Cicloweb.it

Lo so, per molti di voi la doppietta tour-vuelta non ha lo stesso appeal di giro-tour ma tant'è, se volete una doppietta, quella sarà.
Da pantani, l'unico che io ricordi ad averci provato seriamente (e parlo della vostra amata giro-tour) è stato contador qualche anno fa, ma è rimbalzato mestamente.
Ora nel ciclismo moderno, l'accoppiata in questione non è possibile. Guardate quintana. Non si può proprio, se ne vuoi fare una è sulla vuelta che devi puntare.
Perché alla vuelta devi battere gente stanca e logora come te, perché il 90% di quelli che contano vengono dal tour, perché al giro (quest'anno è andata un po meglio) solitamente ci vanon gli outsider, gente che sa di non vincere il tour.
Ora, se ce un corridore che ci è andato ad un pelo, questo è froOme, il più forte di questo decennio. Senza se e senza ma.
Lo scorso anno ci poteva riuscire, è caduto in una trappola e non ce lha fatta (finendo comunque secondo) ... quest'anno ci prova ancor più seriamente.
Ha lasciato facili vittorie in corse minori facendo all-in sulla doppietta.
È in crescendo di forma, ad oggi non vedo come possa perdere questo tour (poi si sa, può succedere di tutto) tenterà di vincerlo con il minimo sforzo. Un po come fece contador al giro pochi anni fa. Un po come tentò di fare Nairo quest'anno. Solo che froome non è contador, froome non è quintana, froome è il più forte.
Preparate i daikin

Vai Beppeconti corri e non fermarti più, l'olimpo ti aspetta

Vabbe', se per una remota causa Froome dovesse perdere il Tour, questo thread diventerà immediatamente leggenda

Oggi ne ho avuta la certezza. Se non succede nulla, non può che vincere lui.
Poi com'è caduto porte, può cadere anche lui, ma se arriva senza intoppi, ti dirò di più, vincerà perfino facilmente. Un po come lo scorso anno. Prendendo secondi qua e là una volta a uno, una volta all'altro, con la mazzata finale della crono.

Beppe non ci riesce alla Vuelta le buscherà anche in malo modo da Dumoulin lascia perdere ,. Froome è forte ma non vale i grandissimi

Ma Aru farà la Vuelta???

Froome deve cominciare a vincere il tour.. (cosa non semplice per ora)
poi vedremo

Merlozoro ha scritto:Ma Aru farà la Vuelta???

Se fossi in lui staccherei e mi concentrerei sul Lombardia, se avesse questa gamba lo vincerebbe facile facile visto che Valverde non ci sarà

antani ha scritto:

Merlozoro ha scritto:Ma Aru farà la Vuelta???

Se fossi in lui staccherei e mi concentrerei sul Lombardia, se avesse questa gamba lo vincerebbe facile facile visto che Valverde non ci sarà

Lombardia è già prenotato da un passato vincitore

Merlozoro ha scritto:

antani ha scritto:

Merlozoro ha scritto:Ma Aru farà la Vuelta???

Se fossi in lui staccherei e mi concentrerei sul Lombardia, se avesse questa gamba lo vincerebbe facile facile visto che Valverde non ci sarà

Lombardia è già prenotato da un passato vincitore

Con questo scatto Il passato vincitore se lo sogna di riuscire a stargli Aruota

antani ha scritto: Con questo scatto Il passato vincitore se lo sogna di riuscire a stargli Aruota

Non so se il colombiano sarà d'accordo

Merlozoro ha scritto:

antani ha scritto:

Merlozoro ha scritto:Ma Aru farà la Vuelta???

Se fossi in lui staccherei e mi concentrerei sul Lombardia, se avesse questa gamba lo vincerebbe facile facile visto che Valverde non ci sarà

Lombardia è già prenotato da un passato vincitore

Cunego?

Walter_White ha scritto:Vabbe', se per una remota causa Froome dovesse perdere il Tour, questo thread diventerà immediatamente leggenda

Però al di là della scaramanzia, mi pare difficile smentire beppe.

Contador non è più quello di una volta, Quintana sembra un gambero, va più indietro che avanti (purtroppo), Nibali è anche lui un po' in calo, Porte non sa stare in bici, gli altri non possono impensierire Froome. Senza i suoi rivali principali per lui sarà praticamente una scampagnata, inutile girarci attorno.
Potrà non piacere ma che sia il più forte nei GT (attualmente) non ci sono molti dubbi. Io non sono suo tifoso ma non si può negare l'evidenza.
Il tour lo può perdere solo se cade, altrimenti li controlla senza problemi.

la vuelta quanti km a crono avrà? ci saranno al top dumoulin e vincenzo, chaves penso andrà a fare classifica e come lui majka, ci sarà lopez...

Luca90 ha scritto:la vuelta quanti km a crono avrà? ci saranno al top dumoulin e vincenzo, chaves penso andrà a fare classifica e come lui majka, ci sarà lopez...

C'è un prologo di 14km ma poi c'è una crono di 42

Luca90 ha scritto:la vuelta quanti km a crono avrà? ci saranno al top dumoulin e vincenzo, chaves penso andrà a fare classifica e come lui majka, ci sarà lopez...

42 km individuali e 14 a squadre
Come sempre il percorso è una barzelletta, con le tappe di montagna più dure con distanza da juniores (Angliru 120km)

Walter_White ha scritto:

Luca90 ha scritto:la vuelta quanti km a crono avrà? ci saranno al top dumoulin e vincenzo, chaves penso andrà a fare classifica e come lui majka, ci sarà lopez...

42 km individuali e 14 a squadre
Come sempre il percorso è una barzelletta, con le tappe di montagna più dure con distanza da juniores (Angliru 120km)

Quest'anno il percorso non e' male..
Ma c'e' Doumulin...C'e' Nibali..Vedremo..
Ormai il Tour l'ha vinto.oggi ha dato una dimostrazione di forza pazzesca.

La Vuelta è affare tra Dumoulin, Nibali e in generale per chi non ha fatto classifica al Tour.
Indipendentemente da chi vincerà il Tour tra Froome, Aru e Bardet non ci sarà doppietta Tour-Vuelta.
Mentre la doppietta Giro-Vuelta a oggi non la escluderei, anzi...

La miglior accoppiata Giro-Tour dal dopo Pantani, al netto di un colpo di mano nelle prossime 2 settimane di Quintana, è per il momento quella incompiuta da Riccò nel 2008. Molto difficile che avrebbe vinto, ma quasi sicuro che avrebbe terminato nei primi 5. E con una condotta di gara da grande protagonista, non di regolarità sfruttando i passi falsi degli altri.

Beh froome fermo a crono non è, resta da vedere se duemulini si ripete, anche secondo me può vincere la vuelta ma vedo bene anche la doppietta di Chris.

Belluschi M. ha scritto:La miglior accoppiata Giro-Tour dal dopo Pantani, al netto di un colpo di mano nelle prossime 2 settimane di Quintana, è per il momento quella incompiuta da Riccò nel 2008. Molto difficile che avrebbe vinto, ma quasi sicuro che avrebbe terminato nei primi 5. E con una condotta di gara da grande protagonista, non di regolarità sfruttando i passi falsi degli altri.

Con la cera ci saresti riuscito pure tu..

42 km non sono pochi, volano i minuti...

Luca90 ha scritto:42 km non sono pochi, volano i minuti...

A mente fredda, passata la nottata, non sono sicuro che la doppietta per Froome sarà così scontata.
Se Dumoulin si presenta nelle condizioni del Giro potrebbe essere una bella lotta consioderando che Froome avrà nelle gambe le fatiche del TOur..
Nibali lo vedo un gradino sotto.

Ieri Froome, pur tatticamente perfetto, ha dimostrato che in salita rimane il più forte, ma anche per lui è molto difficile fare il vuoto.
E' abbastanza lontano parente del Froome 2013-2015. In salita.
Magari mi smentisce da qui a fine Tour.

galliano ha scritto:

Luca90 ha scritto:42 km non sono pochi, volano i minuti...

A mente fredda, passata la nottata, non sono sicuro che la doppietta per Froome sarà così scontata.
Se Dumoulin si presenta nelle condizioni del Giro potrebbe essere una bella lotta consioderando che Froome avrà nelle gambe le fatiche del TOur..
Nibali lo vedo un gradino sotto.

Ieri Froome, pur tatticamente perfetto, ha dimostrato che in salita rimane il più forte, ma anche per lui è molto difficile fare il vuoto.
E' abbastanza lontano parente del Froome 2013-2015. In salita.
Magari mi smentisce da qui a fine Tour.

sULLA Possibilità DI DOPPIETTA: CERTO CHE Sarà DIFFICILE. Doumulin arriverà fresco e Froome no
Su come vada in salita, la vedo diversamente. Credo che Froome sia in crescendo di forma. Ieri l'ho visto proprio bene .... non ci fosse stato Porte (e da domani non ci sarà), se ne sarebbe andato. Chiudeva sempre e solo Porte. Inoltre l'arrivo non era in cima .... credo che se l'arrivo fosse stato in cima, forse sarebbe riuscito a staccare tutti, magari anche solo per pochi secondi.
Insomma dai, se non sono cieco, ieri li ho visti tutti al gancio, chi più chi meno

beppesaronni ha scritto:

galliano ha scritto:

Luca90 ha scritto:42 km non sono pochi, volano i minuti...

A mente fredda, passata la nottata, non sono sicuro che la doppietta per Froome sarà così scontata.
Se Dumoulin si presenta nelle condizioni del Giro potrebbe essere una bella lotta consioderando che Froome avrà nelle gambe le fatiche del TOur..
Nibali lo vedo un gradino sotto.

Ieri Froome, pur tatticamente perfetto, ha dimostrato che in salita rimane il più forte, ma anche per lui è molto difficile fare il vuoto.
E' abbastanza lontano parente del Froome 2013-2015. In salita.
Magari mi smentisce da qui a fine Tour.

sULLA Possibilità DI DOPPIETTA: CERTO CHE Sarà DIFFICILE. Doumulin arriverà fresco e Froome no
Su come vada in salita, la vedo diversamente. Credo che Froome sia in crescendo di forma. Ieri l'ho visto proprio bene .... non ci fosse stato Porte (e da domani non ci sarà), se ne sarebbe andato. Chiudeva sempre e solo Porte. Inoltre l'arrivo non era in cima .... credo che se l'arrivo fosse stato in cima, forse sarebbe riuscito a staccare tutti, magari anche solo per pochi secondi.
Insomma dai, se non sono cieco, ieri li ho visti tutti al gancio, chi più chi meno

A dirla tutta, anche Porte mi sembrava attaccato con lo sputo. Chiudeva lui, ma la faccia era quella di uno al limite.

Intanto le interessanti quote per la Vuelta

Con Chris a 1.75
Conty a 3 (per me sono pazzi. Non lo giocherei nemmeno fosse a 30)
Nibali a 6
Doumulin a 7.5

beppesaronni ha scritto:Intanto le interessanti quote per la Vuelta

Con Chris a 1.75
Conty a 3 (per me sono pazzi. Non lo giocherei nemmeno fosse a 30)
Nibali a 6
Doumulin a 7.5

Ma i calcoli delle quote non li fanno in vbase alle giocate ?
Ovvero se tutti giocassero Pozzovivo , la sua quota scenderebbe di brutto .
Questo spiegherebbe le quotazioni di Contador.
Non funziona così? Sono ignorante,

Domande :
1) Ma non pensate che nei pronostici si dimentichi Chavez , se fa la Vuelta ?
Arriverà dopo un Tour volto a rimettersi in forma e alla Vuelta può arrivare al massimo.
2) Perché date così tanto credito a Doumulin ?
Ha vinto il Giro , ma era un percorso molto su misura, con salite molto più facili del solito è un solo tappone, per giunta dopo il giorno di riposo e due settimane tutte peer lui.
Nonostante questo è arrivato nell' ultima salita cotto e ha perso la maglia , se invece che Asiago c'era un tappone vero perdeva pure i pantaloncini.
Detto questo , io in Dumoulin non vedo Indurain, forse Zuelle , forse . Dumoulin magari crescerà , altrimenti per me un GT non lo vince più, a meno che non sia apposta per lui. Quindi darlo favorito alla Vuelta , non ci metterei un euro.

Concordo sulla sottovalutazione eccessiva di Chaves.

Su Dumoulin gli diamo credito perchè la Vuelta ha tradizionalmente salite brevi e, siccome tutti i corridori ci arrivano spompati, quando le ha lunghe di solito si percorrono ad andatura lenta fino agli ultimi 2 km, quando scatta qualcuno. Dumoulin dovrebbe resistere e gestirsi, per poi punire tutti nella crono. Tuttavia il mio favorito resta Froome

krea ha scritto:Concordo sulla sottovalutazione eccessiva di Chaves.

Su Dumoulin gli diamo credito perchè la Vuelta ha tradizionalmente salite brevi e, siccome tutti i corridori ci arrivano spompati, quando le ha lunghe di solito si percorrono ad andatura lenta fino agli ultimi 2 km, quando scatta qualcuno. Dumoulin dovrebbe resistere e gestirsi, per poi punire tutti nella crono. Tuttavia il mio favorito resta Froome

Dumoulin a 7,5 è molto interessante. Anche se forse una sola crono non è abbastanza contro Froome. Anche Nibali a 6 potrebbe arrivarci bene in forma. Contador a 3 is madness

AntiGazza ha scritto:

beppesaronni ha scritto:Intanto le interessanti quote per la Vuelta

Con Chris a 1.75
Conty a 3 (per me sono pazzi. Non lo giocherei nemmeno fosse a 30)
Nibali a 6
Doumulin a 7.5

Ma i calcoli delle quote non li fanno in vbase alle giocate ?
Ovvero se tutti giocassero Pozzovivo , la sua quota scenderebbe di brutto .
Questo spiegherebbe le quotazioni di Contador.
Non funziona così? Sono ignorante,

Le fanno ANCHE così. Escono con quelle che sono le previsioni dei bookies, e solo dopo in base al flusso di giocate vengono modificate.
Poi sì, anche a priori delle previsioni sul flusso di puntate e quindi degli aggiustamenti ci possono essere.
Chiaramente in Italia le quote degli italiani escono più basse perchè sanno che l'italiano medio punta il ciclista italiano anche se metti una quota leggermente più bassa di quella reale.

AntiGazza ha scritto:

beppesaronni ha scritto:Intanto le interessanti quote per la Vuelta

Con Chris a 1.75
Conty a 3 (per me sono pazzi. Non lo giocherei nemmeno fosse a 30)
Nibali a 6
Doumulin a 7.5

Ma i calcoli delle quote non li fanno in vbase alle giocate ?
Ovvero se tutti giocassero Pozzovivo , la sua quota scenderebbe di brutto .
Questo spiegherebbe le quotazioni di Contador.
Non funziona così? Sono ignorante,

Le quote iniziali sono fatte dai bookmakers attraverso una stima dell'atleta, del suo palmares, della gara (collocazione nel calendario e la conformazione Delle tappe) e Delle probabilità che l'atleta stesso ha di portarla a termine vittorioso.

Quello che dici te succede in un momento successivo, quando entra in gioco il movimento totale di scommesse su un atleta. In base alle giocate varia la quota: se viene giocato la quota si abbassa, al contrario se il ciclista non riceve grande considerazione dagli scommettitori allora la sua quota aumenterà.

Nibali con un percorso del genere per me ha 0 chance
Sulle rampe di garage si staccherà quasi sempre almeno di 15"/20"
Tom secondo me unica speranza di evitare la doppietta dell'inglese

Esatto, Tom è più adatto al percorso di Nibali. Le grandi pendenze esplosive gli si addicono eccome.

Rudepravda ha scritto: Contador a 3 is madness

Non si puo' vendere? (shortare)

Rudepravda ha scritto:

krea ha scritto:Concordo sulla sottovalutazione eccessiva di Chaves.

Su Dumoulin gli diamo credito perchè la Vuelta ha tradizionalmente salite brevi e, siccome tutti i corridori ci arrivano spompati, quando le ha lunghe di solito si percorrono ad andatura lenta fino agli ultimi 2 km, quando scatta qualcuno. Dumoulin dovrebbe resistere e gestirsi, per poi punire tutti nella crono. Tuttavia il mio favorito resta Froome

Dumoulin a 7,5 è molto interessante. Anche se forse una sola crono non è abbastanza contro Froome. Anche Nibali a 6 potrebbe arrivarci bene in forma. Contador a 3 is madness

Io su Nibali non ci metto la mano su fuoco. Negli ultimi 3 grand tour preparati (Tour 2015, Giro 2016, Giro 2017) ha cannato completamente la preparazione presentandosi al via in condizioni pietose. Poi, grazie alle sue doti di fondo, è sempre riuscito a recuperare nella terza settimana. Probabilmente sarà così anche stavolta, e magari farà un'ottima Vuelta. Ma vincitore non ce lo vedo per niente, in una corsa tra l'altro inadatta a corridori come lui (privi di cambio di ritmo e che soffrono le rampe di garage).

AntiGazza ha scritto:

beppesaronni ha scritto:Intanto le interessanti quote per la Vuelta

Con Chris a 1.75
Conty a 3 (per me sono pazzi. Non lo giocherei nemmeno fosse a 30)
Nibali a 6
Doumulin a 7.5

Ma i calcoli delle quote non li fanno in vbase alle giocate ?
Ovvero se tutti giocassero Pozzovivo , la sua quota scenderebbe di brutto .
Questo spiegherebbe le quotazioni di Contador.
Non funziona così? Sono ignorante,

Si, funziona così (al netto delle statistiche "di base", su vittorie, nazionalità eccetera). Quindi non sono molto indicative sugli effettivi favoriti. Solo che la maggior parte delle persone che scommette non ha idea di cosa voglia dire e quanto conti fare 2 GT consecutivi per la classifica.
Ovvero: la gente vede Froome vincere al Tour e si gioca lui alla Vuelta.

AntiGazza ha scritto:

beppesaronni ha scritto:Intanto le interessanti quote per la Vuelta

Con Chris a 1.75
Conty a 3 (per me sono pazzi. Non lo giocherei nemmeno fosse a 30)
Nibali a 6
Doumulin a 7.5

Ma i calcoli delle quote non li fanno in vbase alle giocate ?
Ovvero se tutti giocassero Pozzovivo , la sua quota scenderebbe di brutto .
Questo spiegherebbe le quotazioni di Contador.
Non funziona così? Sono ignorante,

Beh, loro partono da una base logica
Poi le molte o poche puntate sul tal corridore, abbassano o alzano la quota.
Infatti spesso trovi il nome famoso, diciamo Sagan, che mai vincerà il GT ma che è comunque quotato

Walter_White ha scritto:Nibali con un percorso del genere per me ha 0 chance
Sulle rampe di garage si staccherà quasi sempre almeno di 15"/20"
Tom secondo me unica speranza di evitare la doppietta dell'inglese

In verità il percorso di quest anno è molto meglio rispetto al solito..
Uno dei nibali più belli,tra l'altro, è stato sull'angrilu

krea ha scritto:

Rudepravda ha scritto:

krea ha scritto:Concordo sulla sottovalutazione eccessiva di Chaves.

Su Dumoulin gli diamo credito perchè la Vuelta ha tradizionalmente salite brevi e, siccome tutti i corridori ci arrivano spompati, quando le ha lunghe di solito si percorrono ad andatura lenta fino agli ultimi 2 km, quando scatta qualcuno. Dumoulin dovrebbe resistere e gestirsi, per poi punire tutti nella crono. Tuttavia il mio favorito resta Froome

Dumoulin a 7,5 è molto interessante. Anche se forse una sola crono non è abbastanza contro Froome. Anche Nibali a 6 potrebbe arrivarci bene in forma. Contador a 3 is madness

Io su Nibali non ci metto la mano su fuoco. Negli ultimi 3 grand tour preparati (Tour 2015, Giro 2016, Giro 2017) ha cannato completamente la preparazione presentandosi al via in condizioni pietose. Poi, grazie alle sue doti di fondo, è sempre riuscito a recuperare nella terza settimana. Probabilmente sarà così anche stavolta, e magari farà un'ottima Vuelta. Ma vincitore non ce lo vedo per niente, in una corsa tra l'altro inadatta a corridori come lui (privi di cambio di ritmo e che soffrono le rampe di garage).

Condizioni pietose???
In condizioni pietose. Non arrivi nei. 10.scherzi?
E poi quest'anno il giro lo aveva preparato bene..altroché pietose.per me ci arriva facile a podio

barrylyndon ha scritto:

Walter_White ha scritto:Nibali con un percorso del genere per me ha 0 chance
Sulle rampe di garage si staccherà quasi sempre almeno di 15"/20"
Tom secondo me unica speranza di evitare la doppietta dell'inglese

In verità il percorso di quest anno è molto meglio rispetto al solito..
Uno dei nibali più belli,tra l'altro, è stato sull'angrilu

Bella, insomma....a me piace solo la tappa di Andorra
Sierra Nevada e Angliru hanno distanze ridicole
Almeno l'anno scorso c'era l'Aubisque

barrylyndon ha scritto:

krea ha scritto:

Rudepravda ha scritto:
Dumoulin a 7,5 è molto interessante. Anche se forse una sola crono non è abbastanza contro Froome. Anche Nibali a 6 potrebbe arrivarci bene in forma. Contador a 3 is madness

Io su Nibali non ci metto la mano su fuoco. Negli ultimi 3 grand tour preparati (Tour 2015, Giro 2016, Giro 2017) ha cannato completamente la preparazione presentandosi al via in condizioni pietose. Poi, grazie alle sue doti di fondo, è sempre riuscito a recuperare nella terza settimana. Probabilmente sarà così anche stavolta, e magari farà un'ottima Vuelta. Ma vincitore non ce lo vedo per niente, in una corsa tra l'altro inadatta a corridori come lui (privi di cambio di ritmo e che soffrono le rampe di garage).

Condizioni pietose???
In condizioni pietose. Non arrivi nei. 10.scherzi?
E poi quest'anno il giro lo aveva preparato bene..altroché pietose.per me ci arriva facile a podio

Pietose per gli standard che ci si aspetta da uno che ha vinto la tripla corona, mi sembrava ovvio. A parte questo, parlando dell'ultimo Giro, un Nibali in forma non prende due scoppole del genere sul Blockhaus e ad Oropa. Anche quest'anno era arrivato al Giro sbagliando la preparazione

Walter_White ha scritto:

barrylyndon ha scritto:

Walter_White ha scritto:Nibali con un percorso del genere per me ha 0 chance
Sulle rampe di garage si staccherà quasi sempre almeno di 15"/20"
Tom secondo me unica speranza di evitare la doppietta dell'inglese

In verità il percorso di quest anno è molto meglio rispetto al solito..
Uno dei nibali più belli,tra l'altro, è stato sull'angrilu

Bella, insomma....a me piace solo la tappa di Andorra
Sierra Nevada e Angliru hanno distanze ridicole
Almeno l'anno scorso c'era l'Aubisque

Si ma ci sono anche meno arrivi in monosalite.slongo ha addirittura detto che la vuelta quest'anno è più favorevole a nibali che non il passato giro

Krier nibali quest'anno non poteva far molto di più..e Condizioni pietose per uno che arriva quarto con diverse avversità,primo, e terzo..francamente mi sembra un'affermazione che definire esagerata. E quasi d'obbligo

krea ha scritto:Pietose per gli standard che ci si aspetta da uno che ha vinto la tripla corona, mi sembrava ovvio. A parte questo, parlando dell'ultimo Giro, un Nibali in forma non prende due scoppole del genere sul Blockhaus e ad Oropa. Anche quest'anno era arrivato al Giro sbagliando la preparazione

attento a non sopravvalutare nibali

barrylyndon ha scritto:

Walter_White ha scritto:

barrylyndon ha scritto: In verità il percorso di quest anno è molto meglio rispetto al solito..
Uno dei nibali più belli,tra l'altro, è stato sull'angrilu

Bella, insomma....a me piace solo la tappa di Andorra
Sierra Nevada e Angliru hanno distanze ridicole
Almeno l'anno scorso c'era l'Aubisque

Si ma ci sono anche meno arrivi in monosalite.slongo ha addirittura detto che la vuelta quest'anno è più favorevole a nibali che non il passato giro

Ce ne sono 4 più due tappe non monosalita ma molto simili.
Alla fine magari sarà come dice Slongo, ma io lo vedo male su un percorso così.
Naturalmente preferirei una sua vittoria a una di Froome

Slongo può dire quello che vuole, per me sono frasi di circostanza per compiacere i giornalisti. Nel 2015 Slongo disse, prima della Liegi, che Nibali era al 100% della forma. Me lo ricordo ancora, e poi fece una Liegi anonima.

uno che vedrei molto bene alla vuelta è daniel martin.
potrebbe provare ad andare al tour per qualche tappa e fare classifica alla vuelta.
negli ultimi anni è cresciuto tantissimo, più di una volta è rimasto coi migliori in salita anche in tappe difficili.
col percorso della vuelta e le sue caratteristiche lo metterei tra gli ipotetici favoriti

White Mamba ha scritto:uno che vedrei molto bene alla vuelta è daniel martin.
un anno proverei ad andare al tour per qualche tappa e fare classifica alla vuelta.
negli ultimi anni è cresciuto tantissimo, più di una volta è rimasto coi migliori in salita anche in tappe difficili.
col percorso della vuelta e le sue caratteristiche lo metterei tra gli ipotetici favoriti

Concordo!

Strong ha scritto:

krea ha scritto:Pietose per gli standard che ci si aspetta da uno che ha vinto la tripla corona, mi sembrava ovvio. A parte questo, parlando dell'ultimo Giro, un Nibali in forma non prende due scoppole del genere sul Blockhaus e ad Oropa. Anche quest'anno era arrivato al Giro sbagliando la preparazione

attento a non sopravvalutare nibali

ma neppure a sottovalutarlo