Mathieu van der Poel 2024

Il mondo dei professionisti tra gare e complessità, e più in generale l'approccio al ciclismo di ogni appassionato
amoilciclismo
Messaggi: 355
Iscritto il: mercoledì 12 ottobre 2016, 17:48

Re: Mathieu van der Poel 2024

Messaggio da leggere da amoilciclismo »

Ma ha ufficializzato le sue intenzioni alle Olimpiadi? Fa strada + MTB o soltanto MTB?


Avatar utente
LawrenceDM
Messaggi: 654
Iscritto il: domenica 7 aprile 2019, 22:46

Re: Mathieu van der Poel 2024

Messaggio da leggere da LawrenceDM »

Che dire... Immenso.


"Fausto era ancora nella camera ardente. Arrivò Bartali. Prese la mano di Fausto e disse: «È incredibile, è incredibile». Pianse e pregò alla sua maniera. Il grande duello era finito per sempre." (Candido Cannavò)
aleph
Messaggi: 739
Iscritto il: mercoledì 17 febbraio 2021, 22:24

Re: Mathieu van der Poel 2024

Messaggio da leggere da aleph »

LawrenceDM ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 17:00 Che dire... Immenso.
Godiamocelo :cuore: ;)

Che corridore :champion:


Babylon
Messaggi: 276
Iscritto il: mercoledì 10 gennaio 2024, 17:05

Re: Mathieu van der Poel 2024

Messaggio da leggere da Babylon »

E3-Fiandre-Roubaix con maglia iridata. Sommando le 3 corse ha fatto assoli per 150 km. Avesse vinto la Gand staremmo parlando di una campagna delle pietre più storica di quanto già è. Ora Amstel e Liegi con licenza di stupire, il suo lo ha già ampiamente fatto e quanto arriverà nel corso della stagione sarà tanto di guadagnato


amoilciclismo
Messaggi: 355
Iscritto il: mercoledì 12 ottobre 2016, 17:48

Re: Mathieu van der Poel 2024

Messaggio da leggere da amoilciclismo »

Babylon ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 17:20 E3-Fiandre-Roubaix con maglia iridata. Sommando le 3 corse ha fatto assoli per 150 km. Avesse vinto la Gand staremmo parlando di una campagna delle pietre più storica di quanto già è. Ora Amstel e Liegi con licenza di stupire, il suo lo ha già ampiamente fatto e quanto arriverà nel corso della stagione sarà tanto di guadagnato
Ma alle olimpiadi ha detto cosa fa? Se solo MTB o anche strada?


Tommeke92
Messaggi: 2739
Iscritto il: lunedì 24 maggio 2021, 0:23

Re: Mathieu van der Poel 2024

Messaggio da leggere da Tommeke92 »

La leggenda è stata scritta.
Doppietta Fiandre e Roubaix in maglia iridata come solo Van Looy nel '62.
Due Roubaix di fila vinte non accadeva da Boonen 2008-09, (Tom nel 2005 invece fece la doppietta prima di vincere il mondiale).
Per 300 metri non è l'azione solitaria più da lontano di sempre e 3 minuti di vantaggio non so da quanto tempo non si vedevano (Cancellara 2' nel 2010).
Che campione meraviglioso :trofeo: :clap: :clap:


Filarete
Messaggi: 1724
Iscritto il: mercoledì 20 maggio 2015, 21:46

Re: Mathieu van der Poel 2024

Messaggio da leggere da Filarete »

Campagna del nord quasi alla Boonen 2012. Dalla sua però ha l'aver corso da protagonista anche la Sanremo.


Cervinia4478
Messaggi: 65
Iscritto il: sabato 13 maggio 2023, 19:19

Re: Mathieu van der Poel 2024

Messaggio da leggere da Cervinia4478 »

Niente da dire, siamo davanti a quella che sarà una Leggenda di questo sport.

PS siamo sicuri farà l’Amstel? Nelle interviste post gara ha parlato di Liegi.


Avatar utente
Patate
Messaggi: 6300
Iscritto il: domenica 28 febbraio 2016, 23:23

Re: Mathieu van der Poel 2024

Messaggio da leggere da Patate »

Tommeke92 ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 17:26 La leggenda è stata scritta.
Doppietta Fiandre e Roubaix in maglia iridata come solo Van Looy nel '62.
Due Roubaix di fila vinte non accadeva da Boonen 2008-09, (Tom nel 2005 invece fece la doppietta prima di vincere il mondiale).
Per 300 metri non è l'azione solitaria più da lontano di sempre e 3 minuti di vantaggio non so da quanto tempo non si vedevano (Cancellara 2' nel 2010).
Che campione meraviglioso :trofeo: :clap: :clap:
Credo dal 2002


Babylon
Messaggi: 276
Iscritto il: mercoledì 10 gennaio 2024, 17:05

Re: Mathieu van der Poel 2024

Messaggio da leggere da Babylon »

amoilciclismo ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 17:22
Babylon ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 17:20 E3-Fiandre-Roubaix con maglia iridata. Sommando le 3 corse ha fatto assoli per 150 km. Avesse vinto la Gand staremmo parlando di una campagna delle pietre più storica di quanto già è. Ora Amstel e Liegi con licenza di stupire, il suo lo ha già ampiamente fatto e quanto arriverà nel corso della stagione sarà tanto di guadagnato
Ma alle olimpiadi ha detto cosa fa? Se solo MTB o anche strada?
No, credo lo scopriremo a Maggio, dopo la Liegi e un attimo di stacco


Avatar utente
galliano
Messaggi: 20081
Iscritto il: giovedì 14 aprile 2011, 12:53
Località: TN

Re: Mathieu van der Poel 2024

Messaggio da leggere da galliano »

amoilciclismo ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 17:22
Babylon ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 17:20 E3-Fiandre-Roubaix con maglia iridata. Sommando le 3 corse ha fatto assoli per 150 km. Avesse vinto la Gand staremmo parlando di una campagna delle pietre più storica di quanto già è. Ora Amstel e Liegi con licenza di stupire, il suo lo ha già ampiamente fatto e quanto arriverà nel corso della stagione sarà tanto di guadagnato
Ma alle olimpiadi ha detto cosa fa? Se solo MTB o anche strada?
Al netto della diversa preparazione delle due corse, com'è il calendario olimpico?
Solitamente viene prima la corsa su strada.
Fosse così impossibile vederlo in entrambe.


Tommeke92
Messaggi: 2739
Iscritto il: lunedì 24 maggio 2021, 0:23

Re: Mathieu van der Poel 2024

Messaggio da leggere da Tommeke92 »

Patate ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 17:30
Tommeke92 ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 17:26 La leggenda è stata scritta.
Doppietta Fiandre e Roubaix in maglia iridata come solo Van Looy nel '62.
Due Roubaix di fila vinte non accadeva da Boonen 2008-09, (Tom nel 2005 invece fece la doppietta prima di vincere il mondiale).
Per 300 metri non è l'azione solitaria più da lontano di sempre e 3 minuti di vantaggio non so da quanto tempo non si vedevano (Cancellara 2' nel 2010).
Che campione meraviglioso :trofeo: :clap: :clap:
Credo dal 2002
Giusto, grazie :cincin:


Tommeke92
Messaggi: 2739
Iscritto il: lunedì 24 maggio 2021, 0:23

Re: Mathieu van der Poel 2024

Messaggio da leggere da Tommeke92 »

Filarete ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 17:28 Campagna del nord quasi alla Boonen 2012. Dalla sua però ha l'aver corso da protagonista anche la Sanremo.
Avesse vinto anche quella sarebbe stata la miglior primavera di sempre direi.


Babylon
Messaggi: 276
Iscritto il: mercoledì 10 gennaio 2024, 17:05

Re: Mathieu van der Poel 2024

Messaggio da leggere da Babylon »

galliano ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 17:36
amoilciclismo ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 17:22
Babylon ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 17:20 E3-Fiandre-Roubaix con maglia iridata. Sommando le 3 corse ha fatto assoli per 150 km. Avesse vinto la Gand staremmo parlando di una campagna delle pietre più storica di quanto già è. Ora Amstel e Liegi con licenza di stupire, il suo lo ha già ampiamente fatto e quanto arriverà nel corso della stagione sarà tanto di guadagnato
Ma alle olimpiadi ha detto cosa fa? Se solo MTB o anche strada?
Al netto della diversa preparazione delle due corse, com'è il calendario olimpico?
Solitamente viene prima la corsa su strada.
Fosse così impossibile vederlo in entrambe.
No quest'anno prima Mtb poi strada 6 giorni dopo mi pare, il che rendeva più semplici le cose e aveva dato adito ad aperture pure da parte di VdP di poterle fare entrambe. Ma non ha ancora svelato i suoi piani ufficiali.


Babylon
Messaggi: 276
Iscritto il: mercoledì 10 gennaio 2024, 17:05

Re: Mathieu van der Poel 2024

Messaggio da leggere da Babylon »

Tommeke92 ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 17:39
Filarete ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 17:28 Campagna del nord quasi alla Boonen 2012. Dalla sua però ha l'aver corso da protagonista anche la Sanremo.
Avesse vinto anche quella sarebbe stata la miglior primavera di sempre direi.
Al Nord forse si, in generale no ma una delle migliori comunque.

Mea culpa, avevo inteso automaticamente Gand. In tal caso probabilmente se la giocava con credo il 1969 di Merckx
Ultima modifica di Babylon il domenica 7 aprile 2024, 17:42, modificato 1 volta in totale.


Avatar utente
galliano
Messaggi: 20081
Iscritto il: giovedì 14 aprile 2011, 12:53
Località: TN

Re: Mathieu van der Poel 2024

Messaggio da leggere da galliano »

Grazie, meglio così allora.


Babylon
Messaggi: 276
Iscritto il: mercoledì 10 gennaio 2024, 17:05

Re: Mathieu van der Poel 2024

Messaggio da leggere da Babylon »

Babylon ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 17:40
Tommeke92 ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 17:39
Filarete ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 17:28 Campagna del nord quasi alla Boonen 2012. Dalla sua però ha l'aver corso da protagonista anche la Sanremo.
Avesse vinto anche quella sarebbe stata la miglior primavera di sempre direi.
Al Nord forse si, in generale no ma una delle migliori comunque.

Mea culpa, avevo inteso automaticamente Gand. In tal caso probabilmente se la giocava con credo il 1969 di Merckx
Ok ho controllato: sia nel 1969 che nel 1975 Merckx vinse Sanremo - Fiandre - Liegi con un secondo posto alla Roubaix. Nel 1975 vince pure l'Amstel


Tommeke92
Messaggi: 2739
Iscritto il: lunedì 24 maggio 2021, 0:23

Re: Mathieu van der Poel 2024

Messaggio da leggere da Tommeke92 »

Babylon ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 17:45
Babylon ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 17:40
Tommeke92 ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 17:39

Avesse vinto anche quella sarebbe stata la miglior primavera di sempre direi.
Al Nord forse si, in generale no ma una delle migliori comunque.

Mea culpa, avevo inteso automaticamente Gand. In tal caso probabilmente se la giocava con credo il 1969 di Merckx
Ok ho controllato: sia nel 1969 che nel 1975 Merckx vinse Sanremo - Fiandre - Liegi con un secondo posto alla Roubaix. Nel 1975 vince pure l'Amstel
Ecco allora è meglio precisare: sarebbe stata la migliore tolto Merckx :D


Babylon
Messaggi: 276
Iscritto il: mercoledì 10 gennaio 2024, 17:05

Re: Mathieu van der Poel 2024

Messaggio da leggere da Babylon »

Tommeke92 ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 18:00
Babylon ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 17:45
Babylon ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 17:40

Al Nord forse si, in generale no ma una delle migliori comunque.

Mea culpa, avevo inteso automaticamente Gand. In tal caso probabilmente se la giocava con credo il 1969 di Merckx
Ok ho controllato: sia nel 1969 che nel 1975 Merckx vinse Sanremo - Fiandre - Liegi con un secondo posto alla Roubaix. Nel 1975 vince pure l'Amstel
Ecco allora è meglio precisare: sarebbe stata la migliore tolto Merckx :D
Scusa non intendevo essere pignolo :cincin: ero andato a guardare per curiosità gli albi d'oro durante la gara ed ero rimasto impressionato


Snake
Messaggi: 1914
Iscritto il: giovedì 14 luglio 2011, 20:03

Re: Mathieu van der Poel 2024

Messaggio da leggere da Snake »

Qualche anno fa mi era venuto il dubbio che potesse diventare un underachiever alla sagan nelle classiche, fortunatamente mi sbagliavo, uno così deve chiudere la carriera col record di monumento sul pavè


amoilciclismo
Messaggi: 355
Iscritto il: mercoledì 12 ottobre 2016, 17:48

Re: Mathieu van der Poel 2024

Messaggio da leggere da amoilciclismo »

Snake ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 18:15 Qualche anno fa mi era venuto il dubbio che potesse diventare un underachiever alla sagan nelle classiche, fortunatamente mi sbagliavo, uno così deve chiudere la carriera col record di monumento sul pavè
Arrivare a 4 la Roubaix la vedo un'impresa difficilmente raggiungibile anche per MVDP così come in generale eguagliare Boonen come numero di vittorie sul pavè , soprattutto considerando anche tutte le Wewelgem che ha vinto (quando MVDP è ancora a quota zero).


Avatar utente
Ultimo km
Messaggi: 539
Iscritto il: venerdì 24 marzo 2023, 21:44

Re: Mathieu van der Poel 2024

Messaggio da leggere da Ultimo km »

È di un'altra categoria,quella delle Leggende.
Farà sia l'Amstel che la Liegi o solo la seconda?


FC 2023: GP Indurain,Mont Ventoux,Ordiziako Klasika,Münsterland Giro,Lombardia

PRO NATO E PRO ISRAELE
StipemdioXTutti
Messaggi: 1074
Iscritto il: sabato 22 agosto 2020, 11:31

Re: Mathieu van der Poel 2024

Messaggio da leggere da StipemdioXTutti »

Dico solo che il preparatore avrebbe parecchie cose da spiegarci.


Ecuadoriani - Nizzolo - Alaphilippe - Pidcock - Barale - Ciabocco - Landa - Milan - Piccolo - Dainese
Babylon
Messaggi: 276
Iscritto il: mercoledì 10 gennaio 2024, 17:05

Re: Mathieu van der Poel 2024

Messaggio da leggere da Babylon »

Ultimo km ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 18:36 È di un'altra categoria,quella delle Leggende.
Farà sia l'Amstel che la Liegi o solo la seconda?
Spero entrambe, temo che possa però saltare la corsa di casa. Dove avrebbe più chances tra l'altro, visto che non ci sono nè Remco nè Pogi


Babylon
Messaggi: 276
Iscritto il: mercoledì 10 gennaio 2024, 17:05

Re: Mathieu van der Poel 2024

Messaggio da leggere da Babylon »

amoilciclismo ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 18:34
Snake ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 18:15 Qualche anno fa mi era venuto il dubbio che potesse diventare un underachiever alla sagan nelle classiche, fortunatamente mi sbagliavo, uno così deve chiudere la carriera col record di monumento sul pavè
Arrivare a 4 la Roubaix la vedo un'impresa difficilmente raggiungibile anche per MVDP così come in generale eguagliare Boonen come numero di vittorie sul pavè , soprattutto considerando anche tutte le Wewelgem che ha vinto (quando MVDP è ancora a quota zero).
Sì il record di Roubaix mi sembra arduo nonostante il dominio di oggi faccia pensare altro. In compenso credo arriverà almeno ad un quarto Fiandre da qui a fine carriera


Primo86
Messaggi: 2051
Iscritto il: martedì 2 ottobre 2018, 1:05

Re: Mathieu van der Poel 2024

Messaggio da leggere da Primo86 »

A parità di età anagrafica Van der Poel è un corridore che si lascia preferire a Boonen, nel settore in cui Boonen ha stazionato per tutta la carriera, è ampiamente superiore nel ciclismo su strada in generale, mentre non si pone neppure il paragone come ciclista a tutto tondo.


Gimbatbu
Messaggi: 9049
Iscritto il: mercoledì 19 aprile 2017, 17:42

Re: Mathieu van der Poel 2024

Messaggio da leggere da Gimbatbu »

Per me sbagliate per difetto. Il Fiandre lo può perdere soltanto, forse, contro Pogacar che non credo abbia molto interesse a disputarne molti. Alla Roubaix chi lo batte? Paperino Van Aert? Già sarà molto se ci riuscirà una volta. Mathieu può stabilire dei record in tutte e due le corse. E comunque sono disposto a scommettere che nel totale di Monumento vinte andrà in doppia cifra.


Babylon
Messaggi: 276
Iscritto il: mercoledì 10 gennaio 2024, 17:05

Re: Mathieu van der Poel 2024

Messaggio da leggere da Babylon »

Primo86 ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 19:33 A parità di età anagrafica Van der Poel è un corridore che si lascia preferire a Boonen, nel settore in cui Boonen ha stazionato per tutta la carriera, è ampiamente superiore nel ciclismo su strada in generale, mentre non si pone neppure il paragone come ciclista a tutto tondo.
Quoto tutto


Babylon
Messaggi: 276
Iscritto il: mercoledì 10 gennaio 2024, 17:05

Re: Mathieu van der Poel 2024

Messaggio da leggere da Babylon »

Gimbatbu ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 19:34 Per me sbagliate per difetto. Il Fiandre lo può perdere soltanto, forse, contro Pogacar che non credo abbia molto interesse a disputarne molti. Alla Roubaix chi lo batte? Paperino Van Aert? Già sarà molto se ci riuscirà una volta. Mathieu può stabilire dei record in tutte e due le corse. E comunque sono disposto a scommettere che nel totale di Monumento vinte andrà in doppia cifra.
Per quanto il Fiandre sia il suo giardino di casa non è poi così scontato che ogni anno riesca a staccare tutti/tenere Pogacar sul Kwaremont/vincere uno sprint ristretto. Poi credo che Pogacar correrà il Fiandre ogni anno in cui non disputerà il Giro, è una delle sue corse preferite con la SB.
Wout alla Roubaix è una brutta bestia già da solo, figurati con una Visma sana dietro. Idem Pedersen con una Trek in forze, per quanto non sia al livello dei due ciclocrossisti. Aggiungiamo Ganna, se vorrà cimentarsi seriamente, magari qualche talento in erba che sboccia, un Philipsen che scalpita per avere la sua chance.
O anche semplicemente qualche sfiga che non gli permetta di correre queste gare, basta poco come purtroppo abbiamo avuto modo di vedere. Speriamo che rimanga integro a lungo, che ci faccia divertire e che continui lui stesso a divertirsi


Winter
Messaggi: 26505
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 19:33

Re: Mathieu van der Poel 2024

Messaggio da leggere da Winter »

Primo86 ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 19:33 A parità di età anagrafica Van der Poel è un corridore che si lascia preferire a Boonen, nel settore in cui Boonen ha stazionato per tutta la carriera, è ampiamente superiore nel ciclismo su strada in generale, mentre non si pone neppure il paragone come ciclista a tutto tondo.
:uhm:
Mvdp 1 Sanremo 3 fiandre 2 roubaix 1 mondiale 1 harelbeke 1 tappa al tour 49 vittorie
Boonen 2 fiandre 3 roubaix 1 mondiale 1 Gand 4 harelbeke 6 tappe al tour 89 vittorie

Primo sei troppo fan.. li vedo abbastanza pari


Babylon
Messaggi: 276
Iscritto il: mercoledì 10 gennaio 2024, 17:05

Re: Mathieu van der Poel 2024

Messaggio da leggere da Babylon »

Winter ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 20:01
Primo86 ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 19:33 A parità di età anagrafica Van der Poel è un corridore che si lascia preferire a Boonen, nel settore in cui Boonen ha stazionato per tutta la carriera, è ampiamente superiore nel ciclismo su strada in generale, mentre non si pone neppure il paragone come ciclista a tutto tondo.
:uhm:
Mvdp 1 Sanremo 3 fiandre 2 roubaix 1 mondiale 1 harelbeke 1 tappa al tour 49 vittorie
Boonen 2 fiandre 3 roubaix 1 mondiale 1 Gand 4 harelbeke 6 tappe al tour 89 vittorie

Primo sei troppo fan.. li vedo abbastanza pari
Forse dovrei iniziare a leggere con più attenzione i messaggi, avevo ancora una volta capito fischi per fiaschi :sedia:
Ultima modifica di Babylon il domenica 7 aprile 2024, 20:15, modificato 1 volta in totale.


Primo86
Messaggi: 2051
Iscritto il: martedì 2 ottobre 2018, 1:05

Re: Mathieu van der Poel 2024

Messaggio da leggere da Primo86 »

Winter ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 20:01
Primo86 ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 19:33 A parità di età anagrafica Van der Poel è un corridore che si lascia preferire a Boonen, nel settore in cui Boonen ha stazionato per tutta la carriera, è ampiamente superiore nel ciclismo su strada in generale, mentre non si pone neppure il paragone come ciclista a tutto tondo.
:uhm:
Mvdp 1 Sanremo 3 fiandre 2 roubaix 1 mondiale 1 harelbeke 1 tappa al tour 49 vittorie
Boonen 2 fiandre 3 roubaix 1 mondiale 1 Gand 4 harelbeke 6 tappe al tour 89 vittorie

Primo sei troppo fan.. li vedo abbastanza pari
Ancora con 'sto fan, lo sanno pure le pietre che l'unico per cui tifavo si è ritirato.
Boonen mi faceva la stessa simpatia che fa Van der Poel.

Poi mi spieghi come fa un cultore come te a usare solo due freddi (e simili) palmares per dire che un corridore si lascia preferire a un altro.
E poi mi spiegherai pure perché usi delle corse che individuano un certo tipo di contesto e ci aggiungi, poi, le vittorie al Tour (!!!!) e le vittorie totali (!!!!!!!!!!!)


Avatar utente
Ultimo km
Messaggi: 539
Iscritto il: venerdì 24 marzo 2023, 21:44

Re: Mathieu van der Poel 2024

Messaggio da leggere da Ultimo km »

Boonen 3 Fiandre e 4 Roubaix.
MVDP 3 Fiandre e 2 Roubaix. Per ora.


FC 2023: GP Indurain,Mont Ventoux,Ordiziako Klasika,Münsterland Giro,Lombardia

PRO NATO E PRO ISRAELE
Winter
Messaggi: 26505
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 19:33

Re: Mathieu van der Poel 2024

Messaggio da leggere da Winter »

Babylon ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 20:11
Winter ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 20:01
Primo86 ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 19:33 A parità di età anagrafica Van der Poel è un corridore che si lascia preferire a Boonen, nel settore in cui Boonen ha stazionato per tutta la carriera, è ampiamente superiore nel ciclismo su strada in generale, mentre non si pone neppure il paragone come ciclista a tutto tondo.
:uhm:
Mvdp 1 Sanremo 3 fiandre 2 roubaix 1 mondiale 1 harelbeke 1 tappa al tour 49 vittorie
Boonen 2 fiandre 3 roubaix 1 mondiale 1 Gand 4 harelbeke 6 tappe al tour 89 vittorie

Primo sei troppo fan.. li vedo abbastanza pari
A 29 anni Boonen aveva vinto meno di Mathieu, in generale su strada e nello specifico anche nel settore in cui era ultraspecialista, ovvero le classiche delle pietre, penso che quello fosse il senso del commento. Oltre al fatto che la grandezza di Mathieu travalica il confine del ciclismo su strada per abbracciare l'intera disciplina, quella di Boonen è lì relegata.
Ma ho scritto a parità di età
Non mi pare che abbia vinto di meno


Babylon
Messaggi: 276
Iscritto il: mercoledì 10 gennaio 2024, 17:05

Re: Mathieu van der Poel 2024

Messaggio da leggere da Babylon »

Winter ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 20:15
Babylon ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 20:11
Winter ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 20:01

:uhm:
Mvdp 1 Sanremo 3 fiandre 2 roubaix 1 mondiale 1 harelbeke 1 tappa al tour 49 vittorie
Boonen 2 fiandre 3 roubaix 1 mondiale 1 Gand 4 harelbeke 6 tappe al tour 89 vittorie

Primo sei troppo fan.. li vedo abbastanza pari
A 29 anni Boonen aveva vinto meno di Mathieu, in generale su strada e nello specifico anche nel settore in cui era ultraspecialista, ovvero le classiche delle pietre, penso che quello fosse il senso del commento. Oltre al fatto che la grandezza di Mathieu travalica il confine del ciclismo su strada per abbracciare l'intera disciplina, quella di Boonen è lì relegata.
Ma ho scritto a parità di età
Non mi pare che abbia vinto di meno
Guarda ma infatti hai ragione ed ho cambiato il commento, avevo letto distrattamente io, mea culpa


Winter
Messaggi: 26505
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 19:33

Re: Mathieu van der Poel 2024

Messaggio da leggere da Winter »

Primo86 ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 20:12
Winter ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 20:01
Primo86 ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 19:33 A parità di età anagrafica Van der Poel è un corridore che si lascia preferire a Boonen, nel settore in cui Boonen ha stazionato per tutta la carriera, è ampiamente superiore nel ciclismo su strada in generale, mentre non si pone neppure il paragone come ciclista a tutto tondo.
:uhm:
Mvdp 1 Sanremo 3 fiandre 2 roubaix 1 mondiale 1 harelbeke 1 tappa al tour 49 vittorie
Boonen 2 fiandre 3 roubaix 1 mondiale 1 Gand 4 harelbeke 6 tappe al tour 89 vittorie

Primo sei troppo fan.. li vedo abbastanza pari
Ancora con 'sto fan, lo sanno pure le pietre che l'unico per cui tifavo si è ritirato.
Boonen mi faceva la stessa simpatia che fa Van der Poel.

Poi mi spieghi come fa un cultore come te a usare solo due freddi (e simili) palmares per dire che un corridore si lascia preferire a un altro.
E poi mi spiegherai pure perché usi delle corse che individuano un certo tipo di contesto e ci aggiungi, poi, le vittorie al Tour (!!!!) e le vittorie totali (!!!!!!!!!!!)
Primo..hai scritto tu il ciclismo su strada in generale
Ampiamente superiore
E su cosa ti basi?
Spiega


Avatar utente
chinaski89
Messaggi: 8220
Iscritto il: sabato 13 giugno 2015, 16:51

Re: Mathieu van der Poel 2024

Messaggio da leggere da chinaski89 »

Winter ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 20:01
Primo86 ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 19:33 A parità di età anagrafica Van der Poel è un corridore che si lascia preferire a Boonen, nel settore in cui Boonen ha stazionato per tutta la carriera, è ampiamente superiore nel ciclismo su strada in generale, mentre non si pone neppure il paragone come ciclista a tutto tondo.
:uhm:
Mvdp 1 Sanremo 3 fiandre 2 roubaix 1 mondiale 1 harelbeke 1 tappa al tour 49 vittorie
Boonen 2 fiandre 3 roubaix 1 mondiale 1 Gand 4 harelbeke 6 tappe al tour 89 vittorie

Primo sei troppo fan.. li vedo abbastanza pari
Vdp è meglio in tutto, certo se dimentichi che ha iniziato più tardi su strada e nel frattempo ha dominato una disciplina e vinto in un'altra, anche per me comunque Boonen non ha mai avuto il dominio/superiorità su tutti che ha VDP qui al nord essendoci in giro cancellara ne l'aurea che ha Mathieu, se poi ci butti pure ciclocross e mtb ciao. Non ha scritto che vdp ha vinto di più


Primo86
Messaggi: 2051
Iscritto il: martedì 2 ottobre 2018, 1:05

Re: Mathieu van der Poel 2024

Messaggio da leggere da Primo86 »

Winter ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 20:17
Primo86 ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 20:12
Winter ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 20:01

:uhm:
Mvdp 1 Sanremo 3 fiandre 2 roubaix 1 mondiale 1 harelbeke 1 tappa al tour 49 vittorie
Boonen 2 fiandre 3 roubaix 1 mondiale 1 Gand 4 harelbeke 6 tappe al tour 89 vittorie

Primo sei troppo fan.. li vedo abbastanza pari
Ancora con 'sto fan, lo sanno pure le pietre che l'unico per cui tifavo si è ritirato.
Boonen mi faceva la stessa simpatia che fa Van der Poel.

Poi mi spieghi come fa un cultore come te a usare solo due freddi (e simili) palmares per dire che un corridore si lascia preferire a un altro.
E poi mi spiegherai pure perché usi delle corse che individuano un certo tipo di contesto e ci aggiungi, poi, le vittorie al Tour (!!!!) e le vittorie totali (!!!!!!!!!!!)
Primo..hai scritto tu il ciclismo su strada in generale
Ampiamente superiore
E su cosa ti basi?
Spiega
Che uno vince un Amstel con un'azione che ha letteralmente segnato un'epoca, arriva nei 10 al Lombardia e sesto alla Liegi dopo un assolo pauroso fatto poche ore prima, l'altro pascola tutta una carriera nel giardino di casa.

Ma c'è molto altro, sia in termini di corse, sia in termini di qualità di alcune vittorie.
Lascio la Sanremo all'ultimo, data la qualità della competizione.

Madrid 2005 rispetto a Glasgow 2023 ad esempio.

Guarda, l'unica cosa su cui si potrebbe discutere è relativo a tutto ciò che si corre in Belgio/Francia tra fine Febbraio e Aprile.


Babylon
Messaggi: 276
Iscritto il: mercoledì 10 gennaio 2024, 17:05

Re: Mathieu van der Poel 2024

Messaggio da leggere da Babylon »

Babylon ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 18:47
Ultimo km ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 18:36 È di un'altra categoria,quella delle Leggende.
Farà sia l'Amstel che la Liegi o solo la seconda?
Spero entrambe, temo che possa però saltare la corsa di casa. Dove avrebbe più chances tra l'altro, visto che non ci sono nè Remco nè Pogi
Il padre Adrie sembra confermare la presenza sia ad Amstel che a Liegi


Tommeke92
Messaggi: 2739
Iscritto il: lunedì 24 maggio 2021, 0:23

Re: Mathieu van der Poel 2024

Messaggio da leggere da Tommeke92 »

Primo86 ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 20:24
Winter ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 20:17
Primo86 ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 20:12

Ancora con 'sto fan, lo sanno pure le pietre che l'unico per cui tifavo si è ritirato.
Boonen mi faceva la stessa simpatia che fa Van der Poel.

Poi mi spieghi come fa un cultore come te a usare solo due freddi (e simili) palmares per dire che un corridore si lascia preferire a un altro.
E poi mi spiegherai pure perché usi delle corse che individuano un certo tipo di contesto e ci aggiungi, poi, le vittorie al Tour (!!!!) e le vittorie totali (!!!!!!!!!!!)
Primo..hai scritto tu il ciclismo su strada in generale
Ampiamente superiore
E su cosa ti basi?
Spiega
Che uno vince un Amstel con un'azione che ha letteralmente segnato un'epoca, arriva nei 10 al Lombardia e sesto alla Liegi dopo un assolo pauroso fatto poche ore prima, l'altro pascola tutta una carriera nel giardino di casa.

Ma c'è molto altro, sia in termini di corse, sia in termini di qualità di alcune vittorie.
Lascio la Sanremo all'ultimo, data la qualità della competizione.

Madrid 2005 rispetto a Glasgow 2023 ad esempio.

Guarda, l'unica cosa su cui si potrebbe discutere è relativo a tutto ciò che si corre in Belgio/Francia tra fine Febbraio e Aprile.
Da super fan di Tom, concordo.
Non credo che lo supererà come vittorie nelle classiche del pavé, contando la Gand, e ancora meno se si contano tutte le altre semiclassiche. Potrebbe superarlo invece anche nelle monumento delle pietre, vediamo. A parte i numeri però concordo con tutto quello che hai scritto.


Filarete
Messaggi: 1724
Iscritto il: mercoledì 20 maggio 2015, 21:46

Re: Mathieu van der Poel 2024

Messaggio da leggere da Filarete »

Babylon ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 20:29
Babylon ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 18:47
Ultimo km ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 18:36 È di un'altra categoria,quella delle Leggende.
Farà sia l'Amstel che la Liegi o solo la seconda?
Spero entrambe, temo che possa però saltare la corsa di casa. Dove avrebbe più chances tra l'altro, visto che non ci sono nè Remco nè Pogi
Il padre Adrie sembra confermare la presenza sia ad Amstel che a Liegi
Bene.


amoilciclismo
Messaggi: 355
Iscritto il: mercoledì 12 ottobre 2016, 17:48

Re: Mathieu van der Poel 2024

Messaggio da leggere da amoilciclismo »

Per me è molto plausibile che quello a chiudere la carriera con più Roubaix in bacheca sarà Jasper Philipsen che ha dimostrato di essere un corridore solidissimo (due secondi posti consecutivi correndo da gregario) avendo la possibilità di giocarsela sia attaccando sul pavè sia giocando di rimessa e puntando sulla sua superiorità schiacciante in volata. A 26 ha già due argenti nella regina delle classiche (cosa che nemmeno VDP aveva). Per me il belga ne vincerà 4 o 5. E vincerá anche molte Wevelgem. È al Fiandre che non lo vedo benissimo ma può spuntarla anche lì magari in un'annata senza troppi rivali.


pietro
Messaggi: 24524
Iscritto il: mercoledì 18 marzo 2020, 19:32

Re: Mathieu van der Poel 2024

Messaggio da leggere da pietro »

amoilciclismo ha scritto: lunedì 8 aprile 2024, 10:00 Per me è molto plausibile che quello a chiudere la carriera con più Roubaix in bacheca sarà Jasper Philipsen che ha dimostrato di essere un corridore solidissimo (due secondi posti consecutivi correndo da gregario) avendo la possibilità di giocarsela sia attaccando sul pavè sia giocando di rimessa e puntando sulla sua superiorità schiacciante in volata. A 26 ha già due argenti nella regina delle classiche (cosa che nemmeno VDP aveva). Per me il belga ne vincerà 4 o 5. E vincerá anche molte Wevelgem. È al Fiandre che non lo vedo benissimo ma può spuntarla anche lì magari in un'annata senza troppi rivali.
Per me Philipsen se si prepara bene potrebbe anche vincere Lombardia e Tour


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
Tour de France 2021, 11^ tappa
Primo86
Messaggi: 2051
Iscritto il: martedì 2 ottobre 2018, 1:05

Re: Mathieu van der Poel 2024

Messaggio da leggere da Primo86 »

pietro ha scritto: lunedì 8 aprile 2024, 10:08
amoilciclismo ha scritto: lunedì 8 aprile 2024, 10:00 Per me è molto plausibile che quello a chiudere la carriera con più Roubaix in bacheca sarà Jasper Philipsen che ha dimostrato di essere un corridore solidissimo (due secondi posti consecutivi correndo da gregario) avendo la possibilità di giocarsela sia attaccando sul pavè sia giocando di rimessa e puntando sulla sua superiorità schiacciante in volata. A 26 ha già due argenti nella regina delle classiche (cosa che nemmeno VDP aveva). Per me il belga ne vincerà 4 o 5. E vincerá anche molte Wevelgem. È al Fiandre che non lo vedo benissimo ma può spuntarla anche lì magari in un'annata senza troppi rivali.
Per me Philipsen se si prepara bene potrebbe anche vincere Lombardia e Tour
Ciao pietro


Tommeke92
Messaggi: 2739
Iscritto il: lunedì 24 maggio 2021, 0:23

Re: Mathieu van der Poel 2024

Messaggio da leggere da Tommeke92 »

pietro ha scritto: lunedì 8 aprile 2024, 10:08
amoilciclismo ha scritto: lunedì 8 aprile 2024, 10:00 Per me è molto plausibile che quello a chiudere la carriera con più Roubaix in bacheca sarà Jasper Philipsen che ha dimostrato di essere un corridore solidissimo (due secondi posti consecutivi correndo da gregario) avendo la possibilità di giocarsela sia attaccando sul pavè sia giocando di rimessa e puntando sulla sua superiorità schiacciante in volata. A 26 ha già due argenti nella regina delle classiche (cosa che nemmeno VDP aveva). Per me il belga ne vincerà 4 o 5. E vincerá anche molte Wevelgem. È al Fiandre che non lo vedo benissimo ma può spuntarla anche lì magari in un'annata senza troppi rivali.
Per me Philipsen se si prepara bene potrebbe anche vincere Lombardia e Tour
Ma al Tour uno solo o anche sette in fila dici? :unzunz:


Filarete
Messaggi: 1724
Iscritto il: mercoledì 20 maggio 2015, 21:46

Re: Mathieu van der Poel 2024

Messaggio da leggere da Filarete »

Una caratteristica distintiva dei velocisti emersi negli ultimi anni è la brevità della loro durata al top: Pascal Ackerman, Sam Bennett, Gaviria, Caleb Ewan, Jackobsen etc.
Philipsen sembra tenere poi, appunto, non è solo velocista. Va detto che nella Roubaix non può competere con il suo compagno di squadra, ma anche con Van Aert che poi è anche pericoloso in caso di volata.


Avatar utente
jan80
Messaggi: 2540
Iscritto il: venerdì 8 gennaio 2021, 21:56

Re: Mathieu van der Poel 2024

Messaggio da leggere da jan80 »

Babylon ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 17:20 E3-Fiandre-Roubaix con maglia iridata. Sommando le 3 corse ha fatto assoli per 150 km. Avesse vinto la Gand staremmo parlando di una campagna delle pietre più storica di quanto già è. Ora Amstel e Liegi con licenza di stupire, il suo lo ha già ampiamente fatto e quanto arriverà nel corso della stagione sarà tanto di guadagnato
Senza dimenticare che se tirava dritto alla Sanremo era molto probabile che la vinceva lui


noel
Messaggi: 1454
Iscritto il: martedì 17 aprile 2012, 10:49

Re: Mathieu van der Poel 2024

Messaggio da leggere da noel »

amoilciclismo ha scritto: lunedì 8 aprile 2024, 10:00 Per me è molto plausibile che quello a chiudere la carriera con più Roubaix in bacheca sarà Jasper Philipsen che ha dimostrato di essere un corridore solidissimo (due secondi posti consecutivi correndo da gregario) avendo la possibilità di giocarsela sia attaccando sul pavè sia giocando di rimessa e puntando sulla sua superiorità schiacciante in volata. A 26 ha già due argenti nella regina delle classiche (cosa che nemmeno VDP aveva). Per me il belga ne vincerà 4 o 5. E vincerá anche molte Wevelgem. È al Fiandre che non lo vedo benissimo ma può spuntarla anche lì magari in un'annata senza troppi rivali.
Spesso troppo amore.....


StipemdioXTutti
Messaggi: 1074
Iscritto il: sabato 22 agosto 2020, 11:31

Re: Mathieu van der Poel 2024

Messaggio da leggere da StipemdioXTutti »

Filarete ha scritto: lunedì 8 aprile 2024, 10:44 Una caratteristica distintiva dei velocisti emersi negli ultimi anni è la brevità della loro durata al top: Pascal Ackerman, Sam Bennett, Gaviria, Caleb Ewan, Jackobsen etc.
Philipsen sembra tenere poi, appunto, non è solo velocista. Va detto che nella Roubaix non può competere con il suo compagno di squadra, ma anche con Van Aert che poi è anche pericoloso in caso di volata.
Secondo me nemmeno con F. Vermeersch corridore di tenuta superiore.

Però io credo che Philipsen è talmente forte nelle classiche che farà volutamente un' evoluzione alla Museeuw, perdendo sulle volate dove già se la cava molto col mestiere e non domina mai. Quello che deve evitare di fare Milan.


Ecuadoriani - Nizzolo - Alaphilippe - Pidcock - Barale - Ciabocco - Landa - Milan - Piccolo - Dainese
lucks83
Messaggi: 4161
Iscritto il: sabato 18 maggio 2013, 13:11

Re: Mathieu van der Poel 2024

Messaggio da leggere da lucks83 »

Tommeke92 ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 18:00
Babylon ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 17:45
Babylon ha scritto: domenica 7 aprile 2024, 17:40

Al Nord forse si, in generale no ma una delle migliori comunque.

Mea culpa, avevo inteso automaticamente Gand. In tal caso probabilmente se la giocava con credo il 1969 di Merckx
Ok ho controllato: sia nel 1969 che nel 1975 Merckx vinse Sanremo - Fiandre - Liegi con un secondo posto alla Roubaix. Nel 1975 vince pure l'Amstel
Ecco allora è meglio precisare: sarebbe stata la migliore tolto Merckx :D
Si.
Però gli avversari di Merckx erano scarsi rispetto a oggi "cit". :)


Rispondi