Nippo-Vini Fantini!

[Slegar]

Gli sponsor non si vedono in Italia.
Prendiamo la Francia. Il 98 fu l'anno zero, soprattutto in Francia. Eppure dopo 20 anni la Francia non mi sembra affatto messa male con i team sia WT che Pro di alto livello ( il ranking è lì da leggere ). In Italia c'è stata una discesa impietosa e costante. Perché? Un paio di idee le ho, ma me le tengo per me.

Perché ritieni che il 1998 fu l'anno zero in Francia?

Comunque qui si sta parlando di tutt'altro rispetto ad una squadra che, a mio avviso, i risultati migliori li ha ottenuti quando era continental.

[Gianluca Avigo - bove]

Gli sponsor non si vedono in Italia.
Prendiamo la Francia. Il 98 fu l'anno zero, soprattutto in Francia. Eppure dopo 20 anni la Francia non mi sembra affatto messa male con i team sia WT che Pro di alto livello ( il ranking è lì da leggere ). In Italia c'è stata una discesa impietosa e costante. Perché? Un paio di idee le ho, ma me le tengo per me.

Perché ritieni che il 1998 fu l'anno zero in Francia?

È evidente che comincio ad essere vecchio e voi giovani

https://it.m.wikipedia.org/wiki/Scandalo_Festina

[Slegar]

Gli sponsor non si vedono in Italia.
Prendiamo la Francia. Il 98 fu l'anno zero, soprattutto in Francia. Eppure dopo 20 anni la Francia non mi sembra affatto messa male con i team sia WT che Pro di alto livello ( il ranking è lì da leggere ). In Italia c'è stata una discesa impietosa e costante. Perché? Un paio di idee le ho, ma me le tengo per me.

Perché ritieni che il 1998 fu l'anno zero in Francia?

È evidente che comincio ad essere vecchio e voi giovani

https://it.m.wikipedia.org/wiki/Scandalo_Festina

Non è stato certamente lo scandalo Festina il momento più basso del ciclismo in Francia. Anno 1993, la Francia si ritrova con tre squadre e un quarto professionistiche: Gan (la gloriosa Peugeot che da Credit Agricole chiuderà nel 2008 per non aver trovato sponsorizzazione), Castorama (la storica formazione di Guimard che chiuderà i battenti nel 1995), Chazal (che adesso si chiama Ag2R e ai tempi era una squdra di seconda fascia) e la Festina (che aveva licenza di Andorra e nella formazione prevalentemente spagnola fondata nel 1990 si sono erano innestati pezzi della PDM e della R.M.O. che avevano chiuso l'anno prima). In quegli anni avevano chiuso i battenti oltre alla R.M.O. anche la Toshiba e la Fagor, non squadrette qualsiasi. La Festina ha chiuso i battenti nel 2001 dopo dodici anni di sponsorizzazione ed un processo concluso nel 2000, nel 1997 hanno aperto Fdj e Cofidis, che sono al loro posto, con quest'ultima che ha subito un processo conclusosi nel 2007 ancora più pesante di quello Festina.

Nel 1993 c'erano in gruppo undici squadre italiane + una di San Marino (Mercatone Uno)

Ti credo che ai Tour degli anni '90 c'erano più italiani che francesi.

Edit per completare: nel 1998 la Francia si ritrova cinque squadre GS1: la Festina e la Gan che abbiamo già detto prima, Casino-Ag2R, Fdj e Cofidis + due GS2 (Auber93 che c'è ancora come continental e Mutuelle de Seine-et-Marne, squadra nata nel 1995 e che chiuderà i battenti alla fine di quell'anno). Nello stesso anno 1998 l'Italia ha otto squadre GS1 + sei e mezzo squadre GS2: le squadre di Reverberi e Savio erano in GS2.

Nel 1999 la Francia ha le stesse squadre GS1 e una in GS2, l'Italia ha gli stessi numeri in GS1 e GS2 (con l'Amore & Vita che cambia affiliazione).

Non mi sembra che il 1998 sia stato l'anno peggiore per il ciclismo francese.

[Gianluca Avigo - bove]

[Winter]

Perché ritieni che il 1998 fu l'anno zero in Francia?

È evidente che comincio ad essere vecchio e voi giovani

https://it.m.wikipedia.org/wiki/Scandalo_Festina

Non è stato certamente lo scandalo Festina il momento più basso del ciclismo in Francia. Anno 1993, la Francia si ritrova con tre squadre e un quarto professionistiche: Gan (la gloriosa Peugeot che da Credit Agricole chiuderà nel 2008 per non aver trovato sponsorizzazione), Castorama (la storica formazione di Guimard che chiuderà i battenti nel 1995), Chazal (che adesso si chiama Ag2R e ai tempi era una squdra di seconda fascia) e la Festina (che aveva licenza di Andorra e nella formazione prevalentemente spagnola fondata nel 1990 si sono erano innestati pezzi della PDM e della R.M.O. che avevano chiuso l'anno prima). In quegli anni avevano chiuso i battenti oltre alla R.M.O. anche la Toshiba e la Fagor, non squadrette qualsiasi. La Festina ha chiuso i battenti nel 2001 dopo dodici anni di sponsorizzazione ed un processo concluso nel 2000, nel 1997 hanno aperto Fdj e Cofidis, che sono al loro posto, con quest'ultima che ha subito un processo conclusosi nel 2007 ancora più pesante di quello Festina.

Nel 1993 c'erano in gruppo undici squadre italiane + una di San Marino (Mercatone Uno)

Ti credo che ai Tour degli anni '90 c'erano più italiani che francesi.

Edit per completare: nel 1998 la Francia si ritrova cinque squadre GS1: la Festina e la Gan che abbiamo già detto prima, Casino-Ag2R, Fdj e Cofidis + due GS2 (Auber93 che c'è ancora come continental e Mutuelle de Seine-et-Marne, squadra nata nel 1995 e che chiuderà i battenti alla fine di quell'anno). Nello stesso anno 1998 l'Italia ha otto squadre GS1 + sei e mezzo squadre GS2: le squadre di Reverberi e Savio erano in GS2.

Nel 1999 la Francia ha le stesse squadre GS1 e una in GS2, l'Italia ha gli stessi numeri in GS1 e GS2 (con l'Amore & Vita che cambia affiliazione).

Non mi sembra che il 1998 sia stato l'anno peggiore per il ciclismo francese.

no è l anno peggiore il 98
L inizio del ciclismo a due velocità

[Gianluca Avigo - bove]

È evidente che comincio ad essere vecchio e voi giovani

https://it.m.wikipedia.org/wiki/Scandalo_Festina

Non è stato certamente lo scandalo Festina il momento più basso del ciclismo in Francia. Anno 1993, la Francia si ritrova con tre squadre e un quarto professionistiche: Gan (la gloriosa Peugeot che da Credit Agricole chiuderà nel 2008 per non aver trovato sponsorizzazione), Castorama (la storica formazione di Guimard che chiuderà i battenti nel 1995), Chazal (che adesso si chiama Ag2R e ai tempi era una squdra di seconda fascia) e la Festina (che aveva licenza di Andorra e nella formazione prevalentemente spagnola fondata nel 1990 si sono erano innestati pezzi della PDM e della R.M.O. che avevano chiuso l'anno prima). In quegli anni avevano chiuso i battenti oltre alla R.M.O. anche la Toshiba e la Fagor, non squadrette qualsiasi. La Festina ha chiuso i battenti nel 2001 dopo dodici anni di sponsorizzazione ed un processo concluso nel 2000, nel 1997 hanno aperto Fdj e Cofidis, che sono al loro posto, con quest'ultima che ha subito un processo conclusosi nel 2007 ancora più pesante di quello Festina.

Nel 1993 c'erano in gruppo undici squadre italiane + una di San Marino (Mercatone Uno)

Ti credo che ai Tour degli anni '90 c'erano più italiani che francesi.

Edit per completare: nel 1998 la Francia si ritrova cinque squadre GS1: la Festina e la Gan che abbiamo già detto prima, Casino-Ag2R, Fdj e Cofidis + due GS2 (Auber93 che c'è ancora come continental e Mutuelle de Seine-et-Marne, squadra nata nel 1995 e che chiuderà i battenti alla fine di quell'anno). Nello stesso anno 1998 l'Italia ha otto squadre GS1 + sei e mezzo squadre GS2: le squadre di Reverberi e Savio erano in GS2.

Nel 1999 la Francia ha le stesse squadre GS1 e una in GS2, l'Italia ha gli stessi numeri in GS1 e GS2 (con l'Amore & Vita che cambia affiliazione).

Non mi sembra che il 1998 sia stato l'anno peggiore per il ciclismo francese.

no è l anno peggiore il 98
L inizio del ciclismo a due velocità

[Slegar]

no è l anno peggiore il 98
L inizio del ciclismo a due velocità

Non direi proprio. La Festina chiuse in bellezza vincendo la Vuelta 2001 con Casero (personaggio abbastanza "sulfureo" come andava di moda dire a quei tempi), mentre a mio avviso il "cambio di velocità" per il ciclismo francese, che alla lunga si è rivelato vincente, è il 2004 con lo scandalo Cofidis (però qui si inizia a parlare esplicitamente di doping e bisogna andare dall'altra parte).

Nella prima metà degli anni '90 le squadre professionistiche francesi erano poche e la conseguenza era che c'erano minori possibilità per i dilettanti di passare nel ciclismo che conta, più o meno quello che sta succedendo in Italia ora.

[Winter]

Ma ci son due eventi Quell anno
Lo scandalo Festina (e la fine della virenquemania)
e la vittoria del mondiale 1998
il ciclismo perde lo scettro dello sport più amato dai francesi (anche se già negli anni precedenti erano alla pari)
il budget festina dopo l affaire è più che dimezzato