Volta Ciclista a Catalunya 2024 (18-24 marzo)

[lucks83]

certo che le classiche vallonate dei prossimi anni rischiano seriamente di essere segnate in partenza, ma alla liegi e al lombardia come fai a batterlo questo qui?

Credo che alla Liegi Remco si prenderà una legnata sonora.

Se la sarebbe presa pure lo scorso anno, se Pogi non si fosse fratturato in partenza.
E lo dico con tutto l' affetto possibile per Remco...

[Tranchée d'Arenberg]

certo che le classiche vallonate dei prossimi anni rischiano seriamente di essere segnate in partenza, ma alla liegi e al lombardia come fai a batterlo questo qui?

Credo che alla Liegi Remco si prenderà una legnata sonora.

Se la sarebbe presa pure lo scorso anno, se Pogi non si fosse fratturato in partenza.
E lo dico con tutto l' affetto possibile per Remco...

Se proprio devo essere onesto, sono assolutamente d'accordo con te. Diciamo però che sti discorsi lasciano un pò il tempo che trovano visto che Pogi l'anno scorso cadde e quindi diventa un pò un esercizio inutile fare sti ragionamenti

[lucks83]

certo che le classiche vallonate dei prossimi anni rischiano seriamente di essere segnate in partenza, ma alla liegi e al lombardia come fai a batterlo questo qui?

Credo che alla Liegi Remco si prenderà una legnata sonora.

Baschi vs Vinge e Liegi vs Tadej

In questo momento (forse) ha qualche speranza in più ai Baschi.
Alla Liegi se non capitano imprevisti non so come possa tenere questo Pogacar..

[lucks83]

Credo che alla Liegi Remco si prenderà una legnata sonora.

Se la sarebbe presa pure lo scorso anno, se Pogi non si fosse fratturato in partenza.
E lo dico con tutto l' affetto possibile per Remco...

Se proprio devo essere onesto, sono assolutamente d'accordo con te. Diciamo però che sti discorsi lasciano un pò il tempo che trovano visto che Pogi l'anno scorso cadde e quindi diventa un pò un esercizio inutile fare sti ragionamenti

Si si, questo è vero.
Per vincere le corse, la prima prerogativa è portarle a termine e, se cadi e ti ritiri, non hai raggiunto il primo obiettivo fondamentale.
Il mio è solo un ragionamento nel caso la corsa si fosse svolta in maniera lineare..
I valori in campo erano più o meno quelli di oggi e sarebbe stata dura per Remco.
Che ha vinto comunque più che meritatamente, con un gran numero.

[Gimbatbu]

Invece penso che a Liegi possano arrivare insieme, poi tra i due in volata 80/20 per Pogacar.

[galliano]

Credo che alla Liegi Remco si prenderà una legnata sonora.

Se la sarebbe presa pure lo scorso anno, se Pogi non si fosse fratturato in partenza.
E lo dico con tutto l' affetto possibile per Remco...

Se proprio devo essere onesto, sono assolutamente d'accordo con te. Diciamo però che sti discorsi lasciano un pò il tempo che trovano visto che Pogi l'anno scorso cadde e quindi diventa un pò un esercizio inutile fare sti ragionamenti

io non ne sono così sicuro, dipende molto dalla forma di Remco.
Lo scorso anno Ben Healy fece soffrire Pogacar all'Amstel, non credo che il Remco della scorsa Liegi sarebbe stato alla mercé dello sloveno.
Quest'anno è presto per dirlo.

[Tranchée d'Arenberg]

Se la sarebbe presa pure lo scorso anno, se Pogi non si fosse fratturato in partenza.
E lo dico con tutto l' affetto possibile per Remco...

Se proprio devo essere onesto, sono assolutamente d'accordo con te. Diciamo però che sti discorsi lasciano un pò il tempo che trovano visto che Pogi l'anno scorso cadde e quindi diventa un pò un esercizio inutile fare sti ragionamenti

io non ne sono così sicuro, dipende molto dalla forma di Remco.
Lo scorso anno Ben Healy fece soffrire Pogacar all'Amstel, non credo che il Remco della scorsa Liegi sarebbe stato alla mercé dello sloveno.
Quest'anno è presto per dirlo.

Fece soffrire mi sembra eccessivo visto che arrivò a quasi un minuto di distacco. Gli altri presero dei distacchi abissali in una corsa che non è dura come la Liegi.

Ad ogni modo vedremo quando arriverà il momento. Per me Tadej lo schianta.

[jan80]

Invece penso che a Liegi possano arrivare insieme, poi tra i due in volata 80/20 per Pogacar.

Fai anche 100% per Pogacar

[lucks83]

Se proprio devo essere onesto, sono assolutamente d'accordo con te. Diciamo però che sti discorsi lasciano un pò il tempo che trovano visto che Pogi l'anno scorso cadde e quindi diventa un pò un esercizio inutile fare sti ragionamenti

io non ne sono così sicuro, dipende molto dalla forma di Remco.
Lo scorso anno Ben Healy fece soffrire Pogacar all'Amstel, non credo che il Remco della scorsa Liegi sarebbe stato alla mercé dello sloveno.
Quest'anno è presto per dirlo.

Fece soffrire mi sembra eccessivo visto che arrivò a quasi un minuto di distacco. Gli altri presero dei distacchi abissali in una corsa che non è dura come la Liegi.

Ad ogni modo vedremo quando arriverà il momento. Per me Tadej lo schianta.

A me della forma di Remco interessa fino ad un certo punto.
Diciamo che Remco si presenta a Liegi al 100% e mi sta bene.
Ma il Pogacar di oggi dove lo stacca?
Perché se arriva in volata con lui, perde sicuro.
Quindi DEVE toglierselo di ruota.
Ma dove lo fa?
Sulla Redoute?
Sulla Roche?
Allo stato attuale, non ci credo neanche se lo vedo.
L' unico modo in cui può sperare di batterlo è quello di attaccare da lontanissimo, diciamo dai meno 100, e metterla sulla pura resistenza, ma anche in questo caso ho dei dubbi, visto cosa ha fatto l' altro alle strade bianche.....

[galliano]

io non ne sono così sicuro, dipende molto dalla forma di Remco.
Lo scorso anno Ben Healy fece soffrire Pogacar all'Amstel, non credo che il Remco della scorsa Liegi sarebbe stato alla mercé dello sloveno.
Quest'anno è presto per dirlo.

Fece soffrire mi sembra eccessivo visto che arrivò a quasi un minuto di distacco. Gli altri presero dei distacchi abissali in una corsa che non è dura come la Liegi.

Ad ogni modo vedremo quando arriverà il momento. Per me Tadej lo schianta.

Non ricordo benissimo, ma mi pare che una volta rimasto solo Pogacar guadagnò qualche decina di secondi ma Ben Healy gli rimase vicino per un po' di chilometri.
Certo niente di clamoroso ma un Remco al 100% è più forte di Ben Healy quindi potrebbe anche tenere botta agli scatti di Pogacar.
Anche al mondiale australiano Remco andò meglio di Pogacar
Il problema è che finora non abbiamo visto un Remco brillantissimo e questa è una condizione necessaria per provare a contrastare lo sloveno.
Pure io vedo favorito Pogi, ma rimango più cauto perché Remco ha un motore pauroso.

[lucks83]

io non ne sono così sicuro, dipende molto dalla forma di Remco.
Lo scorso anno Ben Healy fece soffrire Pogacar all'Amstel, non credo che il Remco della scorsa Liegi sarebbe stato alla mercé dello sloveno.
Quest'anno è presto per dirlo.

Fece soffrire mi sembra eccessivo visto che arrivò a quasi un minuto di distacco. Gli altri presero dei distacchi abissali in una corsa che non è dura come la Liegi.

Ad ogni modo vedremo quando arriverà il momento. Per me Tadej lo schianta.

Non ricordo benissimo, ma mi pare che una volta rimasto solo Pogacar guadagnò qualche decina di secondi ma Ben Healy gli rimase vicino per un po' di chilometri.
Certo niente di clamoroso ma un Remco al 100% è più forte di Ben Healy quindi potrebbe anche tenere botta agli scatti di Pogacar.
Anche al mondiale australiano Remco andò meglio di Pogacar
Il problema è che finora non abbiamo visto un Remco brillantissimo e questa è una condizione necessaria per provare a contrastare lo sloveno.
Pure io vedo favorito Pogi, ma rimango più cauto perché Remco ha un motore pauroso.

Si, Haely lo tenne a tiro per qualche km, salvo poi scoppiare perché era andato fuorigiri.
Pogacar per altro dovette inseguire per qualche km, prima dell' attacco decisivo, perché aveva forato.

Il Remco della Parigi-Nizza 2024 viene schiantato sicuramente, senza alcun dubbio.
Quello di Wollongong 22 ha qualche speranza, ma deve necessariamente staccare Pogacar prima del traguardo.
Il problema per lui è che il Taddeo di oggi è addirittura più forte (e non si poco) di quello del 2022.

[Walter_White]

Healy non scoppio all'Amstel, Pogi trovò qualche (eufemismo) moto amica in un momento in cui la sua azione sembrava meno efficace

[Tranchée d'Arenberg]

io non ne sono così sicuro, dipende molto dalla forma di Remco.
Lo scorso anno Ben Healy fece soffrire Pogacar all'Amstel, non credo che il Remco della scorsa Liegi sarebbe stato alla mercé dello sloveno.
Quest'anno è presto per dirlo.

Fece soffrire mi sembra eccessivo visto che arrivò a quasi un minuto di distacco. Gli altri presero dei distacchi abissali in una corsa che non è dura come la Liegi.

Ad ogni modo vedremo quando arriverà il momento. Per me Tadej lo schianta.

Non ricordo benissimo, ma mi pare che una volta rimasto solo Pogacar guadagnò qualche decina di secondi ma Ben Healy gli rimase vicino per un po' di chilometri.
Certo niente di clamoroso ma un Remco al 100% è più forte di Ben Healy quindi potrebbe anche tenere botta agli scatti di Pogacar.
Anche al mondiale australiano Remco andò meglio di Pogacar
Il problema è che finora non abbiamo visto un Remco brillantissimo e questa è una condizione necessaria per provare a contrastare lo sloveno.
Pure io vedo favorito Pogi, ma rimango più cauto perché Remco ha un motore pauroso.

Ho capito, Healy gli resto vicino, poi fu costretto a mollare, mentre con Remco l'irlandese oppose molta meno resistenza. Ma trovo questi discorsi poco significativi. Volendo, potrei dirti che se cambiamo termine di paragone e invece di un irlandese prendiamo un britannico, ovvero Pidcock, ne viene fuori che all'Amstel da Pogacar beccò oltre due minuti, mentre alla Liegi ne prese la metà da Remco.

Quello che a me (e credo pure a lucks) sembra evidente è che in questa primavera finora Pogacar ovunque abbia corso ha fatto sfaceli, Sanremo a parte per ovvi motivi legati al percorso. Stessa cosa si poteva dire lo scorso anno quando, prima della caduta alla Liegi, aveva dominato in lungo e largo prima in Andalucia, poi alla Parigi-Nizza e quindi aveva infilato l'incredibile sequenza Fiandre-Amstel-Freccia. Remco sia lo scorso anno che quest'anno è sembrato meno dominante. Inoltre, nel caso di un arrivo a due, Pogacar batte Remco 95 volte su 100.

Detto ciò nessuno (almeno non io) nega che Remco abbia un grande motore, anzi io credo pure che corse come Liegi, San Sebastian e Lombardia siano i terreni che più si adattano alle sue caratteristiche.

[rododendro]

Io credo che se l'alieno fa incetta di tappe più che altri mostri il rispetto per la corsa a cui partecipa, sono il nuovo cannibale e voi pensate che mi risparmi in vista delle prossime prove e per allungarmi la carriera ? Ed invece no, ho una forma stratosferica ed anche se non sono al Tour faccio spettacolo come ho sempre fatto in carriera, d'altronde ripensavo che anche Roglic alla Tirreno 2023 vinse tre tappe mica una dimostrando una superiorità assoluta, però certo le vittorie per così dire alla Roglic diciamo che colpiscono meno l'immaginario collettivo, per me comunque Pogi è in zona 10 in quasi tutte le categorie, se proprio dovessi dargli un voto più basso sarebbe solo a cronometro.

[lucks83]

Fece soffrire mi sembra eccessivo visto che arrivò a quasi un minuto di distacco. Gli altri presero dei distacchi abissali in una corsa che non è dura come la Liegi.

Ad ogni modo vedremo quando arriverà il momento. Per me Tadej lo schianta.

Non ricordo benissimo, ma mi pare che una volta rimasto solo Pogacar guadagnò qualche decina di secondi ma Ben Healy gli rimase vicino per un po' di chilometri.
Certo niente di clamoroso ma un Remco al 100% è più forte di Ben Healy quindi potrebbe anche tenere botta agli scatti di Pogacar.
Anche al mondiale australiano Remco andò meglio di Pogacar
Il problema è che finora non abbiamo visto un Remco brillantissimo e questa è una condizione necessaria per provare a contrastare lo sloveno.
Pure io vedo favorito Pogi, ma rimango più cauto perché Remco ha un motore pauroso.

Ho capito, Healy gli resto vicino, poi fu costretto a mollare, mentre con Remco l'irlandese oppose molta meno resistenza. Ma trovo questi discorsi poco significativi. Volendo, potrei dirti che se cambiamo termine di paragone e invece di un irlandese prendiamo un britannico, ovvero Pidcock, ne viene fuori che all'Amstel da Pogacar beccò oltre due minuti, mentre alla Liegi ne prese la metà da Remco.

Quello che a me (e credo pure a lucks) sembra evidente è che in questa primavera finora Pogacar ovunque abbia corso ha fatto sfaceli, Sanremo a parte per ovvi motivi legati al percorso. Stessa cosa si poteva dire lo scorso anno quando, prima della caduta alla Liegi, aveva dominato in lungo e largo prima in Andalucia, poi alla Parigi-Nizza e quindi aveva infilato l'incredibile sequenza Fiandre-Amstel-Freccia. Remco sia lo scorso anno che quest'anno è sembrato meno dominante. Inoltre, nel caso di un arrivo a due, Pogacar batte Remco 95 volte su 100.

Detto ciò nessuno (almeno non io) nega che Remco abbia un grande motore, anzi io credo pure che corse come Liegi, San Sebastian e Lombardia siano i terreni che più si adattano alle sue caratteristiche.

Si si, esatto.
Hai riassunto il mio pensiero.
E sono pure un tifoso di Remco tra l'altro.
Solo che al momento non vedo su quale terreno possa staccare Pogacar, perché in volata a due è battuto.
Un Pogacar che, se possibile, arriverà alla Liegi in condizioni ancora migliori di quelle del 2023, quando aveva corso una primavera intensissima (in cui aveva anche schiantato Vingegaard in salita alla Pa-Ni) e alla Doyenne ci arrivava magari anche un po' stanco.

Quest' anno stacca e si prepara a puntino, quindi o Remco sale ancora di livello e diventa un qualcosa che ancora non ci ha fatto vedere, oppure la vedo dura per lui.
Non basta il Remco delle SanSebastian, corse in cui ha forse espresso il massimo del suo talento, per battere il Pogi di questa primavera.