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Sono persuaso che tantissimi credenti considerino la resurrezione un mito edificante, un po' come quelle di Iside e Osiride, la Luna e il Sole, che tramontano e rinascono. Ma per sé stessi quei sedicenti credenti non è che sperino più di tanto nell'Aldilà, com'è chiaro se si pensa a quanto (anche i più bigotti) lottino per vivere il più a lungo possibile nell'Aldiquà. Maurizio Ferraris

I credenti (o credini) di oggi si contano in grandi adunate, si riconoscono in opzioni politiche, si mescolano con i tanti curiosi e sfaccendati ai funerali dei papi e alle discussioni televisive che li precedono e li seguono. Si direbbe che il Dio (o gli dèi) a cui celebrano sia per loro come l'altare eretto dagli ateniesi al "dio sconosciuto". Maurizio Ferraris

"Voi chi dite che io sia?" È la domanda continuamente rilanciata da Cristo ai suoi discepoli, ma che non trova risposta e ormai apparentemente irrilevante per noi. Eppure, se non si sa chi è Dio, perché si impongono regole nel suo nome?
Maurizio Ferraris

Chi dice "credo in Dio" sta asserendo, in moltissimi casi, qualcosa di cui non controlla il significato e, per definizione, ignora il referente; più o meno è come se dicesse "credo nel Sarchiapone". Maurizio Ferraris

Apoftema dedicato a lemond...ti sanguineranno le orecchie hahahah

matteo.conz ha scritto: ↑sabato 10 novembre 2018, 19:58 Apoftema dedicato a lemond...ti sanguineranno le orecchie hahahah

Accidenti, qualcuno sapeva anche che Riace era un paese. In ogni modo conferma quel che penso della gente in generale e di quelli che vanno in discoteca (o similia) in particolare. Ma soprattutto quel che mi colpisce è che Nanni Moretti aveva (naturalmente) visto giusto: "Ma come parlate!?"

Ormai non siamo più ai "bei tempi" dei roghi e non ci possono essere più neppure eresie, perché si può essere ortodossi solo quando sussiste una *doxa*. E non è difficile comprendere perché nessuno crede più in essa, per l'ottimo motivo che è *incredibile*! Però, una volta che lo si sia chiarito, c'è anche ragione di chiedersi perché debbano ostinarsi a dirsi credenti? Non sarebbe meglio agnostici? Nessuno (o quasi) si domanda, ad es, quando *Dio* ha creato il mondo! Maurizio Ferraris

lemond ha scritto: ↑domenica 11 novembre 2018, 9:27

matteo.conz ha scritto: ↑sabato 10 novembre 2018, 19:58 Apoftema dedicato a lemond...ti sanguineranno le orecchie hahahah

Accidenti, qualcuno sapeva anche che Riace era un paese. In ogni modo conferma quel che penso della gente in generale e di quelli che vanno in discoteca (o similia) in particolare. Ma soprattutto quel che mi colpisce è che Nanni Moretti aveva (naturalmente) visto giusto: "Ma come parlate!?"

In quelle discoteche si e manco sono tanto in botta! comunque molto più grave non sapere il perineo cos'è...take a walk on the wild side of underground culture

Carlo ti consiglio la pagina La situazione è grammatica, così puoi dillettarti
https://www.facebook.com/LaSituazioneeG ... f=mentions

matteo.conz ha scritto: ↑domenica 11 novembre 2018, 14:45 Carlo ti consiglio la pagina La situazione è grammatica, così puoi dillettarti
https://www.facebook.com/LaSituazioneeG ... f=mentions

I media dagli anni cinquanta fino a ... avevano aiutato parecchio la cultura (ad es. sabato mi sono riviste le sette puntate dei fratelli Karamazov di Bruno Bolchi), ma ormai mi pare si stia tornando indietro, "cèst la vie"... (un film che vedrò presto, perché le commedie francesi mi piacciono molto)

Giusto per fornire un'evidenza macroscopica della confusione che regna sotto il cielo: secondo alcuni il crocefisso sarebbe un simbolo laico. A me sembra che presentare così la croce risulterebbe obiettivamente blasfemo, perché significherebbe considerarla nulla più che che un apparecchio per l'esecuzione della pena capitale romana. Onde, per par condicio si dovrebbero poi affiggere nelle aule anche altri attrezzi laici e secolarizzati come ghigliottine, forche e sedie elettriche. Maurizio Ferraris

Le persone sono fatte come sono e non come vorremmo che fossero ed è stupido, soprattutto per chi condivida la filosofia di Spinoza, aspettarsi che siano diverse. Qualche volta accade, ma solo qualche volta.

Che cosa ha davvero da dire la religione nel momento in cui i punti centrali che la qualificano (la natura di Dio, la vita dopo la morte) non sono conosciuti perché non interessano e non interessano perché non sono creduti!? Maurizio Ferraris

Dire che la religione nel mondo moderno sopravvive come guida morale è una stupidaggine sesquipedale, quale giudice tutelare non toglierebbe la patria potestà ad Abramo, se venisse a sapere che non ha sgozzato suo figlio solo perché fermato da un angelo? Maurizio Ferraris

Il saggio di Freud sulla religione si intitolava "L'avvenire di una illusione". A me piacerebbe sottolineare come, per l'appunto. un'illusione debba possedere un contenuto (ci si illude di essere buoni, belli, ammirati, di vincere alla lotteria, di scappare con la cassa o con la cassiera ), mentre in questo caso - quello della religione, dico - è proprio il contenuto a far difetto.
Maurizio Ferraris

In Grecia e a Roma gli dèi erano semplicemente la base per un rito senza mito, capace, come il tifo calcistico, di tenere unite le persone. Ora, però, facciamoci caso i tifosi sanno a menadito quasi tutto sul loro sport e i greci e i romani del pari conoscevano per filo e per segno le loro mitologie, che costituivano il pezzo forte della loro letteratura. I cattolici attuali, esentati dalla lettura della Bibbia, non hanno invece che una vaga idea e magari anche bislacca e/o eretica. Maurizio Ferraris

La morale cristiana? Mi sembra che ci siano siano milioni (o almeno un paio) di buoni motivi per comportarsi bene anche senza. Dalla coscienza, al codice penale, passando eventualmente per la buona creanza; e che non abbiano nulla a che fare con l'esistenza di un futuro ultramondano. Il fatto poi che la maggior parte dei conflitti coinvolga le religioni abramitiche, armate le une contro le altre, mi sembra suggerire che se per comportarsi bene bisogna litigare in continuazione, allora forse è meglio comportarsi male. Maurizio Ferraris

Il non benevolo commento occidentale verso gli islamici è che sono dei primitivi irrazionali, che pregano invece di lavorare; questi a loro volta, guardano fra lo sbigottito e il condiscendente i cristiani e li compatiscono perché credono nella verginità della Madonna. Ma ci crederanno davvero i cristiani postmoderni? Maurizio Ferraris

Si narra che Pietro Aretino volesse farsi incidere sulla tomba questi versi: "Di tutti parlò mal fuorché di Cristo/scusandosi col dir non lo conosco".

Cfr "La favola di Cristo" di Luigi Cascioli

Il paradosso del catto/cristianesimo è che nel primo nessuno conosce quello che dice di credere, mentre nel secondo (tutte le sette protestanti) ognuno interpreta la Bibbia "uti singuli", per cui solo qualcuno di essi (nella migliore delle ipotesi, perché poi potrebbero sbagliarsi tutti) crede nella cosa giusta. Maurizio Ferraris

Il cristiano crede in Cristo. Ma attenzione, questa credenza comporta essere sicuri che Gesù ha davvero fatto tutto quello che gli è attribuito dai Vangeli, compresa la resurrezione; altrimenti Cristo è un impostore, così come è uno sbruffone quando promette al suo compagno di supplizio che prima di sera sarà con lui in Paradiso. Maurizio Ferraris

Ho sempre pensato come Anatole France: "L'elemosina avvilisce tanto chi la riceva quanto chi la fa".

Le due nature del Cristo rappresentano un paradosso davvero irresolubile e quindi incredibile, che poi si allarga e ne produce altri. Ad es, possiamo credere alla figura storica di un uomo buono, il quale però tanto buono non era quando tratta dall'alto in basso i genitori che, dopo tre giorni di affannose ricerche, lo trovano a predicare nel Tempio o quando si comporta da mitomane, dichiarando di essere figlio di Dio e Re dei Giudei. Maurizio Ferraris

Se sosteniamo di credere in Cristo come figlio di Dio, ci dobbiamo chiedere figlio di chi esattamente, se non sappiamo chi è Dio? E poi figlio in che senso? E ritornato al padre in che modo? Tutti i primi secoli del cristianesimo si sono consumati nel rispondere a queste domande che ormai non interessano più nessuno. Maurizio Ferraris

Ogni cosa al suo posto e un posto per ogni cosa? Non si direbbe, se a quell'individuo è attribuita tutta una serie di miracoli, ha intrattenuto complicatissimi rapporti di parentela con Dio, nonché con la madre, con il padre "naturale" (in che senso?) e con un terzo o quarto o quinto personaggio, per l'appunto lo Spirito.
Senza disperdersi nelle schiere angeliche e nei santi del calendario e senza mettersi a rovistare fra i vangeli apocrifi, si ammetterà che l'identità anagrafica della divinità monoteistica incarnata risulta non meno complicata del suo stato di famiglia. Maurizio Ferraris

La resurrezione per i cristiani è un fatto (così come per gli antichi egizi Osiride) e quindi tutti coloro che la trattano come un'allegoria non sono cristiani, anche se si reputano tali e infatti gli Ortodossi il giorno della Pasqua si salutano, invece che con gli auguri, coll'espressione "è veramente risorto". Maurizio Ferraris

P.S. Nota mia, solo che per essere risorto lui e Lazzaro devono anche essere esistiti realmente, ma non c'è nessuna fonte storica *coeva* che parli dei due .

Non voglio raggiungere l'immortalità attraverso le mie opere: la voglia raggiungere vivendo per sempre. Non mi interessa vivere nel cuore degli americani; preferisco vivere nel mio appartamento". Woody Allen
P.S. Questa fu la motivazione per la quale si fece cattolico ...

Il Cristianesimo è morto sulla croce e, dopo la buona novella è venuta la peggiore fra tutte, la cattiva novella di Paolo e la fondazione della religione. F. Nietzsche

Con il tempo le questioni teologiche per il cristianesimo hanno perso quasi tutto il loro peso, sostituite dalla lotta ai "pacs", alle cellule staminali e al relativismo, con una rivolgimento completo rispetto alle origini. E senza che nessuno si prenda la briga di dichiararlo scaduto, come si dovrebbe (fra credenti) per un minimo di coerenza! Maurizio Ferraris

Credo in Dio, perché può essere qualunque cosa; non credo nello Spirito Santo, che tanto non si è mai capito che cosa fosse, e credo in Cristo, perché no? Ma a modo mio, non certo che è risorto veramente, ma solo in senso figurato. A dir meglio si potrebbe dire che ci spero, non è escluso, non si sa mai. Sarò vero che chi muore giovane è caro agli dei? Ma figuriamoci ...
Maurizio Ferraris

Tra non molto, come ogni anno (purtroppo) si festeggerà il Natale, originariamente giorno del culto di Mitra. Molti riceveranno regali e, tra i più piccoli, parecchi penseranno che li abbia portati Babbo natale. Alcuni, nei paesi cattolici, saranno convinti che siano opera di Gesù Bambino. Tra qualche Natale, quegli stessi bambini non ci crederanno più. Saranno diventati atei? Non necessariamente, perché forse continueranno a pensare che Gesù è figlio di Dio, che Giuseppe non c'entrava per niente, etc.
Maurizio Ferraris

Quanto segue è quel che accade in genere per gli attuali credenti (credini): sino a che non si sa bene ciò in cui si crede (cioè fintanto che non ci si riferisce a un'identità e dunque a un'entità) si crede; ma non appena si sa qualcosa di più sull'oggetto della fede (e quindi incomincia ad affacciarsi un'identità e con lei un'entità), ecco che si smette di credere. Maurizio Ferraris

Sia chiaro che non sto chiedendo prove, come un bambino petulante che dubiti di tutto ciò che gli si dice, bensì l'identità di ciò che dovrebbe essere creduto. Posso benissimo immaginare la situazione di qualcuno che crede senza aver visto (ad es, mi fido che Kant sia nato nel 1724 e che l'Oregon confini con la California ), ma non riesco a concepire la situazione di qualcuno che creda senza sapere, almeno approssimativamente, in che cosa crede. Maurizio Ferraris

All'origine della secolarizzazione c'è stato il trasferimento di beni ecclesiastici all'uso civile, nello stile meno chiese e più case. Ma negli ultimi tempi (almeno in Italia) ha subito un'inversione di tendenza quando si è sancita l'abolizione dell'ICI sulle proprietà ecclesiastiche. Maurizio Ferraris

In effetti il credente (credino) secolarizzato ragiona così: Dio si è fatto carne, la carne si è fatta storia, la storia ci suggerisce di essere buoni, se possibile, indipendentemente da ciò che può essere successo in quelle origini remote e barbariche in cui si crocifiggeva la gente e non si separavano i rifiuti. Il significato di ogni religione sta solamente nel rispettare, sodisfacendo i desideri umani, certe convenienze. Maurizio Ferraris e Lev Tolstoj

Due più due uguale cinque per grandi valori di due.
D. Kohner

matteo.conz ha scritto: ↑domenica 9 dicembre 2018, 13:13 Due più due uguale cinque per grandi valori di due.
D. Kohner

Da una recente (ma non troppo) indagine condotta sui cittadini americani medi, risulta che il 45% crede alla Bibbia e non a Darwin, l'89% ai miracoli, il 61% al diavolo e il 51% ai fantasmi. E questa è la gente che poi elegge il Presidente degli S.U.A. perché molto spesso i voti determinanti provengono dagli Stati baciapile o della cintura della Bibbia. Siamo davvero in un mondo razionale e secolarizzato, quello stesso dove in Italia in molti sostengono che i credenti (credini) "hanno una marcia in più".

Nascono alcuni ad eterna notte.
William Blake


Notte

Categoria miracoli: i prodigi alimentari, come moltiplicare pani e pesci o trasformare l'acqua in vino sembrano scomodare l'Onnipotente per "mirabilia" da circo equestre, ma le guarigioni? Agostino non esita ad annoverare fra i portenti la remissione di un ernia scrotale accaduta a un attore africano a riposo, così come il risanamento delle emorroidi di un avvocato delle sue parti. Infine ci sono le punizioni eterne, come il provvedere i dannati di una carne speciale che non si consumi mai, così da garantire loro una sofferenza infinita, pare, più che un miracolo, una nefandezza! Maurizio Ferraris

Miracoli più recenti: le presunte guarigioni di Lourdes sono meno numerose delle remissioni spontanee che avvengono in ogni parte del mondo, quanto a dire che se uno vuol guarire è meglio che se ne resti a casa. M. Ferraris

Sempre a proposito di miracoli!
Se sostieni che nessuna legge di natura è certa al cento per cento, ma soprattutto se un filosofo post-moderno ci spiega che le leggi sono solo dei costrutti teorici degli scienziati, allora in qualche modo si spiana anche la via per la tesi secondo cui nulla vieta di credere nei miracoli. Il fatto che un fanciullo sia stato salvato dalle acque per mera legge fisica o per intervento di Santa Brigida non sembra tanto importante, rispetto a che il bambino sia salvo, ma tu vallo a spiegare a chi è già devoto di Santa Brigida. M. Ferraris

P.S. Nei suoi scritti Brigida narra che, desiderando conoscere il numero esatto di colpi ricevuti da Gesù durante la sua Passione, Gesù stesso le aveva rivelato di aver ricevuto 5480 colpi!

Nessuno può vietare agli altri di *credere* nei miracoli o in qualsiasi altra cosa, non più di quanto possa vietargli di giocare al Lotto o di temere gli iettatori, però Nessuno può pretendere di corroborare le proprie dichiarazioni pubbliche, né fondare la propria autorità sui miracoli non più di quanto possa farlo con le lotterie e gli iettatori. Quando ciò avviene (in Italia e negli S.U.A spesso) ecco che si fa avanti .. *l'impostura*. M. Ferraris

Se si decide (per ipotesi) che i miracoli sono costrutti culturali, di per sé non implausibili, si assume una posizione intellettualmente sofisticata che spiegherebbe, fra l'altro, come mai i paesi cattolici pullulino di miracoli e miracolati, mentre quelli protestanti, più parsimoniosi in materia, debbono ripiegare su fantasmi, vampiri, lupi mannari e mostri di Loch Ness. M. Ferraris

M. Ferraris insegna filosofia teoretica e gli capita di fare spesso la domanda sulla rivoluzione copernicana operata da Kant nella Critica della ragion pura. Sono divertenti le risposte:
a) un candidato, dopo aver sgranato gli occhi, ha fatto notare che non era un esame di astronomia.
b) il sole che gira intorno alla Terra, guardando alla finestra con l'aria di dire: "Non ce li ha gli occhi?
Sarà questa la causa del rilancio dei miracoli?

Non so quanti si rendono conto che possiamo essere immersi nella tecnica pur restando portentosamente ignoranti in fatto di scienza: posso benissimo navigare su internet non solo ignorando come funziona il computer, ma soprattutto andando alla ricerca di un sito di satanisti! M. Ferraris

In Italia (quasi come negli S.U.A.) la figura dell'ateo è impresentabile e va sostituita con quella del laico, però stiamo attenti a non confonderlo con l'aggressivo *laicista*! Egli invece è comunque pensoso e rispettoso del fenomeno religione e quindi, secondo l'apologetica, non può non dirsi cristiano. Come risultato il vero laicismo è quello inventato dalla Chiesa! M. Ferraris

La religione (almeno in Italia) è dappertutto e si è affermato che Dio vuol bene all'embrione, che magari andrebbe anche *battezzato*; e che la sola vera rivoluzione è quella di Gsù Cristo! O che nulla di buono è stato fatto nel mondo laico, senza il cristianesimo.
Molti comprenderanno che si creano effetti potenti e surreali, specie se si pensa alle guerre di religione, agli Indios battezzati e poi massacrati o ai nazisti che gridavano " Gott mit uns"!

Avete presente quei qualcuno che si mettono in mente di esportare la democrazia? A me sembra un tipico "deja vu", perché nei secoli passati in molti hanno cercato di esportare il cristianesimo: dalle crociate al colonialismo, no? E invece il "pastore tedesco" nel 2006 parlando a Monaco di Baviera sostenne che l'Islam è così aggressivo verso l'occidente, perché da noi impera l'incredulità e quindi l'unica soluzione per tranquillare (meglio che tranquillizzare) gli islamici è tornare a Dio. M. Ferraris

Il radicalismo islamico si avvale di gadget tecnologici di ogni sorta, per cui la sua battaglia per il ritorno alle tradizioni sembra persa in partenza. La lotta per il Corano porta in primo piano Internet, anche se le vittime non sono affatto virtuali!
M. Ferraris