Bettini confermato... convinti?? Oppure...

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Cascata del Toce
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Bettini confermato... convinti?? Oppure...

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Ragazuoli ma lo risvegliamo un pelo sto forum???
Domanda... Renato Di Rocco ha confermato Paolino Bettini... rinnovandogli la fiducia.... secondo voi è la cosa giusta?? E se non ne siete convinti... chi ci vorreste al suo posto?? Prego cari....... :cincin:


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barrylyndon
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Re: Bettini confermato... convinti?? Oppure...

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la soluzione ideale sarebbe che scenda dall'ammiraglia,che si rimetta in forma e che torni a correre..anche a 37- 38 anni farebbe meglio dei nostri "campioni" attuali.
aldila' di questa ipotesi fantasiosa,credo che il ruolo di ct sia abbastanza scomodo e tutto sommato ininfluente,visto il momento in cui versa il nostro ciclismo,forse uno dei peggiori della sua storia, per penuria di risultati nelle corse di un giorno.
ragion per cui,visto che ha incominciato il suo lavoro,il quarto posto di Pozzato a Geelong alla luce della schifezze presenti e passate nelle classiche quasi quasi e' un ottimo risultato, che lo continui-
nell'attesa che Ulissi e i vari Modolo,VIviani Guardini maturino,sperando nel valicamento di quel confine, che divide un buon corridore dal campione, di Visconti,auspicando che i vari Cunego Pozzato gettino via dal loro animo quel non so che di amletico che in molte occasioni li ha frenati.
secondo me Bettini e' ingiudicabile..a lui converebbe mollare viste le critiche gratuite di cui e' stato fatto oggetto.dal punto di vista dell'immagine,intendo.
per la pecunia..beh il discorso e' diverso..
quindi per me che continui o meno cambia poco..allo stato attuale non saprei nemmeno chi indicare come suo successore..forse Mago Merlino..o la Fata Turchese..se si parla di direttori sportivi,invece,soluzioni non ne vedo..


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meriadoc
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Re: Bettini confermato... convinti?? Oppure...

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chi e' il CT dell'Italia, o di qualunque altra nazionale, e' un fattore del tutto indifferente ai fini del risultato. Cavendish non ha vinto grazie a chissa' quale tattica vincente che un chiunque normodotato non sarebbe stato in grado di immaginare, viste le caratteristiche del percorso, le sue e quelle dei suoi compagni, come Hushovd l'anno prima (ciuccia le ruote, se arrivi davanti bene, e prova la volata, tattica di un qualunque velocista).
se l'Italia ha vinto qualcosa prima, con Ballerini, con Martini o chi per loro e' perche' avevano innanzitutto uomini vincenti.
L'unico che effettivamente mi sembrava responsabile di tattiche stupide quando era in ammiraglia Lampre era Saronni, al quale e' concesso poi di pontificare pubblicamente sulle strategie (sensate) altrui, per lo stesso prinicipio per il quale, almeno immagino, a Moggi vengono concesse, e ben pagate, rubriche sul calcio, o per il quale Moreno venne inviato a chissa' quale varieta' in Italia un anno dopo i Mondiali, o per il quale, Erika e Amanda Knox, quando e se mai usciranno dal carcere, saranno ospiti fissi dei reality TV italiani.
Saronni a parte, le tattiche di tutti i CT sono praticamente ovvie, date il percorso e i corridori che hanno disposizione.
Se ne vogliamo fare un discorso di merito, pretendo allora prima che il ds della NetApp si dimetta per non aver vinto la Paris-Roubaix quest'anno.
cosi ho detto.


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HOTDOG
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Re: Bettini confermato... convinti?? Oppure...

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diamogli almeno qualche altro anno di tempo, Martini i primi due Mondiali non li ha vinti e non vedo quali colpe specifiche abbia Bettini negli ultimi due


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Davide 76
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Re: Bettini confermato... convinti?? Oppure...

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I prossimi mondiali (Valkenburg e Firenze) avranno dei percorsi che certamente saranno più adatti ai nostri uomini, per cui un'altra possibilità gliela darei. Riconfermo la mia idea e cioè che a Copenaghen lo sbaglio è stato nel perdersi in fase di preparazione della volata ma
1: Bennati poco avrebbe potuto fare
2: merita ancora vendetta l'esclusione di Petacchi che non è colpa di Bettini
3: puoi attaccare quanto vuoi ma in quel percorso non arrivi a nulla!


Vado così forte in salita per abbreviare la mia agonia! (Marco Pantani)
Salvatore77
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Re: Bettini confermato... convinti?? Oppure...

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L'importante è che chiunque lo sostituirà resti pochi anni. L'alternanza serve a non fossilizzarsi su certe situazioni patologiche, più o meno come fanno altre nazioni.


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cauz.
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Re: Bettini confermato... convinti?? Oppure...

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Come scrotto altrove dal buon alfiso, l'assurdita' e' dargli il ruolo di ct per le cronometro... ma su questo la federazione non ci vede.
Per le gare in linea ha fatto bene in australia e male in danimarca... che gli si diano altre occasioni ha senso, anche perché con un'olimpiade alle porte non di puo' improvvisare.
Per il futuro a me piacerebbe parsani, ma e' impossibile. E allora si rischi un nome "minore" affidabile. io direi petito o podenzana... peró in italia c'e' un futuro di ruote veloci... si cerchi chi lavora su quello.


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jumbo
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Re: Bettini confermato... convinti?? Oppure...

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bettini mi sembra ingiudicabile, visti i corridori avuti a disposizione e il tracciato del mondiale.
per quel che emerge dalle cronache, come personaggio non mi è molto simpatico, ma questo non conta granché.


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Maìno della Spinetta
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Re: Bettini confermato... convinti?? Oppure...

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Il test è l'anno prossimo.
L'anno scorso l'Italia mi è piaciuta, è mancato solo qualcosa a Pozzato per andare a medaglia.

La vera critica per me non è sulla gestione della corsa, ma nell'aver puntato tutto su Bennati. Io avrei fatto un ultimo treno con Oss-Viviani-Modolo, ma de gustibus....


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Spartacus
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Re: Bettini confermato... convinti?? Oppure...

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A Geelong fu una buona Italia, quest'anno semplicemente (secondo me) non avevamo corridori adeguati ad affrontare i vari Cavendish e Greipel.. Vedremo a Valkenburg, dove possiamo fare meglio..


held
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Re: Bettini confermato... convinti?? Oppure...

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meriadoc ha scritto:chi e' il CT dell'Italia, o di qualunque altra nazionale, e' un fattore del tutto indifferente ai fini del risultato. Cavendish non ha vinto grazie a chissa' quale tattica vincente che un chiunque normodotato non sarebbe stato in grado di immaginare, viste le caratteristiche del percorso, le sue e quelle dei suoi compagni, come Hushovd l'anno prima (ciuccia le ruote, se arrivi davanti bene, e prova la volata, tattica di un qualunque velocista).
se l'Italia ha vinto qualcosa prima, con Ballerini, con Martini o chi per loro e' perche' avevano innanzitutto uomini vincenti.
L'unico che effettivamente mi sembrava responsabile di tattiche stupide quando era in ammiraglia Lampre era Saronni, al quale e' concesso poi di pontificare pubblicamente sulle strategie (sensate) altrui, per lo stesso prinicipio per il quale, almeno immagino, a Moggi vengono concesse, e ben pagate, rubriche sul calcio, o per il quale Moreno venne inviato a chissa' quale varieta' in Italia un anno dopo i Mondiali, o per il quale, Erika e Amanda Knox, quando e se mai usciranno dal carcere, saranno ospiti fissi dei reality TV italiani.
Saronni a parte, le tattiche di tutti i CT sono praticamente ovvie, date il percorso e i corridori che hanno disposizione.
Se ne vogliamo fare un discorso di merito, pretendo allora prima che il ds della NetApp si dimetta per non aver vinto la Paris-Roubaix quest'anno.
cosi ho detto.
Questa è la triste realtà, fa rabbrividire ma purtroppo è la realtà! Complimenti per l'analisi. :clap:

Anche secondo me Bettini non ha colpe, semplicemente non avevamo gli uomini adatti, negli ultimi anni le nazioni più vincenti hanno un settore pista molto evoluto che in alcuni casi fa da scuola anche per la strada, sarà il caso che la nostra federazione si svegliasse e cominciasse a puntare un minimo anche sulla pista? :uhm:


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danilodiluca87
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Re: Bettini confermato... convinti?? Oppure...

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Cascata del Toce ha scritto:Ragazuoli ma lo risvegliamo un pelo sto forum???
Domanda... Renato Di Rocco ha confermato Paolino Bettini... rinnovandogli la fiducia.... secondo voi è la cosa giusta?? E se non ne siete convinti... chi ci vorreste al suo posto?? Prego cari....... :cincin:
mahhhh i primi dovrebbero essere Di Rocco, Abete, Petrucci.....e poi poii Bettinii :D :D :D :D


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Mad
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Re: Bettini confermato... convinti?? Oppure...

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Forse quest'anno ha sbagliato a valutare il percorso, ma anche se ci avesse visto giusto non sarebbero cambiate più di tanto le cose. Aspettiamo e vediamo. Infondo come si dice tra gli esordienti/allievi: "Hai uno che va forte in volata? Bene, allora dovrai aspettare le premiazioni quasi sempre. Non ce l'hai? Puoi tornare a casa presto"...


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Re: Bettini confermato... convinti?? Oppure...

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Chiediamoci quante classiche abbiamo vinto negli ultimi 3 anni.
Poi pensiamo a cosa possiamo fare ai mondiali...


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Re: Bettini confermato... convinti?? Oppure...

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Bettini va confermato perchè non ha sbagliato formazione; gli altri erano semplicemente più forti ed adatti al percorso dei nostri.
A Valkenburg e Firenze sarà lo stesso.
Gilbert , Sagan e Boasson Hagen saranno sul podio e noi a chiederci se Bettini vada confermato o meno.
Se poi la Federazione gli toglie Petacchi quando c'è un arrivo in volata e Rebellin e Di Luca quando ci sono percorsi vallonati (e nessuno mi faccia il discorso dell'età che sono chiacchiere - se uno va va, giovane o anziano che sia) la frittata è fatta.
Quindi teniamoci Bettini che è una persona corretta verso i corridori e competente sulla materia.
Metterne un altro significa solo esporre un altro alle medesime sterili critiche.
Inutilmente rispetto ai risultati.


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barrylyndon
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Re: Bettini confermato... convinti?? Oppure...

Messaggio da leggere da barrylyndon »

scusate,"sbagliare di valutare il percorso" avrebbe voluto dire aver portato in Nazionale in Danimarca gente come Basso,Scarponi o Pozzovivo.
"sbagliare di valutare il percorso" non vuol significa dichiarare"Cav non l'ho mai visto vincere in una volata su uno strappetto.ma va tenuto sicuramente d'occhio".
ha portato velocisti e passisti con qualche guastatore.non si riusciva a disgregare il treno britannico a causa di un percorso piatto..quelli che molti di voi chiamano gravi errori,altro non sono che sbavature,che poco avrebbero cambiato il corso della gara...


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Salvatore77
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Re: Bettini confermato... convinti?? Oppure...

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nino58 ha scritto:Bettini va confermato perchè non ha sbagliato formazione; gli altri erano semplicemente più forti ed adatti al percorso dei nostri.
A Valkenburg e Firenze sarà lo stesso.
Gilbert , Sagan e Boasson Hagen saranno sul podio e noi a chiederci se Bettini vada confermato o meno.
Ma io penso che già al Giro di Lombardia e al Giro dell'Emilia si rischia che i colori azzurri su percorsi a noi più congeniali prenderanno sonore sconfitte. Magari potrò fare bene Rebellin all'Emilia ma a lui la nazionale è preclusa.
Poi questa storia dei percorsi non congeniali è una "leggenda metropolitana", io vedo che noi non vinciamo una corsa buona da anni a prescindere dal percorso.

Gli anni prossimi parleremo dopo Valkenburg e Firenze se riconfermare Bettini, vuol dire che quest'anno sarà riconfermato, allora che parliamo a fare in questo thread :D


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Re: Bettini confermato... convinti?? Oppure...

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si', ma non e' che il prossimo le cose andranno meglio, magari si fara' pure un piazzamento migliore, ma un podio, o persino la vittoria, sono una chimera.
Sara' un mondiale medio-duro, di quelli dove serve la cilindrata, non ci si puo' nascondere.
I favoriti, dovendo in pratica essere lo stesso mondiale del '98, saranno i soliti, e di italiani non ne vedo, francamente, a prescindere dalla guida tecnica


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Re: Bettini confermato... convinti?? Oppure...

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Mi riferivo a Valkenbourg non per la vittoria,
ma per giudicare come interpreta una corsa vera,
perché Geelong e Copenaghen non erano corse vere,
erano troppo piatte per inscenare qualcosa di serio.

A Geelong ci ha provato, e Pozzato era davanti nel finale.
In Danimarca il mondiale mi sembrava una Piacenza-Ferrara al Giro prima delle dolomiti,

a Valkenbourg si potrà testare, secondo me, se sarà in grado di dirigere il gruppo, e interpretare la corsa.
Se può perdere per ignavia (Spagna)
e si può perdere per mancanza di corridori, o per entrambi:
se Bettini perde per ignavia a casa, se non perde per ignavia, se interpreta la corsa bene, ma perché Gilbert li ammazza tutti, rimane.


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Re: Bettini confermato... convinti?? Oppure...

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barrylyndon ha scritto:scusate,"sbagliare di valutare il percorso" avrebbe voluto dire aver portato in Nazionale in Danimarca gente come Basso,Scarponi o Pozzovivo.
Ha portato tante punte, perché pensava ( o sperava) che ci sarebbe stato più movimento. Se avesse pensato "Questo percorso è come il Papà Cervi" di sicuro avrebbe modificato parzialmente la squadra, magari inserendo un muletto come Bruseghin o gente abituata a fare il treno.
barrylyndon ha scritto: ha portato velocisti e passisti con qualche guastatore.non si riusciva a disgregare il treno britannico a causa di un percorso piatto..quelli che molti di voi chiamano gravi errori,altro non sono che sbavature,che poco avrebbero cambiato il corso della gara...
Esatto, infatti una volta impostata la squadra per un certo tipo di corsa più di tanto non si poteva fare. Anche perché se togli Petacchi non abbiamo ancora nomi che allo sprint che ci diano garanzie per gare così importanti.


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Re: Bettini confermato... convinti?? Oppure...

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nino58 ha scritto:Se poi la Federazione gli toglie Petacchi quando c'è un arrivo in volata e Rebellin e Di Luca quando ci sono percorsi vallonati (e nessuno mi faccia il discorso dell'età che sono chiacchiere - se uno va va, giovane o anziano che sia) la frittata è fatta....
ehhh questo è il problema......NOI FACCIAMOCELO FARE!!!!!!
ormai tutto quello che decide un di rocco qualsiasi deve andare bene....ma dove sta scrittoo??????

porca majella l'unico che ha alzato la mano è stato Di Luca, qualcuno mi può spiegare cosa ha fatto l'associazione corridori contro questa norma retroattiva???????
qualcuno me lo deve dire, io ogni 15 giorni lo ricordo....aspetto ancora una loro azionee.....si fa passare tutto sotto silenzio, si fa passare il tempo così che tutti possano dimenticaree.....

APPASSIONATI di ciclismo invece di sbavare per ogni positività e riempire di commenti ogni singola notizia di positivi anche se si chiama CICCIOLINO (basta che sia ciclista)....pensate alle cose seriee......
questo è il problema, fino a quando ci sarà gente che sbaverà, avrà orgasmi, commenterà da professore risolutore solo le positivtà non ci risollevermo maii....questa è gente ignorante di ciclismoo.....(detto da un professore di ciclismoo) :D :D :D :D


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Re: Bettini confermato... convinti?? Oppure...

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Grande Nicola.


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Re: Bettini confermato... convinti?? Oppure...

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Bettini va bene...come andrebbe bene Saronni, oppure Francesco Moser! Come dice meriadoc, il materiale umano è quello che è...quindi non c'è nulla da inventare!

Scusate...ma Di Rocco chi l'ha confermato???? Non c'è nessun modo per mandarlo a casa??? Continuerà a mutilare un ciclismo italiano già in precarie condizioni???

L'anno prossimo dobbiamo puntare su Rebellin, Di Luca e Cunego...visto che i primi due non correranno, inizio già a pregare :yoga:
Con Bemelberg e Cauberg sarà una corsa davvero tosta...mondiale per Gilbert se ce n'è uno...


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Re: Bettini confermato... convinti?? Oppure...

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Merlozoro ha scritto:Bettini va bene...come andrebbe bene Saronni, oppure Francesco Moser! Come dice meriadoc, il materiale umano è quello che è...quindi non c'è nulla da inventare!

Scusate...ma Di Rocco chi l'ha confermato???? Non c'è nessun modo per mandarlo a casa??? Continuerà a mutilare un ciclismo italiano già in precarie condizioni???

L'anno prossimo dobbiamo puntare su Rebellin, Di Luca e Cunego...visto che i primi due non correranno, inizio già a pregare :yoga:
Con Bemelberg e Cauberg sarà una corsa davvero tosta...mondiale per Gilbert se ce n'è uno...
Di Rocco, Abete, Petrucci ecc.ecc......
qualcuno ha visto come è arrivato correndo davanti alle telecamere RAI a complimentarsi con le ragazze dopo la vittoria della Bronzini?????? e che bella lunga intervistaaa......bahhhhhhh

mahhh l'unico modo per far saltare molte teste sarebbe un Rebellin oo Di Luca iridatii con un'altra nazionale (albanese, argentina ecc.ecc)


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Mi sarebbe piaciuto vedere Petacchi con la maglia del Kazakistan, come si era ipotizzato quando passò la legge anti-dopati.


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Re: Bettini confermato... convinti?? Oppure...

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E Rebellin che stava per fare il mondiale 2004 con l' Argentina, mentre Ballerini puntava tutto su un Bettini appagato dall' oro di Atene ?


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Re: Bettini confermato... convinti?? Oppure...

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Credo che a Petacchi non avrebbe certo fatto piacere mettere una maglia a caso..... Non lo ha fattp ed ha fatto bene così... Rebellin 2004?... Beh visionario Impellizzieri..a volte ci sono cose 'di dentro' che purtroppo fuori non si sanno....


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barrylyndon
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Re: Bettini confermato... convinti?? Oppure...

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Cascata del Toce ha scritto:.. Beh visionario Impellizzieri..a volte ci sono cose 'di dentro' che purtroppo fuori non si sanno....
E tu dell'affaire Verona sai qualcosa di interessante?so che magari non le potrai scrivere...


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Re: Bettini confermato... convinti?? Oppure...

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danilodiluca87 ha scritto:porca majella l'unico che ha alzato la mano è stato Di Luca, qualcuno mi può spiegare cosa ha fatto l'associazione corridori contro questa norma retroattiva???????
qualcuno me lo deve dire, io ogni 15 giorni lo ricordo....aspetto ancora una loro azionee.....si fa passare tutto sotto silenzio, si fa passare il tempo così che tutti possano dimenticaree.....
giustamente nulla perchè hanno una coda di paglia così grossa che se gli dai fuoco si vede il fumo fino a pantelleria...
Concordo invece sul fatto che sbavare per positività dei ciclisti sia da cretini.


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Slegar
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Re: Bettini confermato... convinti?? Oppure...

Messaggio da leggere da Slegar »

Mi ero già espresso in tempi (forse) non sospetti:
viewtopic.php?f=7&t=325#p21067
viewtopic.php?f=7&t=325#p21074


Preservare lo spirito di quel tempo, in cui credevamo nell'unità e allo stesso tempo nella diversità

Nataša Pirc Musar, 8 febbraio 2024, presidente della Slovenia,
Frase pronunciata a Sarajevo durante la cerimonia per l'intitolazione della pista olimpica al goriziano Jure Franko, unico medagliato jugoslavo alle olimpiadi invernali
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Re: Bettini confermato... convinti?? Oppure...

Messaggio da leggere da l'Orso »

Non ero convinto quando è stato scelto, non lo ero dopo i Mondiali 2010, ovviamente non lo sono neppure adesso, sebbene per gli utlimi mondiali le critiche son + da "pelo nell'uovo"... e nei fatti, a sensazione personale, sarebbe cambiato poco.

PS
Fra chi l'ha confermato e Bettini, se proprio devon rimanere entrambi, preferirei Di Rocco CT e Bettini presidente FCI...


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Spartacus
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Re: Bettini confermato... convinti?? Oppure...

Messaggio da leggere da Spartacus »

Non vorrei dire ma io penso che ancora per qualche anno non avremo corridori in grado di competere con i big.. a meno che non esplodano subito corridori giovani (come per esempio Ulissi, Ponzi o Appollonio) la vedo dura per i vari Cunego e Nibali piazzarsi nei primissimi posti ai prossimi Mondiali..


Winter
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Re: Bettini confermato... convinti?? Oppure...

Messaggio da leggere da Winter »

Il prossimo anno avra' la sua terza chance (anzi quarta considerando che ci son anche le Olimpiadi)
Se non ci sara' una Top 5 (o comunque una gara all'altezza) in nessuna delle due competizioni , spero lo si lasci a casa
Per ora la sua esperienza è sicuramente deludente


Strong
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Re: Bettini confermato... convinti?? Oppure...

Messaggio da leggere da Strong »

Winter ha scritto:Il prossimo anno avra' la sua terza chance (anzi quarta considerando che ci son anche le Olimpiadi)
Se non ci sara' una Top 5 (o comunque una gara all'altezza) in nessuna delle due competizioni , spero lo si lasci a casa
Per ora la sua esperienza è sicuramente deludente
però io continuo a non capire che colpe/meriti abbia un CT di ciclismo
il ciclismo non è il calcio, se i corridori non hanno le gambe puoi metterci anche il dio in terra dei CT che non vinci, non ti piazzi
e non fai una gara all'altezza.
se hai dei campioni, puoi anche avere conoscenze ciclistiche pari a quelle di bitossi e alfiso, che il risultato lo porti a casa ugualmente.

l'unica parte critica per un CT sono le convocazioni, ma per com'è messo il ciclsimo italiano è già tanto se riusciamo a mettere insieme
9 corridori con una forma decente in grado di rimanere con i primi fino all'ultimo giro


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Re: Bettini confermato... convinti?? Oppure...

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Winter ha scritto:Il prossimo anno avra' la sua terza chance (anzi quarta considerando che ci son anche le Olimpiadi)
Se non ci sara' una Top 5 (o comunque una gara all'altezza) in nessuna delle due competizioni , spero lo si lasci a casa
Per ora la sua esperienza è sicuramente deludente
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Re: Bettini confermato... convinti?? Oppure...

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Strong ha scritto:
Winter ha scritto:Il prossimo anno avra' la sua terza chance (anzi quarta considerando che ci son anche le Olimpiadi)
Se non ci sara' una Top 5 (o comunque una gara all'altezza) in nessuna delle due competizioni , spero lo si lasci a casa
Per ora la sua esperienza è sicuramente deludente
però io continuo a non capire che colpe/meriti abbia un CT di ciclismo
il ciclismo non è il calcio, se i corridori non hanno le gambe puoi metterci anche il dio in terra dei CT che non vinci, non ti piazzi
e non fai una gara all'altezza.
se hai dei campioni, puoi anche avere conoscenze ciclistiche pari a quelle di bitossi e alfiso, che il risultato lo porti a casa ugualmente.

l'unica parte critica per un CT sono le convocazioni, ma per com'è messo il ciclsimo italiano è già tanto se riusciamo a mettere insieme
9 corridori con una forma decente in grado di rimanere con i primi fino all'ultimo giro
Allora non c'e' bisogno di un excorridore famoso
Possiamo metterci un Ds normale e li diamo una paga di 1000 euro al mese senza far stage o ricognizioni sul circuito iridato
1990 il Belgio non è certo uno squadrone anzi.. eppure fa doppietta
Preparatori e stregoni vari con pozioni e watt han cercato di trasformare il ciclista in un'automa
ma se uno vuole si puo' ancora inventare qualcosa , solo che han tutti paura di rischiare


alfiso

Re: Bettini confermato... convinti?? Oppure...

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Strong ha scritto: se hai dei campioni, puoi anche avere conoscenze ciclistiche pari a quelle di bitossi e alfiso, che il risultato lo porti a casa ugualmente.
Mobestia a parte, tu cosa hai fatto nella tua vita di così grandioso?! :lol:
Hai vinto il Tour de Troll?


meriadoc
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Re: Bettini confermato... convinti?? Oppure...

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no, l'esperienza di Bettini e' soddisfacente ad oggi, e mi sono tenuto stretto.
Tenendo conto che la prima e' stata ottima, e la seconda mediocre.


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Strong
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Re: Bettini confermato... convinti?? Oppure...

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Winter ha scritto:
Strong ha scritto:
Winter ha scritto:Il prossimo anno avra' la sua terza chance (anzi quarta considerando che ci son anche le Olimpiadi)
Se non ci sara' una Top 5 (o comunque una gara all'altezza) in nessuna delle due competizioni , spero lo si lasci a casa
Per ora la sua esperienza è sicuramente deludente
però io continuo a non capire che colpe/meriti abbia un CT di ciclismo
il ciclismo non è il calcio, se i corridori non hanno le gambe puoi metterci anche il dio in terra dei CT che non vinci, non ti piazzi
e non fai una gara all'altezza.
se hai dei campioni, puoi anche avere conoscenze ciclistiche pari a quelle di bitossi e alfiso, che il risultato lo porti a casa ugualmente.

l'unica parte critica per un CT sono le convocazioni, ma per com'è messo il ciclsimo italiano è già tanto se riusciamo a mettere insieme
9 corridori con una forma decente in grado di rimanere con i primi fino all'ultimo giro
Allora non c'e' bisogno di un excorridore famoso
Possiamo metterci un Ds normale e li diamo una paga di 1000 euro al mese senza far stage o ricognizioni sul circuito iridato
1990 il Belgio non è certo uno squadrone anzi.. eppure fa doppietta
Preparatori e stregoni vari con pozioni e watt han cercato di trasformare il ciclista in un'automa
ma se uno vuole si puo' ancora inventare qualcosa , solo che han tutti paura di rischiare

è vero si potrebbe fare.
viene magari preferito un ex ciclista famoso con un carattere forte (e magari vincente) perchè si pensa possa gestire meglio un gruppo di ragazzi.
Ecco l'altra variabile potrebbe essere l'icapacità di gestire il gruppo e l'incapacità di rapportarsi con i ciclisti


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Strong
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Re: Bettini confermato... convinti?? Oppure...

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Winter ha scritto: 1990 il Belgio non è certo uno squadrone anzi.. eppure fa doppietta
Preparatori e stregoni vari con pozioni e watt han cercato di trasformare il ciclista in un'automa
ma se uno vuole si puo' ancora inventare qualcosa , solo che han tutti paura di rischiare
eh ciao, ciclismo di 20 anni fa....
e poi la botta di culo si verifica raramente


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Re: Bettini confermato... convinti?? Oppure...

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Strong ha scritto:
Winter ha scritto: 1990 il Belgio non è certo uno squadrone anzi.. eppure fa doppietta
Preparatori e stregoni vari con pozioni e watt han cercato di trasformare il ciclista in un'automa
ma se uno vuole si puo' ancora inventare qualcosa , solo che han tutti paura di rischiare
eh ciao, ciclismo di 20 anni fa....
e poi la botta di culo si verifica raramente
Nel ciclismo si puo' sempre inventare
Una volta , non guardando il tester , c'era piu' capacita' di rischiare ma anche adesso lo si puo' fare
se non hai leader , Pianificando una corsa d'attacco (cosa che non ha fatto Bettini in Danimarca)
Francia e Belgio han corso cosi' (poco aiutate dalle altre nazionali) e son finite pure davanti a noi all'arrivo
Ti ho citato il Belgio 1990 perche' è la prima gara che mi è venuta in mente


meriadoc
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Re: Bettini confermato... convinti?? Oppure...

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Winter ha scritto: Possiamo metterci un Ds normale e li diamo una paga di 1000 euro al mese senza far stage o ricognizioni sul circuito iridato
1990 il Belgio non è certo uno squadrone anzi.. eppure fa doppietta
e che genio il CT della Lettonia quando Vainsteins vinse il Mondiale, ma prima e dopo non fu genio!
Preparatori e stregoni vari con pozioni e watt han cercato di trasformare il ciclista in un'automa
ma se uno vuole si puo' ancora inventare qualcosa , solo che han tutti paura di rischiare
Pippo Baudo e' un professionista, si stava meglio quando si stava peggio, non esistono piu' le mezze stagioni


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Strong
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Re: Bettini confermato... convinti?? Oppure...

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Winter ha scritto:
Strong ha scritto:
Winter ha scritto: 1990 il Belgio non è certo uno squadrone anzi.. eppure fa doppietta
Preparatori e stregoni vari con pozioni e watt han cercato di trasformare il ciclista in un'automa
ma se uno vuole si puo' ancora inventare qualcosa , solo che han tutti paura di rischiare
eh ciao, ciclismo di 20 anni fa....
e poi la botta di culo si verifica raramente
Nel ciclismo si puo' sempre inventare
Una volta , non guardando il tester , c'era piu' capacita' di rischiare ma anche adesso lo si puo' fare
se non hai leader , Pianificando una corsa d'attacco (cosa che non ha fatto Bettini in Danimarca)
Francia e Belgio han corso cosi' (poco aiutate dalle altre nazionali) e son finite pure davanti a noi all'arrivo
Ti ho citato il Belgio 1990 perche' è la prima gara che mi è venuta in mente
perchè dici che non abbiamo fatto gara d'attacco?
con il belgio in fuga c'era anche paolini
hai visto quanti tentativi hanno fatto sia visconti che gavazzi, il problema è che non ne avevano e poi comunque il percorso
e soprattutto la GBR non gli avrebbero lasciato scampo.
Con percorsi diversi l'italia andrà sicuramente all'attacco, credimi. non ci vuole una cima a capire che non abbiamo chi può dare la
stoccata per cui possiamo giocare solo sull'efeftto "sorpresa"


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meriadoc
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Re: Bettini confermato... convinti?? Oppure...

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si' l'Italia ha fatto gara d'attacco, come Bettini aveva promesso, ma in diverse azioni, per quanto apprezzabili per l'intenzione, i nostri non sono riusciti a inserirsi, o hannoi visto l'azione naufragare sul nascere. Gambe non eccezionali (in parte per il percorso, in parte perche' a livello internazionale certi corridori sono effettivamente mediocri), ma tattica sensata, e consona ai corridori che avevamo.
Tenendo conto che l'Italia e' stata forse la nazionale migliore agli scorsi mondiali, direi che c'e' abbastanza poco da imputare direttamente a Bettini.
Anzi, piu' si va avanti nel dibattito, piu' mi convinco che ha fatto sostanzialmente bene, tenendo conto di tutte le variabili in gioco.


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Re: Bettini confermato... convinti?? Oppure...

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meriadoc ha scritto:
e che genio il CT della Lettonia quando Vainsteins vinse il Mondiale, ma prima e dopo non fu genio!
Grande, altro modo di far tattica
Hai una Squadra di soli 3 elementi.. cerchi in giro magari con nazioni vicine..
Grazie ad un'allenza trasversale fra le altre nazioni baltiche (rumsas , kirsipuu e tombak) Vainsteins diventa campione del mondo
Incredibile il lavoro di Rumsas , meta' mondiale è suo

Vedi che ci son Francia e Belgio che voglion far la corsa dura , dagli una mano


Winter
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Re: Bettini confermato... convinti?? Oppure...

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Strong ha scritto: perchè dici che non abbiamo fatto gara d'attacco?
con il belgio in fuga c'era anche paolini
hai visto quanti tentativi hanno fatto sia visconti che gavazzi, il problema è che non ne avevano e poi comunque il percorso
e soprattutto la GBR non gli avrebbero lasciato scampo.
Con percorsi diversi l'italia andrà sicuramente all'attacco, credimi. non ci vuole una cima a capire che non abbiamo chi può dare la
stoccata per cui possiamo giocare solo sull'efeftto "sorpresa"
I Tentativi di Visconti e Gavazzi non servivano a nulla anche perche' solitari
Quando parte il gruppetto di Voeckler dov'erano ?
Nella fuga iniziale di Roux ? Nessuno dei nostri
Paolini ha dato qualche cambio.. ma essendo da solo ha lasciato il lavoro a Belgi e Francesi
Per me si è corso sulla difensiva
Proprio perche' il percorso era facile bisognava attaccare


meriadoc
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Re: Bettini confermato... convinti?? Oppure...

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'sta roba e' kafkiana
si sono oltrepassati i limiti del bar sport.
fra una mesetto, alla decima pagina del thread, si tireranno fuori le teorie di Jung e Freud, le orazioni di Churchill, o semplicemente le supercazzole di Tognazzi.
Il ciclismo e' qualcosa di troppo semplice per i nostri cervelli...


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Re: Bettini confermato... convinti?? Oppure...

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che noia......Bettini e' i-n-g-u-d-i-c-a-b-i-l-e-..
e' oggettiva la situazione del nostro ciclismo
come e' oggettivo il fatto che chi lo critica o e' animato da antipatia nei suoi confronti, o lo critica per il ct va sempre e comunque criticato.


Nibali sta a Froome come Thoeni stava a Klammer.
Winter
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Re: Bettini confermato... convinti?? Oppure...

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Be esistono anche le opinioni degli altri , magari non d'accordo con le vostre
i forum normalmente servono a quello..cmq continuate pure voi


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Re: Bettini confermato... convinti?? Oppure...

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Winter ha scritto:Be esistono anche le opinioni degli altri , magari non d'accordo con le vostre
i forum normalmente servono a quello..cmq continuate pure voi
e che ci vuoi fare. Qua se tocchi Bettini alcuni utenti ti si scagliano contro e si inviperiscono se osi ribadire le tue opinioni. Bettini nun se pò toccà.


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