’ fatto.
Ecco, l’unico punto intereogativo che pongo e’ appunto sulle discese e tratti misti piuttosto che sulle salite, piuttosto dolci peraltro.
Paradossalmente Kuss sarebbe stato piu’ tranquillo con un finale unipuerto che con una tappa come questa, bagnata pure dalla pioggia, dove il trabocchetto e la velata imboscata sono dietro l’angolo.
Personalmente, con tutto il bene che posso volere a Sepp, mi auguro una tappa folle in cui Jonas e Primoz possano trovare l’appiglio per andare a prendersi la roja.

Teoricamente lo spazio per le sorprese ci sarebbe...e Kuss come dici tu sembra più a suo agio in un tappone di montagna che su un percorso da classica...

[Allabersagliera]

Landa, Mas e Ayuso sono teoricamente tutti e tre nella posizione di poter provare un attacco da lontanissimo e attaccare il podio Jumbo.

Ma sappiamo che anche i piazzamenti sono importanti al giorno d'oggi e non so se rischierebbero di perdere la loro 4°,5° e 6° posizione per un attacco...

Il mio sogno bagnato sarebbe vedere un Roglic mandare a quel paese le tattiche di squadra e agganciarsi a una fuga bidone.
Verrebbe fuori l'inferno.

Intendi in corsa, oppure all'interno del team Jumbo dopo la corsa?

[IlDucadiQuadalto]

Landa, Mas e Ayuso sono teoricamente tutti e tre nella posizione di poter provare un attacco da lontanissimo e attaccare il podio Jumbo.

Ma sappiamo che anche i piazzamenti sono importanti al giorno d'oggi e non so se rischierebbero di perdere la loro 4°,5° e 6° posizione per un attacco...

Il mio sogno bagnato sarebbe vedere un Roglic mandare a quel paese le tattiche di squadra e agganciarsi a una fuga bidone.
Verrebbe fuori l'inferno.

Intendi in corsa, oppure all'interno del team Jumbo dopo la corsa?

Entrambi

[marco_graz]

Landa, Mas e Ayuso sono teoricamente tutti e tre nella posizione di poter provare un attacco da lontanissimo e attaccare il podio Jumbo.

Ma sappiamo che anche i piazzamenti sono importanti al giorno d'oggi e non so se rischierebbero di perdere la loro 4°,5° e 6° posizione per un attacco...

Il mio sogno bagnato sarebbe vedere un Roglic mandare a quel paese le tattiche di squadra e agganciarsi a una fuga bidone.
Verrebbe fuori l'inferno.

E all'arrivo, maglia rossa e sale sul pullman della Ineos

[pietro]

L'unica soluzione perché succeda qualcosa è che si muovano Ayuso, Mas o Landa. E anche in quel caso la Jumbo controllerebbe con i gregari. Se han deciso di farla vincere a Kuss la vincerà Kuss.

Servirebbe che tutti e cinque i gregari Jumbo saltassero, che Kuss mancasse di brillantezza e che uno dei tre spagnoli avesse la gamba della vita perché o Vinge o Roglic si muovessero

[padoaschioppa]

Allungo in testa con Remco. Davano anche Mas.

[IlDucadiQuadalto]

Situazione di gara già delineata con gruppone in testa con Evenepoel, ma nessun corridore di classifica.
Dietro si passeggia già.

Sarà una passerella di 200 km per Kuss e una probabilissima vittoria di Evenepoel..

Manco piove.
Bello, imprevedibile proprio questa vuelta...

[HOTDOG]

comunque attenzione perchè questa non è una tappa da Kuss e davanti ci sono due UAE e peraltro buoni, cioè che in caso di attacco di Ayuso posso tirare per lui per parecchi km e non solo per un breve tratto, e lo stesso discorso vale anche per la Bahrein con Poels e Tiberi e la Movistar con Rubio, un po' meno con Cortina...e per questo la Jumbo ha messo Kelderman e non lascia andare i primi a 10'

[Walter_White]

La Vuelta è finita sull'Angliru ragazzi, Kuss perde solo se cade

[Covadonga]

tappa priva di interesse e sostanzialmente inutile.

[Covadonga]

La Vuelta è finita sull'Angliru ragazzi, Kuss perde solo se cade

concordo.

[Covadonga]

comunque attenzione perchè questa non è una tappa da Kuss e davanti ci sono due UAE e peraltro buoni, cioè che in caso di attacco di Ayuso posso tirare per lui per parecchi km e non solo per un breve tratto, e lo stesso discorso vale anche per la Bahrein con Poels e Tiberi e la Movistar con Rubio, un po' meno con Cortina...e per questo la Jumbo ha messo Kelderman e non lascia andare i primi a 10'

ma cosa vuoi che attacchino mas ed ayuso.ayuso che avrebbe la pretesa che la uae punti su di lui e non su Pogacar.

[Covadonga]

Situazione di gara già delineata con gruppone in testa con Evenepoel, ma nessun corridore di classifica.
Dietro si passeggia già.

Sarà una passerella di 200 km per Kuss e una probabilissima vittoria di Evenepoel..

Manco piove.
Bello, imprevedibile proprio questa vuelta...

spettacolo auauauaauaua