Giro 2024 - 1a tappa: Venaria Reale - Torino (140 Km)

[StipemdioXTutti]

Narvaez, prima di farsi male, era il più forte negli strappi dopo VDP nell' ultima campagna del Belgio.

[TheArchitect99]

Eurosport che dicono sorpresa narvaez... ma cosa... comunque prima tappa bellissima...

Secondo Gregorio, Narvaez non era tra i quotati per oggi, forse Schachmann, roba da pazzi.

Io sinceramente non mi sarei mai aspettato questa sua performance contro Pogacar, ha fatto un qualcosa di mostruoso

[Luca90]

Prima tappa voto 10

[Erinnerung]

Bellissima tappa.
La Ineos c’è, la UAE un po’ meno, meglio così per lo spettacolo!
Pogi la voleva eccome la prima rosa!

[Abruzzese]

Comunque dopo questa non vedo l'ora di vedere come risponderà Tadej a Oropa domani.

[Merlozoro]

Segnali positivi per l'Italia con Tiberi, Caruso, Pellizzari e Conci che dimostrano di avere una buona gamba.

[IlDucadiQuadalto]

Che tappa!!!

Avvio pirotecnico del Giro a Torino!!

Narvaez è L'anti Pogacar?? Pazzesco
Reggerà anche ad Oropa?

Bravi Pellizzari e Caruso a provarci.

Tanti bolliti già alla prima tappa!

[Lolloso]

Comunque dopo questa non vedo l'ora di vedere come risponderà Tadej a Oropa domani.

Domani volano i minuti

[Luca90]

Eurosport che dicono sorpresa narvaez... ma cosa... comunque prima tappa bellissima...

Secondo Gregorio, Narvaez non era tra i quotati per oggi, forse Schachmann, roba da pazzi.

Io sinceramente non mi sarei mai aspettato questa sua performance contro Pogacar, ha fatto un qualcosa di mostruoso

Io lo avevo messo nei 3 di tappa narvaez, me lo aspettavo competitivo... che vincesse è un'altro paio di maniche...

[Walter_White]

L'unica volta in cui metto soldi su Tadej un Ineos deve rompere i coglioni, odierò quella squadra fino alla fine dei tempi.

Rosicata a parte, bravissimo Narvaez

[Pafer1]

Eurosport che dicono sorpresa narvaez... ma cosa... comunque prima tappa bellissima...

Secondo Gregorio, Narvaez non era tra i quotati per oggi, forse Schachmann, roba da pazzi.

Io sinceramente non mi sarei mai aspettato questa sua performance contro Pogacar, ha fatto un qualcosa di mostruoso

Fino a questo punto neanche io, ma che fosse un possibile outsider si'.

[Abruzzese]

E insomma esce subito il sorpresone. Ma del resto in Ineos si parla sempre e solo di Thomas.

Thomas è andato comunque benino. Con 80 km a cronometro può tranquillamente essere reputato il capitano della ineos

In un mondo ideale farebbe gruppetto coi velocisti e tirerebbe le volate a Ganna, ora come ora. Ma vabbè, spero che venga macellato per bene da Tadej in salita, giusto per ribadire il concetto di talento innato.

[Bomby]

A momenti questa tappa è stata più bella di tutto il giro dello scorso anno...
Speriamo che continui così.

[Scattista]

oggi bellissima tappa come una mini classica, ma dei valori di salita, crono, resistenza per il Giro si sa logicamente molto poco.

Oserei però dire, ma senza troppa sicurezza, un Pogacar all'80%, probabilmente per non spremersi troppo. Impressione mia, eh.

[LawrenceDM]

Prima tappa grandiosa, bellissima atmosfera a Torino oggi. Narvaez sovrumano nel resistere a Tadej, fantastico.

[luketaro]

Gli attaccanti hanno buttato via la tappa non collaborando fra loro. Avrebbero tranquillamente potuto arrivare ai piedi dello strappo con 40 secondi (veri non quelli del gps).

[Scattista]

Super Narvaez. Ha fatto quello che un tempo faceva Alaphilippe.

[Abruzzese]

Comunque già tanti italiani in bella evidenza oggi (Conci porta comunque a casa un bel quinto posto). Insomma, c'è da lottare duro con gli altri ma intanto già dei bei segnali di vivacità.

[galliano]

Narvaez, prima di farsi male, era il più forte negli strappi dopo VDP nell' ultima campagna del Belgio.

Verissimo ma c'era l'incognita dello stop dopo la Gand

[Abruzzese]

Narvaez tra l'altro non correva dalla Gand-Wevelgem (neppure conclusa, per la cronaca), oltre un mese fa e non corre un grande giro dal 2022 (in cui disputò soltanto il Giro). Vedremo un po' da qui in avanti.

[Tommeke92]

È stata bella anche perché oggi gli hanno corso tutti contro come in molti auspicavano, senza aspettare l'ultimo san Vito.
Certo che la Uae si è sciolta presto...

[bicycleran]

Bella tappa.
Oggi Pogacar ha imparato che il Giro d'Italia non è mai una passeggiata. Per nessuno

[TheArchitect99]

Secondo Gregorio, Narvaez non era tra i quotati per oggi, forse Schachmann, roba da pazzi.

Io sinceramente non mi sarei mai aspettato questa sua performance contro Pogacar, ha fatto un qualcosa di mostruoso

Fino a questo punto neanche io, ma che fosse un possibile outsider si'.

Si outsider assolutamente, però tenere Pogacar su uno strappo é per pochi, bravissimo

[Pafer1]

Il fattore piu' esaltante, a mio avviso, di oggi e' stato il coraggio da parte di molti, moltissimi, di cercare l'impresa e sovvertire un pronostico semiscontato, ci e' riuscito Narvaez, ma anche tutti gli altri hanno contribuito a rendere incerta la tappa fino a San Vito.
E se il motivo di tanto coraggio e' dovuto al fatto che siamo solo alla prima tappa, col gruppo tirato a lucido, allora ben vengano avvii di Giro cosi', e tanti saluti a prologhi, cronosquadre e arrivi per velocisti.

[Tommeke92]

Gli attaccanti hanno buttato via la tappa non collaborando fra loro. Avrebbero tranquillamente potuto arrivare ai piedi dello strappo con 40 secondi (veri non quelli del gps).

Si il gps era di fuori

[Stylus]

E insomma esce subito il sorpresone. Ma del resto in Ineos si parla sempre e solo di Thomas.

E fanno bene, perché alla fine probabilmente la classifica la terrà su quel ragazzino di 38 anni...
Comunque bene, oggi il gruppo ha corso bene, Pogacar incontrastabile ma giusto non dare mai aiuto all'UAE (anzi, incomprensibile l'Astana, chissà se al processo qualcuno tirerà le orecchie a Martinelli... bisogna far lavorare solo e solamente la squadra emiratina, a costo di perdere, è l'unico modo per rischiare di batterlo) e mi auguro che domani la Ineos si comporti un po' da codarda pur avendo la maglia rosa.
Resta la macchia dell'Astana, ogni metro di cambio dato equivalente a sconfitta certa del resto del gruppo, perché così deve correre il resto delle squadre, da gruppo, senza distinzione di maglia e di colore, anche per le tappe da volata. Se la UAE tirerà ogni singolo chilometro sono sicuro che sarà battibile, non importa da chi, ma battibile, come oggi, se solo qualche squadra gli risparmierà la fatica per qualche km, per cercare una tappa, allora sarà un regalo. Fra dieci giorni la UAE sarà fusa e comunque Pogacar non potrà fare queste azioni tutti i giorni, e comunque uscirebbe dal Giro completamente svuotato, quelle squadre che hanno puntato forte al Tour devono pensare anche a questo se vogliono avere qualche possibilità...abbiamo cent'anni di storia di cannibali del ciclismo a dimostrare cosa non fare, qualcosa di nuovo si deve provare.

[Luca90]

E insomma esce subito il sorpresone. Ma del resto in Ineos si parla sempre e solo di Thomas.

Thomas è andato comunque benino. Con 80 km a cronometro può tranquillamente essere reputato il capitano della ineos

In un mondo ideale farebbe gruppetto coi velocisti e tirerebbe le volate a Ganna, ora come ora. Ma vabbè, spero che venga macellato per bene da Tadej in salita, giusto per ribadire il concetto di talento innato.

Però mr G è passato per degli step intermedi, alcuni tour chiusi intorno alla top 15... in questo giro senza cadute può chiudere benissimo sul podio a 5/6' da tadej... te ce l'hai con lui per la sua trasformazione ma non è che ora attacca in salita e stacca tutti, sfrutta le sue qualità di cronoman di partenza per resistere... quando ha chiuso 3 al Tour dietro vinge e pogi pagò se non sbaglio quasi 10'...

[IlDucadiQuadalto]

La UAE si è sfaldata oggi.

Se la INEOS e altre squadre si coalizzano possano isolare Pogacar in uno dei tapponi sopra i 2000 metri.

[bicycleran]

Genovesi simpatico come la sabbia nel costume

Ma perché c'è questa tassa ogni anno? Non bastava il canone?

[Stylus]

E insomma esce subito il sorpresone. Ma del resto in Ineos si parla sempre e solo di Thomas.

Thomas è andato comunque benino. Con 80 km a cronometro può tranquillamente essere reputato il capitano della ineos

In un mondo ideale farebbe gruppetto coi velocisti e tirerebbe le volate a Ganna, ora come ora. Ma vabbè, spero che venga macellato per bene da Tadej in salita, giusto per ribadire il concetto di talento innato.

Non è colpa sua se alla fine dei Foss, Arensman, Bernal, Rodriguez, Martinez vari è sempre il più affidabile, e dire che in Ineos ci provano ad ogni GT ad affiancargli qualcuno che potrebbe togliergli il ruolo

[Fabioilpazzo]

Mamma mia Baldato, sembra che doveva e debba essere tutto facile. Diamo merito agli altri!

[Scattista]

Pozzovivo, Quintana, Bardet and co. a 57", non pochi

[Claudio84]

Mamma mia Baldato, sembra che doveva e debba essere tutto facile. Diamo merito agli altri!

Cos'ha detto?
Dopo vado a rivederlo, cmq

[Merlozoro]

"Fiorelli doveva indossare la maglia ciclamino sul podio" cit. Fabretti

[Beppugrillo]

Arensman, Foss, Lipowitz direi già fuori da qualsiasi gioco di classifica. Non che abbiano preso distacchi irrecuperabili ma se oggi hanno preso 2 minuti domani ne prendono 5

[Merlozoro]

Mamma mia Baldato, sembra che doveva e debba essere tutto facile. Diamo merito agli altri!

Cos'ha detto?
Dopo vado a rivederlo, cmq

Ha detto che sono mancati due scalatori per poter fare un certo tipo di lavoro per Tadej (dopo Bjerg infatti sono mancati due gregari ed ha dovuto tirare Majka). Volevano stare davanti e volevano vincere, ma comunque Tadej è tranquillo.

[galliano]

Arensman, Foss, Lipowitz direi già fuori da qualsiasi gioco di classifica. Non che abbiano preso distacchi irrecuperabili ma se oggi hanno preso 2 minuti domani ne prendono 5

Soprattutto lipowitz grossa delusione dopo quanto visto al Romandie.
un po' me l'aspettavo.

[mdm52]

ma Lollobrigida... ?
perchè?

[Fabioilpazzo]

Mamma mia Baldato, sembra che doveva e debba essere tutto facile. Diamo merito agli altri!

Cos'ha detto?
Dopo vado a rivederlo, cmq

Ha detto che sono mancati due scalatori per poter fare un certo tipo di lavoro per Tadej (dopo Bjerg infatti sono mancati due gregari ed ha dovuto tirare Majka). Volevano stare davanti e volevano vincere, ma comunque Tadej è tranquillo.

E che si aspettavano un altro tipo di risultato, che dovranno analizzare la defaillance e similia, il tutto con una faccia da funerale.

[Claudio84]

Cos'ha detto?
Dopo vado a rivederlo, cmq

Ha detto che sono mancati due scalatori per poter fare un certo tipo di lavoro per Tadej (dopo Bjerg infatti sono mancati due gregari ed ha dovuto tirare Majka). Volevano stare davanti e volevano vincere, ma comunque Tadej è tranquillo.

E che si aspettavano un altro tipo di risultato, che dovranno analizzare la defaillance e similia, il tutto con una faccia da funerale.

Grazie

[luketaro]

Arensman, Foss, Lipowitz direi già fuori da qualsiasi gioco di classifica. Non che abbiano preso distacchi irrecuperabili ma se oggi hanno preso 2 minuti domani ne prendono 5

Ma no, anche prendessero 10 minuti dagli umani in questi primi giorni, poi ad un certo punto si andrà a creare quella situazione dove Pogi avrà 4/5 minuti di vantaggio su tutti gli altri e non avrà interesse a rincorrere la fuga con dentro gente che a lui non lo impensieriranno, ma che potranno reinserirsi per la lotta per le posizioni di rincalzo. Un po' come hanno fatto O'Connor, Hirt o Pinot gli anni scorsi. Ovviamente dovranno crescere di condizione per farlo.

[Abruzzese]

Thomas è andato comunque benino. Con 80 km a cronometro può tranquillamente essere reputato il capitano della ineos

In un mondo ideale farebbe gruppetto coi velocisti e tirerebbe le volate a Ganna, ora come ora. Ma vabbè, spero che venga macellato per bene da Tadej in salita, giusto per ribadire il concetto di talento innato.

Però mr G è passato per degli step intermedi, alcuni tour chiusi intorno alla top 15... in questo giro senza cadute può chiudere benissimo sul podio a 5/6' da tadej... te ce l'hai con lui per la sua trasformazione ma non è che ora attacca in salita e stacca tutti, sfrutta le sue qualità di cronoman di partenza per resistere... quando ha chiuso 3 al Tour dietro vinge e pogi pagò se non sbaglio quasi 10'...

Luca mi sa che forse non comprendi il discorso che faccio io (e non userei il termine "ce l'hai con lui", visto che con il Geraint uomo non ho alcun motivo di astio). Io dico che il Geraint Thomas corridore di classifica non sarebbe proprio dovuto esistere e non credo di dover rispiegare il perché. Lui qualità ed evidenze le aveva ma non per fare il corridore di classifica. Io non posso essere contento se un corridore del genere porta a casa un grande giro sapendo che in gruppo ci sono corridori con talento naturale nettamente superiore al suo, difatti non finirò mai di ringraziare abbastanza Roglic per il finale dello scorso Giro. Se si parlasse di altri corridori si direbbe peste e corna, invece Thomas continua a stare lì e continua a stare bene a tutti. Poi chiaramente è stato anche parecchio sfortunato in alcune edizioni della corsa rosa, giacché vorrei vedere chi è in grado di batterlo sulla strada perché magari è in tutto superiore a lui, come sulla carta dovrebbe essere Pogacar. Questo è quanto, per il resto non gli augurerò mai di farsi male o chissà quali altri problemi perché non è nell'etica di chi ama questo sport. Semplicemente, visto che lo stato dell'arte non si può modificare, mi limito ad augurarmi che vincano altri perché magari hanno sempre avuto determinate qualità per poter emergere in certi contesti. Come pure mi augurerei che nella sua squadra venga dato il giusto spazio a chi dimostra veramente di essere tagliato per un certo tipo di corse e non finirò mai abbastanza di maledire l'incidente a Bernal, altrimenti oggi probabilmente vedremmo lui lottare per contendere quella maglia a Tadej.

[Abruzzese]

Thomas è andato comunque benino. Con 80 km a cronometro può tranquillamente essere reputato il capitano della ineos

In un mondo ideale farebbe gruppetto coi velocisti e tirerebbe le volate a Ganna, ora come ora. Ma vabbè, spero che venga macellato per bene da Tadej in salita, giusto per ribadire il concetto di talento innato.

Non è colpa sua se alla fine dei Foss, Arensman, Bernal, Rodriguez, Martinez vari è sempre il più affidabile, e dire che in Ineos ci provano ad ogni GT ad affiancargli qualcuno che potrebbe togliergli il ruolo

Bisogna vedere che tipo di programma hanno sempre fatto con lui e cosa con altri, capisc' a me. Su Bernal dicevo nell'altro post: non fosse stato per quel maledetto incidente oggi probabilmente parleremmo di qualcosa di diverso e decisamente più consono al naturale corso degli eventi.

[max]

In un arrivo del genere non avrei mai pensato a una sconfitta di Pogacar, la ritengo una sorpresa grossissima, Narvaez poi era al rientro dopo 40 giorni di assenza per infortunio.
Speriamo sia segno di un Giro un po' più equilibrato, anche se la vedo molto complicata che Pogacar possa perdere, salvo cadute.
Sulla carta il 2° in classifica dovrebbe prendere a fine Giro una decina di minuti.
Domani abbiamo una prima verifica.

[mdm52]

Ha detto che sono mancati due scalatori per poter fare un certo tipo di lavoro per Tadej (dopo Bjerg infatti sono mancati due gregari ed ha dovuto tirare Majka). Volevano stare davanti e volevano vincere, ma comunque Tadej è tranquillo.

E che si aspettavano un altro tipo di risultato, che dovranno analizzare la defaillance e similia, il tutto con una faccia da funerale.

Grazie

in effetti, più di Novak, il problema mi pare Grosschartner. Era uno scalatore ma si sta dimostrando più affidabile come cronoman

[Tommeke92]

Partono in tanti dal gruppo la.uae non ha i corridori per tenere il gruppo hanno tirato troppo in salita

infatti.
Aspettare troppo vicino al traguardo ti fa rimanere senza squadra ed esposto ai contropiedi di tutti. Ovviamente in un grande giro ci sta, Pogi mica può attaccare ai -60 in ogni tappa.
Poi però nelle classiche c'è chi dice che tatticamente è scarso perché attacca da lontano
Attaccare da lontano è la tattica di gran lunga migliore, quell che ti da più chances.

Ottima osservazione

[Luca90]

In un mondo ideale farebbe gruppetto coi velocisti e tirerebbe le volate a Ganna, ora come ora. Ma vabbè, spero che venga macellato per bene da Tadej in salita, giusto per ribadire il concetto di talento innato.

Però mr G è passato per degli step intermedi, alcuni tour chiusi intorno alla top 15... in questo giro senza cadute può chiudere benissimo sul podio a 5/6' da tadej... te ce l'hai con lui per la sua trasformazione ma non è che ora attacca in salita e stacca tutti, sfrutta le sue qualità di cronoman di partenza per resistere... quando ha chiuso 3 al Tour dietro vinge e pogi pagò se non sbaglio quasi 10'...

Luca mi sa che forse non comprendi il discorso che faccio io (e non userei il termine "ce l'hai con lui", visto che con il Geraint uomo non ho alcun motivo di astio). Io dico che il Geraint Thomas corridore di classifica non sarebbe proprio dovuto esistere e non credo di dover rispiegare il perché. Lui qualità ed evidenze le aveva ma non per fare il corridore di classifica. Io non posso essere contento se un corridore del genere porta a casa un grande giro sapendo che in gruppo ci sono corridori con talento naturale nettamente superiore al suo, difatti non finirò mai di ringraziare abbastanza Roglic per il finale dello scorso Giro. Se si parlasse di altri corridori si direbbe peste e corna, invece Thomas continua a stare lì e continua a stare bene a tutti. Poi chiaramente è stato anche parecchio sfortunato in alcune edizioni della corsa rosa, giacché vorrei vedere chi è in grado di batterlo sulla strada perché magari è in tutto superiore a lui, come sulla carta dovrebbe essere Pogacar. Questo è quanto, per il resto non gli augurerò mai di farsi male o chissà quali altri problemi perché non è nell'etica di chi ama questo sport. Semplicemente, visto che lo stato dell'arte non si può modificare, mi limito ad augurarmi che vincano altri perché magari hanno sempre avuto determinate qualità per poter emergere in certi contesti. Come pure mi augurerei che nella sua squadra venga dato il giusto spazio a chi dimostra veramente di essere tagliato per un certo tipo di corse e non finirò mai abbastanza di maledire l'incidente a Bernal, altrimenti oggi probabilmente vedremmo lui lottare per contendere quella maglia a Tadej.

nono il tuo discorso l'ho compreso perchè lo hai ripetuto più volte solo che non lo condivido, o meglio lo condivido solo per una piccola parte... si è accettato per anni che uno senza la minima qualità dominasse il tour perchè non accettare mister G che per lo meno delle qualità le aveva e le ha "portate su un altro settore" senza però trasformarsi del tutto? e per trasformarsi del tutto intendo "non è che ora attacca in salita e stacca tutti, sfrutta le sue qualità di cronoman di partenza per resistere... " che poi come detto prima è stata una cosa graduale da 100° a 15° a top 5... un discorso che fu fatto anche per wiggins... poi che bernal sia un talento immenso e cristallino in salita quello è sotto gli occhi di tutti, se ho in squadra g.thomas e bernal tirati a lucido metto il gallese a lavorare per il colombiano sempre e comunque...

[Abruzzese]

Però mr G è passato per degli step intermedi, alcuni tour chiusi intorno alla top 15... in questo giro senza cadute può chiudere benissimo sul podio a 5/6' da tadej... te ce l'hai con lui per la sua trasformazione ma non è che ora attacca in salita e stacca tutti, sfrutta le sue qualità di cronoman di partenza per resistere... quando ha chiuso 3 al Tour dietro vinge e pogi pagò se non sbaglio quasi 10'...

Luca mi sa che forse non comprendi il discorso che faccio io (e non userei il termine "ce l'hai con lui", visto che con il Geraint uomo non ho alcun motivo di astio). Io dico che il Geraint Thomas corridore di classifica non sarebbe proprio dovuto esistere e non credo di dover rispiegare il perché. Lui qualità ed evidenze le aveva ma non per fare il corridore di classifica. Io non posso essere contento se un corridore del genere porta a casa un grande giro sapendo che in gruppo ci sono corridori con talento naturale nettamente superiore al suo, difatti non finirò mai di ringraziare abbastanza Roglic per il finale dello scorso Giro. Se si parlasse di altri corridori si direbbe peste e corna, invece Thomas continua a stare lì e continua a stare bene a tutti. Poi chiaramente è stato anche parecchio sfortunato in alcune edizioni della corsa rosa, giacché vorrei vedere chi è in grado di batterlo sulla strada perché magari è in tutto superiore a lui, come sulla carta dovrebbe essere Pogacar. Questo è quanto, per il resto non gli augurerò mai di farsi male o chissà quali altri problemi perché non è nell'etica di chi ama questo sport. Semplicemente, visto che lo stato dell'arte non si può modificare, mi limito ad augurarmi che vincano altri perché magari hanno sempre avuto determinate qualità per poter emergere in certi contesti. Come pure mi augurerei che nella sua squadra venga dato il giusto spazio a chi dimostra veramente di essere tagliato per un certo tipo di corse e non finirò mai abbastanza di maledire l'incidente a Bernal, altrimenti oggi probabilmente vedremmo lui lottare per contendere quella maglia a Tadej.

nono il tuo discorso l'ho compreso perchè lo hai ripetuto più volte solo che non lo condivido, o meglio lo condivido solo per una piccola parte... si è accettato per anni che uno senza la minima qualità dominasse il tour perchè non accettare mister G che per lo meno delle qualità le aveva e le ha "portate su un altro settore" senza però trasformarsi del tutto? e per trasformarsi del tutto intendo "non è che ora attacca in salita e stacca tutti, sfrutta le sue qualità di cronoman di partenza per resistere... " che poi come detto prima è stata una cosa graduale da 100° a 15° a top 5... un discorso che fu fatto anche per wiggins... poi che bernal sia un talento immenso e cristallino in salita quello è sotto gli occhi di tutti, se ho in squadra g.thomas e bernal tirati a lucido metto il gallese a lavorare per il colombiano sempre e comunque...

Il punto però è che io ricordo certi discorsi che venivano fatti su Van Aert quando spianava certe salite del Tour de France. E Wout in quanto a talento a uno come Geraint lo batte dieci a zero. Però lì partivano le battutine, lo sdegno che poi si trasferiva (comprensibilmente) nell'altra sezione del forum. Su Thomas non mi è mai parso di percepire lo stesso astio (sul suo predecessore si ma non mi dilungo perché il discorso sarebbe similare).
Se fosse vero il tuo discorso allora potremmo supinamente accettare anche un Ganna che dalla sera alla mattina comincia a fare prodigi in salita e a rivaleggiare coi Pogacar e Vingegaard di turno, senza farsi la benché minima domanda e soprattutto ignorando il percorso maturato (e Filippo forse avrebbe avuto delle evidenze anche migliori di Thomas per quanto concerne le altre doti).

Per come la vedo io è tutta una questione di conoscenza e di spirito critico, poi ognuno è libero di apprezzare quel che vuole. Io porto coerentemente avanti le mie idee, pur sapendo che forse saranno in pochi a concordare.

[Joannes Muller]

Il Narvaez di inizio stagione potrebbe essere un buon nome oggi, forse più di Ganna.

però non ho capito quel forse..
Mai visto ganna con i primi su una salita in doppia cifra..

[TheArchitect99]

Il Narvaez di inizio stagione potrebbe essere un buon nome oggi, forse più di Ganna.

però non ho capito quel forse..
Mai visto ganna con i primi su una salita in doppia cifra..

11esimo su questo arrivo però tanta roba per Ganna