Fatti di politica 2024

[nino58]

il lockdown per fermare il contagio echiuderti in casa coi vecchi in primavera!
sì certo le famose seghe mentali di chiudere la scuola per fermare il contagio.
il vaccino per fermare il contagio! la prima la seconda la terza dose la quarta la quinta! la Scienza!
il vaccino a quelli a cui il virus non faceva un cazzo tenuti giù dall'autobus o fuori da scuola!
il green pass!

avrai avuto judo mentre succedevano queste cose e le persone contrarie alle cazzate sopra perdevano il lavoro (grazie al metodo SCIENTIFICO di quella scoreggia nello spazio che risponde al nome di roberto speranza).

Dunque , facciamo la classifica delle cose di cui indignarsi.
Tu l'hai fatta.
Per me la prima cosa per cui indignarsi è stata la non chiusura della val Seriana (con responsabili, nell'ordine, padroni, governo e regione), altro che non chiusura (infatti la mortalità del lodigiano, dove vi fu chiusura immediata è stata molto minore che nella bergamasca dove non vi è stata).
Poi il fatto di portare i convalescenti (?) nelle strutture per anziani (responsabilità tutta della regione Lombardia).
Al terzo posto l'imbecillità dei negazionisti.

eh già i negazionisti sono stati il probelma.
infatti i negazionisti decidevano tutto.
peccato che speranza conte e casalino non abbiano avuto mano veramente libera! più banchi a rotelle per tutti!

anche facendo finta di non sapere che a bergamo sono morti quelli nelle rsa ti ricordo il piccolissmo particolare che le cazzate sono andate avanti per un annetto e mezzo. anzi due fino ad aprile 2022. poi hanno mollato per un tre mesi la presa.
ma forse non ti ricordi.

non ricordi speranza che voleva tenere il bollettino mensile dei morti due anni dopo.
chissà perché voleva tenerlo. sapeva cose col suo metodo scientifico che noi non sapevano.

Vabbè, ho capito.
Tutto quello che hanno fatto quelli della parte politica avversa alla tua fa schifo.
Gli unici che non hanno sbagliato, per te, sono Gallera e Fontana.
Infatti la Commissione d'inchiesta fatta approvare dal Governo esclude dall'inchiesta le Regioni.
Perfetto.

[aitutaki1]

Dunque , facciamo la classifica delle cose di cui indignarsi.
Tu l'hai fatta.
Per me la prima cosa per cui indignarsi è stata la non chiusura della val Seriana (con responsabili, nell'ordine, padroni, governo e regione), altro che non chiusura (infatti la mortalità del lodigiano, dove vi fu chiusura immediata è stata molto minore che nella bergamasca dove non vi è stata).
Poi il fatto di portare i convalescenti (?) nelle strutture per anziani (responsabilità tutta della regione Lombardia).
Al terzo posto l'imbecillità dei negazionisti.

eh già i negazionisti sono stati il probelma.
infatti i negazionisti decidevano tutto.
peccato che speranza conte e casalino non abbiano avuto mano veramente libera! più banchi a rotelle per tutti!

anche facendo finta di non sapere che a bergamo sono morti quelli nelle rsa ti ricordo il piccolissmo particolare che le cazzate sono andate avanti per un annetto e mezzo. anzi due fino ad aprile 2022. poi hanno mollato per un tre mesi la presa.
ma forse non ti ricordi.

non ricordi speranza che voleva tenere il bollettino mensile dei morti due anni dopo.
chissà perché voleva tenerlo. sapeva cose col suo metodo scientifico che noi non sapevano.

Vabbè, ho capito.
Tutto quello che hanno fatto quelli della parte politica avversa alla tua fa schifo.
Gli unici che non hanno sbagliato, per te, sono Gallera e Fontana.
Infatti la Commissione d'inchiesta fatta approvare dal Governo esclude dall'inchiesta le Regioni.
Perfetto.

A me pare sia tu che ne faccia una questione ideologica su tutti i fronti.
Citi la scienza come un dogma e difendi l' indifendibile sul piano politico.
Ma non voglio reiterare quanto scritto e riscritto ti invito invece a commentare l' allegato,
parliamo di quasi 1 anno dall' inizio della vicenda e le "misure" cioè le vostre regolette
che valevano appena più di un regolamento condominiale sembrano scritte da1 ubriaco,

Ma con un grave sottointeso che è veramente fascista e lesivo della libertà personale :
consentiti 2 "ospiti" non conviventi.
Sottointeso sono leciti i controlli.
Cosa che purtroppo in qualche caso e finanche accaduta
Peccato che per perquisire un' abitazione privata serva come minimo il legittimo sospetto di reato.
Ma la violazione reato non era, sanzione amministrativa.
Avete instaurato uno stato di polizia da dittatura sudamericana e tu lo legittimi

[castelli]

Dunque , facciamo la classifica delle cose di cui indignarsi.
Tu l'hai fatta.
Per me la prima cosa per cui indignarsi è stata la non chiusura della val Seriana (con responsabili, nell'ordine, padroni, governo e regione), altro che non chiusura (infatti la mortalità del lodigiano, dove vi fu chiusura immediata è stata molto minore che nella bergamasca dove non vi è stata).
Poi il fatto di portare i convalescenti (?) nelle strutture per anziani (responsabilità tutta della regione Lombardia).
Al terzo posto l'imbecillità dei negazionisti.

eh già i negazionisti sono stati il probelma.
infatti i negazionisti decidevano tutto.
peccato che speranza conte e casalino non abbiano avuto mano veramente libera! più banchi a rotelle per tutti!

anche facendo finta di non sapere che a bergamo sono morti quelli nelle rsa ti ricordo il piccolissmo particolare che le cazzate sono andate avanti per un annetto e mezzo. anzi due fino ad aprile 2022. poi hanno mollato per un tre mesi la presa.
ma forse non ti ricordi.

non ricordi speranza che voleva tenere il bollettino mensile dei morti due anni dopo.
chissà perché voleva tenerlo. sapeva cose col suo metodo scientifico che noi non sapevano.

Vabbè, ho capito.
Tutto quello che hanno fatto quelli della parte politica avversa alla tua fa schifo.
Gli unici che non hanno sbagliato, per te, sono Gallera e Fontana.
Infatti la Commissione d'inchiesta fatta approvare dal Governo esclude dall'inchiesta le Regioni.
Perfetto.

Pure questo non hai capito.

La sinistra da subito ha ccusato la lombardia la cui unica colpa era di avere un numero di rsa consistente.

La sanita' lombarda vs la sanita' veneta.
Il veneto bravo e la lombardia cattiva.

Due neuroni due.

Una narrazione ridicola. Zaia era esattamente come fontana. La stessa cosa. Solo che il veneto non aveva le stesse strutture per anziani che ci sono in lombardia. Ne aveva qualcuna in meno...
Non serviva nulla chiudere bergamo. Come tutte le chiusure e riaperture dopo.
Ad un anno di distanza c'erano qui quelli contro i festeggiamemti da scudetto interista.
Non e' successo nulla perche' il virus uccideva la gente anziana con problemi di salute.
Li avrebbe uccisi ugualmente senza speranza o zaia o fontana.

Ma siccome bisognava dare una narrazione politica in pasto all elettore ne e' uscito la confindustria cattiva e speranza buono.
Zaia col mago crisanti etc.

Un mucchio di boiate. La svezia ha avuto lo stesso numero di morti italiano facendo il contrario dell'italia.

Poi le statistiche sono state manipolate.
Un mio conoscente e' morto per covid nel settembre 2022. Peccato avesse un cancro alla gola da un bel po di anni.
Morte covid e' stata catalogata.

[nino58]

eh già i negazionisti sono stati il probelma.
infatti i negazionisti decidevano tutto.
peccato che speranza conte e casalino non abbiano avuto mano veramente libera! più banchi a rotelle per tutti!

anche facendo finta di non sapere che a bergamo sono morti quelli nelle rsa ti ricordo il piccolissmo particolare che le cazzate sono andate avanti per un annetto e mezzo. anzi due fino ad aprile 2022. poi hanno mollato per un tre mesi la presa.
ma forse non ti ricordi.

non ricordi speranza che voleva tenere il bollettino mensile dei morti due anni dopo.
chissà perché voleva tenerlo. sapeva cose col suo metodo scientifico che noi non sapevano.

Vabbè, ho capito.
Tutto quello che hanno fatto quelli della parte politica avversa alla tua fa schifo.
Gli unici che non hanno sbagliato, per te, sono Gallera e Fontana.
Infatti la Commissione d'inchiesta fatta approvare dal Governo esclude dall'inchiesta le Regioni.
Perfetto.

A me pare sia tu che ne faccia una questione ideologica su tutti i fronti.
Citi la scienza come un dogma e difendi l' indifendibile sul piano politico.
Ma non voglio reiterare quanto scritto e riscritto ti invito invece a commentare l' allegato,
parliamo di quasi 1 anno dall' inizio della vicenda e le "misure" cioè le vostre regolette
che valevano appena più di un regolamento condominiale sembrano scritte da1 ubriaco,

Ma con un grave sottointeso che è veramente fascista e lesivo della libertà personale :
consentiti 2 "ospiti" non conviventi.
Sottointeso sono leciti i controlli.
Cosa che purtroppo in qualche caso e finanche accaduta
Peccato che per perquisire un' abitazione privata serva come minimo il legittimo sospetto di reato.
Ma la violazione reato non era, sanzione amministrativa.
Avete instaurato uno stato di polizia da dittatura sudamericana e tu lo legittimi

Guarda, se c'è una cosa che proprio non ho mai fatto e non faccio è trattare la scienza come dogma o religione: la scienza è conoscenza in divenire o, ancora meglio, il suo metodo.
L'ho scritto in risposta a castelli ma forse ti è sfuggito.
La conoscenza scientifica non è però un parere.
La conoscenza sembratica non è, invece, una cosa seria.
Che però, come ho scritto fin da subito, non può essere repressa con la violenza.
Va semplicemente ignorata.

[castelli]

che tutta la narrazione covid sia stata usata strumentalmente a me pare una cosa abbastanza ovvia.

ci sono politici che tengono alla tua salute vs politici che volgiono che tu muoia.

gli indifferenti contro i responsabili.
peccato che i responsabili abbiano approvato in pieno covid ossia in piena emergenza sanitaria (a detta loro) un provvedimento per rifare il cappotto alle case a spese dello stato.
135 miliardi finiti nel cesso per rifare la casa a chi c'aveva già quattro soldi. il tutto gratise.

c'era speranza in questo governo che approvò. anche gli occhiuti ragionieri dello spread dormivano. che strano...
135 miliardi di buco. certo c'erano anche i leghisti per il profitto.

ma i nostri amici del campolargo parlano di sanità (sandidah!) quando hanno dato 135 miliardi aggratis e pure a cazzo.

io non credo al fatto che uno come speranza come conte o come draghi o come salvini voglia salvarmi la vita. sono stupido ma non fino a quel punto.

capitolo meloni: truzz era quello che a cagliari metteva i cartelli in cui consigliava di non uscire di casa per salvare vite umane (certo!). un cretino fatto e finito. questa era l'opposizione ai folli decreti covid.

[aitutaki1]

Vabbè, ho capito.
Tutto quello che hanno fatto quelli della parte politica avversa alla tua fa schifo.
Gli unici che non hanno sbagliato, per te, sono Gallera e Fontana.
Infatti la Commissione d'inchiesta fatta approvare dal Governo esclude dall'inchiesta le Regioni.
Perfetto.

A me pare sia tu che ne faccia una questione ideologica su tutti i fronti.
Citi la scienza come un dogma e difendi l' indifendibile sul piano politico.
Ma non voglio reiterare quanto scritto e riscritto ti invito invece a commentare l' allegato,
parliamo di quasi 1 anno dall' inizio della vicenda e le "misure" cioè le vostre regolette
che valevano appena più di un regolamento condominiale sembrano scritte da1 ubriaco,

Ma con un grave sottointeso che è veramente fascista e lesivo della libertà personale :
consentiti 2 "ospiti" non conviventi.
Sottointeso sono leciti i controlli.
Cosa che purtroppo in qualche caso e finanche accaduta
Peccato che per perquisire un' abitazione privata serva come minimo il legittimo sospetto di reato.
Ma la violazione reato non era, sanzione amministrativa.
Avete instaurato uno stato di polizia da dittatura sudamericana e tu lo legittimi

Guarda, se c'è una cosa che proprio non ho mai fatto e non faccio è trattare la scienza come dogma o religione: la scienza è conoscenza in divenire o, ancora meglio, il suo metodo.
L'ho scritto in risposta a castelli ma forse ti è sfuggito.
La conoscenza scientifica non è però un parere.
La conoscenza sembratica non è, invece, una cosa seria.
Che però, come ho scritto fin da subito, non può essere repressa con la violenza.
Va semplicemente ignorata.

Già il fatto che 4 anni dopo tu parli di "negazionisti" è un approccio fideistisco, divide et impera ci siete finiti dentro in pieno,
poi i non credenti sono stati quelli emarginati e privati dei diritti.

Uguale sul fatto di usare il nome commerciale per un prodotto che non dà immunità e mai è stato certificato / approvato in tale senso.
In più sul fronte governativo sono date dette una serie di grossolane scemenze anche dal punto di vista scientifico.

La pandemia in Italia ha distrutto il rapporto Stato / Cittadino.
Relativamente all' esempio di cui sopra giusto per farti notare la malafede del governo dei buffoni,
nei primi dpcm (già quella una vera barbarie) per le violazioni avevano messo il penale,
poi realizzato che le contestazioni sarebbero finite nei tribunali, e chi le ha portate gli ha fatto il culo a strisce,
marcia indietro derubricandole a sanzioni amministrative ricorso al prefetto (ma qualcuno è andato dal GdP ahi loro)
per sfangare il clamore delle sconfitte e fare leva sulle minacce.

Sono stati i governi dell' intimidazione e del ricatto basato su vere e proprie truffe da subito,
dalla classificazione dei decessi artificiale "validati" pure su test con un margine d' errore elevato
in avanti.fino a pagare un gelato ai minori per farli bucare con un farmaco sperimentale genetico
che non gli dava alcun vantaggio se non recuperare una socialità e una vita rubata

[jumbo]

In realtà nella fase iniziale , quella in cui ci sono state le vittime da peste bubbonica e non quelle con peste bubbonica
agli anziani delle RSA hanno spedito direttamente i malati
contemporaneamente hanno chiuso solo le scuole mandando i nipotini (asintomatici come li chiamate voi, diciamo portatori SANI)
dai nonni babysitter
dato che qualsiasi attività lavorativa era aperta , a Milano avevamo la MM strapiena.

L' assembramento non è mai stato una reale preoccupazione fino al natale successivo
dove hanno pensato bene di attuare la metodologia DDR delazioni comprese.

Quello che è stato distrutto è lo stato di diritto

Hai ricordi confusi sulle date

Fai pure un esempio, sensato possibilmente

non si tratta di fare esempi. si tratta di ricordarsi che il periodo di delazioni e multe ai runner in spiaggia si è esaurito a metà aprile 2020.
nei successivi due anni, in termini d lockdown, di multe non si è praticamente visto più niente.

[aitutaki1]

Hai ricordi confusi sulle date

Fai pure un esempio, sensato possibilmente

non si tratta di fare esempi. si tratta di ricordarsi che il periodo di delazioni e multe ai runner in spiaggia si è esaurito a metà aprile 2020.
nei successivi due anni, in termini d lockdown, di multe non si è praticamente visto più niente.

solo ricatti

[aitutaki1]

La truffa sulla pandemia è stata supportata dalla campagna mediatica basata sula paura
il modus operandi di questi servi è sempre lo stesso ...
inventarsi delle contrapposizioni di comodo per plasmare ad uso e consumo di chi li paga una realtà
che semplicemente non esiste

Esempio perfetto l' allegato :
"hamas: è stato Israele"
cioè lo deve dire hamas (che in questo caso ha attinenza 0) cosa è successo ?
altrimenti magari qualcuno pensa che siano morti di celiachia fulminante come il poveretto che ha fatto la battuta 2 gg fa.
Non sarà che qualsiasi cosa accada hamas e/o 7 ottobre vadano messi sempre e comunque, per contratto

Con la pandemia uguale, non credi alle balle di speranza, alle virostar di big pharma, sei negazionista
il decesso da covid in media ha 83 anni e tre patologie gravi ... negazionista
e via con una serie di misure da dementi modulate con cadenza settimanale
culminate nella tessera a tempo per vivere elargita ai credenti
la cui premessa a livello scientifico è una presa per il culo

[castelli]

Hai ricordi confusi sulle date

Fai pure un esempio, sensato possibilmente

non si tratta di fare esempi. si tratta di ricordarsi che il periodo di delazioni e multe ai runner in spiaggia si è esaurito a metà aprile 2020.
nei successivi due anni, in termini d lockdown, di multe non si è praticamente visto più niente.

non so se sia stata applicata oppure meno ma questa dovrebbe essere l'associazione dei sindaci italiani.
valevole quasi sicuramente fino al coprifuoco di maggio 2021.

poi il faro si è spostato sul novax untore perché non vaccinato con tutti i fuochi d'artificio nella ricerca del nuovo untore.
non più il runner o l'aperitivista.

la ferragni e la selvaggia lucarelli come sismografo di queste stronzate.


tralascio per pudore le mille cazzate uscite sulla stampa.

stavano semplicemente scaricando sulla popolazione inefficienze che sono causa dell'appartato statale.

era uno scaricabarile in piena regola.
lo scaricabarile consisteva nell'ingingantire il pericolo covid e nel dare la colpa agli untori.

una pagina vergognosa.

[castelli]

per fare capire il livello infame cito marattin che durante il primo covid per un pranzo in terrazzo venne multato e che sta facendo battaglia perché non vengano cancellate le multe ai novax.

un delirio. siamo in mano a degli imbecilli che però sanno benissimo come fare demagogia per pararsi il culo.

[nemecsek.]

https://www.lastampa.it/roma/2024/03/04 ... -14119342/

Nel mio bestiario social, nel mio zoo virtuale, era una delle "gabbie" che visitavo sempre.
Donna di intelligenza straordinaria, nonostante la tara ideologica irrisolta.

[nino58]

A me pare sia tu che ne faccia una questione ideologica su tutti i fronti.
Citi la scienza come un dogma e difendi l' indifendibile sul piano politico.
Ma non voglio reiterare quanto scritto e riscritto ti invito invece a commentare l' allegato,
parliamo di quasi 1 anno dall' inizio della vicenda e le "misure" cioè le vostre regolette
che valevano appena più di un regolamento condominiale sembrano scritte da1 ubriaco,

Ma con un grave sottointeso che è veramente fascista e lesivo della libertà personale :
consentiti 2 "ospiti" non conviventi.
Sottointeso sono leciti i controlli.
Cosa che purtroppo in qualche caso e finanche accaduta
Peccato che per perquisire un' abitazione privata serva come minimo il legittimo sospetto di reato.
Ma la violazione reato non era, sanzione amministrativa.
Avete instaurato uno stato di polizia da dittatura sudamericana e tu lo legittimi

Guarda, se c'è una cosa che proprio non ho mai fatto e non faccio è trattare la scienza come dogma o religione: la scienza è conoscenza in divenire o, ancora meglio, il suo metodo.
L'ho scritto in risposta a castelli ma forse ti è sfuggito.
La conoscenza scientifica non è però un parere.
La conoscenza sembratica non è, invece, una cosa seria.
Che però, come ho scritto fin da subito, non può essere repressa con la violenza.
Va semplicemente ignorata.

Già il fatto che 4 anni dopo tu parli di "negazionisti" è un approccio fideistisco, divide et impera ci siete finiti dentro in pieno,
poi i non credenti sono stati quelli emarginati e privati dei diritti.

Uguale sul fatto di usare il nome commerciale per un prodotto che non dà immunità e mai è stato certificato / approvato in tale senso.
In più sul fronte governativo sono date dette una serie di grossolane scemenze anche dal punto di vista scientifico.

La pandemia in Italia ha distrutto il rapporto Stato / Cittadino.
Relativamente all' esempio di cui sopra giusto per farti notare la malafede del governo dei buffoni,
nei primi dpcm (già quella una vera barbarie) per le violazioni avevano messo il penale,
poi realizzato che le contestazioni sarebbero finite nei tribunali, e chi le ha portate gli ha fatto il culo a strisce,
marcia indietro derubricandole a sanzioni amministrative ricorso al prefetto (ma qualcuno è andato dal GdP ahi loro)
per sfangare il clamore delle sconfitte e fare leva sulle minacce.

Sono stati i governi dell' intimidazione e del ricatto basato su vere e proprie truffe da subito,
dalla classificazione dei decessi artificiale "validati" pure su test con un margine d' errore elevato
in avanti.fino a pagare un gelato ai minori per farli bucare con un farmaco sperimentale genetico
che non gli dava alcun vantaggio se non recuperare una socialità e una vita rubata

Negazionisti non è un approccio fideistico, è l'osservazione di una realtà umana.

[castelli]

https://www.lastampa.it/roma/2024/03/04 ... -14119342/

Nel mio bestiario social, nel mio zoo virtuale, era una delle "gabbie" che visitavo sempre.
Donna di intelligenza straordinaria, nonostante la tara ideologica irrisolta.

non mi importa nulla di quello che dice o ha detto la balzerani.
secondo me gente che secca il sindaco di firenze per fare la rivoluzione è da ospedale psichiatrico.
sia mai, l'idealeh!

qui mi preme (preme è la parola giusta) porre in rilievo l'agiografia che la stampa italiana le dedicherà.
ci sono assassini e assassini eppoi c'è il raccontino della stampa che dorme e fa le agiografie.

parecchi ex br sono stati reintegrati nella società ma la pensano esattamente come quando seccavano gente innocente per strada.

andavano attaccati alla gru.

[aitutaki1]

Guarda, se c'è una cosa che proprio non ho mai fatto e non faccio è trattare la scienza come dogma o religione: la scienza è conoscenza in divenire o, ancora meglio, il suo metodo.
L'ho scritto in risposta a castelli ma forse ti è sfuggito.
La conoscenza scientifica non è però un parere.
La conoscenza sembratica non è, invece, una cosa seria.
Che però, come ho scritto fin da subito, non può essere repressa con la violenza.
Va semplicemente ignorata.

Già il fatto che 4 anni dopo tu parli di "negazionisti" è un approccio fideistisco, divide et impera ci siete finiti dentro in pieno,
poi i non credenti sono stati quelli emarginati e privati dei diritti.

Uguale sul fatto di usare il nome commerciale per un prodotto che non dà immunità e mai è stato certificato / approvato in tale senso.
In più sul fronte governativo sono date dette una serie di grossolane scemenze anche dal punto di vista scientifico.

La pandemia in Italia ha distrutto il rapporto Stato / Cittadino.
Relativamente all' esempio di cui sopra giusto per farti notare la malafede del governo dei buffoni,
nei primi dpcm (già quella una vera barbarie) per le violazioni avevano messo il penale,
poi realizzato che le contestazioni sarebbero finite nei tribunali, e chi le ha portate gli ha fatto il culo a strisce,
marcia indietro derubricandole a sanzioni amministrative ricorso al prefetto (ma qualcuno è andato dal GdP ahi loro)
per sfangare il clamore delle sconfitte e fare leva sulle minacce.

Sono stati i governi dell' intimidazione e del ricatto basato su vere e proprie truffe da subito,
dalla classificazione dei decessi artificiale "validati" pure su test con un margine d' errore elevato
in avanti.fino a pagare un gelato ai minori per farli bucare con un farmaco sperimentale genetico
che non gli dava alcun vantaggio se non recuperare una socialità e una vita rubata

Negazionisti non è un approccio fideistico, è l'osservazione di una realtà umana.

Mi definiresti cortesemente "negazionisti" ?

[nino58]

Già il fatto che 4 anni dopo tu parli di "negazionisti" è un approccio fideistisco, divide et impera ci siete finiti dentro in pieno,
poi i non credenti sono stati quelli emarginati e privati dei diritti.

Uguale sul fatto di usare il nome commerciale per un prodotto che non dà immunità e mai è stato certificato / approvato in tale senso.
In più sul fronte governativo sono date dette una serie di grossolane scemenze anche dal punto di vista scientifico.

La pandemia in Italia ha distrutto il rapporto Stato / Cittadino.
Relativamente all' esempio di cui sopra giusto per farti notare la malafede del governo dei buffoni,
nei primi dpcm (già quella una vera barbarie) per le violazioni avevano messo il penale,
poi realizzato che le contestazioni sarebbero finite nei tribunali, e chi le ha portate gli ha fatto il culo a strisce,
marcia indietro derubricandole a sanzioni amministrative ricorso al prefetto (ma qualcuno è andato dal GdP ahi loro)
per sfangare il clamore delle sconfitte e fare leva sulle minacce.

Sono stati i governi dell' intimidazione e del ricatto basato su vere e proprie truffe da subito,
dalla classificazione dei decessi artificiale "validati" pure su test con un margine d' errore elevato
in avanti.fino a pagare un gelato ai minori per farli bucare con un farmaco sperimentale genetico
che non gli dava alcun vantaggio se non recuperare una socialità e una vita rubata

Negazionisti non è un approccio fideistico, è l'osservazione di una realtà umana.

Mi definiresti cortesemente "negazionisti" ?

Chi nega una cosa reale.
Hai presente don Ferrante ?

[aitutaki1]

Negazionisti non è un approccio fideistico, è l'osservazione di una realtà umana.

Mi definiresti cortesemente "negazionisti" ?

Chi nega una cosa reale.
Hai presente don Ferrante ?

e quali sarebbe questa realtà oggettiva negata ?
e chi la negherebbe ?
gradito qualche esempio concreto

[nino58]

Mi definiresti cortesemente "negazionisti" ?

Chi nega una cosa reale.
Hai presente don Ferrante ?

e quali sarebbe questa realtà oggettiva negata ?
e chi la negherebbe ?
gradito qualche esempio concreto

Quella dell'argomento che stiamo trattando.
Quella per cui i vaccini non servono anzi sono dannosi.
I negazionisti sono quelli che affermano ciò.

[aitutaki1]

Chi nega una cosa reale.
Hai presente don Ferrante ?

e quali sarebbe questa realtà oggettiva negata ?
e chi la negherebbe ?
gradito qualche esempio concreto

Quella dell'argomento che stiamo trattando.
Quella per cui i vaccini non servono anzi sono dannosi.
I negazionisti sono quelli che affermano ciò.

i "vaccini"* non servono ... a cosa ?
perchè gli stessi produttori mai li hanno studiati/prodotti per assicurare immunità,
se avessero provato a farli approvare con questo intento sarebbero stati bocciati,
sono stati approvati in regime di urgenza saltando tutte le verifiche di sicurezza con solo l' autocertificazione
dello studio preliminare del produttore in quanto non disponibile una cura

Prova a smentire una virgola di quanto scritto.

A me che tu ti voglia proteggere con un prodotto sperimentale genetico basato su una proteina
che replica una parte del virus di Marzo 2020 va benissimo.
Diverso se vuoi obbligarmi ad una cura preventiva per una malattia che non ho , nel mio caso mai avuta
pur essendo venuto in contatto con moltissime persone in tutti gli ambiti
per cui non avrei rischiato nulla di più dell' influenza stagionale, per espormi a rischi ignoti
che potrebbero mettere a rischio sia il mio sistema immunitario che l' apparato cardiocircolatorio.
Il tutto con ricatti aberranti

* Pensa il progresso dopo 200 anni avete inventato il primo vaccino che non immunizza, niente di diverso
da quelli antinfluenzali che infatti hanno efficacia aleatoria e che la maggioranza dei medici non fa


Ma poi a te quale danno avrebbero causato questi negazionisti ?

[nino58]

e quali sarebbe questa realtà oggettiva negata ?
e chi la negherebbe ?
gradito qualche esempio concreto

Quella dell'argomento che stiamo trattando.
Quella per cui i vaccini non servono anzi sono dannosi.
I negazionisti sono quelli che affermano ciò.

i "vaccini"* non servono ... a cosa ?
perchè gli stessi produttori mai li hanno studiati/prodotti per assicurare immunità,
se avessero provato a farli approvare con questo intento sarebbero stati bocciati,
sono stati approvati in regime di urgenza saltando tutte le verifiche di sicurezza con solo l' autocertificazione
dello studio preliminare del produttore in quanto non disponibile una cura

Prova a smentire una virgola di quanto scritto.

A me che tu ti voglia proteggere con un prodotto sperimentale genetico basato su una proteina
che replica una parte del virus di Marzo 2020 va benissimo.
Diverso se vuoi obbligarmi ad una cura preventiva per una malattia che non ho , nel mio caso mai avuta
pur essendo venuto in contatto con moltissime persone in tutti gli ambiti
per cui non avrei rischiato nulla di più dell' influenza stagionale, per espormi a rischi ignoti
che potrebbero mettere a rischio sia il mio sistema immunitario che l' apparato cardiocircolatorio.
Il tutto con ricatti aberranti

* Pensa il progresso dopo 200 anni avete inventato il primo vaccino che non immunizza, niente di diverso
da quelli antinfluenzali che infatti hanno efficacia aleatoria e che la maggioranza dei medici non fa


Ma poi a te quale danno avrebbero causato questi negazionisti ?

Abbiamo visioni diverse su questo argomento.
Ne prendo atto e prendine atto anche tu.
Chi ci legge l'idea se l'è fatta delle cose che ho detto io e di quelle che hai detto tu.
Continuare mi pare stucchevole.
Le risposte alle tue domande le ho, ma sono stanco di continuare.

[aitutaki1]

Quella dell'argomento che stiamo trattando.
Quella per cui i vaccini non servono anzi sono dannosi.
I negazionisti sono quelli che affermano ciò.

i "vaccini"* non servono ... a cosa ?
perchè gli stessi produttori mai li hanno studiati/prodotti per assicurare immunità,
se avessero provato a farli approvare con questo intento sarebbero stati bocciati,
sono stati approvati in regime di urgenza saltando tutte le verifiche di sicurezza con solo l' autocertificazione
dello studio preliminare del produttore in quanto non disponibile una cura

Prova a smentire una virgola di quanto scritto.

A me che tu ti voglia proteggere con un prodotto sperimentale genetico basato su una proteina
che replica una parte del virus di Marzo 2020 va benissimo.
Diverso se vuoi obbligarmi ad una cura preventiva per una malattia che non ho , nel mio caso mai avuta
pur essendo venuto in contatto con moltissime persone in tutti gli ambiti
per cui non avrei rischiato nulla di più dell' influenza stagionale, per espormi a rischi ignoti
che potrebbero mettere a rischio sia il mio sistema immunitario che l' apparato cardiocircolatorio.
Il tutto con ricatti aberranti

* Pensa il progresso dopo 200 anni avete inventato il primo vaccino che non immunizza, niente di diverso
da quelli antinfluenzali che infatti hanno efficacia aleatoria e che la maggioranza dei medici non fa


Ma poi a te quale danno avrebbero causato questi negazionisti ?

Abbiamo visioni diverse su questo argomento.
Ne prendo atto e prendine atto anche tu.
Chi ci legge l'idea se l'è fatta delle cose che ho detto io e di quelle che hai detto tu.
Continuare mi pare stucchevole.
Le risposte alle tue domande le ho, ma sono stanco di continuare.

Quindi siamo passati dalla scienza alle "visioni" ?
io non ho visioni ho riportato lo stato giudico certificato dagli enti preposti ,
e specifico che pur essendo diventato orgogliosamente novax per questi prodotti a scopo di lucro
e di controllo sociale , non sono per nulla , con minime e ragionevoli garanzie,
contrario ai veri vaccini , anzi, dall' antitetanica in avanti.
Ovviamente SE immunizzano, se sono cure entrano in gioco altre valutazioni

Ma prenditi tutto il tempo necessario a riposarti, nel caso abbiamo degli interessanti studi validati
sul long vax e relativi aumenti vertiginosi delle patologie cardio vascolari.

[aitutaki1]

Il tutto inquadrato in questa sanità :
https://primabergamo.it/attualita/nient ... -422-euro/

[aitutaki1]

Intanto dopo quelle sull' assistenza sanitaria italiana,
ottime notizie anche per gli affari della Von Der Luger
passati da Big Pharma al traffico d' armi.

- Cancelleria tedesca trasferita in località segreta
- Allarmi per esercitazione antiatomica in Russia
- Finestra di Overton ormai spalancata sulle truppe europee in guerra

[jerrydrake]

Intanto dopo quelle sull' assistenza sanitaria italiana,
ottime notizie anche per gli affari della Von Der Luger
passati da Big Pharma al traffico d' armi.

- Cancelleria tedesca trasferita in località segreta
- Allarmi per esercitazione antiatomica in Russia
- Finestra di Overton ormai spalancata sulle truppe europee in guerra

Non avendo più un italiano per le corse a tappe, non mi resta che tifare per l'estinzione della razza umana.

[galliano]

Jerry occhio che Crosetto ti arruola.

[matteo.conz]

Il caso Jorit mi sta facendo davvero pena ma lasciamolo spiegare da Paola con parole migliori e più giuste di quelle che potrei usare io:

[matteo.conz]

Ammazza quanto siamo democratici e liberali noi! Ci manca ancora una Myrotvorec' all'italiana o meglio all'europea e saremo ancor più democratici!

[aitutaki1]

Ammazza quanto siamo democratici e liberali noi! Ci manca ancora una Myrotvorec' all'italiana o meglio all'europea e saremo ancor più democratici!

Democratici
ormai i globalisti tritano qualsiasi principio costituzionale senza il minimo scrupolo
basti vedere cosa abbia firmato la meloni che ci ha di fatto dichiarati belligeranti
per i prossimi 10 anni.

la stessa che diceva "con gli aiuti (leggi armi) all' ucraina non toglieremo un € agli italiani, poi vai a vedere
e solo di quelli non secretati abbiamo dato 2,2 Miliardi , il 90% finanziari da spendersi come preferisce il governo ucronazi,
con le armi vere e proprie (che dovremo pure ricomprare rincarate e con impegno doppio come 9 Miliardi per quei cessi di Leopard)
siamo oltre 5 Miliardi.
5 miliardi che mancheranno a scuola, sanità, ammortizzatori sociali etc etc

Poi una volta esaurite le risorse umane del proxy ucraino (12 basi CIA dal 2014) toccherà versare il sangue
Austin "caduta l' ucraina (leggi esauriti gli uomini) toccherà alla NATO" (leggi Europa + probabilmente Canada)

West vs the Rest, che se sono i Brics+ auguri, basti leggere cosa scrivevano gli estremisti filo NATO, ad es Dario Fabbri
"con l' esclusione dallo Swift Russia in ginocchio" o "La Russia ha perso la guerra ma l' America non sa come vincerla"
e ne prendo uno presentato quasi come un intellettuale non le macchiette alla Parenzo, Riotta, Formigli, Severegnini, Tocci , e buffoni vari
completamente smentiti sia sul piano economico che sulla presunta superiorità tecno militare occidentale

Ma persino gli Houti sfidano gli angloamericani, purtroppo con i primi 3 morti e 3 feriti tra l' equipaggio dell' ultima nave colpita,

Ieri per restare in tema cadeva l' anniversario di una delle tante figure di m. di Open

[jumbo]

Il caso Jorit mi sta facendo davvero pena ma lasciamolo spiegare da Paola con parole migliori e più giuste di quelle che potrei usare io:

Ho sentito trenta secondi di questa tizia in cui dice che il festival in corso a Sochi non è il festival del bolscevismo mondiale.

Invece, è storicamente stato esattamente questo:
https://it.wikipedia.org/wiki/Federazio ... emocratica

La WFDY è stata fondata a Londra nel 1945. Venne creata sulla base di un largo movimento giovanile internazionale, organizzato nel contesto della fine della seconda guerra mondiale di cui facevano parte le gioventù dei paesi alleati e dei movimenti di liberazione nazionale che avevano combattuto contro il fascismo. La FMGD fu fondata ufficialmente il 10 novembre del 1945 a Londra, il giorno dopo la fondazione dell'Organizzazione delle Nazioni Unite e nel medesimo periodo in cui venivano fondate la Federazione sindacale mondiale, la Federazione Mondiale delle donne e l'Unione Internazionale degli Studenti. A tale conferenza partecipò per l'Italia il Fronte della gioventù per l'indipendenza nazionale e per la libertà quale organizzazione unitaria della gioventù antifascista, tra i delegati vi era il comunista Gian Carlo Pajetta.[2] In questa occasione furono eletti come presidente, il comunista francese Guy De Boisson e come segretario generale il sovietico Alexander Shelepin membro del Komsomol. Nel 1948 e nel 1949 si tennero le prime edizioni del Festival Mondiale della Gioventù e degli Studenti rispettivamente a Praga e Budapest. Il crescente peso delle organizzazioni comuniste e socialiste, intimorì i settori occidentali, e con l'inizio della Guerra fredda, quasi tutte le organizzazioni filo-occidentali fuoriuscirono dalla Federazione a causa della sua vicinanza ai partiti comunisti e socialisti filo-sovietici. Ciò non impedì alla FMGD di crescere ed ingrandirsi anche attraverso l'ingresso al suo interno della Lega della Gioventù Comunista Cinese in seguito alla vittoria della rivoluzione di Mao Zedong. In questi anni la FMGD si caratterizza per la sua lotta contro le armi atomiche, e per il sostegno ai movimenti anticolonialisti e antimperialisti.

Mi astengo dall'ascoltare il resto viste le premesse.

[jumbo]

Ammazza quanto siamo democratici e liberali noi! Ci manca ancora una Myrotvorec' all'italiana o meglio all'europea e saremo ancor più democratici!

Democratici
ormai i globalisti tritano qualsiasi principio costituzionale senza il minimo scrupolo
basti vedere cosa abbia firmato la meloni che ci ha di fatto dichiarati belligeranti
per i prossimi 10 anni.

la stessa che diceva "con gli aiuti (leggi armi) all' ucraina non toglieremo un € agli italiani, poi vai a vedere
e solo di quelli non secretati abbiamo dato 2,2 Miliardi , il 90% finanziari da spendersi come preferisce il governo ucronazi,
con le armi vere e proprie (che dovremo pure ricomprare rincarate e con impegno doppio come 9 Miliardi per quei cessi di Leopard)
siamo oltre 5 Miliardi.
5 miliardi che mancheranno a scuola, sanità, ammortizzatori sociali etc etc

Poi una volta esaurite le risorse umane del proxy ucraino (12 basi CIA dal 2014) toccherà versare il sangue
Austin "caduta l' ucraina (leggi esauriti gli uomini) toccherà alla NATO" (leggi Europa + probabilmente Canada)

West vs the Rest, che se sono i Brics+ auguri, basti leggere cosa scrivevano gli estremisti filo NATO, ad es Dario Fabbri
"con l' esclusione dallo Swift Russia in ginocchio" o "La Russia ha perso la guerra ma l' America non sa come vincerla"
e ne prendo uno presentato quasi come un intellettuale non le macchiette alla Parenzo, Riotta, Formigli, Severegnini, Tocci , e buffoni vari
completamente smentiti sia sul piano economico che sulla presunta superiorità tecno militare occidentale

Ma persino gli Houti sfidano gli angloamericani, purtroppo con i primi 3 morti e 3 feriti tra l' equipaggio dell' ultima nave colpita,

Ieri per restare in tema cadeva l' anniversario di una delle tante figure di m. di Open

Ma quindi secondo te la soluzione all'aggressione di Putin ad un paese indipendente quale sarebbe?

[aitutaki1]

Ammazza quanto siamo democratici e liberali noi! Ci manca ancora una Myrotvorec' all'italiana o meglio all'europea e saremo ancor più democratici!

Democratici
ormai i globalisti tritano qualsiasi principio costituzionale senza il minimo scrupolo
basti vedere cosa abbia firmato la meloni che ci ha di fatto dichiarati belligeranti
per i prossimi 10 anni.

la stessa che diceva "con gli aiuti (leggi armi) all' ucraina non toglieremo un € agli italiani, poi vai a vedere
e solo di quelli non secretati abbiamo dato 2,2 Miliardi , il 90% finanziari da spendersi come preferisce il governo ucronazi,
con le armi vere e proprie (che dovremo pure ricomprare rincarate e con impegno doppio come 9 Miliardi per quei cessi di Leopard)
siamo oltre 5 Miliardi.
5 miliardi che mancheranno a scuola, sanità, ammortizzatori sociali etc etc

Poi una volta esaurite le risorse umane del proxy ucraino (12 basi CIA dal 2014) toccherà versare il sangue
Austin "caduta l' ucraina (leggi esauriti gli uomini) toccherà alla NATO" (leggi Europa + probabilmente Canada)

West vs the Rest, che se sono i Brics+ auguri, basti leggere cosa scrivevano gli estremisti filo NATO, ad es Dario Fabbri
"con l' esclusione dallo Swift Russia in ginocchio" o "La Russia ha perso la guerra ma l' America non sa come vincerla"
e ne prendo uno presentato quasi come un intellettuale non le macchiette alla Parenzo, Riotta, Formigli, Severegnini, Tocci , e buffoni vari
completamente smentiti sia sul piano economico che sulla presunta superiorità tecno militare occidentale

Ma persino gli Houti sfidano gli angloamericani, purtroppo con i primi 3 morti e 3 feriti tra l' equipaggio dell' ultima nave colpita,

Ieri per restare in tema cadeva l' anniversario di una delle tante figure di m. di Open

Ma quindi secondo te la soluzione all'aggressione di Putin ad un paese indipendente quale sarebbe?

soluzione all'aggressione ad un paese indipendente ?
Tipo Israele con i palestinesi ... ah no quelli sono terroristi, neonati compresi

L' Ucraina non è ancora entrata nella NATO, ma la NATO è già entrata nell' Ucraina, da 10 anni
ma facciamo pure finta che sia un paese indipendente, la soluzione era (ed è) la trattativa
quella vietata da Boris J. , non si sa a quale titolo, era cronologicamente auspicabile,
avrebbe risparmiato una milionata o giù di lì di morti, SE l' Europa fosse indipendente andava favorita.
Perchè adesso sarebbe molto più punitiva per l' Ucraina
vedi mappa agevolata dalla propaganda russa allegata
poco realistica ma indicativa delle aspettative

Ormai i globalisti si sono infilati in un vicolo cieco, Macron (estremista creato dalla finanza speculativa) ieri è stato chiaro :
Truppe europee appena l' esercito russo varcherà il Dnepr
Già vedo Parigi messa a ferro fuoco , ma non dai russi dai francesi !

In casa nostra vedremo i nostri politicanti non brillano per coerenza

[jumbo]

Democratici
ormai i globalisti tritano qualsiasi principio costituzionale senza il minimo scrupolo
basti vedere cosa abbia firmato la meloni che ci ha di fatto dichiarati belligeranti
per i prossimi 10 anni.

la stessa che diceva "con gli aiuti (leggi armi) all' ucraina non toglieremo un € agli italiani, poi vai a vedere
e solo di quelli non secretati abbiamo dato 2,2 Miliardi , il 90% finanziari da spendersi come preferisce il governo ucronazi,
con le armi vere e proprie (che dovremo pure ricomprare rincarate e con impegno doppio come 9 Miliardi per quei cessi di Leopard)
siamo oltre 5 Miliardi.
5 miliardi che mancheranno a scuola, sanità, ammortizzatori sociali etc etc

Poi una volta esaurite le risorse umane del proxy ucraino (12 basi CIA dal 2014) toccherà versare il sangue
Austin "caduta l' ucraina (leggi esauriti gli uomini) toccherà alla NATO" (leggi Europa + probabilmente Canada)

West vs the Rest, che se sono i Brics+ auguri, basti leggere cosa scrivevano gli estremisti filo NATO, ad es Dario Fabbri
"con l' esclusione dallo Swift Russia in ginocchio" o "La Russia ha perso la guerra ma l' America non sa come vincerla"
e ne prendo uno presentato quasi come un intellettuale non le macchiette alla Parenzo, Riotta, Formigli, Severegnini, Tocci , e buffoni vari
completamente smentiti sia sul piano economico che sulla presunta superiorità tecno militare occidentale

Ma persino gli Houti sfidano gli angloamericani, purtroppo con i primi 3 morti e 3 feriti tra l' equipaggio dell' ultima nave colpita,

Ieri per restare in tema cadeva l' anniversario di una delle tante figure di m. di Open

Ma quindi secondo te la soluzione all'aggressione di Putin ad un paese indipendente quale sarebbe?

soluzione all'aggressione ad un paese indipendente ?
Tipo Israele con i palestinesi ... ah no quelli sono terroristi, neonati compresi

L' Ucraina non è ancora entrata nella NATO, ma la NATO è già entrata nell' Ucraina, da 10 anni
ma facciamo pure finta che sia un paese indipendente, la soluzione era (ed è) la trattativa
quella vietata da Boris J. , non si sa a quale titolo, era cronologicamente auspicabile,
avrebbe risparmiato una milionata o giù di lì di morti, SE l' Europa fosse indipendente andava favorita.
Perchè adesso sarebbe molto più punitiva per l' Ucraina
vedi mappa agevolata dalla propaganda russa allegata
poco realistica ma indicativa delle aspettative

Ormai i globalisti si sono infilati in un vicolo cieco, Macron (estremista creato dalla finanza speculativa) ieri è stato chiaro :
Truppe europee appena l' esercito russo varcherà il Dnepr
Già vedo Parigi messa a ferro fuoco , ma non dai russi dai francesi !

In casa nostra vedremo i nostri politicanti non brillano per coerenza

L'Ucraina, da paese indipendente, dopo l'invasione del 2014 ha scelto di avvicinarsi alla NATO. E' esattamente in questo che si è manifestato il fatto di essere indipendente. Poteva fare scelte diverse, ha fatto questa.
La trattativa poteva essere auspicabile, ma conoscendo l'interlocutore sarebbe stato solo un rinvio, come è stato un rinvio il tempo passato dal 2014 al 2022. O magari c'erano prospettive "bielorusse" come esito.
Anche sulla base dell'appoggio occidentale hanno deciso diversamente. Non mi sento di criticarli, e penso che nessuno abbia il diritto di criticare gli ucraini se non gli ucraini stessi.
Lo scandalo casomai è l'Occidente che ha promesso un appoggio che è stato inferiore a quanto detto ai tempi.

Quella mappa che hai allegato, o mappe molto simili, girava già ad inizio 2022, quindi figurati che belle trattative che si potevano fare già ai tempi.

[aitutaki1]

Ma quindi secondo te la soluzione all'aggressione di Putin ad un paese indipendente quale sarebbe?

soluzione all'aggressione ad un paese indipendente ?
Tipo Israele con i palestinesi ... ah no quelli sono terroristi, neonati compresi

L' Ucraina non è ancora entrata nella NATO, ma la NATO è già entrata nell' Ucraina, da 10 anni
ma facciamo pure finta che sia un paese indipendente, la soluzione era (ed è) la trattativa
quella vietata da Boris J. , non si sa a quale titolo, era cronologicamente auspicabile,
avrebbe risparmiato una milionata o giù di lì di morti, SE l' Europa fosse indipendente andava favorita.
Perchè adesso sarebbe molto più punitiva per l' Ucraina
vedi mappa agevolata dalla propaganda russa allegata
poco realistica ma indicativa delle aspettative

Ormai i globalisti si sono infilati in un vicolo cieco, Macron (estremista creato dalla finanza speculativa) ieri è stato chiaro :
Truppe europee appena l' esercito russo varcherà il Dnepr
Già vedo Parigi messa a ferro fuoco , ma non dai russi dai francesi !

In casa nostra vedremo i nostri politicanti non brillano per coerenza

L'Ucraina, da paese indipendente, dopo l'invasione del 2014 ha scelto di avvicinarsi alla NATO. E' esattamente in questo che si è manifestato il fatto di essere indipendente. Poteva fare scelte diverse, ha fatto questa.
La trattativa poteva essere auspicabile, ma conoscendo l'interlocutore sarebbe stato solo un rinvio, come è stato un rinvio il tempo passato dal 2014 al 2022. O magari c'erano prospettive "bielorusse" come esito.
Anche sulla base dell'appoggio occidentale hanno deciso diversamente. Non mi sento di criticarli, e penso che nessuno abbia il diritto di criticare gli ucraini se non gli ucraini stessi.
Lo scandalo casomai è l'Occidente che ha promesso un appoggio che è stato inferiore a quanto detto ai tempi.

Quella mappa che hai allegato, o mappe molto simili, girava già ad inizio 2022, quindi figurati che belle trattative che si potevano fare già ai tempi.

abbiamo sensibilità o come direbbe qualcuno "visioni" diverse sull' indipendenza , assolutamente legittimo.
Invece non volere una soluzione diplomatica supponendo che non potrebbe essere stabile o che non venga rispettata è sbagliato
vista la situazione attuale , seguendo il ragionamento passiamo direttamente alle armi nucleari.
Dal 2014 al 2022 c'è stata la guerra in Donbass, ci sono stati anche gli accordi di Minsk, che non hanno risolto nulla.

Analizzando quello che secondo te è uno scandalo si potrebbe invece sostenere che sia una scelta precisa,
combattere la Russia , e forse per qualche falco globalista attirarla con la preda ucraina legata al palo come esca,
fino al ultimo ucraino, e solo in seguito se necessario subentrare.
In ogni caso il risultato è un paese distrutto sotto tutti i punti di vista e una generazione perduta.

La mappa pubblicizzata da Medvedev è propaganda come quella di Zelensky di riprendersi Crimea e Donbass,
i russi non riuscirebbero a controllare una regione ostile occupandola, data la situazione sul campo invece
Odessa potrebbe per ragioni prettamente economiche / strategiche oltre che storiche essere un obiettivo.

[jumbo]

soluzione all'aggressione ad un paese indipendente ?
Tipo Israele con i palestinesi ... ah no quelli sono terroristi, neonati compresi

L' Ucraina non è ancora entrata nella NATO, ma la NATO è già entrata nell' Ucraina, da 10 anni
ma facciamo pure finta che sia un paese indipendente, la soluzione era (ed è) la trattativa
quella vietata da Boris J. , non si sa a quale titolo, era cronologicamente auspicabile,
avrebbe risparmiato una milionata o giù di lì di morti, SE l' Europa fosse indipendente andava favorita.
Perchè adesso sarebbe molto più punitiva per l' Ucraina
vedi mappa agevolata dalla propaganda russa allegata
poco realistica ma indicativa delle aspettative

Ormai i globalisti si sono infilati in un vicolo cieco, Macron (estremista creato dalla finanza speculativa) ieri è stato chiaro :
Truppe europee appena l' esercito russo varcherà il Dnepr
Già vedo Parigi messa a ferro fuoco , ma non dai russi dai francesi !

In casa nostra vedremo i nostri politicanti non brillano per coerenza

L'Ucraina, da paese indipendente, dopo l'invasione del 2014 ha scelto di avvicinarsi alla NATO. E' esattamente in questo che si è manifestato il fatto di essere indipendente. Poteva fare scelte diverse, ha fatto questa.
La trattativa poteva essere auspicabile, ma conoscendo l'interlocutore sarebbe stato solo un rinvio, come è stato un rinvio il tempo passato dal 2014 al 2022. O magari c'erano prospettive "bielorusse" come esito.
Anche sulla base dell'appoggio occidentale hanno deciso diversamente. Non mi sento di criticarli, e penso che nessuno abbia il diritto di criticare gli ucraini se non gli ucraini stessi.
Lo scandalo casomai è l'Occidente che ha promesso un appoggio che è stato inferiore a quanto detto ai tempi.

Quella mappa che hai allegato, o mappe molto simili, girava già ad inizio 2022, quindi figurati che belle trattative che si potevano fare già ai tempi.

abbiamo sensibilità o come direbbe qualcuno "visioni" diverse sull' indipendenza , assolutamente legittimo.
Invece non volere una soluzione diplomatica supponendo che non potrebbe essere stabile o che non venga rispettata è sbagliato
vista la situazione attuale , seguendo il ragionamento passiamo direttamente alle armi nucleari.
Dal 2014 al 2022 c'è stata la guerra in Donbass, ci sono stati anche gli accordi di Minsk, che non hanno risolto nulla.

Analizzando quello che secondo te è uno scandalo si potrebbe invece sostenere che sia una scelta precisa,
combattere la Russia , e forse per qualche falco globalista attirarla con la preda ucraina legata al palo come esca,
fino al ultimo ucraino, e solo in seguito se necessario subentrare.
In ogni caso il risultato è un paese distrutto sotto tutti i punti di vista e una generazione perduta.

La mappa pubblicizzata da Medvedev è propaganda come quella di Zelensky di riprendersi Crimea e Donbass,
i russi non riuscirebbero a controllare una regione ostile occupandola, data la situazione sul campo invece
Odessa potrebbe per ragioni prettamente economiche / strategiche oltre che storiche essere un obiettivo.

La guerra in Donbass è durata un 2-3 anni, poi si è arrivati a un congelamento del conflitto, diventato a bassa intensità, basta vedere il numero di vittime che è crollato dopo i primi anni. Gli accordi di Minsk non hanno risolto nulla, appunto non si capisce perché nuovi accordi avrebbero dovuto funzionare e dare una situazione stabile. A meno che si pensi alla Bielorussia come situazione stabile.
Paese distrutto da chi? Chi è che invade e distrugge e bombarda? Se le forniture occidentali fossero state più efficaci ed abbondanti, le cose andrebbero diversamente.

[aitutaki1]

L'Ucraina, da paese indipendente, dopo l'invasione del 2014 ha scelto di avvicinarsi alla NATO. E' esattamente in questo che si è manifestato il fatto di essere indipendente. Poteva fare scelte diverse, ha fatto questa.
La trattativa poteva essere auspicabile, ma conoscendo l'interlocutore sarebbe stato solo un rinvio, come è stato un rinvio il tempo passato dal 2014 al 2022. O magari c'erano prospettive "bielorusse" come esito.
Anche sulla base dell'appoggio occidentale hanno deciso diversamente. Non mi sento di criticarli, e penso che nessuno abbia il diritto di criticare gli ucraini se non gli ucraini stessi.
Lo scandalo casomai è l'Occidente che ha promesso un appoggio che è stato inferiore a quanto detto ai tempi.

Quella mappa che hai allegato, o mappe molto simili, girava già ad inizio 2022, quindi figurati che belle trattative che si potevano fare già ai tempi.

abbiamo sensibilità o come direbbe qualcuno "visioni" diverse sull' indipendenza , assolutamente legittimo.
Invece non volere una soluzione diplomatica supponendo che non potrebbe essere stabile o che non venga rispettata è sbagliato
vista la situazione attuale , seguendo il ragionamento passiamo direttamente alle armi nucleari.
Dal 2014 al 2022 c'è stata la guerra in Donbass, ci sono stati anche gli accordi di Minsk, che non hanno risolto nulla.

Analizzando quello che secondo te è uno scandalo si potrebbe invece sostenere che sia una scelta precisa,
combattere la Russia , e forse per qualche falco globalista attirarla con la preda ucraina legata al palo come esca,
fino al ultimo ucraino, e solo in seguito se necessario subentrare.
In ogni caso il risultato è un paese distrutto sotto tutti i punti di vista e una generazione perduta.

La mappa pubblicizzata da Medvedev è propaganda come quella di Zelensky di riprendersi Crimea e Donbass,
i russi non riuscirebbero a controllare una regione ostile occupandola, data la situazione sul campo invece
Odessa potrebbe per ragioni prettamente economiche / strategiche oltre che storiche essere un obiettivo.

La guerra in Donbass è durata un 2-3 anni, poi si è arrivati a un congelamento del conflitto, diventato a bassa intensità, basta vedere il numero di vittime che è crollato dopo i primi anni. Gli accordi di Minsk non hanno risolto nulla, appunto non si capisce perché nuovi accordi avrebbero dovuto funzionare e dare una situazione stabile. A meno che si pensi alla Bielorussia come situazione stabile.
Paese distrutto da chi? Chi è che invade e distrugge e bombarda? Se le forniture occidentali fossero state più efficaci ed abbondanti, le cose andrebbero diversamente.

Gli accordi Minsk non hanno evidentemente risolto una situazione che aveva problematiche più ampie,
la base delle trattative turche , pur con richieste russe anche ideologiche, era meno peggio della situazione attuale.

Mi pare tu segua la vicenda con il pathos del tifoso, senza offesa.
L' Ucraina utilizza batterie Himars, Storm Shadow, ATCMS, più altri sistemi missilistici europei, sistemi di guida occidentali, blindati da mezzo mondo, artiglieria pure. Istruttori occidentali, personale tecnico e qualche decina di migliaia di mercenari.
Realisticamente il massimo che avrebbero potuto conseguire con maggiori forniture di munizioni sarebbe stato non perdere il terreno ceduto negli ultimi 6 mesi. Campagne ormai pressoché disabitate che ai russi servono per allontanare la minaccia a Donetsk, Lugansk et ect.
Che Kiev avrebbe fatto meglio a cedere subito cercando di ottenere almeno un cessate il fuoco.
O la pensi come la Tocci appena partita la fake controffensiva ? "sfondiamo il fronte a mani nude" e mai sono arrivati oltre la linea Surovikin.

Vorresti l' aviazione NATO (non certo qualche decina di vecchi F16), ma ti ricordo che si sta combattendo su suolo ucraino, otterresti la distruzione completa e non solo nell' Est del paese.

[aitutaki1]

Attenzione cominciano i riposizionamenti ...
chissà avvenire come la prenderà
EDIT bene ma è nella sezione vaticanista
https://www.avvenire.it/papa/pagine/il- ... -negoziare




errata corrige del post precedente la sciroccata dell' attacco a mani nude ai russi era tal zafesova

[jumbo]

abbiamo sensibilità o come direbbe qualcuno "visioni" diverse sull' indipendenza , assolutamente legittimo.
Invece non volere una soluzione diplomatica supponendo che non potrebbe essere stabile o che non venga rispettata è sbagliato
vista la situazione attuale , seguendo il ragionamento passiamo direttamente alle armi nucleari.
Dal 2014 al 2022 c'è stata la guerra in Donbass, ci sono stati anche gli accordi di Minsk, che non hanno risolto nulla.

Analizzando quello che secondo te è uno scandalo si potrebbe invece sostenere che sia una scelta precisa,
combattere la Russia , e forse per qualche falco globalista attirarla con la preda ucraina legata al palo come esca,
fino al ultimo ucraino, e solo in seguito se necessario subentrare.
In ogni caso il risultato è un paese distrutto sotto tutti i punti di vista e una generazione perduta.

La mappa pubblicizzata da Medvedev è propaganda come quella di Zelensky di riprendersi Crimea e Donbass,
i russi non riuscirebbero a controllare una regione ostile occupandola, data la situazione sul campo invece
Odessa potrebbe per ragioni prettamente economiche / strategiche oltre che storiche essere un obiettivo.

La guerra in Donbass è durata un 2-3 anni, poi si è arrivati a un congelamento del conflitto, diventato a bassa intensità, basta vedere il numero di vittime che è crollato dopo i primi anni. Gli accordi di Minsk non hanno risolto nulla, appunto non si capisce perché nuovi accordi avrebbero dovuto funzionare e dare una situazione stabile. A meno che si pensi alla Bielorussia come situazione stabile.
Paese distrutto da chi? Chi è che invade e distrugge e bombarda? Se le forniture occidentali fossero state più efficaci ed abbondanti, le cose andrebbero diversamente.

Gli accordi Minsk non hanno evidentemente risolto una situazione che aveva problematiche più ampie,
la base delle trattative turche , pur con richieste russe anche ideologiche, era meno peggio della situazione attuale.

Mi pare tu segua la vicenda con il pathos del tifoso, senza offesa.
L' Ucraina utilizza batterie Himars, Storm Shadow, ATCMS, più altri sistemi missilistici europei, sistemi di guida occidentali, blindati da mezzo mondo, artiglieria pure. Istruttori occidentali, personale tecnico e qualche decina di migliaia di mercenari.
Realisticamente il massimo che avrebbero potuto conseguire con maggiori forniture di munizioni sarebbe stato non perdere il terreno ceduto negli ultimi 6 mesi. Campagne ormai pressoché disabitate che ai russi servono per allontanare la minaccia a Donetsk, Lugansk et ect.
Che Kiev avrebbe fatto meglio a cedere subito cercando di ottenere almeno un cessate il fuoco.
O la pensi come la Tocci appena partita la fake controffensiva ? "sfondiamo il fronte a mani nude" e mai sono arrivati oltre la linea Surovikin.

Vorresti l' aviazione NATO (non certo qualche decina di vecchi F16), ma ti ricordo che si sta combattendo su suolo ucraino, otterresti la distruzione completa e non solo nell' Est del paese.

Nemmeno so chi sia la Tocci.
Utilizza quei sistemi a mezzo servizio avendo carenza di munizioni. Su cosa sarebbe successo con forniture dell'entità di quanto promesso ognuno può avere la sua opinione, la tua non vale più della mia. Campagne che servono ai russi per continuare a occupare un territorio dove la gente viveva serenamente prima che arrivassero, e da dove molti ucraini che si sono trovati i russi in casa nel 2014 sono scappati nel resto del paese rimasto libero. Ma naturalmente per qualcuno esiste solo l'oppressione dei russofoni del Donbass da parte dei "nazi-ucraini". Dove pure i preti che non si adeguano a celebrare le messe in russo vengono uccisi e dove l'unica confessione religiosa ammessa è quella ortodossa sotto Kirill.
Tutto questo personale militare occidentale deve avere dei superpoteri se non compare praticamente mai tra le vittime. Siamo sempre in attesa di vedere le immagini dei biolaboratori nei sotterranei di Azovstal. Mi pare che tu avessi anche postato qualche foto (ovviamente fake, ma questo non scalfisce la tua attendibilità).

[aitutaki1]

La guerra in Donbass è durata un 2-3 anni, poi si è arrivati a un congelamento del conflitto, diventato a bassa intensità, basta vedere il numero di vittime che è crollato dopo i primi anni. Gli accordi di Minsk non hanno risolto nulla, appunto non si capisce perché nuovi accordi avrebbero dovuto funzionare e dare una situazione stabile. A meno che si pensi alla Bielorussia come situazione stabile.
Paese distrutto da chi? Chi è che invade e distrugge e bombarda? Se le forniture occidentali fossero state più efficaci ed abbondanti, le cose andrebbero diversamente.

Gli accordi Minsk non hanno evidentemente risolto una situazione che aveva problematiche più ampie,
la base delle trattative turche , pur con richieste russe anche ideologiche, era meno peggio della situazione attuale.

Mi pare tu segua la vicenda con il pathos del tifoso, senza offesa.
L' Ucraina utilizza batterie Himars, Storm Shadow, ATCMS, più altri sistemi missilistici europei, sistemi di guida occidentali, blindati da mezzo mondo, artiglieria pure. Istruttori occidentali, personale tecnico e qualche decina di migliaia di mercenari.

Nemmeno so chi sia la Tocci.
Utilizza quei sistemi a mezzo servizio avendo carenza di munizioni. Su cosa sarebbe successo con forniture dell'entità di quanto promesso ognuno può avere la sua opinione, la tua non vale più della mia. Campagne che servono ai russi per continuare a occupare un territorio dove la gente viveva serenamente prima che arrivassero, e da dove molti ucraini che si sono trovati i russi in casa nel 2014 sono scappati nel resto del paese rimasto libero. Ma naturalmente per qualcuno esiste solo l'oppressione dei russofoni del Donbass da parte dei "nazi-ucraini". Dove pure i preti che non si adeguano a celebrare le messe in russo vengono uccisi e dove l'unica confessione religiosa ammessa è quella ortodossa sotto Kirill.
Tutto questo personale militare occidentale deve avere dei superpoteri se non compare praticamente mai tra le vittime. Siamo sempre in attesa di vedere le immagini dei biolaboratori nei sotterranei di Azovstal. Mi pare che tu avessi anche postato qualche foto (ovviamente fake, ma questo non scalfisce la tua attendibilità).

non bisogna avere paura di negoziare

veramente persino ad Adveevka che era occupata dall' esercito ucraino da 10 anni, nonché un cumulo di rovine, a centinaia
hanno atteso la liberazione.
Sulle munizioni, non lo dico io, lo dicono la maggioranza degli analisti, neutri compresi come analisi difesa che va su Sky TG24, la mancanza
ha impedito agli ucraini di rispondere colpo su colpo o in controbatteria che sarebbe il termine tecnico.
Quando le avevano , insieme a Leopard, AMX, mai hanno superato la linea Surovikin.
Poi ricordi malissimo ... la fake ricostruzione dell Azovstal postata era proprio per evidenziare le falsità del mainstream,
quello che ho scritto di "sbagliato" era che potessero esserci ufficiali stranieri , mai parlato di biolaboratorio NELL' Azovstal.
Che ci fossero /siano te lo dice persino il corriere

https://www.corriere.it/cronache/22_mar ... f56a.shtml

Di basi CIA esce adesso che fossero 18 (dal 2014) da fonte mainstream US , vedremo i biolab

Sui mercenari, solo di francesi ne sono caduti 66 in 1 operazione, c'è addirittura un battaglione apposito
dove combattevano anche neofascisti italiani con la bandiera della repubblica di Salò
Quando la Wagner ha liberato Bakhmut sono state postate le patch di mezzo mondo strappate ai caduti.

A parte che il debito ucraino sia stato declassato all' ultimo livello prima della carta straccia,
che fa capire quanto siano attendibili i piani di riscossa e ricostruzione occidentali,
a proposito agli italiani toccava Mariupol ... è stata già ricostruita




risparmiare un ulteriore bagno di sangue è il massimo a cui si possa aspirare oggi.
non bisogna avere paura di negoziare

[nino58]

Bergoglio ha spiegato senza urlare l'unica strada ragionevole possibile, non solo per l'Ucraina ma anche per la Russia e per l'Occidente.
Apriti cielo !!!
Stamattina Fabio Martini, editorialista della Stampa (se non mi confondo con un'altra marca di carta igienica), su La7 gli si è avventato contro con grande digrignar di denti.
Fabio Martini, uno che passa per stiloso moderato.
Con la dimostrazione che di moderati in Italia non ce n'è e chi si atteggia a moderato finge.

[jumbo]

Io sono sempre molto rispettoso del Papa e di quel che dice e lo prendo sempre in alta considerazione.
Se come detto dal portavoce vaticano Bruni, parlando nell'intervista di bandiera bianca del 2 febbraio diffusa in questi giorni non invitava alla resa ma alla negoziazione, visto che praticamente tutti hanno inteso diversamente, c'è stato evidentemente un errore di comunicazione e penso quindi che occorrerebbe maggiore attenzione su temi che feriscono milioni di persone coinvolte personalmente nella guerra.
Penso inoltre che ogni tanto una parola esplicita di condanna dell'aggressore non sarebbe inopportuna.

In ogni caso l'avvio di un negoziato sarebbe una gran cosa, perché sarebbe un passo verso la fine della guerra.
Per negoziare bisogna essere almeno in due e vi devono essere condizioni accettabili per entrambi, altrimenti non è un negoziato. Non sta a nessuno se non agli ucraini stessi valutare se le condizioni attuali siano per loro accettabili.


@aitutaki1
Avdeevka è una città ucraina. Difficile sostenere che l'Ucraina con il suo esercito la occupasse. Casomai è ora che è una città occupata.
Ai 60 francesi morti a gennaio credono solo i russi e i loro pupazzi come te.
idem alle mostrine di Bakhmut

Mariupol ricostruita? Lo dicono i russi e quindi già partiamo male.
Ma il problema è capire come mai fosse da ricostruire...

[aitutaki1]

Cosa potrebbe essere poco chiaro di "vedi che sei sconfitto" ?

[aitutaki1]

Piatto ricco mi ci ficco

[aitutaki1]

Per i negazionisti.

Intanto abbattuti altri 2 droni da ricognizione, la Tizio Caio e Duilio si sta coprendo di gloria ,
si narra di un principio d' imbarzottimento per Crosetto

[jumbo]

Per i negazionisti.

Intanto abbattuti altri 2 droni da ricognizione, la Tizio Caio e Duilio si sta coprendo di gloria ,
si narra di un principio d' imbarzottimento per Crosetto

Hai finito di farti le pugnette pensando alla sconfitta dell'Ucraina?

Vuoi iniziare a fartene pensando ai cargo bersagliati dagli yemeniti?

Prima dici che ci sono mercenari occidentali al fronte e che sono morti 60 francesi.
Poi ci riporti la notizia che in Ucraina ci sono dei militari NATO a supporto dell'esercito ucraino e secondo te questa cosa smentirebbe chi ti fa notare che dei 60 mercenari francesi morti non c'è traccia di verifica su nessun media non filo-russo?

[jumbo]

Bergoglio ha spiegato senza urlare l'unica strada ragionevole possibile, non solo per l'Ucraina ma anche per la Russia e per l'Occidente.
Apriti cielo !!!
Stamattina Fabio Martini, editorialista della Stampa (se non mi confondo con un'altra marca di carta igienica), su La7 gli si è avventato contro con grande digrignar di denti.
Fabio Martini, uno che passa per stiloso moderato.
Con la dimostrazione che di moderati in Italia non ce n'è e chi si atteggia a moderato finge.

Stamattina anche quell'anticlericale con la bava alla bocca di Parolin dice che la precondizione per il negoziato è il cessate il fuoco, ed il primo a cessare il fuoco deve essere l'aggressore.

[nino58]

Bergoglio ha spiegato senza urlare l'unica strada ragionevole possibile, non solo per l'Ucraina ma anche per la Russia e per l'Occidente.
Apriti cielo !!!
Stamattina Fabio Martini, editorialista della Stampa (se non mi confondo con un'altra marca di carta igienica), su La7 gli si è avventato contro con grande digrignar di denti.
Fabio Martini, uno che passa per stiloso moderato.
Con la dimostrazione che di moderati in Italia non ce n'è e chi si atteggia a moderato finge.

Stamattina anche quell'anticlericale con la bava alla bocca di Parolin dice che la precondizione per il negoziato è il cessate il fuoco, ed il primo a cessare il fuoco deve essere l'aggressore.

I "cessate il fuoco", per essere efficaci, devono essere sottoscritti da entrambi i contendenti, qualunque sia il loro potenziale di fuoco e le loro ragioni.
E comunque l'anticlericale dichiarato è Bergoglio, non Parolin.
Il quale Bergoglio ha anche sottolineato l'irresponsabilità di Hamas e di Israele, per restare in tema di cessate il fuoco.

[jumbo]

Bergoglio ha spiegato senza urlare l'unica strada ragionevole possibile, non solo per l'Ucraina ma anche per la Russia e per l'Occidente.
Apriti cielo !!!
Stamattina Fabio Martini, editorialista della Stampa (se non mi confondo con un'altra marca di carta igienica), su La7 gli si è avventato contro con grande digrignar di denti.
Fabio Martini, uno che passa per stiloso moderato.
Con la dimostrazione che di moderati in Italia non ce n'è e chi si atteggia a moderato finge.

Stamattina anche quell'anticlericale con la bava alla bocca di Parolin dice che la precondizione per il negoziato è il cessate il fuoco, ed il primo a cessare il fuoco deve essere l'aggressore.

I "cessate il fuoco", per essere efficaci, devono essere sottoscritti da entrambi i contendenti, qualunque sia il loro potenziale di fuoco e le loro ragioni.
E comunque l'anticlericale dichiarato è Bergoglio, non Parolin.
Il quale Bergoglio ha anche sottolineato l'irresponsabilità di Hamas e di Israele, per restare in tema di cessate il fuoco.

Siamo a livelli di scoperta dell'acqua calda.
Poi non so se mentre eri in preda all'antiamericanismo ti sei accorto che tutto il mondo, compresi gli USA, sta dicendo a Israele di piantarla. Tra un po' ti tocca cambiare posizione.

[aitutaki1]

Per i negazionisti.

Intanto abbattuti altri 2 droni da ricognizione, la Tizio Caio e Duilio si sta coprendo di gloria ,
si narra di un principio d' imbarzottimento per Crosetto

Hai finito di farti le pugnette pensando alla sconfitta dell'Ucraina?

Vuoi iniziare a fartene pensando ai cargo bersagliati dagli yemeniti?

Prima dici che ci sono mercenari occidentali al fronte e che sono morti 60 francesi.
Poi ci riporti la notizia che in Ucraina ci sono dei militari NATO a supporto dell'esercito ucraino e secondo te questa cosa smentirebbe chi ti fa notare che dei 60 mercenari francesi morti non c'è traccia di verifica su nessun media non filo-russo?

Rilassati , tra una telefonata e l' altra a sua Santità per correggerlo,
gli immortali non ci sono più dai tempi dei Persiani
Se ci sono militari NATO in Ucraina la logica conseguenza è che possano persino morire, sono i rischi del mestiere.
E si i documenti li raccolgono se lasciati sul campo gli avversari, chi dovrebbe dare la notizia Radio Maria ?
è il ministero della difesa Russo, che come tutti fa propaganda, ma non credo proprio sui morti accertati
è stato anche convocato l' ambasciatore
Notizia riportata anche da fonti filo globaliste da ANSA in poi

Degli Houti ho già scritto

[aitutaki1]

ed il primo a cessare il fuoco deve essere l'aggressore.

Ma in che film ?

[jumbo]

Per i negazionisti.

Intanto abbattuti altri 2 droni da ricognizione, la Tizio Caio e Duilio si sta coprendo di gloria ,
si narra di un principio d' imbarzottimento per Crosetto

Hai finito di farti le pugnette pensando alla sconfitta dell'Ucraina?

Vuoi iniziare a fartene pensando ai cargo bersagliati dagli yemeniti?

Prima dici che ci sono mercenari occidentali al fronte e che sono morti 60 francesi.
Poi ci riporti la notizia che in Ucraina ci sono dei militari NATO a supporto dell'esercito ucraino e secondo te questa cosa smentirebbe chi ti fa notare che dei 60 mercenari francesi morti non c'è traccia di verifica su nessun media non filo-russo?

Rilassati , tra una telefonata e l' altra a sua Santità per correggerlo,
gli immortali non ci sono più dai tempi dei Persiani
Se ci sono militari NATO in Ucraina la logica conseguenza è che possano persino morire, sono i rischi del mestiere.
E si i documenti li raccolgono se lasciati sul campo gli avversari, chi dovrebbe dare la notizia Radio Maria ?
è il ministero della difesa Russo, che come tutti fa propaganda, ma non credo proprio sui morti accertati
è stato anche convocato l' ambasciatore
Notizia riportata anche da fonti filo globaliste da ANSA in poi

Degli Houti ho già scritto

come sempre giochi più o meno consapevolmente con le parole.
Militari NATO è diverso da Mercenari.
Il ministero della difesa russo fa propaganda, o meglio дезинформация, su qualunque cosa, non si capisce perché non dovrebbe farne su questo tema.

ed il primo a cessare il fuoco deve essere l'aggressore.

Ma in che film ?

Chiedilo a Parolin, tra una telefonata e l'altra con il tuo suggeritore in ambasciata.