Lance Armstrong sospeso per accuse di doping

Per discutere, analizzare, approfondire tutto quello che riguarda il tema più dibattuto del ciclismo
Avatar utente
barrylyndon
Messaggi: 18496
Iscritto il: venerdì 10 dicembre 2010, 15:20

Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping

Messaggio da leggere da barrylyndon »

castelli ha scritto: sabato 19 agosto 2023, 14:46
barrylyndon ha scritto: sabato 19 agosto 2023, 14:41
castelli ha scritto: sabato 19 agosto 2023, 14:25 C' e' gente che si dopa e non rompe i coglioni ad altri.

C'e' gente che si dopa piu' degli altri e costruisce un sistema mafioso in cui corrompe e ricatta chiunque gli si metta in mezzo.

Il fatto che chi laacia la squadra venga sistematicammente trovato positivo oltre a far ridere la dice lunga.

Senza gli sponsor miliardari dietro sarebbe durato una frazione di secondo.

Per ridere definitivamente bisognerebbe conoscere i tue coi quali correva post cancro.
Mi sa che non li vedremo mai.
Da un defonsor di Froome, corridore venuto all'improvviso da nulla.o quasi, mi aspettavo di meglio..
Ti accanisci con il piu' giovane vincitore di tappa al Tour, con uno dei piu' giovani vincitori del campionato del mondo..
Quanto meno si puo' dire che la coerenza non mi pare assoluta..

stiamo parlando di armstrong e dico la mia.

ma chissenefrega quando ha vinto la tappa.

cunego ha vinto il giro al secondo anno da pro e allora? vale un campionato del mondo?

non lo so. sarà stato l'uomo giusto al momento giusto.

però il più giovane vincitore di tappa al tour non andava un cazzo in salita poi è diventato scalatore che bastonava pantani.

una cosa ridicola. pesava 75 kg quindi servivano 500 watts per far fuori gli scalatori.

a ben johnson quanto sarà servito per ridicolizzare tutti a seul?
Che non andasse in salita e' una tua invenzione..intanto..perdendo i kili puo' essere che sia diventato poi una iradiddio..
Che dopo son concetti che a te non fregano, ci sta..
ma e' arrivato secondo due volte ad una liegi, ha vinto la Freccia ed e' arrivato secondo anche ad un PA NI...non uno scalatore, ma nemmeno uno che non va un cazzo in salita...
Questo per la precisione


Nibali sta a Froome come Thoeni stava a Klammer.
castelli
Messaggi: 4105
Iscritto il: venerdì 26 agosto 2011, 21:12

Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping

Messaggio da leggere da castelli »

Winter ha scritto: sabato 19 agosto 2023, 14:49 Indurain ne pesava 80 kg..
indurain si serviva di conconi. è stato il più forte in un momento di doping sostanzialmente libero. per tutti.

si serviva di conconi senza esclusiva.

l'antidoping dall'affaire festina in poi diventa un semaforo.


Defensor Froomey. dal 28/5/19 FORZA ROGLIC

Puntò il 20/5/19 10 euro su s.yates dato a 12. 5 euro su nibali dato a 3.
mancò il coraggio per puntare 20 euro su landa dato a 66.
non credette alla tenuta di rogla fino a verona.
Winter
Messaggi: 26481
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 19:33

Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping

Messaggio da leggere da Winter »

castelli ha scritto: sabato 19 agosto 2023, 14:49 proprio per quello lo reputo un idiota totale.

il messaggio che voleva far passare era che era totalmente estraneo e non aveva nulla da nascondere.

un idiota ma gli stava riuscendo.


per la milionesima volta: se ti fai un'iniezione di epo sei un baro e ok.
ma se controlli l'antidoping via gatorade, nike e altri sponsor milionari è un altro paio di maniche e corrompendo dai del tu al capo dell'uci è una cosa diversa.
Non vuoi capire..
Non aveva bisogno di corrompere nessuno
Non cercavano lui , come non cercavano nessun altro
Chiudevano gli occhi su tutti

Come adesso chiudono gli occhi su 2 o 3 squadre e 5 o 6 ciclisti
Non è mai l uci che interviene
Son sempre il resto del gruppo che dopo un po si stufa di perdere


Winter
Messaggi: 26481
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 19:33

Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping

Messaggio da leggere da Winter »

castelli ha scritto: sabato 19 agosto 2023, 14:53
l'antidoping dall'affaire festina in poi diventa un semaforo.
Non direi proprio
Verrà molti anni dopo..il semaforo


castelli
Messaggi: 4105
Iscritto il: venerdì 26 agosto 2011, 21:12

Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping

Messaggio da leggere da castelli »

barrylyndon ha scritto: sabato 19 agosto 2023, 14:51
castelli ha scritto: sabato 19 agosto 2023, 14:46
barrylyndon ha scritto: sabato 19 agosto 2023, 14:41

Da un defonsor di Froome, corridore venuto all'improvviso da nulla.o quasi, mi aspettavo di meglio..
Ti accanisci con il piu' giovane vincitore di tappa al Tour, con uno dei piu' giovani vincitori del campionato del mondo..
Quanto meno si puo' dire che la coerenza non mi pare assoluta..

stiamo parlando di armstrong e dico la mia.

ma chissenefrega quando ha vinto la tappa.

cunego ha vinto il giro al secondo anno da pro e allora? vale un campionato del mondo?

non lo so. sarà stato l'uomo giusto al momento giusto.

però il più giovane vincitore di tappa al tour non andava un cazzo in salita poi è diventato scalatore che bastonava pantani.

una cosa ridicola. pesava 75 kg quindi servivano 500 watts per far fuori gli scalatori.

a ben johnson quanto sarà servito per ridicolizzare tutti a seul?
Che non andasse in salita e' una tua invenzione..intanto..perdendo i kili puo' essere che sia diventato poi una iradiddio..
Che dopo son concetti che a te non fregano, ci sta..
ma e' arrivato secondo due volte ad una liegi, ha vinto la Freccia ed e' arrivato secondo anche ad un PA NI...non uno scalatore, ma nemmeno uno che non va un cazzo in salita...
Questo per la precisione


è arrivato con un fenomeno come della santa alla liegi.

in salita non andava, non era uno scalatore, non era uomo da grandi giri.

landis nel 2006 ha distrutto tutti dopo che il giorno prima sembrava mio cugino sul cavalcavia.

vuoi che uno in gamba e l'antidoping dalla tua non ti possa far volare?


Defensor Froomey. dal 28/5/19 FORZA ROGLIC

Puntò il 20/5/19 10 euro su s.yates dato a 12. 5 euro su nibali dato a 3.
mancò il coraggio per puntare 20 euro su landa dato a 66.
non credette alla tenuta di rogla fino a verona.
castelli
Messaggi: 4105
Iscritto il: venerdì 26 agosto 2011, 21:12

Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping

Messaggio da leggere da castelli »

Winter ha scritto: sabato 19 agosto 2023, 14:56
castelli ha scritto: sabato 19 agosto 2023, 14:53
l'antidoping dall'affaire festina in poi diventa un semaforo.
Non direi proprio
Verrà molti anni dopo..il semaforo
con pantani si è acceso il rosso solo tarando le centrifughe.

più mafia di così.


Defensor Froomey. dal 28/5/19 FORZA ROGLIC

Puntò il 20/5/19 10 euro su s.yates dato a 12. 5 euro su nibali dato a 3.
mancò il coraggio per puntare 20 euro su landa dato a 66.
non credette alla tenuta di rogla fino a verona.
castelli
Messaggi: 4105
Iscritto il: venerdì 26 agosto 2011, 21:12

Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping

Messaggio da leggere da castelli »

Winter ha scritto: sabato 19 agosto 2023, 14:54
castelli ha scritto: sabato 19 agosto 2023, 14:49 proprio per quello lo reputo un idiota totale.

il messaggio che voleva far passare era che era totalmente estraneo e non aveva nulla da nascondere.

un idiota ma gli stava riuscendo.


per la milionesima volta: se ti fai un'iniezione di epo sei un baro e ok.
ma se controlli l'antidoping via gatorade, nike e altri sponsor milionari è un altro paio di maniche e corrompendo dai del tu al capo dell'uci è una cosa diversa.
Non vuoi capire..
Non aveva bisogno di corrompere nessuno
Non cercavano lui , come non cercavano nessun altro
Chiudevano gli occhi su tutti

Come adesso chiudono gli occhi su 2 o 3 squadre e 5 o 6 ciclisti
Non è mai l uci che interviene
Son sempre il resto del gruppo che dopo un po si stufa di perdere
e allora visto che chiudevano gli occhi su tutti come mai i compagni di armstrong se li sono incultati una volta lasciata la squadra dell'americano?


Defensor Froomey. dal 28/5/19 FORZA ROGLIC

Puntò il 20/5/19 10 euro su s.yates dato a 12. 5 euro su nibali dato a 3.
mancò il coraggio per puntare 20 euro su landa dato a 66.
non credette alla tenuta di rogla fino a verona.
Winter
Messaggi: 26481
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 19:33

Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping

Messaggio da leggere da Winter »

castelli ha scritto: sabato 19 agosto 2023, 15:00
con pantani si è acceso il rosso solo tarando le centrifughe.

più mafia di così.
Non si sa cosa successe
Se avesse avuto il preparatore di Savoldelli sicuramente sarebbe mai stato fermato..mai
Chi era il preparatore del Pirata nel 1999?
Ai mondiali di Verona.. un corridore aveva l ematocrito oltre..
Gli han fatto ripetere il test..due volte..in regola


castelli
Messaggi: 4105
Iscritto il: venerdì 26 agosto 2011, 21:12

Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping

Messaggio da leggere da castelli »

hai visto mai.

ha vinto george h.

che numero!








Ultima modifica di castelli il sabato 19 agosto 2023, 15:10, modificato 1 volta in totale.


Defensor Froomey. dal 28/5/19 FORZA ROGLIC

Puntò il 20/5/19 10 euro su s.yates dato a 12. 5 euro su nibali dato a 3.
mancò il coraggio per puntare 20 euro su landa dato a 66.
non credette alla tenuta di rogla fino a verona.
Winter
Messaggi: 26481
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 19:33

Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping

Messaggio da leggere da Winter »

castelli ha scritto: sabato 19 agosto 2023, 15:03
e allora visto che chiudevano gli occhi su tutti come mai i compagni di armstrong se li sono incultati una volta lasciata la squadra dell'americano?
Chi hanno preso?


castelli
Messaggi: 4105
Iscritto il: venerdì 26 agosto 2011, 21:12

Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping

Messaggio da leggere da castelli »

Winter ha scritto: sabato 19 agosto 2023, 15:05
castelli ha scritto: sabato 19 agosto 2023, 15:00
con pantani si è acceso il rosso solo tarando le centrifughe.

più mafia di così.
Non si sa cosa successe
Se avesse avuto il preparatore di Savoldelli sicuramente sarebbe mai stato fermato..mai
Chi era il preparatore del Pirata nel 1999?
Ai mondiali di Verona.. un corridore aveva l ematocrito oltre..
Gli han fatto ripetere il test..due volte..in regola
pantani era il corridore più forte e famoso ma la stava facendo fuori dal vaso.

la responsabilità di campiglio è uci in purezza.


Defensor Froomey. dal 28/5/19 FORZA ROGLIC

Puntò il 20/5/19 10 euro su s.yates dato a 12. 5 euro su nibali dato a 3.
mancò il coraggio per puntare 20 euro su landa dato a 66.
non credette alla tenuta di rogla fino a verona.
castelli
Messaggi: 4105
Iscritto il: venerdì 26 agosto 2011, 21:12

Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping

Messaggio da leggere da castelli »

Winter ha scritto: sabato 19 agosto 2023, 15:08
castelli ha scritto: sabato 19 agosto 2023, 15:03
e allora visto che chiudevano gli occhi su tutti come mai i compagni di armstrong se li sono incultati una volta lasciata la squadra dell'americano?
Chi hanno preso?
hamilton per esempio

landis

heras

praticamente gli ultimi uomini prima del numero del vaccaro.
Ultima modifica di castelli il sabato 19 agosto 2023, 15:12, modificato 1 volta in totale.


Defensor Froomey. dal 28/5/19 FORZA ROGLIC

Puntò il 20/5/19 10 euro su s.yates dato a 12. 5 euro su nibali dato a 3.
mancò il coraggio per puntare 20 euro su landa dato a 66.
non credette alla tenuta di rogla fino a verona.
Winter
Messaggi: 26481
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 19:33

Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping

Messaggio da leggere da Winter »

castelli ha scritto: sabato 19 agosto 2023, 15:09
Winter ha scritto: sabato 19 agosto 2023, 15:08
castelli ha scritto: sabato 19 agosto 2023, 15:03
e allora visto che chiudevano gli occhi su tutti come mai i compagni di armstrong se li sono incultati una volta lasciata la squadra dell'americano?
Chi hanno preso?
hamilton per esempio
Hamilton ha corso nella csc nel 2002 e nel 2003
Mai trovato positivo


Winter
Messaggi: 26481
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 19:33

Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping

Messaggio da leggere da Winter »

castelli ha scritto: sabato 19 agosto 2023, 15:09
Winter ha scritto: sabato 19 agosto 2023, 15:05
castelli ha scritto: sabato 19 agosto 2023, 15:00
con pantani si è acceso il rosso solo tarando le centrifughe.

più mafia di così.
Non si sa cosa successe
Se avesse avuto il preparatore di Savoldelli sicuramente sarebbe mai stato fermato..mai
Chi era il preparatore del Pirata nel 1999?
Ai mondiali di Verona.. un corridore aveva l ematocrito oltre..
Gli han fatto ripetere il test..due volte..in regola
pantani era il corridore più forte e famoso ma la stava facendo fuori dal vaso.

la responsabilità di campiglio è uci in purezza.
Io non ho le tue certezze


castelli
Messaggi: 4105
Iscritto il: venerdì 26 agosto 2011, 21:12

Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping

Messaggio da leggere da castelli »

Winter ha scritto: sabato 19 agosto 2023, 15:11
castelli ha scritto: sabato 19 agosto 2023, 15:09
Winter ha scritto: sabato 19 agosto 2023, 15:08
Chi hanno preso?
hamilton per esempio
Hamilton ha corso nella csc nel 2002 e nel 2003
Mai trovato positivo
heras

landis


Defensor Froomey. dal 28/5/19 FORZA ROGLIC

Puntò il 20/5/19 10 euro su s.yates dato a 12. 5 euro su nibali dato a 3.
mancò il coraggio per puntare 20 euro su landa dato a 66.
non credette alla tenuta di rogla fino a verona.
Winter
Messaggi: 26481
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 19:33

Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping

Messaggio da leggere da Winter »

castelli ha scritto: sabato 19 agosto 2023, 15:14
Winter ha scritto: sabato 19 agosto 2023, 15:11
castelli ha scritto: sabato 19 agosto 2023, 15:09

hamilton per esempio
Hamilton ha corso nella csc nel 2002 e nel 2003
Mai trovato positivo
heras

landis
Ti ho scritto del semaforo dopo..
Chi han preso prima del 2004?
Di che anno è il pagamento di lance?


castelli
Messaggi: 4105
Iscritto il: venerdì 26 agosto 2011, 21:12

Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping

Messaggio da leggere da castelli »

Winter ha scritto: sabato 19 agosto 2023, 15:19
castelli ha scritto: sabato 19 agosto 2023, 15:14
Winter ha scritto: sabato 19 agosto 2023, 15:11
Hamilton ha corso nella csc nel 2002 e nel 2003
Mai trovato positivo
heras

landis
Ti ho scritto del semaforo dopo..
Chi han preso prima del 2004?
Di che anno è il pagamento di lance?
hanno preso i tre corridori ultimi uomini di lance, gli unici che riuscivano a vincere.

li hanno presi dopo che hanno lasciato il team.

o prima non si dopavano o erano protetti o sono stati scemi solo nel momento in cui hanno lasciato il team.


Defensor Froomey. dal 28/5/19 FORZA ROGLIC

Puntò il 20/5/19 10 euro su s.yates dato a 12. 5 euro su nibali dato a 3.
mancò il coraggio per puntare 20 euro su landa dato a 66.
non credette alla tenuta di rogla fino a verona.
Winter
Messaggi: 26481
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 19:33

Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping

Messaggio da leggere da Winter »

castelli ha scritto: sabato 19 agosto 2023, 15:23
Winter ha scritto: sabato 19 agosto 2023, 15:19
castelli ha scritto: sabato 19 agosto 2023, 15:14

heras

landis
Ti ho scritto del semaforo dopo..
Chi han preso prima del 2004?
Di che anno è il pagamento di lance?
hanno preso i tre corridori ultimi uomini di lance, gli unici che riuscivano a vincere.

li hanno presi dopo che hanno lasciato il team.

o prima non si dopavano o erano protetti o sono stati scemi solo nel momento in cui hanno lasciato il team.
Vediamo..
Hamilton lascia la us Postal a fine 2001.. viene trovato positivo a settembre 2004.. 3 anni dopo quasi
Heras lascia la us Postal a fine 2003 .. viene trovato positivo a settembre 2005 .. un anno e mezzo dopo
Landis lascia la us Postal a fine 2004 .. viene trovato positivo a luglio 2006.. un anno e mezzo dopo

Il quell anno e mezzo (3 anni per hamilton) non si dopavano?
Che strano


Winter
Messaggi: 26481
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 19:33

Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping

Messaggio da leggere da Winter »

Nel mentre Heras ha vinto la Vuelta 2004 con la liberty da pulito
Hamilton fa secondo al Giro e vince la liegi da pulito


castelli
Messaggi: 4105
Iscritto il: venerdì 26 agosto 2011, 21:12

Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping

Messaggio da leggere da castelli »

Si dopavano uguale ma era venuta meno la protezione del team di armstrong.
Quella che prima era una positivita' senza bollino lo diventava dopo.

Ci sono us postal/ discovery fermati con ematocrito alto o con epo?


Defensor Froomey. dal 28/5/19 FORZA ROGLIC

Puntò il 20/5/19 10 euro su s.yates dato a 12. 5 euro su nibali dato a 3.
mancò il coraggio per puntare 20 euro su landa dato a 66.
non credette alla tenuta di rogla fino a verona.
Winter
Messaggi: 26481
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 19:33

Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping

Messaggio da leggere da Winter »

Ma ha veramente importanza?
Han preso un jumbo per un diuretico..
Cosa cambia?


Avatar utente
jan80
Messaggi: 2538
Iscritto il: venerdì 8 gennaio 2021, 21:56

Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping

Messaggio da leggere da jan80 »

Winter ha scritto: domenica 20 agosto 2023, 14:28 Ma ha veramente importanza?
Han preso un jumbo per un diuretico..
Cosa cambia?
Ok l'hanno preso,ma non era ne un big ne con una sostanza veramente stravolgente.......bisogna capire il motivo,anche perche' era fuori gara e non doveva neanche fare il Tour


Avatar utente
PassistaScalatore
Messaggi: 261
Iscritto il: lunedì 22 maggio 2023, 13:18

Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping

Messaggio da leggere da PassistaScalatore »

castelli ha scritto: sabato 19 agosto 2023, 15:40 Si dopavano uguale ma era venuta meno la protezione del team di armstrong.
Quella che prima era una positivita' senza bollino lo diventava dopo.

Ci sono us postal/ discovery fermati con ematocrito alto o con epo?
C'era talmente protezione che Armstrong decide di ritirarsi, non solo per l'enorme carico di stress accumulato - anche se a questo punto non escludo che nella tua versione per Armstrong anche preparare al meglio 7 giri di Francia per 7 anni consecutivi era una sciocchezzuela perché con una chiamata all'UCI gli avrebbero eliminato lo stress - ma perché vede intorno a lui avanzare la ricerca all'ultimo ritrovato dopante.
Armstrong che ricordiamo al Tour 2005 va a chiedere direttamente a Rasmussen che cosa prendesse.
(Quello gli dice lo stesso che prendi tu, cosa che neanche è del tutto vera perché le Epo di nuova generazione che hanno mietuto decine di squalifiche tra 2007 e 2008 proprio per la più facile rintracciabilità, erano un ritrovato che Armstrong non usava).
Rasmussen, che come dici tu in alcuni messaggi non ha gruppi economici e sponsor fortissimi alle spalle, non è amico di politici e di altri poteri, che ha continuato a correre senza squalifiche per altri tre anni e che se non fosse stato per un commentatore tecnico italiano avrebbe vinto il Tour de France in pompa magna. Aspetto che ci parli anche di "sistema Rasmussen" a questo punto...

Il sistema Armstrong talmente ramificato e diffuso che quando è tornato aveva il grande privilegio perfino di...chiedere a Ferrari se lo poteva ricevere con un giorno di anticipo e rinviare l'appuntamento con un altro pro del gruppo (un altro di cui non faccio il nome ma che non è mai stato trovato positivo, forse anche per lui c'era una protezione ad hoc?). Tutto documentato nero su bianco.
Ci si aspetterebbe di più da questo "programma più avanzato di doping della storia dello sport".

Insisti sul fatto che non avrebbe fatto comodo agli avversari intentare cause che quasi sicuramente non gli avrebbero accresciuto il palmares neanche ex post e forse avrebbero sollevato nuovi polveroni e possibili cause per risarcimenti, e va bene. Però:
Intanto per fare dichiarazioni non c'è bisogno di fare cause legali, e nessuno ha mai fatto anche solo una timidissima rivendicazione così di passaggio in un'intervista, o in altra forma, del fatto che sì, si dopavano tutti, ma che loro avevano il fucile puntato e dovevano stare entro le regole mentre lui no.
E questo è un primo fatto e non speculazione.
Il secondo fatto è che se io fossi un corridore che non ha mai potuto realmente competere per queste ragioni, è probabile che non intenterei cause, ma sicuramente avrei un carico di rancore e rabbia nei confronti di un altro ciclista che, nei termini in cui poni la tua situazione, mi avrebbe rubato le opportunità della carriera grazie ai suoi privilegi.
E invece quando lui li ha invitati nella sua trasmissione, sempre ci sono andati; hanno mantenuto un rapporto cordiale; si sentono a distanza di anni, non come vecchi amici ma comunque con frequenza.
Sarà un ricatto, forse se non andavano alla piccola trasmissione di Armstrong l'UCI avrebbe aperto delle cause postume, chi lo sa.

Un dato di fatto è che è stato un processo da migliaia di pagine, centinaia di testimonianze, e quello che dici tu è frutto di un giochino da "unisci i puntini" che non ha rispondenza nelle testimonianze.
Lo hai anche detto chiaramente, che tu credi che la differenza tra Landis e Armstrong non è quello che è pacifico, ovvero che Landis avesse ingerito quantità da cavallo di testosterone prima della tappa decisiva sperando di farla franca e invece non gli è andata bene; ma secondo te la differenza è che Armstrong poteva farlo mentre lui no.
Io cerco di attenermi a testimonianze e dati verificabili, mentre mi sembra che tu rilanci con voli pindarici e prendi mezze dichiarazioni e tante frasi al condizionale per mantenere intatta l'idea predominante fino al 2013, smontata dall'inchiesta che lo ha condannato.

Un qualche merito nell'avere vinto quei 7 Tour di fila non diamoglielo neanche per sbaglio mi raccomando. Il tuo problema mi sembra che stia anche o proprio in questo: che li abbia vinti tutti e 7, quindi dando l'immagine di imbattibile, quindi deve esserci per forza qualcosa di più grosso del doping altrimenti non avrebbe mai vinto. Non sei il solo: non averlo visto nella polvere, come accadde ad Indurain nel '96, rafforzò le antipatie di molti intorno alla sua persona. Quando ti ho contestato che nel periodo 2009 2010 non c'era più il presidnte UCI a cui tu attribuisci tutto l'incastro, tu mi hai detto: sì ma infatti non ha vinto. Come se arrivare terzo dopo tre anni senza correre, alla soglia dei 38 anni, infortunandosi anche in primavera, fosse un risultato risibile.


castelli
Messaggi: 4105
Iscritto il: venerdì 26 agosto 2011, 21:12

Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping

Messaggio da leggere da castelli »

PassistaScalatore ha scritto: giovedì 24 agosto 2023, 16:42
castelli ha scritto: sabato 19 agosto 2023, 15:40 Si dopavano uguale ma era venuta meno la protezione del team di armstrong.
Quella che prima era una positivita' senza bollino lo diventava dopo.

Ci sono us postal/ discovery fermati con ematocrito alto o con epo?
C'era talmente protezione che Armstrong decide di ritirarsi, non solo per l'enorme carico di stress accumulato - anche se a questo punto non escludo che nella tua versione per Armstrong anche preparare al meglio 7 giri di Francia per 7 anni consecutivi era una sciocchezzuela perché con una chiamata all'UCI gli avrebbero eliminato lo stress - ma perché vede intorno a lui avanzare la ricerca all'ultimo ritrovato dopante.
Armstrong che ricordiamo al Tour 2005 va a chiedere direttamente a Rasmussen che cosa prendesse.
(Quello gli dice lo stesso che prendi tu, cosa che neanche è del tutto vera perché le Epo di nuova generazione che hanno mietuto decine di squalifiche tra 2007 e 2008 proprio per la più facile rintracciabilità, erano un ritrovato che Armstrong non usava).
Rasmussen, che come dici tu in alcuni messaggi non ha gruppi economici e sponsor fortissimi alle spalle, non è amico di politici e di altri poteri, che ha continuato a correre senza squalifiche per altri tre anni e che se non fosse stato per un commentatore tecnico italiano avrebbe vinto il Tour de France in pompa magna. Aspetto che ci parli anche di "sistema Rasmussen" a questo punto...

Il sistema Armstrong talmente ramificato e diffuso che quando è tornato aveva il grande privilegio perfino di...chiedere a Ferrari se lo poteva ricevere con un giorno di anticipo e rinviare l'appuntamento con un altro pro del gruppo (un altro di cui non faccio il nome ma che non è mai stato trovato positivo, forse anche per lui c'era una protezione ad hoc?). Tutto documentato nero su bianco.
Ci si aspetterebbe di più da questo "programma più avanzato di doping della storia dello sport".

Insisti sul fatto che non avrebbe fatto comodo agli avversari intentare cause che quasi sicuramente non gli avrebbero accresciuto il palmares neanche ex post e forse avrebbero sollevato nuovi polveroni e possibili cause per risarcimenti, e va bene. Però:
Intanto per fare dichiarazioni non c'è bisogno di fare cause legali, e nessuno ha mai fatto anche solo una timidissima rivendicazione così di passaggio in un'intervista, o in altra forma, del fatto che sì, si dopavano tutti, ma che loro avevano il fucile puntato e dovevano stare entro le regole mentre lui no.
E questo è un primo fatto e non speculazione.
Il secondo fatto è che se io fossi un corridore che non ha mai potuto realmente competere per queste ragioni, è probabile che non intenterei cause, ma sicuramente avrei un carico di rancore e rabbia nei confronti di un altro ciclista che, nei termini in cui poni la tua situazione, mi avrebbe rubato le opportunità della carriera grazie ai suoi privilegi.
E invece quando lui li ha invitati nella sua trasmissione, sempre ci sono andati; hanno mantenuto un rapporto cordiale; si sentono a distanza di anni, non come vecchi amici ma comunque con frequenza.
Sarà un ricatto, forse se non andavano alla piccola trasmissione di Armstrong l'UCI avrebbe aperto delle cause postume, chi lo sa.

Un dato di fatto è che è stato un processo da migliaia di pagine, centinaia di testimonianze, e quello che dici tu è frutto di un giochino da "unisci i puntini" che non ha rispondenza nelle testimonianze.
Lo hai anche detto chiaramente, che tu credi che la differenza tra Landis e Armstrong non è quello che è pacifico, ovvero che Landis avesse ingerito quantità da cavallo di testosterone prima della tappa decisiva sperando di farla franca e invece non gli è andata bene; ma secondo te la differenza è che Armstrong poteva farlo mentre lui no.
Io cerco di attenermi a testimonianze e dati verificabili, mentre mi sembra che tu rilanci con voli pindarici e prendi mezze dichiarazioni e tante frasi al condizionale per mantenere intatta l'idea predominante fino al 2013, smontata dall'inchiesta che lo ha condannato.

Un qualche merito nell'avere vinto quei 7 Tour di fila non diamoglielo neanche per sbaglio mi raccomando. Il tuo problema mi sembra che stia anche o proprio in questo: che li abbia vinti tutti e 7, quindi dando l'immagine di imbattibile, quindi deve esserci per forza qualcosa di più grosso del doping altrimenti non avrebbe mai vinto. Non sei il solo: non averlo visto nella polvere, come accadde ad Indurain nel '96, rafforzò le antipatie di molti intorno alla sua persona. Quando ti ho contestato che nel periodo 2009 2010 non c'era più il presidnte UCI a cui tu attribuisci tutto l'incastro, tu mi hai detto: sì ma infatti non ha vinto. Come se arrivare terzo dopo tre anni senza correre, alla soglia dei 38 anni, infortunandosi anche in primavera, fosse un risultato risibile.

visto che mi quoti su una domanda che faccio: hai trovato gente us postal/discovery positiva nel periodo 2000/2005?
io non ricordo nessuno perchè la squadra di armstrong doveva restare al riparo.

usciti dall'orbita li inculano.
ma non c'è protezione, no.


















ha rischiato di vincere adirittura nel 2009 pieno come di merda come sempre, stesse coperture.

quanto alla inimicizia armstrong mc quaid ecco qui, si stavano proprio sulle palle.

https://www.repubblica.it/sport/ciclism ... s-4331608/

per l'uci poteva correre nel 2009 dopo la positività che l'equipe aveva trovato (mai smentita da nessuno ) nel 2005.

doveva finire tutto dopo il giro di svizzera 2001 dove fu beccato positivo non al 75% ma al 100&% e si mise a ridere, come dett oda hamilton e landis.

hamilton e landis che hanno detto che era pieno di merda e non sono stati smentiti da nessuno.

pantani non andava ad aigle a negoziare le positività, armstrong andava a distribuire le stecche e a farseli amici.

se non trovi la differenza non so che farci.

senza doping sarebbe arrivato merdesimo, non ti preoccupare.

con le protezioni di armstrong simoni ne avrebbe vinti 5 di tour de france.


Defensor Froomey. dal 28/5/19 FORZA ROGLIC

Puntò il 20/5/19 10 euro su s.yates dato a 12. 5 euro su nibali dato a 3.
mancò il coraggio per puntare 20 euro su landa dato a 66.
non credette alla tenuta di rogla fino a verona.
castelli
Messaggi: 4105
Iscritto il: venerdì 26 agosto 2011, 21:12

Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping

Messaggio da leggere da castelli »

https://www.rsi.ch/la1/programmi/inform ... 37101.html

mc quaid nemico di armstrong.
minuto 18.20

no l'uci non ha coperto.

fagli causa tu a questi e vedi che succede.

nel 2012 si cacavano ancora sotto e mentivano.

jascke dice la semplice verità minuto 19.40.

non che ci voglia un genio.

se l'uci ti protegge sei intoccabile.

un enorme giro di corruzione. nessuna favola.


Defensor Froomey. dal 28/5/19 FORZA ROGLIC

Puntò il 20/5/19 10 euro su s.yates dato a 12. 5 euro su nibali dato a 3.
mancò il coraggio per puntare 20 euro su landa dato a 66.
non credette alla tenuta di rogla fino a verona.
Avatar utente
PassistaScalatore
Messaggi: 261
Iscritto il: lunedì 22 maggio 2023, 13:18

Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping

Messaggio da leggere da PassistaScalatore »

Quindi la differenza la faceva solo il livello di protezione, l'intimidazione degli avversari e il fatto che lui poteva fare tutto liberamente. L'importante è esserne convinti. Le prove, non ce n'è bisogno.

Per quanto mi riguarda, affermando che nel 2009 non era cambiato niente rispetto ai sette anni precedenti non stai facendo altro che confermare che quel "sistema" di cui parli è una bella fantasia. Il grande grado di privilegio di cui godette fu un numero di controlli mai raggiunto in precedenza, oltre cento in un anno, tentativi da parte di enti terzi di fare controlli fuori dalle corse che non erano di loro competenza, e perfino - come ho detto prima - chiedere a Ferrari di essere ricevuto un giorno prima del previsto al posto di un altro ciclista pro, neanche della sua squadra.

D'altra parte sembri disposto a credere a ogni cosa, ho visto che hai citato anche la storiella di Contador secondo cui il cattivissimo Armstrong gli aveva rubato a poche ore dalla partenza le ruote a lui assegnate nella cronometro, con la complicità di Bruyneel.
Dato che le bugie hanno le gambe corte ma qualcuno sembra disposto a crederci pur di aggiungere tasselli a un teorema, basta poco a smontarla. Basta prendere una foto qualunque di Armstrong in quella cronometro di apertura, a Monaco.

Come credo si sappia, Armstrong era il volto intorno a cui ruotava Livestrong, i cui colori erano giallo e nero. Avviò una serie di collaborazioni con noti marchi, tra cui Oakley, che prevedevano quasi sempre il colore giallo e nero. Livestrong figurava come una striscia gialla sulla manica della squadra, ma per il resto le collaborazioni erano personali. E andiamo a vedere le ruote che usa Armstrong in quella cronometro: indovina un po' di che colore?

Proprio giallo e nero, in tono perfetto con il resto della bici. Evidentemente rubate a Contador!
Diceva De Curtis, ma mi faccia il piacere.

Immagine


castelli
Messaggi: 4105
Iscritto il: venerdì 26 agosto 2011, 21:12

Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping

Messaggio da leggere da castelli »

PassistaScalatore ha scritto: giovedì 24 agosto 2023, 20:14 Quindi la differenza la faceva solo il livello di protezione, l'intimidazione degli avversari e il fatto che lui poteva fare tutto liberamente. L'importante è esserne convinti. Le prove, non ce n'è bisogno.

Per quanto mi riguarda, affermando che nel 2009 non era cambiato niente rispetto ai sette anni precedenti non stai facendo altro che confermare che quel "sistema" di cui parli è una bella fantasia. Il grande grado di privilegio di cui godette fu un numero di controlli mai raggiunto in precedenza, oltre cento in un anno, tentativi da parte di enti terzi di fare controlli fuori dalle corse che non erano di loro competenza, e perfino - come ho detto prima - chiedere a Ferrari di essere ricevuto un giorno prima del previsto al posto di un altro ciclista pro, neanche della sua squadra.

D'altra parte sembri disposto a credere a ogni cosa, ho visto che hai citato anche la storiella di Contador secondo cui il cattivissimo Armstrong gli aveva rubato a poche ore dalla partenza le ruote a lui assegnate nella cronometro, con la complicità di Bruyneel.
Dato che le bugie hanno le gambe corte ma qualcuno sembra disposto a crederci pur di aggiungere tasselli a un teorema, basta poco a smontarla. Basta prendere una foto qualunque di Armstrong in quella cronometro di apertura, a Monaco.

Come credo si sappia, Armstrong era il volto intorno a cui ruotava Livestrong, i cui colori erano giallo e nero. Avviò una serie di collaborazioni con noti marchi, tra cui Oakley, che prevedevano quasi sempre il colore giallo e nero. Livestrong figurava come una striscia gialla sulla manica della squadra, ma per il resto le collaborazioni erano personali. E andiamo a vedere le ruote che usa Armstrong in quella cronometro: indovina un po' di che colore?

Proprio giallo e nero, in tono perfetto con il resto della bici. Evidentemente rubate a Contador!
Diceva De Curtis, ma mi faccia il piacere.

Immagine
4 volte positivo al cortisone nel tour 1999.

Nel 2000 piglia l actovegin la storia esce subito.

Nel 2001 positivo allo svizzera.

Nel 2009 torna a correre nonostante i campioni positivi all' epo rianalizzati da boudry.



Torna pieno come un uovo anche nel 2009.

Sulle ruote Non ci hai capito nulla.

Le ruote per contador non c'erano. La squadra disse a contador che non c'erano le ruote di quel tipo per lui.

Fine.


Defensor Froomey. dal 28/5/19 FORZA ROGLIC

Puntò il 20/5/19 10 euro su s.yates dato a 12. 5 euro su nibali dato a 3.
mancò il coraggio per puntare 20 euro su landa dato a 66.
non credette alla tenuta di rogla fino a verona.
Avatar utente
PassistaScalatore
Messaggi: 261
Iscritto il: lunedì 22 maggio 2023, 13:18

Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping

Messaggio da leggere da PassistaScalatore »

castelli ha scritto: giovedì 24 agosto 2023, 20:39
PassistaScalatore ha scritto: giovedì 24 agosto 2023, 20:14 Quindi la differenza la faceva solo il livello di protezione, l'intimidazione degli avversari e il fatto che lui poteva fare tutto liberamente. L'importante è esserne convinti. Le prove, non ce n'è bisogno.

Per quanto mi riguarda, affermando che nel 2009 non era cambiato niente rispetto ai sette anni precedenti non stai facendo altro che confermare che quel "sistema" di cui parli è una bella fantasia. Il grande grado di privilegio di cui godette fu un numero di controlli mai raggiunto in precedenza, oltre cento in un anno, tentativi da parte di enti terzi di fare controlli fuori dalle corse che non erano di loro competenza, e perfino - come ho detto prima - chiedere a Ferrari di essere ricevuto un giorno prima del previsto al posto di un altro ciclista pro, neanche della sua squadra.

D'altra parte sembri disposto a credere a ogni cosa, ho visto che hai citato anche la storiella di Contador secondo cui il cattivissimo Armstrong gli aveva rubato a poche ore dalla partenza le ruote a lui assegnate nella cronometro, con la complicità di Bruyneel.
Dato che le bugie hanno le gambe corte ma qualcuno sembra disposto a crederci pur di aggiungere tasselli a un teorema, basta poco a smontarla. Basta prendere una foto qualunque di Armstrong in quella cronometro di apertura, a Monaco.

Come credo si sappia, Armstrong era il volto intorno a cui ruotava Livestrong, i cui colori erano giallo e nero. Avviò una serie di collaborazioni con noti marchi, tra cui Oakley, che prevedevano quasi sempre il colore giallo e nero. Livestrong figurava come una striscia gialla sulla manica della squadra, ma per il resto le collaborazioni erano personali. E andiamo a vedere le ruote che usa Armstrong in quella cronometro: indovina un po' di che colore?

Proprio giallo e nero, in tono perfetto con il resto della bici. Evidentemente rubate a Contador!
Diceva De Curtis, ma mi faccia il piacere.

Immagine
4 volte positivo al cortisone nel tour 1999.

Nel 2000 piglia l actovegin la storia esce subito.

Nel 2001 positivo allo svizzera.

Nel 2009 torna a correre nonostante i campioni positivi all' epo rianalizzati da boudry.



Torna pieno come un uovo anche nel 2009.

Sulle ruote Non ci hai capito nulla.

Le ruote per contador non c'erano. La squadra disse a contador che non c'erano le ruote di quel tipo per lui.

Fine.
Intanto non è così perché quello che è stato detto è che le ruote dedicate a Contador erano state prese da Armstrong; ma se fosse come dici tu peggio mi sento, bugia ancora più imbarazzante, la Astana secondo te avrebbe fatto correre Contador alla cronometro con ruote normali? C'è qualcuno su questo forum anche solo minimamente disposto a credere a una cosa del genere? Al massimo avrebbe avuto le ruote dedicate agli altri della squadra, come Kloden e Leipheimer, che fecero il suo stesso tempo: proprio ruote da schifo...

Sulle positività da te citate:
il cortisone per i ciclisti all'epoca era come raffreddarsi uscendo con i capelli bagnati in inverno. Le prescrizioni postdatate era una regola. - e poi, veramente per parlare di sistema doping più sofisticato di questo sport stiamo tirando in mezzo una positivà al cortisone? - Ma soprattutto non era una positività. Ancora una volta, non diciamo bugie. Lo scandalo fu proprio che il nome di Armstrong non doveva uscire, perché ne furono rilevate soltanto tracce e non in misura tale da stabilire positività. L'unico positivo fu un francese mentre un'altra mezza dozzina, o forse di più non ricordo, risultarono tracce così come Armstrong, alla cui provetta era assegnato un numero e non un nominativo. Infatti lo scandalo fu che il nome di Armstrong non doveva proprio uscire, non perché era Armstrong ma perché così prevedeva il protocollo esattamente come gli altri trovati con tracce, e però ci fu la fuga di notizie.

Sul 2001, abbiamo già stabilito nei post precedenti, con tu che hai confermato, che non si trattava di una positività, ma di valori anomali che lo ponevano su una fascia di sospetto del circa 70%. Non era prevista sanzione, non era prevista squalifica. Il trattamento riservato non è quello che sarebbe stato riservato all'ultimo dei gregari e siamo d'accordo ma è quello che sarebbe stato riservato a chiunque nella sua condizione, ovvero di uomo immagine del movimento, vincitore di due Tour de France consecutivi.

Diventa noioso continuare a stare nella discussione se dopo qualche giorno si fa finta di niente e si ripetono le imprecisioni su fatti già discussi e chiariti.


castelli
Messaggi: 4105
Iscritto il: venerdì 26 agosto 2011, 21:12

Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping

Messaggio da leggere da castelli »

l'astana avrebbe fatto correre contador con le alto profilo. fine della storia.

sul cortisone: la tesi di passista scalatore quale sarebbe?

hanno fatto il test ed è risultato positivo 4 volte. fine della storia.

la storia uscì subito per il semplicissimo motivo che uno che ha avuto il cancro e va come una scheggia inculando i sani probabilmente qualche sopracciglio lo alzava.

non fu fermato e purtroppo ce lo siamo tenuti 7 anni.

postivo ai coritcosteroidi subito con le soglie 1999 probabilmente alte.

poi si è fatto i tue su misura ma nel 1999 neanche loro si aspettavano un fenomeno che appena passato il cancro si ridopa di nuovo.



se avesse corso da pulito, come lance armstrong con sprezzo del ridicolo ancora oggi nel 2023 afferma, nel 2009 si sarebbe giocato la maglia nera.


Defensor Froomey. dal 28/5/19 FORZA ROGLIC

Puntò il 20/5/19 10 euro su s.yates dato a 12. 5 euro su nibali dato a 3.
mancò il coraggio per puntare 20 euro su landa dato a 66.
non credette alla tenuta di rogla fino a verona.
castelli
Messaggi: 4105
Iscritto il: venerdì 26 agosto 2011, 21:12

Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping

Messaggio da leggere da castelli »

l'episodio della ruota è particolarmente efficace nel raccontare come funzionava con lance, quello never tested positive.

https://cyclingpro.net/spaziociclismo/w ... -tremenda/
Allegati
Cattura.PNG
Cattura.PNG (351.18 KiB) Visto 1672 volte


Defensor Froomey. dal 28/5/19 FORZA ROGLIC

Puntò il 20/5/19 10 euro su s.yates dato a 12. 5 euro su nibali dato a 3.
mancò il coraggio per puntare 20 euro su landa dato a 66.
non credette alla tenuta di rogla fino a verona.
Avatar utente
PassistaScalatore
Messaggi: 261
Iscritto il: lunedì 22 maggio 2023, 13:18

Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping

Messaggio da leggere da PassistaScalatore »

Quindi: c'erano solo due ruote lenticolari in tutta la squadra.

Si fa in fretta a smentire questa idiozia, se uno volesse davvero credere come un bambino alle parole di Contador e che una squadra come l'Astana avesse le ruote numerate, come una Professional qualunque che va a fare una gara fuori dall'Europa e per problemi di logistica si porta poco materiale.

Zubeldia
Immagine

Popovych
Immagine

Kloden
Immagine

Leipheimer
Immagine


E siamo già a quattro foto di Astana che erano partiti a Monaco con le ruote lenticolari. Più Armstrong di cui ho messo la foto sopra, e il cui allestimento dimostra che non c'è possibilità alcuna che quelle ruote fossero inizialmente destinate a Contador, essendo adeguate alla sponsorizzazione personale Livestrong. Con le ruote di Armstrong fanno già 5 e non 2.

Siamo d'accordo?

A questo punto possiamo dire senza problemi che Contador su questo è un cazzaro.

Se ci sono altre storielle, vai pure avanti, ma potresti farlo qualche clic prima di continuare a prendere a pizzichi e bocconi ciò che pensi ti faccia comodo per reggere il teorema.

E per favore evitdi mettere in mezzo altre farneticazioni di Contador, che come "prova" cita anche il fatto che lui non si fidava di lasciare la bicicletta ai meccanici e la faceva custodire dal fratello. Cosa che non dimostra niente su cattive intenzioni della squadra nei suoi confronti, ma è solo un'altra prova inequivocabile del suo atteggiamento paranoico in quel Tour, che a quanto pare anche a distanza di oltre dieci anni non ha perduto, facendo dichiarazioni false.

Mi auguro che questo post ti porti a riflettere un po' di più sulla differenza tra realtà e fantasie varie.


castelli
Messaggi: 4105
Iscritto il: venerdì 26 agosto 2011, 21:12

Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping

Messaggio da leggere da castelli »

PassistaScalatore ha scritto: venerdì 25 agosto 2023, 10:19 Quindi: c'erano solo due ruote lenticolari in tutta la squadra.

Si fa in fretta a smentire questa idiozia, se uno volesse davvero credere come un bambino alle parole di Contador e che una squadra come l'Astana avesse le ruote numerate, come una Professional qualunque che va a fare una gara fuori dall'Europa e per problemi di logistica si porta poco materiale.

Zubeldia
Immagine

Popovych
Immagine

Kloden
Immagine

Leipheimer
Immagine


E siamo già a quattro foto di Astana che erano partiti a Monaco con le ruote lenticolari. Più Armstrong di cui ho messo la foto sopra, e il cui allestimento dimostra che non c'è possibilità alcuna che quelle ruote fossero inizialmente destinate a Contador, essendo adeguate alla sponsorizzazione personale Livestrong. Con le ruote di Armstrong fanno già 5 e non 2.

Siamo d'accordo?

A questo punto possiamo dire senza problemi che Contador su questo è un cazzaro.

Se ci sono altre storielle, vai pure avanti, ma potresti farlo qualche clic prima di continuare a prendere a pizzichi e bocconi ciò che pensi ti faccia comodo per reggere il teorema.

E per favore evitdi mettere in mezzo altre farneticazioni di Contador, che come "prova" cita anche il fatto che lui non si fidava di lasciare la bicicletta ai meccanici e la faceva custodire dal fratello. Cosa che non dimostra niente su cattive intenzioni della squadra nei suoi confronti, ma è solo un'altra prova inequivocabile del suo atteggiamento paranoico in quel Tour, che a quanto pare anche a distanza di oltre dieci anni non ha perduto, facendo dichiarazioni false.

Mi auguro che questo post ti porti a riflettere un po' di più sulla differenza tra realtà e fantasie varie.
ho sbagliato a dire alto profilo.

contador parla di lenticolare di ultima generazione che tradotto vuol dire il nuovo modello.

infatti corre con una ruota col suo logo che poi utilizzerà anche ad annecy.

il succo è che il più forte della squadra corre con materiale inferiore per lasciare spazio ad uno che va di meno. ridicolo.

non smentisci nulla. due ruote lenticolari più performanti per lance. 0 per contador che va il doppio.

lasciando perdere il fatto che bruyneel sembra più interessato al podio di armstrong che alla vittoria di contador.

una vaccata mai vista prima.

bruyneel incazzato perché contador se ne va con gli schleck invece di aspettare lance.

il prestigio del podio.

contador vince due volte quell'anno. sul bus e in strada. allucinante.


Defensor Froomey. dal 28/5/19 FORZA ROGLIC

Puntò il 20/5/19 10 euro su s.yates dato a 12. 5 euro su nibali dato a 3.
mancò il coraggio per puntare 20 euro su landa dato a 66.
non credette alla tenuta di rogla fino a verona.
Avatar utente
PassistaScalatore
Messaggi: 261
Iscritto il: lunedì 22 maggio 2023, 13:18

Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping

Messaggio da leggere da PassistaScalatore »

castelli ha scritto: venerdì 25 agosto 2023, 12:53
ho sbagliato a dire alto profilo.

contador parla di lenticolare di ultima generazione che tradotto vuol dire il nuovo modello.

infatti corre con una ruota col suo logo che poi utilizzerà anche ad annecy.

il succo è che il più forte della squadra corre con materiale inferiore per lasciare spazio ad uno che va di meno. ridicolo.

non smentisci nulla. due ruote lenticolari più performanti per lance. 0 per contador che va il doppio.

lasciando perdere il fatto che bruyneel sembra più interessato al podio di armstrong che alla vittoria di contador.

una vaccata mai vista prima.

bruyneel incazzato perché contador se ne va con gli schleck invece di aspettare lance.

il prestigio del podio.

contador vince due volte quell'anno. sul bus e in strada. allucinante.
Kloden, che il resto del Tour ha dimostrato andare più piano di Contador, gli è arrivato a 3 secondi. Dovevano fare proprio schifo quelle Bontrager di penultima generazione. Sempre che sia vero poi che non fossero di ultima, perché la Astana non va a correre il Tour de France con materiali più vecchi di quelli disponibili sul mercato e i primi a lamentarsene sarebbero stati anche gli altri ciclisti.

Non è vero mai che Bruyneel voleva che aspettasse Armstrong.
Bruyneel era incazzato da buon direttore sportivo perché Contador era riuscito nell'impresa di trasformare un gruppetto di 2 Astana e 2 Saxo rivali per il podio in un gruppetto con 1 solo Astana, rendendo più difficile per l'Astana piazzarne un altro sul podio, e poi gli ha pure regalato la tappa.

Se si inizia a stravolgere anche le nozioni più logiche di tattica di gara e anzi a farle passare per dimostrazione del clima ostile, non so che dire, mi sembra sempre più un'arrampicata sugli specchi, per cui ti lascio al soliloquio.

A parte un clima ostile che si poteva respirare a cena e che però si è appianato dopo Verbier, Contador ha beneficiato del fatto di essere in uno squadrone tanto quanto Armstrong, stando coperto sempre in testa al gruppo per migliaia di chilometri evitando cadute, con la cronosquadre - in cui un occhio malizioso, non il tuo che mi pare a corrente alternata in base al senso della notizia, vedrebbe Contador saltare dei cambi per fare perdere qualche secondo poi decisivo nel non fare prendere la maglia ad Armstrong - , con una superiorità numerica in salita.
Momenti di quel Tour in cui Contador è stato maltrattato dalla squadra in corsa non ce ne sono. Momenti in cui lui ha agito contro l'interesse della squadra sì e l'ho citato.
Poi ci si può costruire tutto anche lì e va bene, fatto sta che divertente come dopo avere parlato di sistema Armstrong stai facendo passare come agnellino vittima del cattivo proprio Contador che prima è stato coinvolto nella operacion puerto e poi è cresciuto diventando ciò che sappiamo, proprio nella Discovery Channel.


castelli
Messaggi: 4105
Iscritto il: venerdì 26 agosto 2011, 21:12

Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping

Messaggio da leggere da castelli »

PassistaScalatore ha scritto: venerdì 25 agosto 2023, 13:56
castelli ha scritto: venerdì 25 agosto 2023, 12:53
ho sbagliato a dire alto profilo.

contador parla di lenticolare di ultima generazione che tradotto vuol dire il nuovo modello.

infatti corre con una ruota col suo logo che poi utilizzerà anche ad annecy.

il succo è che il più forte della squadra corre con materiale inferiore per lasciare spazio ad uno che va di meno. ridicolo.

non smentisci nulla. due ruote lenticolari più performanti per lance. 0 per contador che va il doppio.

lasciando perdere il fatto che bruyneel sembra più interessato al podio di armstrong che alla vittoria di contador.

una vaccata mai vista prima.

bruyneel incazzato perché contador se ne va con gli schleck invece di aspettare lance.

il prestigio del podio.

contador vince due volte quell'anno. sul bus e in strada. allucinante.
Kloden, che il resto del Tour ha dimostrato andare più piano di Contador, gli è arrivato a 3 secondi. Dovevano fare proprio schifo quelle Bontrager di penultima generazione. Sempre che sia vero poi che non fossero di ultima, perché la Astana non va a correre il Tour de France con materiali più vecchi di quelli disponibili sul mercato e i primi a lamentarsene sarebbero stati anche gli altri ciclisti.

Non è vero mai che Bruyneel voleva che aspettasse Armstrong.
Bruyneel era incazzato da buon direttore sportivo perché Contador era riuscito nell'impresa di trasformare un gruppetto di 2 Astana e 2 Saxo rivali per il podio in un gruppetto con 1 solo Astana, rendendo più difficile per l'Astana piazzarne un altro sul podio, e poi gli ha pure regalato la tappa.

Se si inizia a stravolgere anche le nozioni più logiche di tattica di gara e anzi a farle passare per dimostrazione del clima ostile, non so che dire, mi sembra sempre più un'arrampicata sugli specchi, per cui ti lascio al soliloquio.

Fino a prova contraria, a parte un clima ostile che si poteva respirare a cena e che però si è appianato dopo Verbier, Contador ha beneficiato dello squadrone tanto quanto Armstrong, stando coperto sempre in testa al gruppo per migliaia di chilometri evitando cadute, con la cronosquadre - in cui un occhio malizioso, non il tuo che mi pare a corrente alternata in base al senso della notizia, vedrebbe Contador saltare dei cambi per fare perdere qualche secondo poi decisivo nel non fare prendere la maglia ad Armstrong - , con una superiorità numerica in salita.
Armstrong aveva material liu' performante del corridore piu' forte. Chissa' perche'...

Il direttore sportivo tutela chi deve vincere il tour non uno che arriva terzo.
Contador e armstrong non erano compagni di squadra, perche' aspettare uno che te la mette di dietro alla prima occasione.

Tu come la vedi?


Defensor Froomey. dal 28/5/19 FORZA ROGLIC

Puntò il 20/5/19 10 euro su s.yates dato a 12. 5 euro su nibali dato a 3.
mancò il coraggio per puntare 20 euro su landa dato a 66.
non credette alla tenuta di rogla fino a verona.
Avatar utente
PassistaScalatore
Messaggi: 261
Iscritto il: lunedì 22 maggio 2023, 13:18

Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping

Messaggio da leggere da PassistaScalatore »

Armstrong aveva del materiale che concordava seperatamente in virtù dei contratti di collaborazione fatti con aziende e marchi coinvolti nel mondo del ciclismo. Gli occhiali con Oakley, le scarpe con Nike e così via, anche per le ruote infatti marchiate Livestrong, non c'è mai stata possibilità che quelle ruote fossero a disposizione della squadra e quindi spettassero a Contador, erano frutto di un accordo diretto tra il singolo ciclista e l'azienda che forniva le ruote.
Come Van Aert che indossa un casco diverso marchiato Red Bull.
Ma a nessuno salterebbe in mente di fare partire una polemica sul fatto che Van Aert ha "materiale più performante". I caschi che ha il resto della squadra sono ugualmente prodotti di ottima qualità. Solo, sono diverse. Non stiamo parlando di ruote avanzate rispetto a ruote inferiori.
Contador aveva diritto alle ruote, nuove non obsolete come quasi vuoi farle passare tu e lo stesso Contador, che spettavano a tutta la squadra, le stesse ruote con cui un Kloden inferiore a lui gli è arrivato a 4 secondi.
Le chiacchere stanno a zero anche sull'altra tappa, in cui Contador ha agito favorendo i diretti rivali, eliminando Kloden come possibile rivale degli Schleck per il podio e rendendo più complicato per la squadra avere un altro posto sul podio.


castelli
Messaggi: 4105
Iscritto il: venerdì 26 agosto 2011, 21:12

Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping

Messaggio da leggere da castelli »

PassistaScalatore ha scritto: venerdì 25 agosto 2023, 15:52 Armstrong aveva del materiale che concordava seperatamente in virtù dei contratti di collaborazione fatti con aziende e marchi coinvolti nel mondo del ciclismo. Gli occhiali con Oakley, le scarpe con Nike e così via, anche per le ruote infatti marchiate Livestrong, non c'è mai stata possibilità che quelle ruote fossero a disposizione della squadra e quindi spettassero a Contador, erano frutto di un accordo diretto tra il singolo ciclista e l'azienda che forniva le ruote.
Come Van Aert che indossa un casco diverso marchiato Red Bull.
Ma a nessuno salterebbe in mente di fare partire una polemica sul fatto che Van Aert ha "materiale più performante". I caschi che ha il resto della squadra sono ugualmente prodotti di ottima qualità. Solo, sono diverse. Non stiamo parlando di ruote avanzate rispetto a ruote inferiori.
Contador aveva diritto alle ruote, nuove non obsolete come quasi vuoi farle passare tu e lo stesso Contador, che spettavano a tutta la squadra, le stesse ruote con cui un Kloden inferiore a lui gli è arrivato a 4 secondi.
Le chiacchere stanno a zero anche sull'altra tappa, in cui Contador ha agito favorendo i diretti rivali, eliminando Kloden come possibile rivale degli Schleck per il podio e rendendo più complicato per la squadra avere un altro posto sul podio.
le ruote sono bontrager e quello è il fornitore tecnico del team.

livestrong è una fondazione che non fa ruote come il logo di contador viene appiccicato ex post sopra il materiale del fornitore tecnico bontrager.

bontrager aveva fornito di due lenticolari nuove il team. nuove e di solito più performanti.
nessuna di queste era a disposizione di contador e questo è molto strano perchè di solito il materiale più performante il team lo riserva alla sua punta di diamante.

ergo armstrong si comportava anche all'interno del team come uno stronzo.

che fosse uno stronzo lo si era capito dalla diatriba con pantani, che fosse scemo lo si è capito da quanto si è rimesso a doparsi anche dopo il cancro.

che fosse stronzo e scemo contemporanemente lo si è capito quando è caduto il palco nel 2012.

spiaze moltissimo.


peccato non abbia vinto l'ottavo tour da pulito.

spiaze moltissimo.


Defensor Froomey. dal 28/5/19 FORZA ROGLIC

Puntò il 20/5/19 10 euro su s.yates dato a 12. 5 euro su nibali dato a 3.
mancò il coraggio per puntare 20 euro su landa dato a 66.
non credette alla tenuta di rogla fino a verona.
Winter
Messaggi: 26481
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 19:33

Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping

Messaggio da leggere da Winter »

castelli ha scritto: venerdì 25 agosto 2023, 16:47
ergo armstrong si comportava anche all'interno del team come uno stronzo.
ma se è come dici tu..
vediamo nel 2010 dove andarono i compagni di avventura in quel tour di Armstrong e Contador..

Kloden ? segui armstrong alla radioshack
Leipheimer ? segui armstrong alla radioshack
Muravyev ? segui armstrong alla radioshack (ed era kazako.. vedi tu..)
Paulinho ? segui armstrong alla radioshack
Popovytch ? segui armstrong alla radioshack
Rast ? segui armstrong alla radioshack
Zubeldia ? segui armstrong alla radioshack (ed era spagnolo come Contador)

l'unico che resto' all'astana fu Contador :D :D
preferirono tutti armstrong

l'astana all'epoca pagava bene.. eppure son tutti andati con lo " stronzo "


castelli
Messaggi: 4105
Iscritto il: venerdì 26 agosto 2011, 21:12

Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping

Messaggio da leggere da castelli »

Winter ha scritto: venerdì 25 agosto 2023, 17:13
castelli ha scritto: venerdì 25 agosto 2023, 16:47
ergo armstrong si comportava anche all'interno del team come uno stronzo.
ma se è come dici tu..
vediamo nel 2010 dove andarono i compagni di avventura in quel tour di Armstrong e Contador..

Kloden ? segui armstrong alla radioshack
Leipheimer ? segui armstrong alla radioshack
Muravyev ? segui armstrong alla radioshack (ed era kazako.. vedi tu..)
Paulinho ? segui armstrong alla radioshack
Popovytch ? segui armstrong alla radioshack
Rast ? segui armstrong alla radioshack
Zubeldia ? segui armstrong alla radioshack (ed era spagnolo come Contador)

l'unico che resto' all'astana fu Contador :D :D
preferirono tutti armstrong

l'astana all'epoca pagava bene.. eppure son tutti andati con lo " stronzo "
mai sentito parlare di soldi nello sport pro?

in quel tour la saxo stava per vincere pur non avendo il corridore più forte.

bruyneel che si incazza perché contador se ne va con gli schleck così se non lo fa e ha un qualche guasto meccanico la bici gliela passa armstrong. sicuro.

quello che mi fa più ridere cmq è il fatto che la gente creda che armstrong abbia disputato quel tour pulito.

armstrong non ha mai fatto mezzo metro senza doping.

spiaze molto.

l'ottavo tour è pieno di merda come i precedenti.


Defensor Froomey. dal 28/5/19 FORZA ROGLIC

Puntò il 20/5/19 10 euro su s.yates dato a 12. 5 euro su nibali dato a 3.
mancò il coraggio per puntare 20 euro su landa dato a 66.
non credette alla tenuta di rogla fino a verona.
castelli
Messaggi: 4105
Iscritto il: venerdì 26 agosto 2011, 21:12

Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping

Messaggio da leggere da castelli »

jascke dice che tutti sapevano della positività allo svizzera 2001 di armstrong.
da subito.

a tutti andava bene così perchè più soldi girano e meglio è per tutti.


Defensor Froomey. dal 28/5/19 FORZA ROGLIC

Puntò il 20/5/19 10 euro su s.yates dato a 12. 5 euro su nibali dato a 3.
mancò il coraggio per puntare 20 euro su landa dato a 66.
non credette alla tenuta di rogla fino a verona.
castelli
Messaggi: 4105
Iscritto il: venerdì 26 agosto 2011, 21:12

Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping

Messaggio da leggere da castelli »

joaquim, (benoit )è l'unico positvo della squadra us postal/discovery di armstrong.
nessun altro è risultato positivo in 6 anni.

aveva preso del nandrolone come un tennista qualunque.

https://www.nytimes.com/2000/11/24/spor ... eared.html

massì.


Defensor Froomey. dal 28/5/19 FORZA ROGLIC

Puntò il 20/5/19 10 euro su s.yates dato a 12. 5 euro su nibali dato a 3.
mancò il coraggio per puntare 20 euro su landa dato a 66.
non credette alla tenuta di rogla fino a verona.
Winter
Messaggi: 26481
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 19:33

Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping

Messaggio da leggere da Winter »

castelli ha scritto: venerdì 25 agosto 2023, 17:17
Winter ha scritto: venerdì 25 agosto 2023, 17:13
castelli ha scritto: venerdì 25 agosto 2023, 16:47
ergo armstrong si comportava anche all'interno del team come uno stronzo.
ma se è come dici tu..
vediamo nel 2010 dove andarono i compagni di avventura in quel tour di Armstrong e Contador..

Kloden ? segui armstrong alla radioshack
Leipheimer ? segui armstrong alla radioshack
Muravyev ? segui armstrong alla radioshack (ed era kazako.. vedi tu..)
Paulinho ? segui armstrong alla radioshack
Popovytch ? segui armstrong alla radioshack
Rast ? segui armstrong alla radioshack
Zubeldia ? segui armstrong alla radioshack (ed era spagnolo come Contador)

l'unico che resto' all'astana fu Contador :D :D
preferirono tutti armstrong

l'astana all'epoca pagava bene.. eppure son tutti andati con lo " stronzo "
mai sentito parlare di soldi nello sport pro?

in quel tour la saxo stava per vincere pur non avendo il corridore più forte.

bruyneel che si incazza perché contador se ne va con gli schleck così se non lo fa e ha un qualche guasto meccanico la bici gliela passa armstrong. sicuro.

quello che mi fa più ridere cmq è il fatto che la gente creda che armstrong abbia disputato quel tour pulito.

armstrong non ha mai fatto mezzo metro senza doping.

spiaze molto.

l'ottavo tour è pieno di merda come i precedenti.
L astana del 2009 aveva molti più soldi di quella 2023
Li avrebbe potuti tenere tutti quei corridori
Han scelto lance perché preferivano lui..
Rassegnati

Un 38enne ritirato da 3 anni e mezzo.. che quasi vince il Tour
Ricordo le prime tappe con contador che soffriva tantissimo l arroganza dello yankee

Non capisco sto tirare fuori il doping solo di lance
Quello che prendeva lui era lo stesso di contador, schleck e co
D altronde uno dei medici radiati nell inchiesta su armstrong era il miglior amico di contador
Ci andava in vacanza assieme

Sai chi ha perso le vittorie per i vari lance , contador ecc
Bassons
Lui è andato avanti per la sua strada e cammina a testa alta


castelli
Messaggi: 4105
Iscritto il: venerdì 26 agosto 2011, 21:12

Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping

Messaggio da leggere da castelli »

Winter ha scritto: venerdì 25 agosto 2023, 21:46
castelli ha scritto: venerdì 25 agosto 2023, 17:17
Winter ha scritto: venerdì 25 agosto 2023, 17:13
ma se è come dici tu..
vediamo nel 2010 dove andarono i compagni di avventura in quel tour di Armstrong e Contador..

Kloden ? segui armstrong alla radioshack
Leipheimer ? segui armstrong alla radioshack
Muravyev ? segui armstrong alla radioshack (ed era kazako.. vedi tu..)
Paulinho ? segui armstrong alla radioshack
Popovytch ? segui armstrong alla radioshack
Rast ? segui armstrong alla radioshack
Zubeldia ? segui armstrong alla radioshack (ed era spagnolo come Contador)

l'unico che resto' all'astana fu Contador :D :D
preferirono tutti armstrong

l'astana all'epoca pagava bene.. eppure son tutti andati con lo " stronzo "
mai sentito parlare di soldi nello sport pro?

in quel tour la saxo stava per vincere pur non avendo il corridore più forte.

bruyneel che si incazza perché contador se ne va con gli schleck così se non lo fa e ha un qualche guasto meccanico la bici gliela passa armstrong. sicuro.

quello che mi fa più ridere cmq è il fatto che la gente creda che armstrong abbia disputato quel tour pulito.

armstrong non ha mai fatto mezzo metro senza doping.

spiaze molto.

l'ottavo tour è pieno di merda come i precedenti.
L astana del 2009 aveva molti più soldi di quella 2023
Li avrebbe potuti tenere tutti quei corridori
Han scelto lance perché preferivano lui..
Rassegnati

Un 38enne ritirato da 3 anni e mezzo.. che quasi vince il Tour
Ricordo le prime tappe con contador che soffriva tantissimo l arroganza dello yankee

Non capisco sto tirare fuori il doping solo di lance
Quello che prendeva lui era lo stesso di contador, schleck e co
D altronde uno dei medici radiati nell inchiesta su armstrong era il miglior amico di contador
Ci andava in vacanza assieme

Sai chi ha perso le vittorie per i vari lance , contador ecc
Bassons
Lui è andato avanti per la sua strada e cammina a testa alta
Non ho capito perche' dovrei rassegnaarmi. A che alla tua logica?

Il succo del tuo pensiero e che scelsero lance non per i soldi.
Bene libro cuore.

Non ho la tua visione ingenua, spiace.
Il mio parere e' che astana era una squadra sulfurea ossia senza protezione piena di casi doping e contador centrica, tutto li'.

Governo kazako non e' la svizzera da quel che si sa.
Doping + contador centrismo+ chi ti paga i soldi sono i kazaki.

Logico che unonpreferisce i schei dell ameriga. Non che ci voglia molto acume.

Armstring godeva di protezioni che nessun ciclista aveva.

Nessun positivo nella sua squadra (nell astana invece?).

Tu che sei molto informato: hai notizie di qualche ciclista che andasse col ds a discutere di una positivita' in svizzera?


In modo informale coi contanti in mano intendo.

Io no.


Defensor Froomey. dal 28/5/19 FORZA ROGLIC

Puntò il 20/5/19 10 euro su s.yates dato a 12. 5 euro su nibali dato a 3.
mancò il coraggio per puntare 20 euro su landa dato a 66.
non credette alla tenuta di rogla fino a verona.
castelli
Messaggi: 4105
Iscritto il: venerdì 26 agosto 2011, 21:12

Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping

Messaggio da leggere da castelli »

Horner noto talento naturale a 41 ha vinto la vuelta...


Defensor Froomey. dal 28/5/19 FORZA ROGLIC

Puntò il 20/5/19 10 euro su s.yates dato a 12. 5 euro su nibali dato a 3.
mancò il coraggio per puntare 20 euro su landa dato a 66.
non credette alla tenuta di rogla fino a verona.
castelli
Messaggi: 4105
Iscritto il: venerdì 26 agosto 2011, 21:12

Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping

Messaggio da leggere da castelli »

l'astana nel tour 2009 ha goduto di vantaggi temporali pre controlli antidoping.

non so l'astana ma lanza non si spostava con l'elicottero post tappa?


ma può darsi si siano inventati tutto.

leggo e non riesco più a trovare (fonte?) che anche i campioni di armstrong del 1999 non indicano al 100% l'uso di epo ma di una percentuale leggermente superiore all'80%.

garantisti sempre.

anche al tour 1999 armstrong non ha usato l'epo.

non vi è la gerdezzah che abbia usado epo!

incredibile quanta faccia ridere questa storia.
Allegati
Verdy-Jean-Pierra-Decalaration.pdf
(36.62 KiB) Scaricato 13 volte


Defensor Froomey. dal 28/5/19 FORZA ROGLIC

Puntò il 20/5/19 10 euro su s.yates dato a 12. 5 euro su nibali dato a 3.
mancò il coraggio per puntare 20 euro su landa dato a 66.
non credette alla tenuta di rogla fino a verona.
criab
Messaggi: 250
Iscritto il: sabato 21 aprile 2012, 18:23

Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping

Messaggio da leggere da criab »

castelli ha scritto: sabato 26 agosto 2023, 6:57 Horner noto talento naturale a 41 ha vinto la vuelta...
Nel thread dedicato è già stato ampiamente spiegato che la cosa è perfettamente plausibile ... :D :D :D


Avatar utente
PassistaScalatore
Messaggi: 261
Iscritto il: lunedì 22 maggio 2023, 13:18

Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping

Messaggio da leggere da PassistaScalatore »

criab ha scritto: sabato 26 agosto 2023, 13:54
castelli ha scritto: sabato 26 agosto 2023, 6:57 Horner noto talento naturale a 41 ha vinto la vuelta...
Nel thread dedicato è già stato ampiamente spiegato che la cosa è perfettamente plausibile ... :D :D :D
Con tu che hai replicato proprio come qui a suon di smiles perché ti sono mancati gli argomenti per sostenere la follia del motorino, cosa che nessuno nell'universo mondo ciclistico ha mai provato a contestare a Horner :D complimenti comunque per continuare a parlarne da altre parti dopo la fuga da quel topic, la perseveranza non ti manca.

Da non dimenticare l'enorme potere della Radioshack nel 2013 con un Bruyneel già interdetto e un Armstrong già squalificato.
Sempre più divertente questo topic.


Winter
Messaggi: 26481
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 19:33

Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping

Messaggio da leggere da Winter »

castelli ha scritto: sabato 26 agosto 2023, 6:49
Non ho capito perche' dovrei rassegnaarmi. A che alla tua logica?

Il succo del tuo pensiero e che scelsero lance non per i soldi.
Bene libro cuore.

Non ho la tua visione ingenua, spiace.
Il mio parere e' che astana era una squadra sulfurea ossia senza protezione piena di casi doping e contador centrica, tutto li'.

Governo kazako non e' la svizzera da quel che si sa.
Doping + contador centrismo+ chi ti paga i soldi sono i kazaki.

Logico che unonpreferisce i schei dell ameriga. Non che ci voglia molto acume.

Armstring godeva di protezioni che nessun ciclista aveva.

Nessun positivo nella sua squadra (nell astana invece?).

Tu che sei molto informato: hai notizie di qualche ciclista che andasse col ds a discutere di una positivita' in svizzera?


In modo informale coi contanti in mano intendo.

Io no.
No han scelto per i soldi e perché gli stava più simpatico di contador
A offerte simili hanno preferito lo yankee
Ma se senti popovytch o altri..hanno tutti una grande opinione di Lance

A me Lance non piaceva, credo sia stato il ciclista che ho più odiato


Avatar utente
PassistaScalatore
Messaggi: 261
Iscritto il: lunedì 22 maggio 2023, 13:18

Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping

Messaggio da leggere da PassistaScalatore »

Winter ha scritto: sabato 26 agosto 2023, 15:04
castelli ha scritto: sabato 26 agosto 2023, 6:49
Non ho capito perche' dovrei rassegnaarmi. A che alla tua logica?

Il succo del tuo pensiero e che scelsero lance non per i soldi.
Bene libro cuore.

Non ho la tua visione ingenua, spiace.
Il mio parere e' che astana era una squadra sulfurea ossia senza protezione piena di casi doping e contador centrica, tutto li'.

Governo kazako non e' la svizzera da quel che si sa.
Doping + contador centrismo+ chi ti paga i soldi sono i kazaki.

Logico che unonpreferisce i schei dell ameriga. Non che ci voglia molto acume.

Armstring godeva di protezioni che nessun ciclista aveva.

Nessun positivo nella sua squadra (nell astana invece?).

Tu che sei molto informato: hai notizie di qualche ciclista che andasse col ds a discutere di una positivita' in svizzera?


In modo informale coi contanti in mano intendo.

Io no.
No han scelto per i soldi e perché gli stava più simpatico di contador
A offerte simili hanno preferito lo yankee
Ma se senti popovytch o altri..hanno tutti una grande opinione di Lance

A me Lance non piaceva, credo sia stato il ciclista che ho più odiato
Non solo chi ha corso con lui ma anche i suoi rivali, che nella narrazione di castelli dovrebbero odiarlo perché sarebbero stati truffati da lui che avrebbe avuto un grado di protezione maggiore equiparabile a un lasciapassare, continuano ad avere rapporti umani cordiali con lui e, quando gli viene chiesto un giudizio, ne parlano benissimo, come un talento, come una forza della natura (parole di Basso in questo caso) e non hanno mai neanche vagamente fatto pensare che covassero un rancore di questo genere.
Passi il non fare cause legali, ma ci sono tanti altri modi.
Boonen su Cancellara ad esempio non ha fatto cause, non ha fatto attacchi durissimi, ma quando gli è stato chiesto non ha negato e ha detto: ormai è troppo tardi per verificare se il motore c'era o meno.
Di frasi anche solo vagamente possibiliste su una struttura di privilegio di questo tipo, dagli avversari di Armstrong non ne è uscita mai una.
In più i casi di doping degli anni a seguire sono sì trasversali ma hanno radici molto più solide in preparatori come Fuentes e altri circuiti, in Italia ad esempio Santuccione, fuori dal sistema Ferrari che qui si vuole fare passare come l'unica grande piovra che ha trascinato il ciclismo nella spirale del doping.


castelli
Messaggi: 4105
Iscritto il: venerdì 26 agosto 2011, 21:12

Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping

Messaggio da leggere da castelli »

L unico che ha detto la verita' su armstrong e' stato pantani.

Armstring sembra un fumetto. Non credo alla sua storia.

La storia in effetti era correre coi tue, con l antidoping dalla sua e con l elicottero a fine tappa.

Con verbruggen bush mcquaglia e sarkozy dalla sua.
Con nike dalla sua.


Defensor Froomey. dal 28/5/19 FORZA ROGLIC

Puntò il 20/5/19 10 euro su s.yates dato a 12. 5 euro su nibali dato a 3.
mancò il coraggio per puntare 20 euro su landa dato a 66.
non credette alla tenuta di rogla fino a verona.
criab
Messaggi: 250
Iscritto il: sabato 21 aprile 2012, 18:23

Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping

Messaggio da leggere da criab »

PassistaScalatore ha scritto: sabato 26 agosto 2023, 14:38
criab ha scritto: sabato 26 agosto 2023, 13:54
castelli ha scritto: sabato 26 agosto 2023, 6:57 Horner noto talento naturale a 41 ha vinto la vuelta...
Nel thread dedicato è già stato ampiamente spiegato che la cosa è perfettamente plausibile ... :D :D :D
Con tu che hai replicato proprio come qui a suon di smiles perché ti sono mancati gli argomenti per sostenere la follia del motorino, cosa che nessuno nell'universo mondo ciclistico ha mai provato a contestare a Horner :D complimenti comunque per continuare a parlarne da altre parti dopo la fuga da quel topic, la perseveranza non ti manca.

Da non dimenticare l'enorme potere della Radioshack nel 2013 con un Bruyneel già interdetto e un Armstrong già squalificato.
Sempre più divertente questo topic.
Si anche tu sei molto divertente con la tua strenua difesa degli stelle e strisce che, guarda caso, dopo quegli anni, non hanno piu' cagato fuori un corridore decente


Rispondi