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Io voglio vederlo in Italia..contro Froome.Considerato che un paio di tappe me le andro' a vedere..

io spero di vederlo al tour invece

Io voglio vederlo competitivo per la vittoria al Mondiale. Per quel che riguarda il GT su cui puntare mi va bene qualsiasi sua decisione. Sia la sfida a Froome al Giro sia il tentativo di puntare al secondo Tour sono entrambi obiettivi molto affascinanti. Froome comunque ci sarà anche al Tour, la sfida col britannico ci sarebbe in ogni caso in uno dei due GT. Froome al primo GT stagionale sinceramente ad oggi lo vedo difficilmente battibile mentre al Tour con il Giro già nelle gambe qualche chance in più di vittoria potrebbe esserci. Per me a 33 anni e mezzo sono considerazioni che Vincenzo sicuramente farà e per questo mettendomi nei suoi panni credo che alla fine deciderà di puntare al suo ultimo Tour con ambizioni di vittoria\podio. Poi al Giro tornerà a correrci negli ultimi anni di carriera. Ma in ogni caso per me l'obiettivo più importante della stagione rimane il mondiale. Ed a prescindere da quale GT deciderà di correre sono sicuro che Vincenzo saprà come arrivarci nelle condizioni migliori

NibalAru ha scritto:Io voglio vederlo competitivo per la vittoria al Mondiale. Per quel che riguarda il GT su cui puntare mi va bene qualsiasi sua decisione. Sia la sfida a Froome al Giro sia il tentativo di puntare al secondo Tour sono entrambi obiettivi molto affascinanti. Froome comunque ci sarà anche al Tour, la sfida col britannico ci sarebbe in ogni caso in uno dei due GT. Froome al primo GT stagionale sinceramente ad oggi lo vedo difficilmente battibile mentre al Tour

A dire il vero Froome per molti aspetti e' stato piu' forte alla Vuelta che non al Tour.

barrylyndon ha scritto:

NibalAru ha scritto:Io voglio vederlo competitivo per la vittoria al Mondiale. Per quel che riguarda il GT su cui puntare mi va bene qualsiasi sua decisione. Sia la sfida a Froome al Giro sia il tentativo di puntare al secondo Tour sono entrambi obiettivi molto affascinanti. Froome comunque ci sarà anche al Tour, la sfida col britannico ci sarebbe in ogni caso in uno dei due GT. Froome al primo GT stagionale sinceramente ad oggi lo vedo difficilmente battibile mentre al Tour

A dire il vero Froome per molti aspetti e' stato piu' forte alla Vuelta che non al Tour.

Certo, ma il Giro non é la Vuelta, Quintana ne sa qualcosa. Preparare Giro-Tour a mio avviso é più impegnativo di preparare Tour-Vuelta, almeno così lascerebbero intendere gli ultimi tentativi fatti dai Gtisti più forti

Come in politica, Froome che è il più forte, è stato intelligente, ha avuto coraggio e ha dettato la linea, ora la patata bollente è rimasta al suo grande antagonista.

Nibali credo sia molto in difficoltà nella scelta, perché in ogni caso è consapevole che lui ha tutto da perdere psicologicamente. Se venisse sconfitto infatti da Froome, al giro o al tour che sia, diventerebbe innegabile la manifesta superiorità di Froome nelle corse a tappe.

E qui diventa cocente e lampante il grande errore che ha fatto Nibali nel 2016 a non provare a correre il tour per vincere dopo che si era ritrovato un giro in tasca nonostante una preparazione sbagliata. Quello spettacolo indecoroso lo stava quasi mettendo a posto a Rio, ma resta comunque una grossa pecca nella sua carriera.

A prescindere da qualsiasi corsa faccia, che sia Giro o Tour, io spero che sia il Nibali del 2017 senza i fantasmi psicologici-atletici(non si è mai ben capito) degli anni 2015-2016, se così fosse, entrambe le corse potrebbero essero alla sua portata, sebbene spero che vada al Tour, perché un secondo tour sarebbe l'apoteosi di una carriera stupenda.

Maledetto mondiale di Innsbruck, non poteva essere un altro anno, magari quello appena trascorso. Come sarebbe stato bello vedere la sfida Froome-Nibali e magari anche Domoulin a Giro e Tour, senza dover scegliere. Il Giro credo che ne avrebbe guadagnato tantissimo.

Se Nibali vince il Mondiale diventa Leggenda.

Se Nibali vince il Giro resta Nibali.

Almeno per me.

Mi spiego meglio:

Gia adesso per me nibali si paragona male con Contador, Froome e cosi via... ciclisti che hanno una sola, fantastica dimensione.

E' piu un Fignon, un Lemond.

Se vince anche il Mondiale, nella storia passa sopra a tantissimi.

GregLemond ha scritto:Mi spiego meglio:

Gia adesso per me nibali si paragona male con Contador, Froome e cosi via... ciclisti che hanno una sola, fantastica dimensione.

E' piu un Fignon, un Lemond.

Se vince anche il Mondiale, nella storia passa sopra a tantissimi.

Son d'accordo, la dimensione di Enzo non è una

Diciamo che Froome e' un eminente scienziato.
Nibali e' piu' un artista..

Per me la cosa piu sconcertante, in senso buono, è che questo era con Cancellara e Gerrans a Sanremo...

Nibali a differenza di Froome la bici ce l'ha nel sangue da generazioni, nonostante la Sicilia non sia la patria del ciclismo, suo nonno fino a pochi anni fa (92 anni) saliva in bici sui colli Messinesi senza problemi con gente molto più giovane di lui...

se Nibali vuole preparare il Mondiale sarebbe molto più ovvio fare il Giro invece del Tour prima di fare la Vuelta, e poi anche volendo togliere Froome il Tour contro Quintana e gli altri lo deve vincere e sarà dura

Luisito84 ha scritto:Nibali credo sia molto in difficoltà nella scelta, perché in ogni caso è consapevole che lui ha tutto da perdere psicologicamente. Se venisse sconfitto infatti da Froome, al giro o al tour che sia, diventerebbe innegabile la manifesta superiorità di Froome nelle corse a tappe.
.

Scusa
Non è già stato dimostrato in tutte le salse, quello di cui sopra?
Lo scorso anno Nibali è arrivato fresco alla vuelta e Froome usciva spompo dal tour, ma .....
Negli scontri diretti ha S-E-M-P-R-E vinto Froome ....
Cosa volete, che lo scrivano su topolino?

qualcuno ha scritto "Se Nibali vince il mondiale diventa legenda"....

E' vero (a parte che per me già lo è essendo uno dei corridori italiani con il migliore palmares di sempre), ma se Nibali vincesse il secondo Tour
diventerebbe l'unico con Coppi Bartali e Bottecchia ad avere vinto 2 volte il Tour de France....

Detto ciò metterei la firma su una sua vittoria alla LBL , ma non mettiamo limiti alla PROVVIDENZA:
Vittoria: LBL + Mondiale
Vittoria: Tour + Mondiale
Vittoria LBL + Giro
Vittoria Giro
Vittoria Tour
Vittoria LBL
Vittoria Mondiale

tutto grasso che cola!

LOSQUALODELLOSTRETTO ha scritto:Nibali a differenza di Froome la bici ce l'ha nel sangue da generazioni, nonostante la Sicilia non sia la patria del ciclismo, suo nonno fino a pochi anni fa (92 anni) saliva in bici sui colli Messinesi senza problemi con gente molto più giovane di lui...

beppesaronni ha scritto:

Luisito84 ha scritto:Nibali credo sia molto in difficoltà nella scelta, perché in ogni caso è consapevole che lui ha tutto da perdere psicologicamente. Se venisse sconfitto infatti da Froome, al giro o al tour che sia, diventerebbe innegabile la manifesta superiorità di Froome nelle corse a tappe.
.

Scusa
Non è già stato dimostrato in tutte le salse, quello di cui sopra?
Lo scorso anno Nibali è arrivato fresco alla vuelta e Froome usciva spompo dal tour, ma .....
Negli scontri diretti ha S-E-M-P-R-E vinto Froome ....
Cosa volete, che lo scrivano su topolino?

Forse se si ignora il significato della parola manifesta. La Vuelta 2017 è stata una corsa combattuta tra due corridori che avevano entrambi un grande giro nelle gambe, decisa all'ultimo giorno, prima del quale Nibali se non era dato per favorito poco ci mancava.

GregLemond ha scritto:Mi spiego meglio:

Gia adesso per me nibali si paragona male con Contador, Froome e cosi via... ciclisti che hanno una sola, fantastica dimensione.

E' piu un Fignon, un Lemond.

Se vince anche il Mondiale, nella storia passa sopra a tantissimi.

Può darsi, ma oltre alla storia e al sentimento c'è anche il valore oggettivo delle corse, un Tour per tutto quello che ci si deve fare per vincerlo vale di più secondo me. Tra Giro e Mondiale è già un discorso diverso.

Per me Nibali il Giro vuole correrlo eccome.
Ma anche il Tour.
Allora potrebbe esserci un brusco cambio di programma..

GregLemond ha scritto:Se Nibali vince il Mondiale diventa Leggenda.

Se Nibali vince il Giro resta Nibali.

Almeno per me.

questo è verissimo. Ma si diceva, più o meno, anche l'anno delle Olimpiadi.
Non vincere nulla per puntare tutto su una corsa di un giorno (tra l'altro che si corre con squadre ben più organizzate e numerose che alle Olimpiadi) a me pare sbagliato.
Su un percorso di quel genere Nibali se non ha problemi è sempre competitivo. D'altra parte anche centrando (cosa comunque non facilissima) una condizione al top in quella settimana, non so quanto possa superare una certa percentuale di probabilità di vittoria, trattandosi appunto di un Mondiale.

Luisito84 ha scritto:

beppesaronni ha scritto:

Luisito84 ha scritto:Nibali credo sia molto in difficoltà nella scelta, perché in ogni caso è consapevole che lui ha tutto da perdere psicologicamente. Se venisse sconfitto infatti da Froome, al giro o al tour che sia, diventerebbe innegabile la manifesta superiorità di Froome nelle corse a tappe.
.

Scusa
Non è già stato dimostrato in tutte le salse, quello di cui sopra?
Lo scorso anno Nibali è arrivato fresco alla vuelta e Froome usciva spompo dal tour, ma .....
Negli scontri diretti ha S-E-M-P-R-E vinto Froome ....
Cosa volete, che lo scrivano su topolino?

Forse se si ignora il significato della parola manifesta. La Vuelta 2017 è stata una corsa combattuta tra due corridori che avevano entrambi un grande giro nelle gambe, decisa all'ultimo giorno, prima del quale Nibali se non era dato per favorito poco ci mancava.

Ma dai. Se non è riuscito a batterlo con due mesi di riposo in più, in quale altro modo potrebbe riuscirci?
Forse solo se froome si caricasse sulla bicicletta moscon.
Forse
Ma non è neanche detto....

Questo anno Nibali era presente a qualsiasi festa o premiazione, con un 2018 molto importante
per lui col mondiale in testa, non so se gli convenga fare il giro dove le aspettative e le pressioni sono più
alte a mio parere è meglio fare il tour puntando alla vittoria e va pure bene il podio, poi una vuelta da correre
in modo più soft in preparazione al mondiale.
Ad inizio stagione tentare di portare a casa qualche corsa a tappe e la Liegi potrebbe essere un buon obbiettivo
molto vicino alle sue possibilità.

beppesaronni ha scritto:

Luisito84 ha scritto:

beppesaronni ha scritto: Scusa
Non è già stato dimostrato in tutte le salse, quello di cui sopra?
Lo scorso anno Nibali è arrivato fresco alla vuelta e Froome usciva spompo dal tour, ma .....
Negli scontri diretti ha S-E-M-P-R-E vinto Froome ....
Cosa volete, che lo scrivano su topolino?

Forse se si ignora il significato della parola manifesta. La Vuelta 2017 è stata una corsa combattuta tra due corridori che avevano entrambi un grande giro nelle gambe, decisa all'ultimo giorno, prima del quale Nibali se non era dato per favorito poco ci mancava.

Ma dai. Se non è riuscito a batterlo con due mesi di riposo in più, in quale altro modo potrebbe riuscirci?
Forse solo se froome si caricasse sulla bicicletta moscon.
Forse
Ma non è neanche detto....

Al tour forse lo avrebbe battuto..vista la forma di Froome al Tour.
Sui PIrenei,con Nibali, la sua crisi non sarebbe passata inosservata sino ai -300 metri dall'arrivo.
E temo sarebbero volati i minuti..quel giorno.
Ma resta il fatto che non l'ha battuto alla Vuelta.
Dove Froome pero' era piu' in palla che non al Tour.
Ma insomma,a parte la panzanata su Moscon(Nibali era a un minuto e venti prima dell'Angrilu,non a 20 minuti)..
E' cosi' che e' andata.

cmq la stimolazione transcranica sembra una grande innovazione che potrebbe essere il tassello decisivo per gli obbiettivi di nibali e la sua squadra

pereiro2982 ha scritto:cmq la stimolazione transcranica sembra una grande innovazione che potrebbe essere il tassello decisivo per gli obbiettivi di nibali e la sua squadra

Scherzi vero?

Che studi ha dietro?

LOSQUALODELLOSTRETTO ha scritto:

pereiro2982 ha scritto:cmq la stimolazione transcranica sembra una grande innovazione che potrebbe essere il tassello decisivo per gli obbiettivi di nibali e la sua squadra

Scherzi vero?

Che studi ha dietro?

http://cyclingpro.net/spaziociclismo/wo ... rr-torino/



per come se ne parla qui sembra una grande svolta

barrylyndon ha scritto:

Al tour forse lo avrebbe battuto..vista la forma di Froome al Tour.
Sui PIrenei,con Nibali, la sua crisi non sarebbe passata inosservata sino ai -300 metri dall'arrivo.
E temo sarebbero volati i minuti..quel giorno.
Ma resta il fatto che non l'ha battuto alla Vuelta.
Dove Froome pero' era piu' in palla che non al Tour.
Ma insomma,a parte la panzanata su Moscon(Nibali era a un minuto e venti prima dell'Angrilu,non a 20 minuti)..
E' cosi' che e' andata.[/quote]
SE .....
E INVECE ......
Dai Barry, sei sempre ai "secondo me"
Vincitore tour: Froome Christopher
Vincitore Vuelta: Froome Cristopher
Vincitore NIENTE: Nibali Vincenzo

beppesaronni ha scritto: E INVECE ......
Dai Barry, sei sempre ai "secondo me"
Vincitore tour: Froome Christopher
Vincitore Vuelta: Froome Cristopher
Vincitore NIENTE: Nibali Vincenzo

Qualcuno gli spieghi che Nibali ha vinto il Giro di Lombardia. Magari non lo conosce e toccherà spiegargli cos'è..

Ma il Lombardia mica lo ha vinto Uran?

beppesaronni ha scritto:

barrylyndon ha scritto:

Al tour forse lo avrebbe battuto..vista la forma di Froome al Tour.
Sui PIrenei,con Nibali, la sua crisi non sarebbe passata inosservata sino ai -300 metri dall'arrivo.
E temo sarebbero volati i minuti..quel giorno.
Ma resta il fatto che non l'ha battuto alla Vuelta.
Dove Froome pero' era piu' in palla che non al Tour.
Ma insomma,a parte la panzanata su Moscon(Nibali era a un minuto e venti prima dell'Angrilu,non a 20 minuti)..
E' cosi' che e' andata.

SE .....
E INVECE ......
Dai Barry, sei sempre ai "secondo me"
Vincitore tour: Froome Christopher
Vincitore Vuelta: Froome Cristopher
Vincitore NIENTE: Nibali Vincenzo[/quote]

Bene.Ma allora leviamo via anche il secondo te...
Vincitore Tour 2014:Nibali Vincenzo.
Vincitore NIENTE: Froome Chris

Tranchée d'Arenberg ha scritto:

beppesaronni ha scritto: SE .....
E INVECE ......
Dai Barry, sei sempre ai "secondo me"
Vincitore tour: Froome Christopher
Vincitore Vuelta: Froome Cristopher
Vincitore NIENTE: Nibali Vincenzo

Qualcuno gli spieghi che Nibali ha vinto il Giro di Lombardia. Magari non lo conosce e toccherà spiegargli cos'è..

barrylyndon ha scritto: Bene.Ma allora leviamo via anche il secondo te...
Vincitore Tour 2014:Nibali Vincenzo.
Vincitore NIENTE: Froome Chris

Vi adoro

E se dovesse arrivare a fine aprile con una grande classica nel carniere ?

Con un eventuale vittoria di una classica potrebbe affrontare in maniere ancora più spensierata la decisione di correre o meno il Giro e/o il Tour....
con meno pressioni addosso..

ciclistasiciliano ha scritto:E se dovesse arrivare a fine aprile con una grande classica nel carniere ?

Con un eventuale vittoria di una classica potrebbe affrontare in maniere ancora più spensierata la decisione di correre o meno il Giro e/o il Tour....
con meno pressioni addosso..

Ma fino ad aprile cosa starà preparando? Un grande giro non si improvvisa iniziando a prepararsi ad aprile, a gennaio la scelta dev'essere già fatta.

il_panta ha scritto:

ciclistasiciliano ha scritto:E se dovesse arrivare a fine aprile con una grande classica nel carniere ?

Con un eventuale vittoria di una classica potrebbe affrontare in maniere ancora più spensierata la decisione di correre o meno il Giro e/o il Tour....
con meno pressioni addosso..

Ma fino ad aprile cosa starà preparando? Un grande giro non si improvvisa iniziando a prepararsi ad aprile, a gennaio la scelta dev'essere già fatta.

A metà dicembre (ritiro Bahrain in Croazia) dovrebbe comunicare i suoi programmi

lambohbk ha scritto:

il_panta ha scritto:

ciclistasiciliano ha scritto:E se dovesse arrivare a fine aprile con una grande classica nel carniere ?

Con un eventuale vittoria di una classica potrebbe affrontare in maniere ancora più spensierata la decisione di correre o meno il Giro e/o il Tour....
con meno pressioni addosso..

Ma fino ad aprile cosa starà preparando? Un grande giro non si improvvisa iniziando a prepararsi ad aprile, a gennaio la scelta dev'essere già fatta.

A metà dicembre (ritiro Bahrain in Croazia) dovrebbe comunicare i suoi programmi

praticamente aspetta anche la decisione di quintana....

Quintana ha già ampiamente detto che farà il Tour

barrylyndon ha scritto:

beppesaronni ha scritto:

barrylyndon ha scritto:

Al tour forse lo avrebbe battuto..vista la forma di Froome al Tour.
Sui PIrenei,con Nibali, la sua crisi non sarebbe passata inosservata sino ai -300 metri dall'arrivo.
E temo sarebbero volati i minuti..quel giorno.
Ma resta il fatto che non l'ha battuto alla Vuelta.
Dove Froome pero' era piu' in palla che non al Tour.
Ma insomma,a parte la panzanata su Moscon(Nibali era a un minuto e venti prima dell'Angrilu,non a 20 minuti)..
E' cosi' che e' andata.

SE .....
E INVECE ......
Dai Barry, sei sempre ai "secondo me"
Vincitore tour: Froome Christopher
Vincitore Vuelta: Froome Cristopher
Vincitore NIENTE: Nibali Vincenzo

Bene.Ma allora leviamo via anche il secondo te...
Vincitore Tour 2014:Nibali Vincenzo.
Vincitore NIENTE: Froome Chris[/quote]

Si sa quando il buon VINCENZO , annuncera' il suo calendario gare 2018 ? avevano detto durante il 1° ritiro in Croazia , si sa qualcosa ?

TASSO ha scritto:Si sa quando il buon VINCENZO , annuncera' il suo calendario gare 2018 ? avevano detto durante il 1° ritiro in Croazia , si sa qualcosa ?

Entro il 14 dicembre (in teoria)

quindi è certo o no che gli verra' assegnata la VUELTA 2017 ???


Come funziona in questi casi ?

ma non è il momento di fare questi discorsi.... Io credo che un corridore voglia vincere sulla strada non in tribunale.
Credo che Vincenzo faccia bene ad isolarsi e a concentrarsi solo sul 2018. Non deve pensare a Froome ma al 2018.

ciclistasiciliano ha scritto:ma non è il momento di fare questi discorsi.... Io credo che un corridore voglia vincere sulla strada non in tribunale.
Credo che Vincenzo faccia bene ad isolarsi e a concentrarsi solo sul 2018. Non deve pensare a Froome ma al 2018.

ho per caso scritto su quello che deve fare NIBALI ? ho per caso detto che voglia vincere in tribunale ? ho per caso detto che non deve pensare a Froome ?

TASSO ha scritto:quindi è certo o no che gli verra' assegnata la VUELTA 2017 ???


Come funziona in questi casi ?

se la notizia è confermata (come pare), dovrebbe essere certo.

Ed io che pensavo che un giorno ti avrebbero dato dietro la Vuelta del 2013, invece mi sa che ti ridanno quella del 2017

NibalAru ha scritto:Ed io che pensavo che un giorno ti avrebbero dato dietro la Vuelta del 2013, invece mi sa che ti ridanno quella del 2017

Forse aveva più senso quella del 2013, non foss'altro per il fatto che Horner, se non ricordo male, era "scomparso dai radar" al momento di un controllo.

nino58 ha scritto:

NibalAru ha scritto:Ed io che pensavo che un giorno ti avrebbero dato dietro la Vuelta del 2013, invece mi sa che ti ridanno quella del 2017

Forse aveva più senso quella del 2013, non foss'altro per il fatto che Horner, se non ricordo male, era "scomparso dai radar" al momento di un controllo.

No..dicono che abbia sbagliato l'organo deputato al controllo..sbagliando appunto albergo..
Cosi' hanno detto

barrylyndon ha scritto:

nino58 ha scritto:

NibalAru ha scritto:Ed io che pensavo che un giorno ti avrebbero dato dietro la Vuelta del 2013, invece mi sa che ti ridanno quella del 2017

Forse aveva più senso quella del 2013, non foss'altro per il fatto che Horner, se non ricordo male, era "scomparso dai radar" al momento di un controllo.

No..dicono che abbia sbagliato l'organo deputato al controllo..sbagliando appunto albergo..
Cosi' hanno detto

Così hanno detto.

barrylyndon ha scritto:

nino58 ha scritto:

NibalAru ha scritto:Ed io che pensavo che un giorno ti avrebbero dato dietro la Vuelta del 2013, invece mi sa che ti ridanno quella del 2017

Forse aveva più senso quella del 2013, non foss'altro per il fatto che Horner, se non ricordo male, era "scomparso dai radar" al momento di un controllo.

No..dicono che abbia sbagliato l'organo deputato al controllo..sbagliando appunto albergo..
Cosi' hanno detto

Al di là dei tecnicismi mi pare di ricordare che l'ematocrito di Horner sia cresciuto nella terza settimana mentre quello degli avversari si è abbassato, come è normale che sia. Per cui io la mia idea ce l'ho già su chi ha vinto davvero quella Vuelta e non corrisponde a chi è sull'albo d'oro. Poi bravo comunque Horner, a 42 anni anche da dopato resta un'impresa.

ma quindi quest'anno se nibali vince il tour fa doppia tripla corona come contador....

2-giri 2-vuelte e 2 tour...