Cicloweb.it

udra ha scritto: ↑lunedì 23 luglio 2018, 15:10 Ne sai poco allora caro mio : Elliott non venderà prima di 3 anni come minimo, o forse anche 5.
Vuole cercare di massimizzare il prezzo di vendita...evidentemente sono convinti che un club come il Milan gestito in maniera efficiente e riportato ai giusti livelli possa valere ben più dei 300 milioni che hanno sborsato.
Fra l'altro non capisco il tuo discorso su debiti: il passivo di bilancio non è un debito, vuol dire semplicemente che hai speso più di quanto hai tirato fuori.

Pero' io non capisco
Singer non è un tifoso del milan
Vuole massimizzare
ma ha gia' speso piu' di 300 ml
e dovra' sicuramente fare delle ricapitalizzazioni (per il bilancio 2018 )
se lo vende intorno ai 500 ml non guadagna nulla

dietzen ha scritto: ↑lunedì 23 luglio 2018, 17:11
come il psg, anche il milan se vuole fare acquisti qualcuno dovrà vendere.

Pare anche a me..
pero' leggo che il Milan è molto vicino a Higuain
60 ml (ma credo la juve dovra' scendere parecchio) piu' lo stipendio (magari lo spalmera' su piu' anni..)
com è possibile ?

Winter ha scritto: ↑lunedì 23 luglio 2018, 19:24 Pero' io non capisco
Singer non è un tifoso del milan
Vuole massimizzare
ma ha gia' speso piu' di 300 ml
e dovra' sicuramente fare delle ricapitalizzazioni (per il bilancio 2018 )
se lo vende intorno ai 500 ml non guadagna nulla

Evidentemente lo vuole vendere a 600-700 milioni.
Mi direte che è una cifra esagerata e non attira compratori seri, ma un conto è pagare quella cifra per un Milan in macerie come quello lasciato dai due vecchi malefici due anni, un altro è un Milan stabilmente in Champions con i conti a posto e con ricavi di un certo tipo (come nelle idee di Elliott).
Fra l'altro credo che a Singer non manchino le conoscenze altolocate a cui affidarsi nel momento in cui deciderà di venderci.
E preferisco molto di più questa opzione che quella di finire in mano a gente dal patrimonio scarno che deve puntare tutto sulle idee...

Winter ha scritto: ↑lunedì 23 luglio 2018, 19:26

dietzen ha scritto: ↑lunedì 23 luglio 2018, 17:11
come il psg, anche il milan se vuole fare acquisti qualcuno dovrà vendere.

Pare anche a me..
pero' leggo che il Milan è molto vicino a Higuain
60 ml (ma credo la juve dovra' scendere parecchio) piu' lo stipendio (magari lo spalmera' su piu' anni..)
com è possibile ?

Voi interisti siete un po' ossessionati da sta cosa..come fanno, con che soldi, qua e la..
Intanto non c'è neanche uno straccio di trattativa e se mai ci sarà inizierà dopo la cessione di almeno 2, se non 3, attaccanti e magari anche altro (tra cui credo e spero non rientri Bonucci ma magari Locatelli,Gomez e altri cessi a pedali).
Poi vedremo, sembra che sia un pallino di Leonardo quindi credo che un tentativo dopo agosto si farà sempre se il Chelsea non deciderà di portarselo a casa prima

La tua risposta ci sta
per lo stato attuale , è una cifra esagerata
pero' Singer è uno che sa il fatto suo
al contrario di mister li (che era un signor nessuno , senza nessuna base )

il triennio pero' è troppo breve come tempo secondo me

udra ha scritto: ↑lunedì 23 luglio 2018, 20:09
Voi interisti siete un po' ossessionati da sta cosa..come fanno, con che soldi, qua e la..
Intanto non c'è neanche uno straccio di trattativa e se mai ci sarà inizierà dopo la cessione di almeno 2, se non 3, attaccanti e magari anche altro (tra cui credo e spero non rientri Bonucci ma magari Locatelli,Gomez e altri cessi a pedali).
Poi vedremo, sembra che sia un pallino di Leonardo quindi credo che un tentativo dopo agosto si farà sempre se il Chelsea non deciderà di portarselo a casa prima

perche' tutto il nostro mercato è vincolato dal fair play
Rafinha non lo puo' riscattare.. per il fp
zaniolo lo devi vendere.. per il fp
Malcolm.. solo in prestito.. adesso preso dalla roma

Mi hai citato due giocatori presi da una squadra che è sotto FPF e ha dovuto vendervi Naingollan per la stessa ragione. E' un po' un cane che si morde la coda..
Avete preso quello sopra citato,Politano,De Vrij e Asamoah...non proprio un mercato a costo 0 ecco.

Sì ma la Roma ha conti migliori dei nostri
e in più ha venduto bene Allison

De vrij e asamoah son a parametro zero

udra ha scritto: ↑lunedì 23 luglio 2018, 20:09

Winter ha scritto: ↑lunedì 23 luglio 2018, 19:26

dietzen ha scritto: ↑lunedì 23 luglio 2018, 17:11
come il psg, anche il milan se vuole fare acquisti qualcuno dovrà vendere.

Pare anche a me..
pero' leggo che il Milan è molto vicino a Higuain
60 ml (ma credo la juve dovra' scendere parecchio) piu' lo stipendio (magari lo spalmera' su piu' anni..)
com è possibile ?

Voi interisti siete un po' ossessionati da sta cosa..come fanno, con che soldi, qua e la..
Intanto non c'è neanche uno straccio di trattativa e se mai ci sarà inizierà dopo la cessione di almeno 2, se non 3, attaccanti e magari anche altro (tra cui credo e spero non rientri Bonucci ma magari Locatelli,Gomez e altri cessi a pedali).
Poi vedremo, sembra che sia un pallino di Leonardo quindi credo che un tentativo dopo agosto si farà sempre se il Chelsea non deciderà di portarselo a casa prima

comunque se prendi un calciatore a 60 milioni e gli fai un quadriennale, poi nel bilancio pesa solo 15 milioni a stagione.
diciamo che prendere un singolo giocatore, per quanto caro, dal punto di vista contabile non è complicato. l'abilità si vede nel far quadrare i conti quando li devi mettere dentro tutti (e infatti se uno si va a leggere i prezzi di acquisti e cessioni fra le squadre di serie A un po' di domande se le fa).

l'ingaggio di higuain è alto, ma mi pare sia lo stesso di bonucci (al chelsea per dire credo che nemmeno hazard prenda quella cifra).

udra ha scritto: ↑lunedì 23 luglio 2018, 20:28 Avete preso quello sopra citato,Politano,De Vrij e Asamoah...non proprio un mercato a costo 0 ecco.

Di cartellino, Politano, De Vrij e Asamoah sono costati 5 milioni: tutti il primo, dato che è un prestito con diritto di riscatto. Così come se verrà (speriamo di sì) Vrsaljko costerà 7/8 milioni quest'anno, in attesa di poter l'anno prossimo divertirci di più.

Grazie delle vostre risposte, però non capisco due cose:
a) Che gliene importa all'U.E.F.A. chi è che paga chi, a me sembra che la cosa importante e che non ci siano debiti in sofferenza, il resto mi sembrano solo sciocchezze.
b) Una volta riammesso dal T.A.S. il Milan, come farebbe, se il P.S.G. comprasse Pianijc, Milinkovic Savic, Hazard e Kanté a escluderlo per "troppi investimenti" dalla C.L? Stante il fatto che i Nostri hanno speso circa 200 milioni di euro, senza, al momento della decisione del Tribunale, essere rientrato di una virgola, ma solo portato, come garanzia, uno strozzino a capo!

Winter ha scritto: ↑lunedì 23 luglio 2018, 19:24

udra ha scritto: ↑lunedì 23 luglio 2018, 15:10 Ne sai poco allora caro mio : Elliott non venderà prima di 3 anni come minimo, o forse anche 5.
Vuole cercare di massimizzare il prezzo di vendita...evidentemente sono convinti che un club come il Milan gestito in maniera efficiente e riportato ai giusti livelli possa valere ben più dei 300 milioni che hanno sborsato.
Fra l'altro non capisco il tuo discorso su debiti: il passivo di bilancio non è un debito, vuol dire semplicemente che hai speso più di quanto hai tirato fuori.

Pero' io non capisco
Singer non è un tifoso del milan
Vuole massimizzare
ma ha gia' speso piu' di 300 ml
e dovra' sicuramente fare delle ricapitalizzazioni (per il bilancio 2018 )
se lo vende intorno ai 500 ml non guadagna nulla

Appare evidente che, oltre che strozzino è anche scemo: bastava vendere tutti i giocatori e più di 300 milioni li raccattava e poi faceva ricominciare la squadra dalla serie D, con costi di iscrizione credo molto bassi. Infine qualcuno che si comprava il MIlan a 50/100 milioni, pur dalla quarta serie lo avrebbe trovato e il guadagno, in pochissimo tempo assicurato e per gli strozzini si sa che il tempo è denaro, assicurato

P.S. Io, da grande tifoso del Milan, avrei fatto così.

È una copia del pallone d'oro e quali sono i modi di elezione?

OFFICIAL | The nominees for #TheBest FIFA Men’s Player 2018:
Cristiano Ronaldo
Kevin De Bruyne
Antoine Griezmann
Eden Hazard
Harry Kane
Kylian Mbappe
Lionel Messi
Luka Modric
Mohamed Salah
Raphael Varane

lemond ha scritto: ↑martedì 24 luglio 2018, 19:09 È una copia del pallone d'oro e quali sono i modi di elezione?

OFFICIAL | The nominees for #TheBest FIFA Men’s Player 2018:
Cristiano Ronaldo
Kevin De Bruyne
Antoine Griezmann
Eden Hazard
Harry Kane
Kylian Mbappe
Lionel Messi
Luka Modric
Mohamed Salah
Raphael Varane

Già anni fa esisteva il FIFA World Player, poi per qualche anno si era unito al Pallone d'Oro (diventando Pallone d'Oro FIFA); ora i premi si sono separati nuovamente.

Per il FIFA Men’s Player votano: i capitani e i commissari tecnici della nazionali, alcuni rappresentanti dei media e anche il pubblico ha modo di votare

Per il Pallone d'Oro votano solo i giornalisti

lambohbk ha scritto: ↑martedì 24 luglio 2018, 19:32

lemond ha scritto: ↑martedì 24 luglio 2018, 19:09 È una copia del pallone d'oro e quali sono i modi di elezione?

OFFICIAL | The nominees for #TheBest FIFA Men’s Player 2018:
Cristiano Ronaldo
Kevin De Bruyne
Antoine Griezmann
Eden Hazard
Harry Kane
Kylian Mbappe
Lionel Messi
Luka Modric
Mohamed Salah
Raphael Varane

Già anni fa esisteva il FIFA World Player, poi per qualche anno si era unito al Pallone d'Oro (diventando Pallone d'Oro FIFA); ora i premi si sono separati nuovamente.

Per il FIFA Men’s Player votano: i capitani e i commissari tecnici della nazionali, alcuni rappresentanti dei media e anche il pubblico ha modo di votare

Per il Pallone d'Oro votano solo i giornalisti

Grazie, a me pareva troppo anche uno, figuriamoci due premi singoli in uno sport di squadra!

Il fifa era una buffonata
con voti assurdi .. di modo da mettere giocatori dei propri paesi in classifica
ricordo che uno voto' , parlo di qualche anno fa , pure Pele' (che si era ritirato da 25 anni )
meglio il pallone d'oro (io ridurrei il numero di votanti una dozzina)

Il Chievo si salva ancora

Ma Bonucci torna alla juve?

Winter ha scritto: ↑mercoledì 25 luglio 2018, 12:26 Ma Bonucci torna alla juve?

Come rovinare un mercato finora perfetto...

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑mercoledì 25 luglio 2018, 12:27

Winter ha scritto: ↑mercoledì 25 luglio 2018, 12:26 Ma Bonucci torna alla juve?

Come rovinare un mercato finora perfetto...

Ci deve essere qualcosa sotto, magari il solito BerlusKa , perché tutti sanno che Bonucci in difesa è una "pippa", mentre per l'impostazione del gioco hanno il sommo Pijanic e, volendo (se Allegri si convince a schierarlo anche Marchisio), per cui il Leo starebbe bene al MIlan, la quale squadra però non può tenerlo perché guadagna troppo e Leonardo ha capito che lo strozzino vuole stipendi più ragionevoli. E allora chi è l'unica squadra che può pagare simili cifre? In Italia solo la Juve, mentre all'estero ci poteva essere il P.S.G. interessato, ma un tale stipendio per una riserva, perché i titolari anche in un'eventuale difesa a tre sono Marquinhos, Thiago Silva e il campione del mondo Kimpembè (s.s.s.c.).

Pippa non direi proprio
E' nettamente il difensore italiano piu' forte attuale
Solo che era stato ceduto lo scorso anno..
e riprenderlo dopo uno..
chi ci capisce qualcosa

dipende come gioca la juve
pero' avercelo un difensore che sappia impostare

Winter ha scritto: ↑mercoledì 25 luglio 2018, 13:34 Solo che era stato ceduto lo scorso anno..
e riprenderlo dopo uno..

L'unica cosa che mi viene da pensare, è che magari nel frattempo è andato via il problema che l'aveva spinto a lasciare la Juve

Seb ha scritto: ↑mercoledì 25 luglio 2018, 13:44

Winter ha scritto: ↑mercoledì 25 luglio 2018, 13:34 Solo che era stato ceduto lo scorso anno..
e riprenderlo dopo uno..

L'unica cosa che mi viene da pensare, è che magari nel frattempo è andato via il problema che l'aveva spinto a lasciare la Juve

Buffon? Mah, io credo che il problema sia sempre li

Non vorrei che la ragione stesse qui https://it.businessinsider.com/milan-pa ... u-bonucci/

Winter ha scritto: ↑mercoledì 25 luglio 2018, 13:34 Pippa non direi proprio
E' nettamente il difensore italiano piu' forte attuale
Solo che era stato ceduto lo scorso anno..
e riprenderlo dopo uno..
chi ci capisce qualcosa

dipende come gioca la juve
pero' avercelo un difensore che sappia impostare

Hai detto difensore? Molto meglio Maietta in questo ruolo. Se poi dici che sa impostare è vero, ma solo quello.

Basso ha scritto: ↑mercoledì 25 luglio 2018, 14:34 Non vorrei che la ragione stesse qui https://it.businessinsider.com/milan-pa ... u-bonucci/

Bhe si, e ci danno Caldara per solidarietà credo.

Winter ha scritto: ↑mercoledì 25 luglio 2018, 13:34 Pippa non direi proprio
E' nettamente il difensore italiano piu' forte attuale

Nettamente non credo proprio...tralasciando la prima parte di stagione imbarazzante, anche nella seconda dove è salito di rendimento Romagnoli è sempre stato il giocatore di riferimento da noi nel ruolo.
In sua assenza è arrivato il crollo tra Sassuolo,Benevento,Torino etc.

Per te chi è il miglior centrale italiano?

Winter ha scritto: ↑mercoledì 25 luglio 2018, 21:00 Per te chi è il miglior centrale italiano?

Se vogliamo parlare del ruolo in modo stretto vecchio stile Chiellini francamente per quanto lo possa mal sopportare è (stato) nettamente superiore.
Nell'impostazione recente del ruolo, in cui il difensore deve essere capace anche di costruire il gioco, Bonucci sicuramente eccelle ma come ho detto Romagnoli e Caldara (e non lo dico perchè ci viene accostato) spingono forte da dietro.
Alessio non ha le amnesie in marcatura di Bonucci mentre Caldara ha una fenomenale propensione al gol e all'anticipo sull'attaccante.

Winter ha scritto: ↑mercoledì 25 luglio 2018, 21:00 Per te chi è il miglior centrale italiano?

Io scommetterei su Masiello

udra ha scritto: ↑mercoledì 25 luglio 2018, 19:55

Basso ha scritto: ↑mercoledì 25 luglio 2018, 14:34 Non vorrei che la ragione stesse qui https://it.businessinsider.com/milan-pa ... u-bonucci/

Bhe si, e ci danno Caldara per solidarietà credo.

Ci sarebbe la recompra, nel caso. E non per solidarietà ma per plusvalenza

Che ci sia la recompra e nel caso quale sia la sua entità è tutto da vedere.
A me pare evidente che a Torino non hanno più voglia di passare di fianco ad una certa coppa senza poterla alzare e dato che hanno bisogno di un centrale ma non possono fare spese folli dato che ne hanno già fatta una, hanno trovato in Bonucci una soluzione senza dover tirare fuori dei soldi.
Volevano metterci dentro Higuain ma senza vendere attaccanti non possiamo metterci dentro 20 milioni, e il profilo data l'età pare non convinca totalmente.
Da qui esce Caldara, con il problema di trovare una quadra per evitare minusvalenze da entrambe le parti e gli stipendi che sono su livelli completamente diversi.
Se Caldara non viene al Milan, Bonucci non torna alla Juve..la storia delle fideiussioni e dei pagamenti sono delle balle clamorose.

udra ha scritto: ↑mercoledì 25 luglio 2018, 21:51 Che ci sia la recompra e nel caso quale sia la sua entità è tutto da vedere.
A me pare evidente che a Torino non hanno più voglia di passare di fianco ad una certa coppa senza poterla alzare e dato che hanno bisogno di un centrale ma non possono fare spese folli dato che ne hanno già fatta una, hanno trovato in Bonucci una soluzione senza dover tirare fuori dei soldi.
Volevano metterci dentro Higuain ma senza vendere attaccanti non possiamo metterci dentro 20 milioni, e il profilo data l'età pare non convinca totalmente.
Da qui esce Caldara, con il problema di trovare una quadra per evitare minusvalenze da entrambe le parti e gli stipendi che sono su livelli completamente diversi.
Se Caldara non viene al Milan, Bonucci non torna alla Juve..la storia delle fideiussioni e dei pagamenti sono delle balle clamorose.

Concordo con te, credo che a Torino vogliano fare l'all in (due, massimo tre tentativi) per la coppa dalle grandi orecchie.
Per quanto riguarda le fideiussioni, non sono balle clamorose: è una realtà sia il fatto che la fideiussione sia stata sottoscritta con Ifis, istituto legato a doppio filo alla famiglia Agnelli, così come, al momento, non è stato completato il pagamento di Bonucci.

Ma cosa vuol dire non è stato ancora pagato se è stata sottoscritta una fideiussione e il pagamento è triennale?
Se poi vogliamo entrare nel campo del complottismo dato che è stata fornita da una banca riconducibile ad una branca della famiglia Agnelli, fra l'altro in dissidio con la parte che ha in mano juventus etc da quanto ho letto, allora alzo le mani.
Pensavo che sti ragionamenti fossero finiti con la sparizione di Mr.Li.
Già il fatto che a parlarne siano solo Carcello Mhirico e Pargiggia mi fa capire quanto abbiano fondamento queste cose.

udra ha scritto: ↑mercoledì 25 luglio 2018, 21:51 Che ci sia la recompra e nel caso quale sia la sua entità è tutto da vedere.
A me pare evidente che a Torino non hanno più voglia di passare di fianco ad una certa coppa senza poterla alzare e dato che hanno bisogno di un centrale ma non possono fare spese folli dato che ne hanno già fatta una, hanno trovato in Bonucci una soluzione senza dover tirare fuori dei soldi.
Volevano metterci dentro Higuain ma senza vendere attaccanti non possiamo metterci dentro 20 milioni, e il profilo data l'età pare non convinca totalmente.
Da qui esce Caldara, con il problema di trovare una quadra per evitare minusvalenze da entrambe le parti e gli stipendi che sono su livelli completamente diversi.
Se Caldara non viene al Milan, Bonucci non torna alla Juve..la storia delle fideiussioni e dei pagamenti sono delle balle clamorose.

Caldara è stato chiesto dal Milan e penso, spero, che abbiano risposto con una bella pernacchia
E' probabile che vada via Rugani e Higuain. Io credo che la Juve abbia accettato il cavallo di ritorno Bonucci (a quanto si dice sotto sua richiesta) perchè vuole dar via anche Pjanic per prendere l'altro cavallo di ritorno da Manchester ed evitare di rimanere senza una fonte di gioco bassa. In questo senso io inquadro l'operazione complessiva: dare fiducia a Bentancur ma non mettergli addosso tutta la pressione dell'impostazione e prendere quindi Bonucci e il polpo.

Scoso
Cancelo Bonucci Chiellini Sandro
Can Bentancur Pogba
Dybala CR7 Costa

Basso ha scritto: ↑mercoledì 25 luglio 2018, 21:39

udra ha scritto: ↑mercoledì 25 luglio 2018, 19:55

Basso ha scritto: ↑mercoledì 25 luglio 2018, 14:34 Non vorrei che la ragione stesse qui https://it.businessinsider.com/milan-pa ... u-bonucci/

Bhe si, e ci danno Caldara per solidarietà credo.

Ci sarebbe la recompra, nel caso. E non per solidarietà ma per plusvalenza

Tu quoque, oh Basso, usi il turpiloquio? Recompra quando in italiano esiste il riacquisto!? Per quanto riguarda il miglior centrale italiano (rispondo, mentre ci sono, alla domanda dell'altro interista), fra Chiellini e Bonucci c'è una differenza "più che enorme" e bisogna intendersi quel che si vuole, perché uno è un difensore, l'altro no. Basta vedere quel che fece in area Mbappé in Italia - Francia 1 - 3 (mi pare) quando ebbe davanti Bonucci: agì come se non ci fosse stato.
Caldara e Romagnoli non li conosco, ma presumo, come difensori, siano meglio di tal Leo e di sicuro lo è, come già scritto, Maietta.
Poi, perché limitarci agli italiani, quando alla Juve c'è Bematia e fra lui e Bonucci non c'è storia, come difensore puro, mentre con Rugani la partita è aperta, proprio non saprei.

P.S. Perché sky non ha trasmesso la partita M.U. - Milan, con il solito Suso?

P.P.S. Ho visto il primo tempo di Juventus - Bayern e a me sembra che Cancelo sia un esterno alto, mica basso? Con Ribery ha fatto la figura barbina, prima che Allegri lo spostasse, mentre il Can boh!

Rudepravda ha scritto: ↑giovedì 26 luglio 2018, 9:52 Scoso
Cancelo Bonucci Chiellini Sandro
Can Bentancur Pogba
Dybala CR7 Costa

In codesta formazione nei quattro difende solo Chiellini, a centrocampo, Pogba poco, così come Bentancour e di quelli davanti, peggio che andar di notte. Codesta è un undici che andrebbe bene per Low (s.s.s.c.) mica per Allegri.

lemond ha scritto: ↑giovedì 26 luglio 2018, 11:42

Rudepravda ha scritto: ↑giovedì 26 luglio 2018, 9:52 Scoso
Cancelo Bonucci Chiellini Sandro
Can Bentancur Pogba
Dybala CR7 Costa

In codesta formazione nei quattro difende solo Chiellini, a centrocampo, Pogba poco, così come Bentancour e di quelli davanti, peggio che andar di notte. Codesta è un undici che andrebbe bene per Low (s.s.s.c.) mica per Allegri.

Formazione che difende in avanti e non bassa, si sono avute in passato formazioni simili: cito Juve - Barça 3-0 con quella linea difensiva e Dani Alves al posto di Cancelo, Khedira al posto di Can, Pjanic al posto di Benta e Mandzukic fondamentalmente al posto di Pogba (ok che era 4-2-3-1, ma il compito di Mandzukic in quella formazione a livello difensivo era quello che aveva Pogba l'anno prima). Tra l'altro il Pogba ultimo visto al mondiale è migliorato tantissimo anche da quel punto di vista e si potrebbe togliere Benta per un Cuadrado e ritornare al 4--2-3-1

Ripeto: dato che è Bonucci che vuole andare via, e nessuno vuole metterci del cash, l'unica cosa che si può fare e che conviene anche al Milan è inserire Caldara nella trattativa.
Poi che ci mettano la recompra non lo so, nel caso spero sia bella alta sui 60 milioni o anche di più dato che verrebbe valutato 40 se lo scambio andasse in porto.

udra ha scritto: ↑giovedì 26 luglio 2018, 12:03 Ripeto: dato che è Bonucci che vuole andare via, e nessuno vuole metterci del cash, l'unica cosa che si può fare e che conviene anche al Milan è inserire Caldara nella trattativa.
Poi che ci mettano la recompra non lo so, nel caso spero sia bella alta sui 60 milioni o anche di più dato che verrebbe valutato 40 se lo scambio andasse in porto.

Ma non deve convenire al Milan...per quale motivo logico dovrebbe convenire al Milan...

Rudepravda ha scritto: ↑giovedì 26 luglio 2018, 11:46 Formazione che difende in avanti e non bassa, si sono avute in passato formazioni simili: cito Juve - Barça 3-0 con quella linea difensiva e Dani Alves al posto di Cancelo, Khedira al posto di Can, Pjanic al posto di Benta e Mandzukic fondamentalmente al posto di Pogba (ok che era 4-2-3-1, ma il compito di Mandzukic in quella formazione a livello difensivo era quello che aveva Pogba l'anno prima). Tra l'altro il Pogba ultimo visto al mondiale è migliorato tantissimo anche da quel punto di vista e si potrebbe togliere Benta per un Cuadrado e ritornare al 4--2-3-1

Già con Quadrado la cosa sarebbe un po' diversa, ma il fatto è che Mario è un uomo a tutto campo e da sé ne vale due; quanto a Cristiano/Higuain, il secondo torna molto di più, l'altro (l'ò già scritto) in C.L. l'anno scorso ha brillato sui rigori, per gli sbagli gravissimi dei difensori e con l'Apoel Nicosia. Quanto a Pogba, le partite della Francia le ho viste tutte (qualificazioni, amichevoli, fase finale) e concordo che Paul è migliorato moltissimo, ma non come difensore, bensì per il fatto che ha una mentalità diversa (datagli da D:D.) ovvero non si mette più a fare giochini nella propria metà campo e soprattutto è stato bravissimo (ma forse lo era già) a vedere le giocate per i compagni e quei due tiri in porta (destro/sinistro) che forse hanno deciso la finale. P.S. Può apparire che difenda meglio, perché accanto a sé ha Kanté e Matuidi (che tu hai tolto, a differenza di D.D. dalla formazione)

Rudepravda ha scritto: ↑giovedì 26 luglio 2018, 12:10

udra ha scritto: ↑giovedì 26 luglio 2018, 12:03 Ripeto: dato che è Bonucci che vuole andare via, e nessuno vuole metterci del cash, l'unica cosa che si può fare e che conviene anche al Milan è inserire Caldara nella trattativa.
Poi che ci mettano la recompra non lo so, nel caso spero sia bella alta sui 60 milioni o anche di più dato che verrebbe valutato 40 se lo scambio andasse in porto.

Ma non deve convenire al Milan...per quale motivo logico dovrebbe convenire al Milan...

Mi sembra che il motivo, per il quale conviene al Milan sia più che chiaro: non farebbero una minusvalenza su un giocatore che non può acquistare nessuno, stante il suo enorme stipendio e in più rafforzano la difesa con Caldara al suo posto. Poi non è detto che ci sia il diritto di riacquisto. Se l'operazione andasse in porto, mi rimangerei tutto quello che ho pensato sui dirigenti della Juve!

lemond ha scritto: ↑giovedì 26 luglio 2018, 12:18

Rudepravda ha scritto: ↑giovedì 26 luglio 2018, 12:10

udra ha scritto: ↑giovedì 26 luglio 2018, 12:03 Ripeto: dato che è Bonucci che vuole andare via, e nessuno vuole metterci del cash, l'unica cosa che si può fare e che conviene anche al Milan è inserire Caldara nella trattativa.
Poi che ci mettano la recompra non lo so, nel caso spero sia bella alta sui 60 milioni o anche di più dato che verrebbe valutato 40 se lo scambio andasse in porto.

Ma non deve convenire al Milan...per quale motivo logico dovrebbe convenire al Milan...

Mi sembra che il motivo, per il quale conviene al Milan sia più che chiaro: non farebbero una minusvalenza su un giocatore che non può acquistare nessuno, stante il suo enorme stipendio e in più rafforzano la difesa con Caldara al suo posto. Poi non è detto che ci sia il diritto di riacquisto. Se l'operazione andasse in porto, mi rimangerei tutto quello che ho pensato sui dirigenti della Juve!

Il motivo per il quale conviene al Milan è chiaro, ma le condizioni le detta la Juve, non il Milan. Come l'anno scorso le ha dettate il Milan quando Sgabello è voluto andarsene e nessuno ha, giustamente, fiatato.

Rudepravda ha scritto: ↑giovedì 26 luglio 2018, 12:27 Il motivo per il quale conviene al Milan è chiaro, ma le condizioni le detta la Juve, non il Milan. Come l'anno scorso le ha dettate il Milan quando Sgabello è voluto andarsene e nessuno ha, giustamente, fiatato.

Ah, scusa, non avevo capito!

Bon, abbiamo idee diverse: rimango convinto che se non si muove uno non si muove neanche l'altro.

udra ha scritto: ↑giovedì 26 luglio 2018, 12:44 Bon, abbiamo idee diverse: rimango convinto che se non si muove uno non si muove neanche l'altro.

Non so se rispondi a me, perché io spero che tu abbia ragione. Il ritorno di Bonucci alla Juve, sarebbe il peggior colpo del secolo, dopo quello (dal lato tecnico) di CR7. Ma per Bonucci non ci sarebbe nessuna operazione commerciale dietro, ma solo una pura perdita!

udra ha scritto: ↑giovedì 26 luglio 2018, 12:44 Bon, abbiamo idee diverse: rimango convinto che se non si muove uno non si muove neanche l'altro.

Ok, ma sei d'accordo sul fatto che essendo Bonucci che vorrebbe tornare alla Juve e con il Milan disposto in quanto intenzionato a ridurre il monte ingaggi, dal punto di vista della Juve non è un'operazione con un senso logico lo scambio? Infatti è stato richiesto Bonucci+Cash per Higuain ma a quanto pare non c'è la volontà.

lemond ha scritto: ↑giovedì 26 luglio 2018, 13:37

udra ha scritto: ↑giovedì 26 luglio 2018, 12:44 Bon, abbiamo idee diverse: rimango convinto che se non si muove uno non si muove neanche l'altro.

Non so se rispondi a me, perché io spero che tu abbia ragione. Il ritorno di Bonucci alla Juve, sarebbe il peggior colpo del secolo, dopo quello (dal lato tecnico) di CR7. Ma per Bonucci non ci sarebbe nessuna operazione commerciale dietro, ma solo una pura perdita!

Sul lato tecnico dell'acquisto di CR7 ne riparlerei tra un annetto o due

@rudepravda:Dipende da che prospettiva si guarda l'operazione: in una logica futura sicuramente la Juventus ci perde, ma se come sembra vuole fare all in per la CL allora la cosa ha più senso.
Finanziariamente ti accolleresti uno stipendio più alto (anche se molti parlano di cifra decisamente più contenute per il salario di Bonucci rispetto a quello attuale) ma faresti una plusvalenza abnorme in pochi mesi di 30 milioni quasi e senza tirare fuori un cent ti trovi un signor difensore in squadra.
Il Milan fa plusvalenza ugualmente, ringiovanisce ulteriormente la rosa formando una coppia centrale potenzialmente di altissimo livello e abbassa il monte ingaggi.
Mi pare una situazione win-win per entrambi

chinaski89 ha scritto: ↑giovedì 26 luglio 2018, 15:31

lemond ha scritto: ↑giovedì 26 luglio 2018, 13:37

udra ha scritto: ↑giovedì 26 luglio 2018, 12:44 Bon, abbiamo idee diverse: rimango convinto che se non si muove uno non si muove neanche l'altro.

Non so se rispondi a me, perché io spero che tu abbia ragione. Il ritorno di Bonucci alla Juve, sarebbe il peggior colpo del secolo, dopo quello (dal lato tecnico) di CR7. Ma per Bonucci non ci sarebbe nessuna operazione commerciale dietro, ma solo una pura perdita!

Sul lato tecnico dell'acquisto di CR7 ne riparlerei tra un annetto o due

Fra qualche tempo ci sarà solo da osservare i fatti nudi e crudi, mentre ora tutti si sciacquano la bocca con l'acquisto dell'attuale miglior giocatore del mondo; cosa non più vera (ammesso e non concesso che lo sia mai stato).
P.S. Come ha detto qualcuno (e concordo) i gol non si contano, ma si pesano e la tendenza poi è, da un paio di anni, verso il calo anche in termini numerici. P.S. Hai presente gli ultimi anni del Bagnino? Tarabaralla fa le frittelle!