I corridori italiani piu' forti dall'era post Gimondi.

[barrylyndon]

Ecco la mia classifica.

1) Moser
2)Nibali
3)Pantani
4) Bettini
5)Bugno
6) Saronni
7) Argentin
8) Bartoli
9) Rebellin
10) Basso
11) Battaglin
12) Cunego
13) Di Luca
14) Baronchelli
15) Chiappucci
16) Cipollini
17) Simoni

Spero di non aver dimenticato nessuno.

[Stylus]

Ecco la mia classifica.

1) Moser
2)Nibali
3)Pantani
4) Bettini
5)Bugno
6) Saronni
7) Argentin
8) Bartoli
9) Rebellin
10) Basso
11) Battaglin
12) Cunego
13) Di Luca
14) Baronchelli
15) Chiappucci
16) Cipollini
17) Simoni

Spero di non aver dimenticato nessuno.

Sui primi 7 sono sostanzialmente d'accordo con te, dopo non so.. per me il peso specifico di Cipollini è di gran lunga superiore e secondo me il giudizio tecnico è molto influenzato sia dal fatto che i velocisti oggi siano molto discriminati, sia dallo stesso giudizio personale che si ha su superMario. Anche Chiappucci dovrebbe stare più in alto, ricordiamoci che non è stato un "semplice" scalatore ma vinse alla Milano Sanremo attaccando dal Turchino, roba da dopoguerra. Su di lui la "macchia" di non aver vinto mai un Giro, ma che epoca ragazzi! 6 podi tra Giro e Tour, competitivo al Nord quanto sulle Alpi, tanta roba.

[barrylyndon]

Pero' Battaglin ha dalla sua un accoppiata Vuelta-Giro nello stesso anno....Basso due Giri ma due podi nei Tour Amstrongiani...
Chiappucci era un cagnaccio spettacolare..siamo li'...
Cipollini lo potrei mettere anche piu' avanti..anche per il carisma..

[barrylyndon]

Da collocare in classifica Ballan,Fondriest, Tafi..

[barrylyndon]

Riprovo

1) Moser
2)Nibali
3)Pantani
4) Bettini
5)Bugno
6) Saronni
7) Argentin
8) Bartoli
9) Tafi
10) Ballan
11) Rebellin
12) Basso
13) Battaglin
14) Cunego
15) Fondriest
16) Di Luca
17) Baronchelli
18) Chiappucci
19) Cipollini
20) Simoni

[Salvatore77]

Da collocare in classifica Ballan,Fondriest, Tafi..

Fondriest lo metterei decisamente avanti agli altri due.

[Micchan]

Per me Cipollini top 5 e Petacchi non tanto più indietro

[Trullo]

Pantani è entrato nel cuore del pubblico in misura molto maggiore rispetto a quanto ha vinto (che è pure molto). In misura minore lo stesso discorso va fatto per Chiappucci

[Trullo]

Riprovo

1) Moser
2)Nibali
3)Pantani
4) Bettini
5)Bugno
6) Saronni
7) Argentin
8) Bartoli
9) Tafi
10) Ballan
11) Rebellin
12) Basso
13) Battaglin
14) Cunego
15) Fondriest
16) Di Luca
17) Baronchelli
18) Chiappucci
19) Cipollini
20) Simoni

Ma Ballan l'hai messo per fare il gioco "trovare l'intruso?" Allora Furlan, Ballerini, Bortolami e tanti altri.

[Salvatore77]

Fra i corridori che hanno vinto un GT uno dei più forti è stato Visentini, anche più di Simoni, Gotti e Savoldelli che ne hanno vinti 2.
Forse avendo corso nella decade più lontana lo abbiamo meno nella memoria.

[barrylyndon]

Riprovo

1) Moser
2)Nibali
3)Pantani
4) Bettini
5)Bugno
6) Saronni
7) Argentin
8) Bartoli
9) Tafi
10) Ballan
11) Rebellin
12) Basso
13) Battaglin
14) Cunego
15) Fondriest
16) Di Luca
17) Baronchelli
18) Chiappucci
19) Cipollini
20) Simoni

Ma Ballan l'hai messo per fare il gioco "trovare l'intruso?" Allora Furlan, Ballerini, Bortolami e tanti altri.

Beh Ballan ha vinto un Fiandre e un mondiale..Ballerini me lo son proprio scordato..gli altri due non li metterei nei venti

[barrylyndon]

Fra i corridori che hanno vinto un GT uno dei più forti è stato Visentini, anche più di Simoni, Gotti e Savoldelli che ne hanno vinti 2.
Forse avendo corso nella decade più lontana lo abbiamo meno nella memoria.

Vero Visentini..Gotti..Savoldelli...cavolo dobbiamo aggiornare la classifica.

[Salvatore77]

Fare classifica è molto difficile, mettere uno davanti all'altro soprattutto quando corridori hanno avuto splendenti carriere in ambiti diversi ci porta a fare considerazioni non solo sul valore e le qualità dei corridori ma anche sul peso che le corse hanno avuto (e hanno tutt'ora). Ad esempio: vale più un Tour o un mondiale? Eccetera.
Ancor prima di fare una vera classifica, nella mia testa riesco a mettere in una ipotetica top ten alcuni nomi certi.

Sui polivalenti Moser, Saronni e Bugno non si discute.

Pantani e Nibali solo per aver vinto il Tour andrebbero messi, figuriamoci se mettiamo sul piatto la doppietta di Pantani e tutto quello che ha vinto Nibali. Anche qui non si discute.

Gare di un giorno. Numeri alla mano, Argentin e Bettini sono al top anche in una classifica all time.

Cipollini nel post Gimondi credo sia il velocista n. 1 pertanto lo vedo difficilmente fuori dalla top ten della sua nazione (nel post Gimondi) in virtù di numeri notevoli nonchè Mondiale, Sanremo e 3 Gand. Poi non diamo per scontanto la longevità che per questo tipo di esercizio è qualcosa da non trascurare.

Oltre questi 8, a mio avviso si apre una discussione decisamente più complessa per giocarsi il posto dal 9 in giù.

Il mio cuore mi porta a fare il nome di Michele Bartoli che come classe non aveva nulla di meno di Bettini ma ha raccolto meno.
Ma poi che dire di Chiappucci che ha uno zero nello score dei GT ma che si è trovato nell'epoca Indurain a cui, nonostante tutto, ha dato filo da torcere.
Baronchelli parzialmente contemporaneo a Gimondi, come Moser, lo terrei fuori anche se le sue qualità non si discutono ed è stato a mio avviso chiuso (anche mediaticamente) dal dualismo Moser-Saronni. Però le vittorie hanno un peso e lui ha zero GT.
Fondriest con il suo 1993 stellare.

Chiudere la top ten non è facile, ma nemmeno mettere il fila i primi (miei) 8 non è agevole.

[Trullo]

Basandosi solo sul palmares

1 Francesco Moser
2 Vincenzo Nibali
3 Giuseppe Saronni
4 Paolo Bettini
5 Gianni Bugno
6 Moreno Argentin
7 Michele Bartoli
8 Damiano Cunego
9 Claudio Chiappucci
10 Danilo Di Luca
11 Davide Rebellin
12 Mario Cipollini
13 Gilberto Simoni
14 Marco Pantani
15 Ivan Basso
16 Maurizio Fondriest
17 Andrea Tafi
18 Stefano Garzelli
19 Giovanni Battaglin
20 Gianbattista Baronchelli

Ovviamente poi alcuni di loro, in particolare Pantani, per vari motivi non hanno vinto quanto la loro classe avrebbe permesso ma sono entrati lo stesso nel cuore dei tifosi

[barrylyndon]

Basandosi solo sul palmares

1 Francesco Moser
2 Vincenzo Nibali
3 Giuseppe Saronni
4 Paolo Bettini
5 Gianni Bugno
6 Moreno Argentin
7 Michele Bartoli
8 Damiano Cunego
9 Claudio Chiappucci
10 Danilo Di Luca
11 Davide Rebellin
12 Mario Cipollini
13 Gilberto Simoni
14 Marco Pantani
15 Ivan Basso
16 Maurizio Fondriest
17 Andrea Tafi
18 Stefano Garzelli
19 Giovanni Battaglin
20 Gianbattista Baronchelli

Ovviamente poi alcuni di loro, in particolare Pantani, per vari motivi non hanno vinto quanto la loro classe avrebbe permesso ma sono entrati lo stesso nel cuore dei tifosi

Bravo Trullo..non e' facile fare una classifica.Pur non essendo d'accordo in certi punti ti sei cimentato in un compito non certo agevole

[Trullo]

In realtà ho un database con le top 10 dei grandi giri e i podi delle classiche, e un algoritmo che pesa i vari piazzamenti
Questo tipo di interrogazioni viene quasi gratis (così come la classica domanda "chi ha mai vinto mondiale, sanremo e roubaix lo stesso anno")

[Slegar]

Fatto 20, facciamo 21: Francesco Casagrande. Giro di Svizzera (+ n tappe), 2 San Sebastian, Freccia, Emilia, top-10 a Giro Tour e Vuelta, top-10 a Sanremo, 6 volte top-10 alla Liegi, 4 volte top-10 al Lombardia (2 podi), miglior ciclista della classifica UCI del 2000, tripletta Agostoni 2001-2003 mancata (nel 2002 vinse Jalabert per ordine di Bulbarelli).

Un posticino nel sottoscala lo lascerei per Gianluca Bortolami, mentre in cucina a preparare i dolci semifreddi ci metterei Riccardo Riccò.

[Road Runner]

Se lasciamo perdere il palmares, ma ragioniamo solo su "chi ha realmente avuto qualcosa in più
rispetto a tutti gli altri", la risposta è che al primo posto ci deve essere Marco Pantani.
Nessuno ha mai avuto i numeri per fare quello che ha fatto / poteva fare Marco.

[barrylyndon]

Se lasciamo perdere il palmares, ma ragioniamo solo su "chi ha realmente avuto qualcosa in più
rispetto a tutti gli altri", la risposta è che al primo posto ci deve essere Marco Pantani.
Nessuno ha mai avuto i numeri per fare quello che ha fatto / poteva fare Marco.

Aldila' di tutto,Pantani non si era dimostrato un vincente nelle corse di un giorno..con il ragionamento che hai fatto tu ho messo infatti Marco terzo, molto piu' in alto rispetto a quello che ha effettivamente vinto..
Se facciamo un discorso sull'emozionemometro sarebbe probabilmente il primo..

[Winter]

Basandosi solo sul palmares

1 Francesco Moser
2 Vincenzo Nibali
3 Giuseppe Saronni
4 Paolo Bettini
5 Gianni Bugno
6 Moreno Argentin
7 Michele Bartoli
8 Damiano Cunego
9 Claudio Chiappucci
10 Danilo Di Luca
11 Davide Rebellin
12 Mario Cipollini
13 Gilberto Simoni
14 Marco Pantani
15 Ivan Basso
16 Maurizio Fondriest
17 Andrea Tafi
18 Stefano Garzelli
19 Giovanni Battaglin
20 Gianbattista Baronchelli

Ovviamente poi alcuni di loro, in particolare Pantani, per vari motivi non hanno vinto quanto la loro classe avrebbe permesso ma sono entrati lo stesso nel cuore dei tifosi

Si ma Pantani ha vinto giro e tour
16 tappe..15 in solitaria
Come fa a essere dietro di luca

[Winter]

Riprovo

1) Moser
2)Nibali
3)Pantani
4) Bettini
5)Bugno
6) Saronni
7) Argentin
8) Bartoli
9) Tafi
10) Ballan
11) Rebellin
12) Basso
13) Battaglin
14) Cunego
15) Fondriest
16) Di Luca
17) Baronchelli
18) Chiappucci
19) Cipollini
20) Simoni

Ballan decimo..
Chiappucci 18esimo

Cipollini 19esimo

In carriera il Veneto ha vinto 11 gare tra cui mondiale e Fiandre
Cipollini ha vinto.. mondiale Sanremo Gand ecc ecc
Come può stargli davanti

Non parlo poi del diablo che ha fatto 3 podi al tour e 3 al Giro
Davanti aveva lemond e poi indurain

[Trullo]

Se lasciamo perdere il palmares, ma ragioniamo solo su "chi ha realmente avuto qualcosa in più
rispetto a tutti gli altri", la risposta è che al primo posto ci deve essere Marco Pantani.
Nessuno ha mai avuto i numeri per fare quello che ha fatto / poteva fare Marco.

Io sono d'accordo con te
Se non guardiamo il palmares Pantani aveva qualcosa che non ha avuto nessun altro
Se però guardiamo i palmares, unico criterio oggettivo, un corridore come Simoni ha vinto due grandi giri esattamente come Pantani, ha più piazzamenti ed è giusto che sia davanti

Come nella formula 1, dove gli appassionati definiscono Senna o Prost o Schumacher il più forte, ma Villeneuve il più amato

[Salvatore77]

Per quanto Pantani aveva qualcosa che altri non avevano, non riesco a vederlo davanti a Bugno che ha vinto GT, classiche, 2 mondiali, coppa del mondo, 2 Alpe d'huez.
La sua polivalenza si sta ripetendo solo dopo 30 con Pogacar.

[nurseryman]

provo a fare la mia
1)Nibali vuelta giro e tour + sanremo, lombardia, plouay, podi, e sconfitte discutibili merita ampiamente il primo posto
2)Moser è mancato un pò al tour per essere in cima (fece un piazzamento in classifica 5°?? l'anno della crisi di merxks)
3)Pantani forse l'albo d'oro non è enorme ma la qualità delle vittorie e l'emozione suscitata non si discute
4)Bugno secondo me, per le qualità atletiche, poteva essere in cima alla lista tranquillamente
5)Saronni un mondiale solo ma un giro vinto su visentini basta per la 5à posizione (io però ero moseriano)
5)Bettini due mondiali pesano in classifica e non so decidere tra lui e saronni
5) Argentin merita il posto non solo per le vittorie ma anche per come vinse la LBL davanti a roche e criquelion
8) Bartoli è penalizzato da un mondiale corso da cani in svizzera
9) Rebellin ho perso il conto delle classiche che ha vinto
10) Basso due giri e due podi annullati al tour vogliono pur dire qualcosa
11) Chiappucci 3 podi al giro e 3 PODI AL TOUR DIETRO A INDURAIN e una sanremo da anteguerra
12) Cunego davanti a simoni perchè tre lombardia contano
13) Battaglin sul duran mise in crisi anche il tasso
14) Simoni due giri e un carattere da combattente e forse un mondiale perso per Lanfranchi ?????
15) Cipollini vittorie al giro e al tour e in ogni sprint effettuato fino al 20 di luglio (giorno in cui iniziavano le vacanze)(il mondiale è un unicum)
16) Di Luca forse meriterebbe alcune posizioni più avanti ma non mi ha mai appassionato
17) Fondriest fu un anno stellare il suo ma il mondiale per me lo avrebbe vinto criquelion
18) Ballan il mondiale conta
19) Ballerini il ballero è stato l'ultimo protagonista italiano delle pietre
20) petacchi c'e stato un periodo che le volate erano roba solo sua
21) Visentini penalizzato nel giro dei veleni per le qualità atletiche meritava di più
22) Tafi ho ancora una maglietta 'Io tifo tafi'
23) Savoldelli il falco merita di essere citato in classifica
24) Baronchelli non ha vittorie nei gt ma aveva merxks davanti
da notare che
solo 5 corridori di questi hanno fatto podio al tour e solo due lo hanno vinto

[nurseryman]

Se lasciamo perdere il palmares, ma ragioniamo solo su "chi ha realmente avuto qualcosa in più
rispetto a tutti gli altri", la risposta è che al primo posto ci deve essere Marco Pantani.
Nessuno ha mai avuto i numeri per fare quello che ha fatto / poteva fare Marco.

é ma nibaly ha GT e polivalenza dalla sua
a plouay, sulle pietre, a sanremo,

[nurseryman]

Se lasciamo perdere il palmares, ma ragioniamo solo su "chi ha realmente avuto qualcosa in più
rispetto a tutti gli altri", la risposta è che al primo posto ci deve essere Marco Pantani.
Nessuno ha mai avuto i numeri per fare quello che ha fatto / poteva fare Marco.

Io sono d'accordo con te
Se non guardiamo il palmares Pantani aveva qualcosa che non ha avuto nessun altro
Se però guardiamo i palmares, unico criterio oggettivo, un corridore come Simoni ha vinto due grandi giri esattamente come Pantani, ha più piazzamenti ed è giusto che sia davanti

si ma gibo ha vinto due giri
marco giro e tour nello stesso anno ..... e non è proprio la stessa cosa
il tour poi conta oggettivamente più del giro

[barrylyndon]

Riprovo

1) Moser
2)Nibali
3)Pantani
4) Bettini
5)Bugno
6) Saronni
7) Argentin
8) Bartoli
9) Tafi
10) Ballan
11) Rebellin
12) Basso
13) Battaglin
14) Cunego
15) Fondriest
16) Di Luca
17) Baronchelli
18) Chiappucci
19) Cipollini
20) Simoni

Ballan decimo..
Chiappucci 18esimo

Cipollini 19esimo

In carriera il Veneto ha vinto 11 gare tra cui mondiale e Fiandre
Cipollini ha vinto.. mondiale Sanremo Gand ecc ecc
Come può stargli davanti

Non parlo poi del diablo che ha fatto 3 podi al tour e 3 al Giro
Davanti aveva lemond e poi indurain

Ok..sul Cipo ho esagerato in negativo ...anche su Chiappucci, quantunque non abbia la vittoria di un mondiale roba che Ballan puo' vantare.
Pero' il Chiappa non lo posso mettere davanti ad un Battaglin,ne' a un Basso..direi 15mo, perche' al posto di Ballan metto il Cipo.
Quanto a Moser vs Nibali, a favore del Trentino ho valutato il fatto che sia l'Italiano con piu' vittorie in carriera nella storia del ciclismo.


1) Moser
2)Nibali
3)Pantani
4) Bettini
5)Bugno
6) Saronni
7) Argentin
8) Bartoli
9) Cipollini
10) Tafi
11) Ballerini
12) Rebellin
13) Basso
14) Battaglin
15) Chiappucci
16) Cunego
17) Fondriest
18) Ballan
19) Petacchi
20) Di Luca
21) Baronchelli
22) Simoni
23) Savoldelli
24) Gotti
25) Aru
26) Garzelli
27) Colbrelli

[Allabersagliera]

Per curiosità, Francesco Moser ha mai vinto il Polonia?

[Tommeke92]

Riprovo

1) Moser
2)Nibali
3)Pantani
4) Bettini
5)Bugno
6) Saronni
7) Argentin
8) Bartoli
9) Tafi
10) Ballan
11) Rebellin
12) Basso
13) Battaglin
14) Cunego
15) Fondriest
16) Di Luca
17) Baronchelli
18) Chiappucci
19) Cipollini
20) Simoni

Ballan decimo..
Chiappucci 18esimo

Cipollini 19esimo

In carriera il Veneto ha vinto 11 gare tra cui mondiale e Fiandre
Cipollini ha vinto.. mondiale Sanremo Gand ecc ecc
Come può stargli davanti

Non parlo poi del diablo che ha fatto 3 podi al tour e 3 al Giro
Davanti aveva lemond e poi indurain

Ok..sul Cipo ho esagerato in negativo ...anche su Chiappucci, quantunque non abbia la vittoria di un mondiale roba che Ballan puo' vantare.
Pero' il Chiappa non lo posso mettere davanti ad un Battaglin,ne' a un Basso..direi 15mo, perche' al posto di Ballan metto il Cipo.
Quanto a Moser vs Nibali, a favore del Trentino ho valutato il fatto che sia l'Italiano con piu' vittorie in carriera nella storia del ciclismo.


1) Moser
2)Nibali
3)Pantani
4) Bettini
5)Bugno
6) Saronni
7) Argentin
8) Bartoli
9) Cipollini
10) Tafi
11) Ballerini
12) Rebellin
13) Basso
14) Battaglin
15) Chiappucci
16) Cunego
17) Fondriest
18) Ballan
19) Petacchi
20) Di Luca
21) Baronchelli
22) Simoni
23) Savoldelli
24) Gotti
25) Aru
26) Colbrelli

Gibo oltre a due vittorie ha sette podi totali al Giro, al pari di Coppi e Bartali e dietro solo a Gimondi. Credo che dovrebbe stare molto più su.

[barrylyndon]

Per curiosità, Francesco Moser ha mai vinto il Polonia?

No...ma Ballan si'

[barrylyndon]

Ballan decimo..
Chiappucci 18esimo

Cipollini 19esimo

In carriera il Veneto ha vinto 11 gare tra cui mondiale e Fiandre
Cipollini ha vinto.. mondiale Sanremo Gand ecc ecc
Come può stargli davanti

Non parlo poi del diablo che ha fatto 3 podi al tour e 3 al Giro
Davanti aveva lemond e poi indurain

Ok..sul Cipo ho esagerato in negativo ...anche su Chiappucci, quantunque non abbia la vittoria di un mondiale roba che Ballan puo' vantare.
Pero' il Chiappa non lo posso mettere davanti ad un Battaglin,ne' a un Basso..direi 15mo, perche' al posto di Ballan metto il Cipo.
Quanto a Moser vs Nibali, a favore del Trentino ho valutato il fatto che sia l'Italiano con piu' vittorie in carriera nella storia del ciclismo.


1) Moser
2)Nibali
3)Pantani
4) Bettini
5)Bugno
6) Saronni
7) Argentin
8) Bartoli
9) Cipollini
10) Tafi
11) Ballerini
12) Rebellin
13) Basso
14) Battaglin
15) Chiappucci
16) Cunego
17) Fondriest
18) Ballan
19) Petacchi
20) Di Luca
21) Baronchelli
22) Simoni
23) Savoldelli
24) Gotti
25) Aru
26) Colbrelli

Gibo oltre a due vittorie ha sette podi totali al Giro, al pari di Coppi e Bartali e dietro solo a Gimondi. Credo che dovrebbe stare molto più su.

Gibo paga la sua scarsa internazionalita'...potrei metterlo prima di Baronchelli...prima di Di Luca, per me, sarebbe gia' discutibile..

[barrylyndon]

Inserisco Garzelli tra Gotti e Aru. E Visentini dopo Aru

[Tommeke92]

Ok..sul Cipo ho esagerato in negativo ...anche su Chiappucci, quantunque non abbia la vittoria di un mondiale roba che Ballan puo' vantare.
Pero' il Chiappa non lo posso mettere davanti ad un Battaglin,ne' a un Basso..direi 15mo, perche' al posto di Ballan metto il Cipo.
Quanto a Moser vs Nibali, a favore del Trentino ho valutato il fatto che sia l'Italiano con piu' vittorie in carriera nella storia del ciclismo.


1) Moser
2)Nibali
3)Pantani
4) Bettini
5)Bugno
6) Saronni
7) Argentin
8) Bartoli
9) Cipollini
10) Tafi
11) Ballerini
12) Rebellin
13) Basso
14) Battaglin
15) Chiappucci
16) Cunego
17) Fondriest
18) Ballan
19) Petacchi
20) Di Luca
21) Baronchelli
22) Simoni
23) Savoldelli
24) Gotti
25) Aru
26) Colbrelli

Gibo oltre a due vittorie ha sette podi totali al Giro, al pari di Coppi e Bartali e dietro solo a Gimondi. Credo che dovrebbe stare molto più su.

Gibo paga la sua scarsa internazionalita'...potrei metterlo prima di Baronchelli...prima di Di Luca, per me, sarebbe gia' discutibile..

Per me, a livello personale, andrebbe anche davanti a Cunego ma capisco che il suo palmares sia molto più completo, anche se è stato ad alto livello per meno tempo del trentino.
Capisco meno Ballan, e anche Ballerini.

Sui primi 9 sono d'accordissimo invece.

[Winter]

Pero' il Chiappa non lo posso mettere davanti ad un Battaglin,ne' a un Basso..direi 15mo, perche' al posto di Ballan metto il Cipo.

???
Ma tutta la vita el diablo davanti
Battaglin al Tour è arrivato una volta sesto
Chiappucci è arrivato tre volte sul podio (quanti italiani l han fatto negli ultimi 50 anni?)
Ha vinto la Sanremo.. è stato vicecampionr del mondo

Nelle classifiche di rendimento annuali (superprestige , ficp velo, uci)
Battaglin è stato una sola volta nei 10 (Sesto nel 1981)
Chiappucci è stato sei volte nei 10 ( 2 nel 90 , 3 nel 91 , 3 nel 92 , 4 nel 93 ; 3 nel 94 e 6 nel 95)

[nino58]

1 Pantani
2 Nibali
3 Bugno
Gli altri quarti a pari merito

[Salvatore77]

Tafi decimo, Fondriest 17esimo.
Direi di invertirli.

Cunego dietro Tafi, 3 Lombardia, Amstel e Giro. Argento mondiale. Non direi.

[Gimbatbu]

1 Pantani
2 Nibali
3 Bugno
Gli altri quarti a pari merito

direi sesti, quarti a pari merito Moser e Saronni.

[giorgio ricci]

Pantani
Nibali
Moser
Argentin Bettini Bugno
Saronni
Cipollini
Bartoli
Petacchi
E poi un altra decina a pari merito
Ma quelli che ho detto si sono distinti in vittorie e in popolarità

[Winter]

1 Pantani
2 Moser
3 Saronni
4 Nibali
5 Bugno
6 Bettini
7 Bartoli
8 Argentin
9 Cipollini
10 Chiappucci

[barrylyndon]

1 Pantani
2 Moser
3 Saronni
4 Nibali
5 Bugno
6 Bettini
7 Bartoli
8 Argentin
9 Cipollini
10 Chiappucci

E dopo vieni a fare le pulci a me per i podi di Chiappucci al Tour

[Winter]

Saronni vinceva 30 gare all anno e le altre le perdeva perché faceva la guerra a moser
Nibali grandissimo ma si prendeva tante pause

Pulci..mi metti chiappucci dietro battaglin

Podi italiani tour.. ultimi 70 anni..

3 Chiappucci
3 Pantani
2 Bugno
2 Nibali
2 Basso
2 Gimondi
1 Balmamion
1 Carlesi
1 Motta
1 Nencini
1 Battistini
1 Favero

[barrylyndon]

Saronni vinceva 30 gare all anno e le altre le perdeva perché faceva la guerra a moser
Nibali grandissimo ma si prendeva tante pause

Pulci..mi metti chiappucci dietro battaglin

Podi italiani tour.. ultimi 70 anni..

3 Chiappucci
3 Pantani
2 Bugno
2 Nibali
2 Basso
2 Gimondi
1 Balmamion
1 Carlesi
1 Motta
1 Nencini
1 Battistini
1 Favero

Grandi giri vinti
Battaglin 2(in un anno solo)
Chiappucci 0..

Conta un pochettino anche questo.
Nibali nel contesto moderno si prendeva ben poche pause...
Saronni viveva un altro ciclismo.
Si vede che per te le suggestioni valgono piu' delle vittorie di prestigio

[nino58]

1 Pantani
2 Nibali
3 Bugno
Gli altri quarti a pari merito

direi sesti, quarti a pari merito Moser e Saronni.

Sarei d'accordo se non avessero buttato al vento, a causa dei reciproci dispetti, molte vittorie.
Li ho messi al pari degli altri "per castigo".
E anche l'aver corso il Tour una sola volta fa loro perdere molti punti.

[gampenpass]

Da collocare in classifica Ballan,Fondriest, Tafi..

Fondriest lo metterei decisamente avanti agli altri due.

Garzelli al posto di Tafi. Al limite allora includerei Franco Ballerini, 2 Roubaix dominate e un'altra buttata via.

[galliano]

Cipollini
Tafi, Ballerini, Ballan non li metterei nei 20.
O comunque lì con di luca a giocarsi la ventesima.
Sicuramente Simoni lo metterei davanti a loro, lì con Cunego.

Moser primo non so, ho dei dubbi.
Ha segnato sicuramente un epoca, sempre protagonista al nord, ma nei grandi giri competitivo solo per le tappe.
Bugno e Pantani gli contendono il primo posto anche se i risultati non li premiano.

[Winter]

Grandi giri vinti
Battaglin 2(in un anno solo)
Chiappucci 0..

Conta un pochettino anche questo.
Nibali nel contesto moderno si prendeva ben poche pause...
Saronni viveva un altro ciclismo.
Si vede che per te le suggestioni valgono piu' delle vittorie di prestigio

Ma il livello della vuelta 1981 era bassissimo
Ha battuto munoz e belda
Marcussen .. suo gregario arrivò quarto
Marcussen
Chiappucci ha perso da lemond e indurain
Qualcosa vorrà dire
Ha vinto la Sanremo partendo dal turchino
Non parlo del Sestriere

Nibali se ne prendeva eccome di pause
Saronni correva da febbraio a ottobre

E difatti se guardi le classifiche di rendimento annuali
Nibali nei primi 5 c è stato solo 2 anni (2010 e 2013)
Saronni per 5 anni di fila (moser 11 anni di fila)

[marcello]

Per me i più consistenti come corridori sono stati MOSER e SARONNI, anche se era un altro ciclismo totalmente italo-centrico. La loro rivalità ha appassionato l'Italia per anni, con centinaia e centinaia di vittorie nei rispettivi palmarés.
Dopo di loro, in ordine cronologico, sono venuti BUGNO e PANTANI (che in linea teorica sono stati i più forti, nel senso di potenzialmente capaci di conseguire grandi risultati, ma che per motivi diversi non hanno espresso a pieno tutte le loro potenzialità) e quindi NIBALI.

[Tommeke92]

Saronni vinceva 30 gare all anno e le altre le perdeva perché faceva la guerra a moser
Nibali grandissimo ma si prendeva tante pause

Pulci..mi metti chiappucci dietro battaglin

Podi italiani tour.. ultimi 70 anni..

3 Chiappucci
3 Pantani
2 Bugno
2 Nibali
2 Basso
2 Gimondi
1 Balmamion
1 Carlesi
1 Motta
1 Nencini
1 Battistini
1 Favero

Se è questo il criterio, ok Nibali dietro Saronni, ma Pantani fuori dalla top ten immagino

[noel]

Bisogna capire cosa s'intende per più forti. Risultati ? Essere dominanti su tutto il resto del gruppo in quella specialità e in quegli anni ?

Se conto le vittorie Moser e Saronni
Se le peso forse Bettini e Nibali.
Se devo dire i più dominanti Cipollini e Pantani

[barrylyndon]

Fermo restando che questo 3d è un gioco, a winter rispondo Che il ciclismo anni 70 era un tantinello diverso.
cionondimeno che Saronni abbia avuto più punteggi di un nibali.. E stica... Lui vinceva le volate di gruppo. Nibali manco vinceva quando arrivava solo..
In più ti domando senza retorica.. Come fai a metterlo davanti se non ha mai nemmeno concluso un tour o una vuelta..?
Ha più o meno lo stesso palmares di Saronni nelle monumento.. Nei gt non c'è confronto..
Battaglin ha vinto.. Chiappucci no.. Fine del discorso..