Il Forum di Cicloweb.it
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non è fermobarrylyndon ha scritto:Sara' una bella lotta..perche' Doumulin in salita non e' affatto fermo..
C'e' sempre l'eccezione..Winter ha scritto:non è fermobarrylyndon ha scritto:Sara' una bella lotta..perche' Doumulin in salita non e' affatto fermo..
però ad oggi come miglior risultato al tour c è un 31 esimo posto
guarda la storia del tour..e i vincitori che risultati avevano al tour gli anni precedenti. .
escludiamo lance.. e vedrai che tutti avevano almeno una top 10..
Da fignon a oggi..
Ragionamento che non ha senso.Winter ha scritto:non è fermobarrylyndon ha scritto:Sara' una bella lotta..perche' Doumulin in salita non e' affatto fermo..
però ad oggi come miglior risultato al tour c è un 31 esimo posto
guarda la storia del tour..e i vincitori che risultati avevano al tour gli anni precedenti. .
escludiamo lance.. e vedrai che tutti avevano almeno una top 10..
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ma cosa centra il Giro ?Patate ha scritto:Ragionamento che non ha senso.Winter ha scritto:non è fermobarrylyndon ha scritto:Sara' una bella lotta..perche' Doumulin in salita non e' affatto fermo..
però ad oggi come miglior risultato al tour c è un 31 esimo posto
guarda la storia del tour..e i vincitori che risultati avevano al tour gli anni precedenti. .
escludiamo lance.. e vedrai che tutti avevano almeno una top 10..
Da fignon a oggi..
Come dire che Froome non sarebbe tra i favoriti al Giro perché ha un 32esimo posto come migliore piazza, ma un Uran che ha fatto podio due volte sì.
Semplicemente Tom non ha mai fatto classifica al Tour
Speriamobarrylyndon ha scritto:C'e' sempre l'eccezione..Winter ha scritto:non è fermobarrylyndon ha scritto:Sara' una bella lotta..perche' Doumulin in salita non e' affatto fermo..
però ad oggi come miglior risultato al tour c è un 31 esimo posto
guarda la storia del tour..e i vincitori che risultati avevano al tour gli anni precedenti. .
escludiamo lance.. e vedrai che tutti avevano almeno una top 10..
Da fignon a oggi..
Anche perche' l'anno scorso, Domoulin, si preparava per la crono olimpica(vincendo la tappa pirenaica..che tanto schifo non fa)
Quoto.Scattista ha scritto:ragazzi, accidenti a voi, mi fate diventare beppesaronniano...
sento critiche di qui, campanello d'allarme di là...!!! :O
Froome, dopo quello che ha fatto, era da applaudere anche se fosse arrivato ultimo! Per il solo fatto di essersi presentato al mondiale. Figuriamoci dopo aver conquistato addirittura una medaglia di bronzo!
Lasciate stare le analisi e gli scervellamenti inutili, il confronto con Dumoilin ce lo godremo il prossimo anno!
vero anche oscar pereiroWinter ha scritto:non è fermobarrylyndon ha scritto:Sara' una bella lotta..perche' Doumulin in salita non e' affatto fermo..
però ad oggi come miglior risultato al tour c è un 31 esimo posto
guarda la storia del tour..e i vincitori che risultati avevano al tour gli anni precedenti. .
escludiamo lance.. e vedrai che tutti avevano almeno una top 10..
Da fignon a oggi..
Vero anche Alberto Contadorsuperalvi ha scritto:vero anche oscar pereiroWinter ha scritto:non è fermobarrylyndon ha scritto:Sara' una bella lotta..perche' Doumulin in salita non e' affatto fermo..
però ad oggi come miglior risultato al tour c è un 31 esimo posto
guarda la storia del tour..e i vincitori che risultati avevano al tour gli anni precedenti. .
escludiamo lance.. e vedrai che tutti avevano almeno una top 10..
Da fignon a oggi..
Prox anno mi aspetto qualcuno che faccia un'annata stile Roche 1987 ,speriamo sia Sardopereiro2982 ha scritto:qui bisognerebbe celebrare doumulin , roglic e froome il tour ancora non ha un percorso preciso , pero credo che questo tour diventera il piu atteso da molti anni a questa parte....tour e mondiali 2018 epic eventi....
barrylyndon ha scritto:Guarda, cosi la pianti, che le polemiche le hanno fatte certe squadre..qui non ricordo tutto questo scandalo..Pat McQuaid ha scritto:Niente Froome oggi è andato piano perchè non aveva i body Castelli, Moscon invece si ed è andato forte.
Ma siccome oggi non era Froome ad avere quel body, niente polemiche.
Quindi mi sembrano messaggi provocatori, niente di piu'....
ok..noi in ogni caso c'entriamo poco..cauz. ha scritto:barrylyndon ha scritto:Guarda, cosi la pianti, che le polemiche le hanno fatte certe squadre..qui non ricordo tutto questo scandalo..Pat McQuaid ha scritto:Niente Froome oggi è andato piano perchè non aveva i body Castelli, Moscon invece si ed è andato forte.
Ma siccome oggi non era Froome ad avere quel body, niente polemiche.
Quindi mi sembrano messaggi provocatori, niente di piu'....
a me pare che le polemiche più che certe squadre le abbia fatte una conduttrice televisiva, ma forse ricordo male.
di certo alle spalle di quelle polemiche c'era un ottimo intervento di marketing di castelli, che ha goduto di una visibilità senza pari grazie a quella polemica.
non è un caso che sul forum o in altri ambienti di discussione "orizzontale" queste polemiche non ci siano state, erano fuori dalla sfera di influenza promozionale
Dell'ultimo blocco ha cambiato bici solo RoglicArme ha scritto:Scusate l'ho visto a spizzichi... Dell' ultimo blocco di partenti qualcuno ha cambiato la bici? Froome aveva la corona ottagonale?
Vero, pero' i punti deboli di Dumoulin, mi sembrano anche i punti in cui lo stesso Froome, seppur in proporzione minore, non da il suo meglio. Sono d'accordo con te, Tom va assolutamente testato su un percorso impegnativo e con la testa alla classifica dall'inizio. Il primo tentativo al Tour potrebbe anche pagarlo, ma i numeri per vincerlo li ha.giorgio ricci ha scritto:Io tutta questa fiducia in Dumoulin non ce l'ho.
Va bene il Giro , ma ho l'impressione che patisca non poco le tappe in salita in serie. Va bene che senza il problema avrebbe tenuto sullo Stelvio che veniva dopo il giorno di riposo, ma a Piancavallo e ad Asiago ha patito e ha perso la maglia. Se al posto di quelle tappe avessimo parlato di un tappone dolomitico serio , di Zoncolan e di una penultima frazione meno facile non parleremmo di Doumulin vincitore del Giro.
Ora, se il Tour del prossimo anno è effettivamente duro non so se l'olandese terrà. Per me Froome è una spanna superiore a lui in salita , forse non salite come Oropa, o perlomeno non più. Vedremo.
cauz. ha scritto:barrylyndon ha scritto:Guarda, cosi la pianti, che le polemiche le hanno fatte certe squadre..qui non ricordo tutto questo scandalo..Pat McQuaid ha scritto:Niente Froome oggi è andato piano perchè non aveva i body Castelli, Moscon invece si ed è andato forte.
Ma siccome oggi non era Froome ad avere quel body, niente polemiche.
Quindi mi sembrano messaggi provocatori, niente di piu'....
a me pare che le polemiche più che certe squadre le abbia fatte una conduttrice televisiva, ma forse ricordo male.
di certo alle spalle di quelle polemiche c'era un ottimo intervento di marketing di castelli, che ha goduto di una visibilità senza pari grazie a quella polemica.
non è un caso che sul forum o in altri ambienti di discussione "orizzontale" queste polemiche non ci siano state, erano fuori dalla sfera di influenza promozionale
Tre mesi di squalifica a Moscon perché ''ignorava'' il fatto di usare un body criticatoPat McQuaid ha scritto:Moscon oggi ha usato il tanto criticato body, quello della Sky al Tour per intendersi.
Attendo polemiche, se c'è parità di trattamento.
già, per quello che chiedevo se stesse per piovere, volevo cambiare pronosticoandriusskerla ha scritto:Erano le Olimpiadimatteo9502 ha scritto:Ma Dennis era già caduto in una prova Mondiale mentre stava andando forte o me lo sono sognato?
Intanto Super Tom
demerito...degli organizzatori?Otto Kruger ha scritto:Quale sarebbe il demerito?l'Orso ha scritto:per me, meglio un 4° che una medaglia per demerito degli organizzatoriOtto Kruger ha scritto:4° è già scritto, maledetti centesimi
la polemica cosa riguardava? Seguivo dei live testuali e le immagini in muto...Boll ha scritto:La De Stefano sta facendo ancora polemica, nonostante i i primi 3 abbiano fatto gara sotto la pioggia...
Giornalismo di levatura veramente infima, la vedrei bene a condurre reality di 3^ fascia su DMAX.
Concordo.lemond ha scritto:Però la crono in un G.G. è diversa da quella di un giorno, per cui non è facile stimare quanto Froome potrebbe perdere da Doumulin. Io per intanto, mi contento di averlo preso al 60% su W.Hill.antani ha scritto: Quindi il mio ragionamento, era posto perché c'era (non tu ma ho colto l'occasione
P.S. Però la pioggia mi aveva impaurito ed è quello il motivo per il quale qualcuno ha accusato gli organizzatori: far correre alcuni al sole e altri sotto la pioggia è ingiusto, anche se poi uno spazio fra un decina e la successiva ci deve essere in un circùito corto e allora, come si fa decidere a priori chi sono i migliori da far correre insieme? Va bene togliere comunque T.J. ma poi?
appunto, si era preparato per la crono olimpica, quindi il suo valore dimostrato a crono ieri e il distacco inflitto a Froome non è confrontabile con quello che farebbe normalmente in un GT.barrylyndon ha scritto:C'e' sempre l'eccezione..Winter ha scritto:non è fermobarrylyndon ha scritto:Sara' una bella lotta..perche' Doumulin in salita non e' affatto fermo..
però ad oggi come miglior risultato al tour c è un 31 esimo posto
guarda la storia del tour..e i vincitori che risultati avevano al tour gli anni precedenti. .
escludiamo lance.. e vedrai che tutti avevano almeno una top 10..
Da fignon a oggi..
Anche perche' l'anno scorso, Domoulin, si preparava per la crono olimpica(vincendo la tappa pirenaica..che tanto schifo non fa)
ecco, direi che ci siamomatteo.conz ha scritto:Quoto.Scattista ha scritto:ragazzi, accidenti a voi, mi fate diventare beppesaronniano...
sento critiche di qui, campanello d'allarme di là...!!! :O
Froome, dopo quello che ha fatto, era da applaudere anche se fosse arrivato ultimo! Per il solo fatto di essersi presentato al mondiale. Figuriamoci dopo aver conquistato addirittura una medaglia di bronzo!
Lasciate stare le analisi e gli scervellamenti inutili, il confronto con Dumoilin ce lo godremo il prossimo anno!
) ma di quello non ha colpa, per cui:
barrylyndon ha scritto:
Dennis davvero pollo a cadere..
Sarebbe arrivato forse secondo..sicuramente terzo
era un parcheggio privatoriddler ha scritto:Mah a me onestamente non è piaciuto il percorso soprattutto quei tornanti che sembrano troppo casalinghi, sembra che si entri in un parcheggio privato...
Gli under-23 dovrebbero arrivare in volata, non ho letto la startlist ma se corrono credo se la giochino Halvorsen e Garcia Cortinariddler ha scritto:Mah a me onestamente non è piaciuto il percorso soprattutto quei tornanti che sembrano troppo casalinghi, sembra che si entri in un parcheggio privato...
Per fare quarto..terzo (beppesaronni ha scritto:Ragazzi, seriamente....quamto pensate che possa essere in forma froome, oggi, da zero a 10, considerando ciò che ha fatto gli ultimi 3 mesi,?
È doumulin?
Poi aggiungete la pioggia (si sa che non la digerisce particolarmente) il cambio bici, gli scarafaggi e le cavallette.
Ora. Doumulin è il miglior cronoman del lotto, non ci sono dubbi, froome è nel pacchetto dei primi dopo di lui.
Oggi il terzo posto di froome è stato un capolavoro. Punto.
Poi al tour si prenderà il suo bel minuto, che gli renderà con gli interessi in salita.
Preparate i condizionatori nuovi...ce ne sarà bisogno
si scherza) alla crono mondiale è in forma, non da 10 o 9, perché per me avrebbe fatto secondo anche davanti a Roglic in quel caso, ma se devo quantificarlo con un voto dico 7,5.
una volta (era tutta campagna) non era cosìmario.dagnese ha scritto:C'è più conservatorismo in questo forum che in un raduno di nostalgici della Thatcher.
l'AVEVO VISTO SUBITO!!!!!Merlozoro ha scritto:Per fare quarto..terzo (beppesaronni ha scritto:Ragazzi, seriamente....quamto pensate che possa essere in forma froome, oggi, da zero a 10, considerando ciò che ha fatto gli ultimi 3 mesi,?
È doumulin?
Poi aggiungete la pioggia (si sa che non la digerisce particolarmente) il cambio bici, gli scarafaggi e le cavallette.
Ora. Doumulin è il miglior cronoman del lotto, non ci sono dubbi, froome è nel pacchetto dei primi dopo di lui.
Oggi il terzo posto di froome è stato un capolavoro. Punto.
Poi al tour si prenderà il suo bel minuto, che gli renderà con gli interessi in salita.
Preparate i condizionatori nuovi...ce ne sarà bisogno
Gli anni passano pure per lui ed è meglio che inizi a preparare un eventuale piano B, altrimenti con la stessa tattica di sempre la Skyweb rischia di fare il lavoro sporco per Dumoulin, non favorendo Froome.
Chiaro che sono ipotesi sperando che arrivino tutti e due belli pronti allo scontro su suolo francese.
Intanto Beppe, i bookmakers hanno emesso il loro verdetto:
Froome passa da 1,72 a 2,00
Dumoulin da 5,50 a 3,75
Ancora complimenti a Chris per un 2017 da leggenda
e la finisco quiQuello che frega lo scommettitore moderno, l'impeto del momentobeppesaronni ha scritto:l'AVEVO VISTO SUBITO!!!!!Merlozoro ha scritto:
Intanto Beppe, i bookmakers hanno emesso il loro verdetto:
Froome passa da 1,72 a 2,00
Dumoulin da 5,50 a 3,75
Ancora complimenti a Chris per un 2017 da leggenda
Sono fantastici .... giocano sulla scempiaggine degli scommettitori che si fanno abbindolare da una vittoria in una cronometro che tra l'altro, non poteva perdere.
Fantastici davvero.
Mi gioco tre euro che nei prossimi mesi, le quote torneranno nei pressi di quelle della settimana scorsa
Comunque non ti preoccupare ... finora hanno corso col piano A perché non avevano bisogno del piano B.
Se ne avranno bisogno, lo adotteranno.
Io dico solo che Doumulin Tom, sarà causa di parecchi nuovi frigoriferi per ambienti
Benvenuti comunque nei famosi 11 mesi del: al prossimo tour, vincerà chiunque tranne Froome
Non è che serva indovinare, basta andare qui:Strong ha scritto:tornando all'analisi delle prestazioni
il buon froomy si è sciroppato 71gg di corsa (più della metà in tiro) in questo 2017
la locomotiva Tom?
un canotta marchiata cicloweb al primo che indovina
per me con così pochi giorni di corsa e con la condizione che ha dimostrato di avere l'altro giorno, è il favorito per domenicaTranchée d'Arenberg ha scritto:Non è che serva indovinare, basta andare qui:Strong ha scritto:tornando all'analisi delle prestazioni
il buon froomy si è sciroppato 71gg di corsa (più della metà in tiro) in questo 2017
la locomotiva Tom?
un canotta marchiata cicloweb al primo che indovina
http://www.cqranking.com/men/asp/gen/St ... 0&sortby=1
Per la cronaca, Dumoulin ha collezionato solo 57 giorni di corsa. Veramente pochi
quest'anno Froome si è fatto una stagione diversa - non nei numeri, ma nell'approccio. Gli bruciava tantissimo la Vuelta persa da Quintana per un episodio. Immaginatevi voi, perdere da Cobo per aver fatto il cagnolino a Wiggins, dopo diversi anni ti si ripresenta l'occasione, e sei lì a un passo e BUUUM, ti spunta Contador in discesa all'attacco nel giorno in cui la tua squadra si scioglie. Quest'inverno passato avrà avuto una gran cattiveria, e ha fatto una stagione pazzesca. L'unico rimpianto è stato un Tour sottotono, da parte sua ma anche dei contendenti. Ma per il resto ha fatto una stagione da incorniciare. La butto lì, l'anno prossimo avrà un calo fisiologico. Di testa e di fisico. Non perché glielo auguri, ma perché in fondo credo che anche lui sia umano, e che l'anno prossimo miri soprattutto al 5° Tour, con la serenità di chi deve dimostrare "poco" di piùStrong ha scritto:tornando all'analisi delle prestazioni
il buon froomy si è sciroppato 71gg di corsa (più della metà in tiro) in questo 2017
la locomotiva Tom?
un canotta marchiata cicloweb al primo che indovina
No, no strong. Qua domenica arriva una volata, non 70 corridori, ma sicuramente ci sarà uno sprint. E sai bene che Dumoulin per vincere avrebbe bisogno di un arrivo in solitaria.Strong ha scritto: per me con così pochi giorni di corsa e con la condizione che ha dimostrato di avere l'altro giorno, è il favorito per domenica
)Premetto che anch'io ho paura che si arrivi in volata.....ma chi va a riprendere gli eventuali attaccanti? L'Australia da sola?Tranchée d'Arenberg ha scritto:No, no strong. Qua domenica arriva una volata, non 70 corridori, ma sicuramente ci sarà uno sprint. E sai bene che Dumoulin per vincere avrebbe bisogno di un arrivo in solitaria.Strong ha scritto: per me con così pochi giorni di corsa e con la condizione che ha dimostrato di avere l'altro giorno, è il favorito per domenica
Sul fatto che sia arrivato in condizioni di forma strepitose non ci sono dubbi e siamo assolutamente d'accordo. E' gia dal BinckBank Tour che è tornato ad andare come una moto. Ma temo che questa condizione sia 'sprecata' per domenica.
(ora finisco nella firma di qualcuno
Io credo che l'anno prossimo si disinteresserà della vuelta (poi magari ci andrà, ma forse senza velleità di vittoria finale) e farà un tour spettacolare.Maìno della Spinetta ha scritto:quest'anno Froome si è fatto una stagione diversa - non nei numeri, ma nell'approccio. Gli bruciava tantissimo la Vuelta persa da Quintana per un episodio. Immaginatevi voi, perdere da Cobo per aver fatto il cagnolino a Wiggins, dopo diversi anni ti si ripresenta l'occasione, e sei lì a un passo e BUUUM, ti spunta Contador in discesa all'attacco nel giorno in cui la tua squadra si scioglie. Quest'inverno passato avrà avuto una gran cattiveria, e ha fatto una stagione pazzesca. L'unico rimpianto è stato un Tour sottotono, da parte sua ma anche dei contendenti. Ma per il resto ha fatto una stagione da incorniciare. La butto lì, l'anno prossimo avrà un calo fisiologico. Di testa e di fisico. Non perché glielo auguri, ma perché in fondo credo che anche lui sia umano, e che l'anno prossimo miri soprattutto al 5° Tour, con la serenità di chi deve dimostrare "poco" di piùStrong ha scritto:tornando all'analisi delle prestazioni
il buon froomy si è sciroppato 71gg di corsa (più della metà in tiro) in questo 2017
la locomotiva Tom?
un canotta marchiata cicloweb al primo che indovina
E' vero che sono poche le nazionali col velocista e ciò sicuramente renderà la corsa meno bloccata, però il circuito è quello che è e le condizioni meteo saranno ottimali.Walter_White ha scritto:Premetto che anch'io ho paura che si arrivi in volata.....ma chi va a riprendere gli eventuali attaccanti? L'Australia da sola?Tranchée d'Arenberg ha scritto:No, no strong. Qua domenica arriva una volata, non 70 corridori, ma sicuramente ci sarà uno sprint. E sai bene che Dumoulin per vincere avrebbe bisogno di un arrivo in solitaria.Strong ha scritto: per me con così pochi giorni di corsa e con la condizione che ha dimostrato di avere l'altro giorno, è il favorito per domenica
Sul fatto che sia arrivato in condizioni di forma strepitose non ci sono dubbi e siamo assolutamente d'accordo. E' gia dal BinckBank Tour che è tornato ad andare come una moto. Ma temo che questa condizione sia 'sprecata' per domenica.
(ora finisco nella firma di qualcuno
guarda io vedo un pò un finale tipo san remoTranchée d'Arenberg ha scritto: E' vero che sono poche le nazionali col velocista e ciò sicuramente renderà la corsa meno bloccata, però il circuito è quello che è e le condizioni meteo saranno ottimali.
In caso di fuga, all'Australia si affiancheranno Norvegia (da non sottovalutare), Slovacchia e sicuramente pure la Colombia.
Inoltre non dimenticherei le solite alleanze trasversali. Esempio: l'austria corre con 3 uomini, 2 dei quali compagni di squadra di Sagan e con pochissime possibilità di successo. L'altro austriaco è Haller, compagno di Kristoff. E come loro ci sono altri corridori che potrebbero dare una mano ai velocisti. Tanto per sparare n'altro nome: Richeze.
Se dovesse partire una fuga corposa e con uomini di peso, tra cui lo stesso Dumoulin. Anche in quel caso l'olandese avrebbe comunque il problema di staccare gli altri, perchè se ti ritrovi con Keukeleire, Colbrelli, Haussler, Gallopin...saresti comunque battuto in volata.
Potrebbe accadere, non è da escludere. Ma ci vogliono condizioni particolare per poi sfuggire al gruppeto. Può andarti bene, ma anche male. Ecco perchè sicuramente bisognerà stare attenti a Tom, ma non credo che ci siano gli estremi per metterlo primo favorito.Strong ha scritto:guarda io vedo un pò un finale tipo san remoTranchée d'Arenberg ha scritto: E' vero che sono poche le nazionali col velocista e ciò sicuramente renderà la corsa meno bloccata, però il circuito è quello che è e le condizioni meteo saranno ottimali.
In caso di fuga, all'Australia si affiancheranno Norvegia (da non sottovalutare), Slovacchia e sicuramente pure la Colombia.
Inoltre non dimenticherei le solite alleanze trasversali. Esempio: l'austria corre con 3 uomini, 2 dei quali compagni di squadra di Sagan e con pochissime possibilità di successo. L'altro austriaco è Haller, compagno di Kristoff. E come loro ci sono altri corridori che potrebbero dare una mano ai velocisti. Tanto per sparare n'altro nome: Richeze.
Se dovesse partire una fuga corposa e con uomini di peso, tra cui lo stesso Dumoulin. Anche in quel caso l'olandese avrebbe comunque il problema di staccare gli altri, perchè se ti ritrovi con Keukeleire, Colbrelli, Haussler, Gallopin...saresti comunque battuto in volata.
dalla collina del salmone (all'ultimo giro) per me non scollinano tutti assieme ma ci sarà un gruppetto (magari 10/15) che avrà un pò di vantaggio
non ho motivi per dubitare che tom sarà presente e se a fine discesa riesce ad approffittare di un minimo rallentamento....
parte e mette il cruise a 55/58km/h e non lo riprendono più neppure le ammiraglie
Ok, ma se guardate il periodo Froome ha fatto tutto da giugno (Delfinato sottotono per i suoi standard) fino a settembreTranchée d'Arenberg ha scritto:Non è che serva indovinare, basta andare qui:Strong ha scritto:tornando all'analisi delle prestazioni
il buon froomy si è sciroppato 71gg di corsa (più della metà in tiro) in questo 2017
la locomotiva Tom?
un canotta marchiata cicloweb al primo che indovina
http://www.cqranking.com/men/asp/gen/St ... 0&sortby=1
Per la cronaca, Dumoulin ha collezionato solo 57 giorni di corsa. Veramente pochi
