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Bastava allungarla di una decina di km e si riapriva il Giro. Peccato. Onore a Simon Yates.

I trentini del forum hanno il dovere morale di aggiornarci sulla situazione vento il giorno della crono

Walter_White ha scritto: ↑domenica 20 maggio 2018, 23:19 I trentini del forum hanno il dovere morale di aggiornarci sulla situazione vento il giorno della crono

Più che il vento io apprezzerei che sabotassero qualche tratto del percorso così da allungarlo

Tappa e maglia Dumoulin. Yates a 20-30 secondi in classifica.

Piove, fa freddo ci sarà un po' di vento contro a 3/4

Per come va secondo me Yates tiene la maglia rosa, anche se per pochi secondi.

Tappa all’olandese maglia rosa che resta all’inglese

numeri impressionanti di yates. 6.6 watt kg sull'ultima salita ieri (stima, ma visto che era solo stima accurata). 6.6 a 10 minuti dopo una tappa come quella di ieri (e di sabato!) non ti sta attaccato nessuno al mondo.

con questi numeri può fare anche una buona crono.

senza cedimenti di schianto non vedo come e dove possa perdere il giro.

castelli ha scritto: ↑lunedì 21 maggio 2018, 7:58 con questi numeri può fare anche una buona crono.

senza cedimenti di schianto non vedo come e dove possa perdere il giro.

condivido.
Uno che ha una gamba simile di sicuro non andrà piano nella crono.
Do quasi per certo che terrà la maglia.
Non credo accuserà più di 2', più probabile contenga il distacco in un minuto e mezzo.

Piuttosto, sarà divertente la lotta per il podio, con Froome che potrebbe rientrare in corsa e MAL che deve difendersi per sparare tutto nelle ultime due tappe di montagna, che sono le sue.

Merlozoro ha scritto: ↑lunedì 21 maggio 2018, 0:02 Piove, fa freddo ci sarà un po' di vento contro a 3/4

Merlo, sbaglio o quando piove e fa freschino il vento in valle è meno intenso?
Quindi anche fosse contro potrebbe essere molto leggero.

Le previsioni adesso danno vento a favore.. se non fosse perché il noto sito non ne azzecca una manco per sbaglio, direi che il giro è mezzo chiuso.

allora, vediamo....
proviamo a prevedere quella che potrà essere la classifica generale al termine della crono

1. Dumoulin
2. Yates a 1:12
3. Froome a 3:03
4. Pinot a 3:28
5. Pozzovivo a 3:41

Strong ha scritto: ↑lunedì 21 maggio 2018, 10:03 allora, vediamo....
proviamo a prevedere quella che potrà essere la classifica generale al termine della crono

1. Dumoulin
2. Yates a 1:12
3. Froome a 3:03
4. Pinot a 3:28
5. Pozzovivo a 3:41

Secondo te Tom riesce a dare 3' e mezzo a questo Yates in 35 km?

galliano ha scritto: ↑lunedì 21 maggio 2018, 8:36
Merlozoro ha scritto: ↑lunedì 21 maggio 2018, 0:02 Piove, fa freddo ci sarà un po' di vento contro a 3/4
Merlo, sbaglio o quando piove e fa freschino il vento in valle è meno intenso?
Quindi anche fosse contro potrebbe essere molto leggero.

Possibilissimo Galliano, infatti sarei più contento ci fosse una giornata di sole domani. Ormai mancano solo 27 ore per scoprire se il vento sarà un fattore oppure no

Credo che dopo la crono Yates e Dumoulin saranno appaiati in classifica generale, forse l'olandese pochi secondi davanti.

Secondo me Yates tiene la maglia quasi sicuramente, ma il giro è tutto fuorchè chiuso. Lopez e Froome sicuramente proveranno qualcosa, non sarà una corsa anestetizzata in cui ognuno prova a mantenere la posizione.

qrier ha scritto: ↑lunedì 21 maggio 2018, 0:38 Per come va secondo me Yates tiene la maglia rosa, anche se per pochi secondi.

Facciamo un calcolo della serva: mettiamo che Dumoulin dia 4" al km a Yates, margine di guadagno che vedo già eccessivo per come sta il britannico attualmente. Comunque, con 4 secondi al km, verrebbe fuori un distacco di 2:15 circa. In tal caso Yates perderebbe la rosa per pochi secondi. Un abbuono.

Siccome io non credo che l'olandese riuscirà a dargli 4 secondi al km (A Gerusalemme sono stati 2 al km), alla fne immagino che Yates risucirà a difenderla la maglia.

Tutti gli altri, da Pozzovivo a Pinot, da Lopez a Carapaz, con l'eccezione di Froome, oltre a perdere da Tom secondo me perderanno una 30ina di secondi pure dal britannico. Domani quindi diventerà evidente la spaccatura in classifica tra i primi 2, che si giocherannno la corsa, e gli altri che hanno già capito che dovranno lottare per il podio (Pinot e Pozzovico) e per la maglia bianca (i due sudamericani).

Froome non so se risucirà a fare una grande crono. La tappa di Sappada è stata una sofferenza

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑lunedì 21 maggio 2018, 10:13
qrier ha scritto: ↑lunedì 21 maggio 2018, 0:38 Per come va secondo me Yates tiene la maglia rosa, anche se per pochi secondi.
Facciamo un calcolo della serva: mettiamo che Dumoulin dia 4" al km a Yates, margine di guadagno che vedo già eccessivo per come sta il britannico attualmente. Comunque, con 4 secondi al km, verrebbe fuori un distacco di 2:15 circa. In tal caso Yates perderebbe la rosa per pochi secondi. Un abbuono.

Siccome io non credo che l'olandese riuscirà a dargli 4 secondi al km (A Gerusalemme sono stati 2 al km), alla fne immagino che Yates risucirà a difenderla la maglia.

Tutti gli altri, da Pozzovivo a Pinot, da Lopez a Carapaz, con l'eccezione di Froome, oltre a perdere da Tom secondo me perderanno una 30ina di secondi pure dal britannico. Domani quindi diventerà evidente la spaccatura in classifica tra i primi 2, che si giocherannno la corsa, e gli altri che hanno già capito che dovranno lottare per il podio (Pinot e Pozzovico) e per la maglia bianca (i due sudamericani).

Froome non so se risucirà a fare una grande crono. La tappa di Sappada è stata una sofferenza

Secondo me Froome farà una gran crono e ha la fortuna che il giorno dopo "si riposa". Lo vedo a 30 secondi da Dumoulin, non di più.

La discriminante meteo sara’ fondamentale: in caso di pioggia, il vento non sara’ decisivo e Yates potra’ limitare i danni piu’ del prevedibile, vista la gamba superba.
In caso invece di tempo soleggiato e attivazione del vento di valle contrario, il peso specifico diverrebbe un fattore. I 55 kg di Yates non avrebbero scampo al cospetto dello specialista Dumoulin: in tal caso io mi attenderei un divario piu’ vicino ai 3 minuti che ai 2.
Nel primo caso invece 1:30-1:50.

Walter_White ha scritto: ↑lunedì 21 maggio 2018, 10:04
Strong ha scritto: ↑lunedì 21 maggio 2018, 10:03 allora, vediamo....
proviamo a prevedere quella che potrà essere la classifica generale al termine della crono

1. Dumoulin
2. Yates a 1:12
3. Froome a 3:03
4. Pinot a 3:28
5. Pozzovivo a 3:41
Secondo te Tom riesce a dare 3' e mezzo a questo Yates in 35 km?

una giornata storta mi aspetto che prima o poi la possa avere e la crono dopo il giorno di riposo può essere più pericolosa (anche per altri) più di quanto si possa immaginare

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑lunedì 21 maggio 2018, 10:13 Siccome io non credo che l'olandese riuscirà a dargli 4 secondi al km (A Gerusalemme sono stati 2 al km),

Questa crono però è più da specialisti: più si allunga la distanza e più chi va a forte nel TT viene fuori.

Questo non vuol dire che Dumoluoin vincerà con 10 minuti di vantaggio, ma paragoni con Gerusalemme a mio parere sono un po' fuori luogo.

ps: nella Vuelta dello scorso anno in crono da 40km piatta ha preso 4:15 da Froome.

il_panta ha scritto: ↑lunedì 21 maggio 2018, 10:18
Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑lunedì 21 maggio 2018, 10:13
qrier ha scritto: ↑lunedì 21 maggio 2018, 0:38 Per come va secondo me Yates tiene la maglia rosa, anche se per pochi secondi.
Facciamo un calcolo della serva: mettiamo che Dumoulin dia 4" al km a Yates, margine di guadagno che vedo già eccessivo per come sta il britannico attualmente. Comunque, con 4 secondi al km, verrebbe fuori un distacco di 2:15 circa. In tal caso Yates perderebbe la rosa per pochi secondi. Un abbuono.

Siccome io non credo che l'olandese riuscirà a dargli 4 secondi al km (A Gerusalemme sono stati 2 al km), alla fne immagino che Yates risucirà a difenderla la maglia.

Tutti gli altri, da Pozzovivo a Pinot, da Lopez a Carapaz, con l'eccezione di Froome, oltre a perdere da Tom secondo me perderanno una 30ina di secondi pure dal britannico. Domani quindi diventerà evidente la spaccatura in classifica tra i primi 2, che si giocherannno la corsa, e gli altri che hanno già capito che dovranno lottare per il podio (Pinot e Pozzovico) e per la maglia bianca (i due sudamericani).

Froome non so se risucirà a fare una grande crono. La tappa di Sappada è stata una sofferenza
Secondo me Froome farà una gran crono e ha la fortuna che il giorno dopo "si riposa". Lo vedo a 30 secondi da Dumoulin, non di più.

Froome in questo giro è diventato impronosticabile. Sabato mattina non avremmo detto che avrebbe vinto sullo Zoncolan; ieri mattina non avremmo previsto una sua nuova debalce.
Domani ci sta pure che si giochi la tappa con Dumo, così come una sua nuova giornataccia.

34x27 ha scritto: ↑lunedì 21 maggio 2018, 10:30
Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑lunedì 21 maggio 2018, 10:13 Siccome io non credo che l'olandese riuscirà a dargli 4 secondi al km (A Gerusalemme sono stati 2 al km),
Questa crono però è più da specialisti: più si allunga la distanza e più chi va a forte nel TT viene fuori.

Questo non vuol dire che Dumoluoin vincerà con 10 minuti di vantaggio, ma paragoni con Gerusalemme a mio parere sono un po' fuori luogo.

E io cosa ho scritto? Ho detto che a Gerusalemme glie ne ha dati 2 al km e che qui potremmo ipotizzare che arrivi anche fino a 4 al km (al massimo), cioè il doppio. Mica poco.
Poi la crono non è mica così lunga. In 34 km mica puoi dare 5 minuti ad uno con la gamba di Yates. Se poi volete pronosticare 6-7" al km, fate pure. Domani facciamo i conti.

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑lunedì 21 maggio 2018, 10:35
E io cosa ho scritto?

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑lunedì 21 maggio 2018, 10:13
Siccome io non credo che l'olandese riuscirà a dargli 4 secondi al km

Strong ha scritto: ↑lunedì 21 maggio 2018, 10:27
Walter_White ha scritto: ↑lunedì 21 maggio 2018, 10:04
Strong ha scritto: ↑lunedì 21 maggio 2018, 10:03 allora, vediamo....
proviamo a prevedere quella che potrà essere la classifica generale al termine della crono

1. Dumoulin
2. Yates a 1:12
3. Froome a 3:03
4. Pinot a 3:28
5. Pozzovivo a 3:41
Secondo te Tom riesce a dare 3' e mezzo a questo Yates in 35 km?

una giornata storta mi aspetto che prima o poi la possa avere e la crono dopo il giorno di riposo può essere più pericolosa (anche per altri) più di quanto si possa immaginare

La giornata storta può capitare a tutti, anche all'olandese che finora non ne ha avute. Si ritorna al discorso fatto ieri mattina, quando in tanti (qualcuno pure sul forum) dicevano che si aspettavano Yates in difficoltà a Sappada. E sta cosa non l'ho ancora capita. Poi abbiamo tutti visto come è andata.

Per avere una classifica come quella che hai proposto significa che Dumo deve dare 3:23 a Yates, quadi 6 secondi al km. Una deriva.

34x27 ha scritto: ↑lunedì 21 maggio 2018, 10:38
Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑lunedì 21 maggio 2018, 10:35
E io cosa ho scritto?

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑lunedì 21 maggio 2018, 10:13
Siccome io non credo che l'olandese riuscirà a dargli 4 secondi al km

Estrapoli così, vabbè. Rileggi tutto il post. Ho messo come limite massimo 4 al km, ma secondo me non ci arriverà. Poi oh, se voelte credere che domani Yates prenderà un quarto d'ora, illudetevi pure

secondo me dumoulin darà 30" a froome, 1'-1'30" a Pinot, Pozzovivo 1'30"-2', Yates sui 2'-2'30"
la maglia rosa ha una gran gamba ma di base a cronometro è molto indietro rispetto agli altri. in ogni caso rimarrebbe al comando o comunque con un margine talmente risicato dall'olandese da rendere comunque probabile un suo successo finale.

poi guardando più avanti, per la fine giro sembra che il meteo volgerà verso temperature più calde, questo potrebbe cambiare un poco i rapporti di forza.

34x27 ha scritto: ↑lunedì 21 maggio 2018, 10:30
Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑lunedì 21 maggio 2018, 10:13 Siccome io non credo che l'olandese riuscirà a dargli 4 secondi al km (A Gerusalemme sono stati 2 al km),
Questa crono però è più da specialisti: più si allunga la distanza e più chi va a forte nel TT viene fuori.

Questo non vuol dire che Dumoluoin vincerà con 10 minuti di vantaggio, ma paragoni con Gerusalemme a mio parere sono un po' fuori luogo.

ps: nella Vuelta dello scorso anno in crono da 40km piatta ha preso 4:15 da Froome.

D'accordissimo, con il percorso di Gerusalemme, corto, molto ondulato e con tante curve era più facile limitare i danni per un non specialista, stavolta è piatto e praticamente sempre dritto e due come Dumo e Froome possono veramente far i numeri.

PS anche se citare la vuelta dell'anno scorso lascia il tempo che trova in quanto Yates non stava facendo classifica. Sicuramente più indicativa, anche se lontana nel tempo è quella di due anni fa.

Dumoulin darà all'incirca un minuto e mezzo a Yates, non penso di più, specialmente se, come già detto, pioverà.
A Froome, al massimo, mezzo minuto, forse neppure quello.
Pinot, Pozzovivo, Lopez e Carapaz distacchi pesanti.
Podio finale probabile (al netto delle sfighe), nell'ordine : Yates-Dumoulin-Froome.

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑lunedì 21 maggio 2018, 10:39
34x27 ha scritto: ↑lunedì 21 maggio 2018, 10:38
Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑lunedì 21 maggio 2018, 10:35
E io cosa ho scritto?

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑lunedì 21 maggio 2018, 10:13
Siccome io non credo che l'olandese riuscirà a dargli 4 secondi al km

Estrapoli così, vabbè. Rileggi tutto il post. Ho messo come limite massimo 4 al km, ma secondo me non ci arriverà. Poi oh, se voelte credere che domani Yates prenderà un quarto d'ora, illudetevi pure

Si definisce quotare, non estrapolare, è roba che hai scritto tu...
Se tu non credi che gli darà 4 minuti è una tua opinione rispettabilissima che ognuno può condividere o meno.
Io ti ho solo fatto notare che secondo me tirare in ballo Gerusalemme ha poco senso...poi per carità domani potrebbe succedere di tutto.

34x27 ha scritto: ↑lunedì 21 maggio 2018, 10:45
Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑lunedì 21 maggio 2018, 10:39
34x27 ha scritto: ↑lunedì 21 maggio 2018, 10:38

Estrapoli così, vabbè. Rileggi tutto il post. Ho messo come limite massimo 4 al km, ma secondo me non ci arriverà. Poi oh, se voelte credere che domani Yates prenderà un quarto d'ora, illudetevi pure
Si definisce quotare, non estrapolare, è roba che hai scritto tu...
Se tu non credi che gli darà 4 minuti è una tua opinione rispettabilissima che ognuno può condividere o meno.
Io ti ho solo fatto notare che secondo me tirare in ballo Gerusalemme ha poco senso...poi per carità domani potrebbe succedere di tutto.

Si definisce quotare, bravo. Il quote è però uno strumento con cui puoi modificare il senso di un discorso fatto da un altro utente. Ad ogni modo, ne riparliamo domani alle 17:30

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑lunedì 21 maggio 2018, 10:48 Si definisce quotare, bravo. Il quote è però uno strumento con cui puoi modificare il senso di un discorso fatto da un altro utente. Ad ogni modo, ne riparliamo domani alle 17:30

Non si modifica niente, invece. Per te non gli darà 4 minuti al km, perchè "(A Gerusalemme sono stati 2 al km)", stop: che c'è di male?

A domani!

34x27 ha scritto: ↑lunedì 21 maggio 2018, 10:53
Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑lunedì 21 maggio 2018, 10:48 Si definisce quotare, bravo. Il quote è però uno strumento con cui puoi modificare il senso di un discorso fatto da un altro utente. Ad ogni modo, ne riparliamo domani alle 17:30
Non si modifica niente, invece. Per te non gli darà 4 minuti al km, perchè "(A Gerusalemme sono stati 2 al km)", stop: che c'è di male? A domani!

No, vedi che non hai capito

Io penso che non gli darà 4 al km perchè ha una grandissima gamba. Gerusalemme è solo un ulteriore dato che, valutato per quello che è, rafforza la mia idea. A domani

Comunque per me Yates tiene la maglia, e se non la tiene, rimane a pochi secondi come Aru alla Vuelta '15

Yates domani mantiene la maglia rosa, di poco , ma la mantiene... A meno di improbabili (ma sempre possbili) crisi, Yates vince.

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑lunedì 21 maggio 2018, 10:56
34x27 ha scritto: ↑lunedì 21 maggio 2018, 10:53
Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑lunedì 21 maggio 2018, 10:48 Si definisce quotare, bravo. Il quote è però uno strumento con cui puoi modificare il senso di un discorso fatto da un altro utente. Ad ogni modo, ne riparliamo domani alle 17:30
Non si modifica niente, invece. Per te non gli darà 4 minuti al km, perchè "(A Gerusalemme sono stati 2 al km)", stop: che c'è di male? A domani!
No, vedi che non hai capito

Io penso che non gli darà 4 al km perchè ha una grandissima gamba. Gerusalemme è solo un ulteriore dato che, valutato per quello che è, rafforza la mia idea. A domani

Ho capito benissimo invece, o credi di essere l'unico qui dentro ad essersi accorto che Yates ha una super-gamba?
Io ti ho "contestato" il paragone con Gerusalemme, che secondo me nella valutazione complessiva del possibile distacco non va preso in considerazione, riportandoti quello che avevi scritto, senza inventarmi (leggi estrapolando) nulla.

Domani è prevista pioggia tutto il giorno (quindi nessuno dovrebbe trovarsi a gareggiare con condizioni diverse rispetto agli altri) mentre il vento dovrebbe spirare sempre in maniera debole

nella crono del tour 2017 a Marsiglia froome diede 1'28 a yates contando che dumoulin è più forte di froome ma che yates ha la forma della vita il distacco potrebbe aggirarsi dal 1'40 a salire

Lolloso ha scritto: ↑lunedì 21 maggio 2018, 11:40 nella crono del tour 2017 a Marsiglia froome diede 1'28 a yates contando che dumoulin è più forte di froome ma che yates ha la forma della vita il distacco potrebbe aggirarsi dal 1'40 a salire

Ma la crono era di 22 km, per giunta con una salitella mentre domani sono 34 km completamente piatti.

Se Tom prende la rosa per me potrebbe psicologicamente averne un vantaggio enorme, e riuscire poi a non perdere le ruote di Yates sulle alpi occidentali.(considerando che per me Yates potrebbe avere una condizione un filo in calo la terza settimana).

Però Yates è in forma e ha la rosa, condizioni per cui dargli più di 2' in 34 km la vedo dura.(i famosi 4" al km prima citati).

dou ha questa bella cartuccia dalla sua. vediamo che fa domani. deve andare meglio di come si è visto fino ad ora e yates deve andare peggio di come si è visto finora.
froome è troppo difficile da pronosticare ma azzardo che se non hai molte banane in salita anche a crono non dovresti essere messo bene.
quello che froome avrebbe potenzialmente potuto recuperare credo lo possa fare solo su i non specialisti davanti a lui escluso yates.
quella sullo zoncolan è stata una vittoria di carattere più che di condizione. un froome in classifica avrebbe gestito meglio e sarebbe arrivato con doumolin o giù di lì. il sospetto è che sia andato molto over.

Domanda: come mai sperate nel vento? Sicuri che il vento contro favorisca lo specialista?
A me viene da pensare che il vento contro, costringa anche lo specialista a non poter spingere il rapportone e non poter quindi fare alta velocità, livellando quindi in basso le velocità medie di tutti. Inoltre dal punto di vista aerodinamico, lo scalatore piccolo e compatto soffre meno di uno più grande.
Quello che cambia è che si potrebbe prolungare di qualche minuto in più lo sforzo.
Ma a naso così, preferirei poco vento. Che dite?

Niи ha scritto: ↑lunedì 21 maggio 2018, 12:50 Domanda: come mai sperate nel vento? Sicuri che il vento contro favorisca lo specialista?
A me viene da pensare che il vento contro, costringa anche lo specialista a non poter spingere il rapportone e non poter quindi fare alta velocità, livellando quindi in basso le velocità medie di tutti. Inoltre dal punto di vista aerodinamico, lo scalatore piccolo e compatto soffre meno di uno più grande.
Quello che cambia è che si potrebbe prolungare di qualche minuto in più lo sforzo.
Ma a naso così, preferirei poco vento. Che dite?

il vento contro per definizione favorisce il più potente e pesante

Previsioni: Froome si becca 1-1'30 da Dumo, Yates ne prende circa 2-2'30' da Dumouin e non più di 1' da Froome. Pinot potrebbe andare più o meno come l'inglese.

castelli ha scritto: ↑lunedì 21 maggio 2018, 12:33 dou ha questa bella cartuccia dalla sua. vediamo che fa domani. deve andare meglio di come si è visto fino ad ora e yates deve andare peggio di come si è visto finora.
froome è troppo difficile da pronosticare ma azzardo che se non hai molte banane in salita anche a crono non dovresti essere messo bene.
quello che froome avrebbe potenzialmente potuto recuperare credo lo possa fare solo su i non specialisti davanti a lui escluso yates.
quella sullo zoncolan è stata una vittoria di carattere più che di condizione. un froome in classifica avrebbe gestito meglio e sarebbe arrivato con doumolin o giù di lì. il sospetto è che sia andato molto over.

C'è pure da dire che a differenza di altri, Froome andrà pure al Tour. E' caduto, ha perso tempo, ha vinto una tappa e poi ha ceduto di nuovo. Non potrà più vincere, potrebbe arrivare sul podio, cosa che comunque allo stato attuale non è così semplice.
Dunque, potrebbe pure prendere in cosiderazione l'idea di correre una terza settimana senza pretese.

cmq domani le variabili sono infinite, alcuni esempi a caso:

Yates è nettamente il più in forma, quello che recupera meglio e che in proporzione ha faticato meno, quando dite che i 2 di gerusalemme non sono paragonabili dovete tenere conto però anche che qui il divario tra TD e Yates si è ridotto, non mi meraviglierei che stia tra i 2.5 e 3 s/km non di più

Froome dopo il giorno di riposo ha sempre reso ottimamente, potrebbe andare molto meglio di quello che ci aspettiamo anche se con tanta pioggia potrebbe rendere meno bene

Campenaerds è andato a spasso per prepararsi per domani, potrebbe essere la sorpresa

Dennis invece potrebbe essere un po' spremuto soprattutto su 34 km per rendere bene come nel prologo

insomma davvero dura secondo me da prevedere

Secondo me domani Dumoulin e Yates saranno appaiati. Ma prevedo una crisi sulle alpi per il britannico. Non lo vedo ancora pronto per le 3 settimane e soprattutto per me pagherà sopra i 2000 metri tipo sul Colle delle Finestre(nonostante la tappa vinta sul gran sasso). Dunque vedo Dumoulin favorito per il giro.

Niи ha scritto: ↑lunedì 21 maggio 2018, 12:50 Domanda: come mai sperate nel vento? Sicuri che il vento contro favorisca lo specialista?
A me viene da pensare che il vento contro, costringa anche lo specialista a non poter spingere il rapportone e non poter quindi fare alta velocità, livellando quindi in basso le velocità medie di tutti. Inoltre dal punto di vista aerodinamico, lo scalatore piccolo e compatto soffre meno di uno più grande.
Quello che cambia è che si potrebbe prolungare di qualche minuto in più lo sforzo.
Ma a naso così, preferirei poco vento. Che dite?

vento contro sfavorisce nettamente l'atleta più leggero che non ha in piana tutti i watt di cui può disporre un doumolin che pesa una decina di kg più di yates.

il vento contro abbassa la frequenza di pedalata a qualunque rapporto. è come se con il 54/15 tu stessi spingendo un 54/12, diminuendo la capacità di fare frequenza cala la potenza. è molto insidioso perché stravolge i ritmi normali di pedalata, ameno che tu sia nato del vento è molto difficile accorciare il rapporto e tenere la stessa velocità perché si fa fatica (eufemismo) ad aumentare la frequenza. alla fine della fiera col vento contro si sviluppa meno potenza (è controintuitivo perché normalmente in salita si sviluppano più watt, ma il vento è una bestia particolare ie è un altro tipo di inerzia). tutti sviluppano meno potenza e molto di più gli atleti leggeri che sono meno specialisti della pianura.

castelli ha scritto: ↑lunedì 21 maggio 2018, 13:57
Niи ha scritto: ↑lunedì 21 maggio 2018, 12:50 Domanda: come mai sperate nel vento? Sicuri che il vento contro favorisca lo specialista?
A me viene da pensare che il vento contro, costringa anche lo specialista a non poter spingere il rapportone e non poter quindi fare alta velocità, livellando quindi in basso le velocità medie di tutti. Inoltre dal punto di vista aerodinamico, lo scalatore piccolo e compatto soffre meno di uno più grande.
Quello che cambia è che si potrebbe prolungare di qualche minuto in più lo sforzo.
Ma a naso così, preferirei poco vento. Che dite?
vento contro sfavorisce nettamente l'atleta più leggero che non ha in piana tutti i watt di cui può disporre un doumolin che pesa una decina di kg più di yates.

il vento contro abbassa la frequenza di pedalata a qualunque rapporto. è come se con il 54/15 tu stessi spingendo un 54/12, diminuendo la capacità di fare frequenza cala la potenza. è molto insidioso perché stravolge i ritmi normali di pedalata, ameno che tu sia nato del vento è molto difficile accorciare il rapporto e tenere la stessa velocità perché si fa fatica (eufemismo) ad aumentare la frequenza. alla fine della fiera col vento contro si sviluppa meno potenza (è controintuitivo perché normalmente in salita si sviluppano più watt, ma il vento è una bestia particolare ie è un altro tipo di inerzia). tutti sviluppano meno potenza e molto di più gli atleti leggeri che sono meno specialisti della pianura.

Grazie del chiarimento

nino58 ha scritto: ↑lunedì 21 maggio 2018, 10:44 Dumoulin darà all'incirca un minuto e mezzo a Yates, non penso di più, specialmente se, come già detto, pioverà.
A Froome, al massimo, mezzo minuto, forse neppure quello.
Pinot, Pozzovivo, Lopez e Carapaz distacchi pesanti.
Podio finale probabile (al netto delle sfighe), nell'ordine : Yates-Dumoulin-Froome.

Sono sostanzialmente d'accordo.
Però attenzione che già adesso sta venendo giù qualche goccia isolata eppure c'è un vento piuttosto forte che spira in direzione nord, quindi contro la marcia dei ciclisti.
Devo però aggiungere che il tempo sta appunto cambiando verso il brutto e in questo caso è più normale avere un vento intenso.
Se si stabilizza al brutto credo calerà parecchio l'intensità.
Purtroppo domani devo lavorare e non potrò prendermi nemmeno il pomeriggio libero.

Pozzovivo in febbraio prese 5 secondi da Yates in 13 km
Che a sua volta ne prese 18 da Dumoulin..che, se mi ricordo bene, ebbe dei problemi meccanici o di foratura..

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Giro 2018 - 16a tappa: Trento - Rovereto (ITT) (34,2 km)

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