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Modric è un giocatore troppo sottovalutato, che negli anni a venire sarà ricordato meno di quanto dovrebbe

Non penso ci sia un centrocampista più completo, ed è da anni il migliore al mondo

lemond ha scritto: ↑venerdì 22 giugno 2018, 8:35 d) A parità di punti, conta la differenza reti particolare, ergo lo scontro diretto, oppure quella generale? Grazie Seb.

Differenza reti generale

Walter_White ha scritto: ↑venerdì 22 giugno 2018, 9:19 Modric è un giocatore troppo sottovalutato, che negli anni a venire sarà ricordato meno di quanto dovrebbe

Non penso ci sia un centrocampista più completo, ed è da anni il migliore al mondo

Walter_White ha scritto: ↑venerdì 22 giugno 2018, 9:19 Modric è un giocatore troppo sottovalutato, che negli anni a venire sarà ricordato meno di quanto dovrebbe

Non penso ci sia un centrocampista più completo, ed è da anni il migliore al mondo

Non so se è sottovalutato. Nel mio personale 'ranking' sta molto molto in altro, così come il compagno di reparto Rakitic. Io lo vado dicendo da un pò ai miei amici che la Croazia può essere una grande rivelazione, anzi una grande realtà di questo mondiale insieme al Belgio che rispetto a 4 anni fa ha lo stesso talento ma molta più esperienza. Tra l'altro la Croazia ha un gruppo di calciatori esperti e vincenti, cosa che male non fa.

Certo è che se ci fosse ancora la Jugoslavia unita, partendo dal nucleo della Croazia si potrebbe costruire una nazionale che senza dubbio sarebbe tra le 2-3 più forti al mondo. Soprattutto avrebbe il miglio centrocampo del mondo: Rakitic, Modric, Pjanic, Milinkovic-Savic, Matic, Brozovic, Badelj, Kovacic...e altri me li son dimenticati.

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑venerdì 22 giugno 2018, 10:16
Certo è che se ci fosse ancora la Jugoslavia unita, partendo dal nucleo della Croazia si potrebbe costruire una nazionale che senza dubbio sarebbe tra le 2-3 più forti al mondo. Soprattutto avrebbe il miglio centrocampo del mondo: Rakitic, Modric, Pjanic, Milinkovic-Savic, Matic, Brozovic, Badelj, Kovacic...e altri me li son dimenticati.

Spesso quando la Jugoslavia era unita si presentava ai mondiali o agli europei con uno squadrone fortissimo a livello di singoli.
Qualche volta mi sa anche più forte di quello che hai ipotizzato tu. Ma poi,inevitabilmente, succedeva un qualcosa, probabilmente negli spogliatoi, e tutto andava a ramengo.

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑venerdì 22 giugno 2018, 10:16 Certo è che se ci fosse ancora la Jugoslavia unita, partendo dal nucleo della Croazia si potrebbe costruire una nazionale che senza dubbio sarebbe tra le 2-3 più forti al mondo. Soprattutto avrebbe il miglio centrocampo del mondo: Rakitic, Modric, Pjanic, Milinkovic-Savic, Matic, Brozovic, Badelj, Kovacic...e altri me li son dimenticati.

Centrocampo Jugo a Italia '90: Savicevic, Stojkovic, Prosinecki, Susic, Katanec, più Sabanadzovic libero (e Boban a casa). Batteria formidabile.

Quelli odierni sicuramente più pubblicizzati, più vincenti coi club (ma quella Stella Rossa...), ma a livello di qualità siamo lì.

Quando sono triste mi guardo gli highlights di Stojkovic, mozart su un campo di calcio...
come Modric del resto.

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑venerdì 22 giugno 2018, 10:16

Walter_White ha scritto: ↑venerdì 22 giugno 2018, 9:19 Modric è un giocatore troppo sottovalutato, che negli anni a venire sarà ricordato meno di quanto dovrebbe

Non penso ci sia un centrocampista più completo, ed è da anni il migliore al mondo

Non so se è sottovalutato. Nel mio personale 'ranking' sta molto molto in altro, così come il compagno di reparto Rakitic. Io lo vado dicendo da un pò ai miei amici che la Croazia può essere una grande rivelazione, anzi una grande realtà di questo mondiale insieme al Belgio che rispetto a 4 anni fa ha lo stesso talento ma molta più esperienza. Tra l'altro la Croazia ha un gruppo di calciatori esperti e vincenti, cosa che male non fa.

Certo è che se ci fosse ancora la Jugoslavia unita, partendo dal nucleo della Croazia si potrebbe costruire una nazionale che senza dubbio sarebbe tra le 2-3 più forti al mondo. Soprattutto avrebbe il miglio centrocampo del mondo: Rakitic, Modric, Pjanic, Milinkovic-Savic, Matic, Brozovic, Badelj, Kovacic...e altri me li son dimenticati.

Concordo sulla Jugoslavia che sarebbe potenzialmente la favorita.
Per sottovalutato intendo dire che non ha la visibilità che dovrebbe sui media cartacei e televisivi, che inevitabilmente tendono a dare risalto al suo compagno di squadra (forse ex tra poco) Ronaldo, e al di fuori della Spagna Modric non viene mai indicato come un fenomeno assoluto che per me è.

Concordo anche sul Belgio, squadra che tifo per via del mio amore per i corridori belgi (e poi la seconda maglia... )

Ragà, per una mera questione anagrafica io la Jugoslavia unita non l'ho mai vista giocare. I mie ricordi risalgono proprio all'epoca delle guerra civile. Purtroppo.. Quindi mi fido di quel che dite

Ad ogni modo anche questi odierni non mi sembrano scarsi e sicuramente rispetto ad inizio anni 90, giocando tutti all'estero e in squadre di un certo livello, hanno più esperienza e magari oggi ci sarebbe anche minore tensione negli spogliatoi (già nel 90 le tensioni politiche intestine erano evidenti e crescenti).

Walter_White ha scritto: ↑venerdì 22 giugno 2018, 11:19

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑venerdì 22 giugno 2018, 10:16

Walter_White ha scritto: ↑venerdì 22 giugno 2018, 9:19 Modric è un giocatore troppo sottovalutato, che negli anni a venire sarà ricordato meno di quanto dovrebbe

Non penso ci sia un centrocampista più completo, ed è da anni il migliore al mondo

Non so se è sottovalutato. Nel mio personale 'ranking' sta molto molto in altro, così come il compagno di reparto Rakitic. Io lo vado dicendo da un pò ai miei amici che la Croazia può essere una grande rivelazione, anzi una grande realtà di questo mondiale insieme al Belgio che rispetto a 4 anni fa ha lo stesso talento ma molta più esperienza. Tra l'altro la Croazia ha un gruppo di calciatori esperti e vincenti, cosa che male non fa.

Certo è che se ci fosse ancora la Jugoslavia unita, partendo dal nucleo della Croazia si potrebbe costruire una nazionale che senza dubbio sarebbe tra le 2-3 più forti al mondo. Soprattutto avrebbe il miglio centrocampo del mondo: Rakitic, Modric, Pjanic, Milinkovic-Savic, Matic, Brozovic, Badelj, Kovacic...e altri me li son dimenticati.

Concordo sulla Jugoslavia che sarebbe potenzialmente la favorita.
Per sottovalutato intendo dire che non ha la visibilità che dovrebbe sui media cartacei e televisivi, che inevitabilmente tendono a dare risalto al suo compagno di squadra (forse ex tra poco) Ronaldo, e al di fuori della Spagna Modric non viene mai indicato come un fenomeno assoluto che per me è.

Per me lo è. Esattamente 10 anni fa si rese protagonista di un eccellente Europeo. E' da allora che lo reputo un fenomeno.

UribeZubia ha scritto: ↑venerdì 22 giugno 2018, 11:02

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑venerdì 22 giugno 2018, 10:16
Certo è che se ci fosse ancora la Jugoslavia unita, partendo dal nucleo della Croazia si potrebbe costruire una nazionale che senza dubbio sarebbe tra le 2-3 più forti al mondo. Soprattutto avrebbe il miglio centrocampo del mondo: Rakitic, Modric, Pjanic, Milinkovic-Savic, Matic, Brozovic, Badelj, Kovacic...e altri me li son dimenticati.

Spesso quando la Jugoslavia era unita si presentava ai mondiali o agli europei con uno squadrone fortissimo a livello di singoli.
Qualche volta mi sa anche più forte di quello che hai ipotizzato tu. Ma poi,inevitabilmente, succedeva un qualcosa, probabilmente negli spogliatoi, e tutto andava a ramengo.

La Jugoslavia era capace di prestazioni da urlo, goleade e spettacolo, e poi si scioglieva in partite del cazzo. Questa Croazia è fortissima, peccato i 2 centrali non certo i primi della classe. Però da centrocampo in su sono dei TOP e hanno dei maroni d'acciaio.

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑venerdì 22 giugno 2018, 11:20

Walter_White ha scritto: ↑venerdì 22 giugno 2018, 11:19

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑venerdì 22 giugno 2018, 10:16

Non so se è sottovalutato. Nel mio personale 'ranking' sta molto molto in altro, così come il compagno di reparto Rakitic. Io lo vado dicendo da un pò ai miei amici che la Croazia può essere una grande rivelazione, anzi una grande realtà di questo mondiale insieme al Belgio che rispetto a 4 anni fa ha lo stesso talento ma molta più esperienza. Tra l'altro la Croazia ha un gruppo di calciatori esperti e vincenti, cosa che male non fa.

Certo è che se ci fosse ancora la Jugoslavia unita, partendo dal nucleo della Croazia si potrebbe costruire una nazionale che senza dubbio sarebbe tra le 2-3 più forti al mondo. Soprattutto avrebbe il miglio centrocampo del mondo: Rakitic, Modric, Pjanic, Milinkovic-Savic, Matic, Brozovic, Badelj, Kovacic...e altri me li son dimenticati.

Concordo sulla Jugoslavia che sarebbe potenzialmente la favorita.
Per sottovalutato intendo dire che non ha la visibilità che dovrebbe sui media cartacei e televisivi, che inevitabilmente tendono a dare risalto al suo compagno di squadra (forse ex tra poco) Ronaldo, e al di fuori della Spagna Modric non viene mai indicato come un fenomeno assoluto che per me è.

Per me lo è. Esattamente 10 anni fa si rese protagonista di un eccellente Europeo. E' da allora che lo reputo un fenomeno.

Al di fuori del 3d della politica abbiamo le stesse idee

Walter_White ha scritto: ↑venerdì 22 giugno 2018, 11:55 Al di fuori del 3d della politica abbiamo le stesse idee

Fossi in te, cambierei le idee politiche.

Il rigore per il Brasile secondo me era netto. Neymar sterza e manda fuori tempo l'avversario il quale lo trattiene leggermente, ma a me pareva ormai superato. Quella trattenuta è stata leggera ma decisiva, sufficiente a far rientrare un compagno a chiudere lo specchio.

il_panta ha scritto: ↑venerdì 22 giugno 2018, 15:38 Il rigore per il Brasile secondo me era netto. Neymar sterza e manda fuori tempo l'avversario il quale lo trattiene leggermente, ma a me pareva ormai superato. Quella trattenuta è stata leggera ma decisiva, sufficiente a far rientrare un compagno a chiudere lo specchio.

Sceneggiata clamorosa, altro che rigore netto...

andriusskerla ha scritto: ↑venerdì 22 giugno 2018, 15:50

il_panta ha scritto: ↑venerdì 22 giugno 2018, 15:38 Il rigore per il Brasile secondo me era netto. Neymar sterza e manda fuori tempo l'avversario il quale lo trattiene leggermente, ma a me pareva ormai superato. Quella trattenuta è stata leggera ma decisiva, sufficiente a far rientrare un compagno a chiudere lo specchio.

Sceneggiata clamorosa, altro che rigore netto...

Sono d'accordo sul fatto che lui non si debba fermare, anche a me danno noia quelle sceneggiate. Ma l'avversario è fuori tempo, non può il regolamento permettere di intervenire con le mani per rimediare al dribbling in modo così volontario. Sulla palla non può più intervenire, mi sembra evidente.

il_panta ha scritto: ↑venerdì 22 giugno 2018, 15:52

andriusskerla ha scritto: ↑venerdì 22 giugno 2018, 15:50

il_panta ha scritto: ↑venerdì 22 giugno 2018, 15:38 Il rigore per il Brasile secondo me era netto. Neymar sterza e manda fuori tempo l'avversario il quale lo trattiene leggermente, ma a me pareva ormai superato. Quella trattenuta è stata leggera ma decisiva, sufficiente a far rientrare un compagno a chiudere lo specchio.

Sceneggiata clamorosa, altro che rigore netto...

Sono d'accordo sul fatto che lui non si debba fermare, anche a me danno noia quelle sceneggiate. Ma l'avversario è fuori tempo, non può il regolamento permettere di intervenire con le mani per rimediare al dribbling in modo così volontario. Sulla palla non può più intervenire, mi sembra evidente.

Se l'avversario ti tira in avanti e tu cadi all'indietro si chiama simulazione. La leggera trattenuta ha risparmiato il giallo a Neymar, ma un rigore del genere sarebbe stato ridicolo.

Concordo sul rigore ridicolo, il costaricano neanche è riuscito a prendere la maglia di Neymar

Siamo d'accordo sulla lieve entità, ma secondo me i maggiori discriminanti sono intenzionalità e effetto del fallo. E' un fallo tattico fatto in area di rigore, di fatto, senza possibilità di raggiungere il pallone. Riguardo alla caduta, viene tirato da dietro e va all'indietro, non vedo nessuna incompatibilità, ma solo una gestualità che mira a evidenziare il fallo.

Sono un "fan" di Neymar, ma quel rigore non si può dare! Vorrei rispondere al Panta che in effetti, se si guarda il regolamento alla lettera, non ci si potrebbe stupire se un arbitro lo concede, ma allora minimo ce ne sono quanti il totale dei calci d'angolo e di punizioni dal limite laterali; quelli cioè che generano un "cross".

lemond ha scritto: ↑venerdì 22 giugno 2018, 16:53 Sono un "fan" di Neymar, ma quel rigore non si può dare! Vorrei rispondere al Panta che in effetti, se si guarda il regolamento alla lettera, non ci si potrebbe stupire se un arbitro lo concede, ma allora minimo ce ne sono quanti il totale dei calci d'angolo e di punizioni dal limite laterali; quelli cioè che generano un "cross".

Mi immaginavo che sarebbe stato tirato fuori il discorso dei calci da fermo, ma secondo me è diverso perché là le maglie si tirano da entrambi i lati, e perché spesso quei falli non sono decisivi. A me questo assomiglia di più a un fallo tattico in cui un giocatore, vedendo un contropiede, tira per la maglia colui che gli sta scappando. Anche se fatto in modo lieve, il gesto, platealmente volto a fermare l'azione, viene sanzionato con fallo e giallo praticamente sempre. Qua in area l'avversario superato prova ad aggrapparsi a Neymar riuscendoci solo parzialmente, e quando capisce che sta andando incontro a rigore netto si ravvede e molla la presa, ma ormai ha rallentato in modo decisivo l'azione di Neymar il quale, visto l'arrivo di un altro difensore, prova a ottenere un rigore.
Comunque leggo in giro che sono tra i pochissimi a pensarla così, per cui questa dell'intenzionalità è probabilmente una mia fissa.

Riguardo al gioco del Brasile, si vede che manca qualcosa ma sono convinto che sia la squadra con più probabilità di vincere. Sono per distacco la squadra con più talento e hanno anche delle idee di gioco, anche se finora hanno rischiato molto contro squadre ben messe in campo. Un ariete da area di rigore sarebbe utile in questi contesti e a loro manca.

Serbia ko contro la Svizzera per mano di due Kosovari. Immagino che stasera in Albania e Kosovo saranno molto contenti

il_panta ha scritto: ↑venerdì 22 giugno 2018, 17:05 Riguardo al gioco del Brasile, si vede che manca qualcosa ma sono convinto che sia la squadra con più probabilità di vincere. Sono per distacco la squadra con più talento e hanno anche delle idee di gioco, anche se finora hanno rischiato molto contro squadre ben messe in campo. Un ariete da area di rigore sarebbe utile in questi contesti e a loro manca.

Su codesto non ci piove: il Brasile, come talento offensivo forse potrebbe essere avvicinata solo da Francia e Argentina, ma alla prima, per ora, manca Griezmann e la seconda ha dimostrato solo di essere un insieme di individui!
P.S. per quanto riguarda i falli non esiste da nessuna parte la tolleranza zero; anche al di fuori dei calci piazzati con le mani si può far quasi tutto, tranne che ricevere il pallone addosso a un braccio, a quel punto non si sgarra, perché RIPETO, gli arbitri non conoscono il regolamento.

Come gioco ad ora la Croazia è una spanna sopra le altre, la prossima partita può anche fare turnover

Walter_White ha scritto: ↑sabato 23 giugno 2018, 10:37 Come gioco ad ora la Croazia è una spanna sopra le altre, la prossima partita può anche fare turnover

Totalmente d'accordo.
In termini di risultati anche la Russia non ha fatto male, ma finora ha giocato con le due squadre più deboli del girone più scarso, mentre la Croazia ha affrontato Argentina e Nigeria.

Se la Croazia continua a giocare in questo modo, saranno guai per tutti anche perchè tutte le big non stanno pienamente convincendo. C'è da dire che spesso la Croazia in passato è partita a tutta nei gironi per poi perdersi nel classico bicchiere d'acqua. Stavolta però la squadra oltre al tradizionale grande talento, dispone anche di esperienza e di giocatori vincenti come Modric, Rakitic, Mandzukic. Questo potrebbe fare la differenza.

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑sabato 23 giugno 2018, 11:56

Walter_White ha scritto: ↑sabato 23 giugno 2018, 10:37 Come gioco ad ora la Croazia è una spanna sopra le altre, la prossima partita può anche fare turnover

Totalmente d'accordo.
In termini di risultati anche la Russia non ha fatto male, ma finora ha giocato con le due squadre più deboli del girone più scarso, mentre la Croazia ha affrontato Argentina e Nigeria.

Se la Croazia continua a giocare in questo modo, saranno guai per tutti anche perchè tutte le big non stanno pienamente convincendo. C'è da dire che spesso la Croazia in passato è partita a tutta nei gironi per poi perdersi nel classico bicchiere d'acqua. Stavolta però la squadra oltre al tradizionale grande talento, dispone anche di esperienza e di giocatori vincenti come Modric, Rakitic, Mandzukic. Questo potrebbe fare la differenza.

A cui aggiungere una difesa forse non perfetta ma solida, con uomini d'esperienza (a parte Vida forse)

Certo è che anche da primi agli ottavi si beccano subito o Spagna o Portogallo...

Intanto, come previsto, le esultanze di Xhaka e Shaqiri hanno creato polemiche. Adesso i due rischiano anche una squalifica.

Walter_White ha scritto: ↑sabato 23 giugno 2018, 12:01

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑sabato 23 giugno 2018, 11:56

Walter_White ha scritto: ↑sabato 23 giugno 2018, 10:37 Come gioco ad ora la Croazia è una spanna sopra le altre, la prossima partita può anche fare turnover

Totalmente d'accordo.
In termini di risultati anche la Russia non ha fatto male, ma finora ha giocato con le due squadre più deboli del girone più scarso, mentre la Croazia ha affrontato Argentina e Nigeria.

Se la Croazia continua a giocare in questo modo, saranno guai per tutti anche perchè tutte le big non stanno pienamente convincendo. C'è da dire che spesso la Croazia in passato è partita a tutta nei gironi per poi perdersi nel classico bicchiere d'acqua. Stavolta però la squadra oltre al tradizionale grande talento, dispone anche di esperienza e di giocatori vincenti come Modric, Rakitic, Mandzukic. Questo potrebbe fare la differenza.

A cui aggiungere una difesa forse non perfetta ma solida, con uomini d'esperienza (a parte Vida forse)

Certo è che anche da primi agli ottavi si beccano subito o Spagna o Portogallo...

Nane, agli ottavi incontrano (se primi) il secondo del girone della Francia.

lemond ha scritto: ↑sabato 23 giugno 2018, 12:26

Walter_White ha scritto: ↑sabato 23 giugno 2018, 12:01

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑sabato 23 giugno 2018, 11:56

Totalmente d'accordo.
In termini di risultati anche la Russia non ha fatto male, ma finora ha giocato con le due squadre più deboli del girone più scarso, mentre la Croazia ha affrontato Argentina e Nigeria.

Se la Croazia continua a giocare in questo modo, saranno guai per tutti anche perchè tutte le big non stanno pienamente convincendo. C'è da dire che spesso la Croazia in passato è partita a tutta nei gironi per poi perdersi nel classico bicchiere d'acqua. Stavolta però la squadra oltre al tradizionale grande talento, dispone anche di esperienza e di giocatori vincenti come Modric, Rakitic, Mandzukic. Questo potrebbe fare la differenza.

A cui aggiungere una difesa forse non perfetta ma solida, con uomini d'esperienza (a parte Vida forse)

Certo è che anche da primi agli ottavi si beccano subito o Spagna o Portogallo...

Nane, agli ottavi incontrano (se primi) il secondo del girone della Francia.

Vero! Se sarà Danimarca, sarà un ostacolo di certo non insormontabile

Walter_White ha scritto: ↑venerdì 22 giugno 2018, 11:19 Concordo sulla Jugoslavia che sarebbe potenzialmente la favorita.

Parto da questa considerazione per allargare un po' il discorso, a prescindere dal fatto che poi potrebbe essere, o no, favorita. Mi riferisco al termine iugoslavi, ovvero slavi del sud. Mi sembra una definizione che non definisce alcunché, come l'America del Sud, dove coesiste tutta una serie di paesi/Stati che hanno anche una lingua in comune (a parte il Brasile). Perché nessuno di voi pensa giustamente che non si potrebbe mai ipotizzare l'Argentina insieme all'Uruguay, Perù, Colombia, Cile, etc. ? Qualcuno mi dirà che la Jugoslavia è, per un certo tempo, esistita come Stato, ma possiamo facilmente rispondere "in primis" che si è trattato di un accidente della storia, tenuto insieme dalla c.d. dittatura del proletariato e con la morte di Tito si è visto poi com'erano coesi quegli slavi del sud. "In secundis" il Regno unito è uno Stato da più tempo, ma nessuno si sogna mai di farlo partecipare alla Coppa del mondo in sostituzione delle varie nazionalità. Ecco un termine strano: *nazione* che significa nati da ... padre (prima), genitori ora, e per il R.U. questa distinzione vale, mentre per la Francia, ma un po' per quasi tutti gli altri, conta essere cittadini, poi uno può essere di qualsiasi etnia. Posso finirla qui.

Lukaku (s.s.s.c.) è arrivato a quattro gol, tutti su azione. A differenza del grand'uomo che ne ha fatto uno (colpo di testa), poi un rigore, una punizione e un autorete di De Gea. Non mi sembra si possa dire che sono a "pari merito"!

finora ho visto 3 partite
spagna portogallo
argentina croazia
brasile costarica

l'allenatore dell'argentina andrebbe rinchiuso in un CIM... panchina dybala higuain di maria fazio, a casa paredes...
titolari: salvio meza acuna biglia mascherano rojo perez... che sbandato...

Luca90 ha scritto: ↑sabato 23 giugno 2018, 19:13 finora ho visto 3 partite
spagna portogallo
argentina croazia
brasile costarica

l'allenatore dell'argentina andrebbe rinchiuso in un CIM... panchina dybala higuain di maria fazio, a casa paredes...
titolari: salvio meza acuna biglia mascherano rojo perez... che sbandato...

Ma non le fa lui le formazioni, è palese dai

Quanto starà rosicando Ibrahimovic in questo momento?

Seb ha scritto: ↑sabato 23 giugno 2018, 20:57 Quanto starà rosicando Ibrahimovic in questo momento?

Loew (o come si scrive) ha più culo di Sacchi nel 94.
Arriverà minimo in finale

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑sabato 23 giugno 2018, 21:04

Seb ha scritto: ↑sabato 23 giugno 2018, 20:57 Quanto starà rosicando Ibrahimovic in questo momento?

Eh, magari adesso rosica un po’ meno...

Comunque i risultati di stasera possono portare ad una strana situazione nel girone: intanto è matematico che se i Krukken vincono contro la Corea con 2 gol di scarto si qualificano. Al massimo potrebbero arrivare secondi nel girone, persino dietro la Svezia se questa dovesse vincere ancora più largamente contro il Mexico.
Quindi, diamo per possibile/probabile l’eventualità della Cermania qvalificata.
La cosa interessante diventerebbe il risultato di Svezia-Messico. Se gli scarpantibus che hanno avuto l’ardire di eliminarci vincessero 1-0, le due squadre si troverebbero a pari punti (insieme al IV Reich), e con la stessa identica situazione reti: 3-2.
Ora, i teutonici si avulserebbero dall’avulsione per via della differenza reti migliore (sto sempre ipotizzando un loro 2-0 sulla Corea), mentre a quel punto dovrebbe valere il fatto che la Svezia avrebbe battuto il Mex nello scontro diretto... o no?
Quindi, sempre se ho ragione, che diciamo ai cronisti che danno il Messico praticamente qualificato?

Bitossi ha scritto: ↑sabato 23 giugno 2018, 22:59 Quindi, sempre se ho ragione, che diciamo ai cronisti che danno il Messico praticamente qualificato?

Credo che, come sempre, tu abbia ragione, però direi ai cronisti che il loro uso dell'italiano è quanto meno improprio. Mi dovrebbero spiegare che cosa significa *praticamente qualificati* se non di fatto hanno superato il turno; il che mi sembra un "a priori" confuso con un "a posteriori", o no? Per me tutte le volte che qualcuno usa praticamente, lo confonde con teoricamente.

lemond ha scritto: ↑domenica 24 giugno 2018, 8:30

Bitossi ha scritto: ↑sabato 23 giugno 2018, 22:59 Quindi, sempre se ho ragione, che diciamo ai cronisti che danno il Messico praticamente qualificato?

Credo che, come sempre, tu abbia ragione, però direi ai cronisti che il loro uso dell'italiano è quanto meno improprio. Mi dovrebbero spiegare che cosa significa *praticamente qualificati* se non di fatto hanno superato il turno; il che mi sembra un "a priori" confuso con un "a posteriori", o no? Per me tutte le volte che qualcuno usa praticamente, lo confonde con teoricamente.

Avete ragione entrambi.

@Bitossi, eppure quella che hai spiegato tu non è una situazione così complicata da capire. C'è la possibilità Messico, Germania e Svezia arrivino tutte a 6 punti. Dunque nessuno è ancora qualificato. Urgono corsi di matematica livello 2a elementare per i cronisti.

Ma secondo voi chi ha salvato la Germania ieri, a parte l'arbitro che non ha dato alla Svezia un rigore più che *fragrante* .
Ma forse in tal caso non ci sarebbe stato poi il raddoppio, chissà? Invece quello era sicuro se un certo Neuer non ci avesse messo la manina.

Fossi stato zitto...

Comunque bravo Kroos ma secondo me non si possono non evidenziare gli errori del portiere svedese. Magari la palla sarebbe entrata lo stesso, ma l'impressione è che la barriera fosse messa male, il portiere stesso fosse messo male e per di più ha fatto un movimento iniziale verso il primo palo (dovuto alla barriera che si apre)

Girone complicato quello di Inghilterra e belgio

Bitossi ha scritto: ↑sabato 23 giugno 2018, 22:59 Ora, i teutonici si avulserebbero dall’avulsione per via della differenza reti migliore (sto sempre ipotizzando un loro 2-0 sulla Corea), mentre a quel punto dovrebbe valere il fatto che la Svezia avrebbe battuto il Mex nello scontro diretto... o no?
Quindi, sempre se ho ragione, che diciamo ai cronisti che danno il Messico praticamente qualificato?

a quanto pare [https://elpais.com/deportes/2018/06/24/ ... rsoc=TW_CM] i criteri sono questi:
1. differenza reti
2. gol segnati
3. fair play (ovvero numero di cartelli gialli e rossi)

come dire che il problema della noia da indecisione non riguarda solo il tour de france, pure il calcio non sta messo meglio

cauz. ha scritto: ↑domenica 24 giugno 2018, 18:58

Bitossi ha scritto: ↑sabato 23 giugno 2018, 22:59 Ora, i teutonici si avulserebbero dall’avulsione per via della differenza reti migliore (sto sempre ipotizzando un loro 2-0 sulla Corea), mentre a quel punto dovrebbe valere il fatto che la Svezia avrebbe battuto il Mex nello scontro diretto... o no?
Quindi, sempre se ho ragione, che diciamo ai cronisti che danno il Messico praticamente qualificato?

a quanto pare [https://elpais.com/deportes/2018/06/24/ ... rsoc=TW_CM] i criteri sono questi:
1. differenza reti
2. gol segnati
3. fair play (ovvero numero di cartelli gialli e rossi)

come dire che il problema della noia da indecisione non riguarda solo il tour de france, pure il calcio non sta messo meglio

Il regolamento, almeno come è riportato, non è chiarissimo. Però si dice che DOPO aver valutato i tuoi punti 1 e 2, si passa all’analisi degli scontri diretti (la famigerata classifica avulsa).
Quindi, nel caso ipotizzato del girone teutonico-scarpantibus-zapatista, PRIMA i krukken si tirerebbero fuori dalla mischia come primi del girone per differenza reti generale (abbiamo detto che vinceranno 2-0... ), lasciando l’onere e l’onore delle classifica avulsa alle altre due. Abbiamo detto che Svezia-Messico finisce 1-0, cosa per cui, appunto, prevarrebbero gli scarpantibus.
Fra l’altro, in caso di doppio 1-0 (Germania su Corea, Svezia su Messico), ci sarebbe un bel 3-2 per tutte e tre le squadre, ma i krukken passerebbero ancora per aver segnato 2 gol negli scontri diretti, così come gli scarpantibus, quindi ancora Messico eliminato...

Oh, poi finirà che la Germania perde con i Coreani, ed il Messico vince anche con la Svezia. Ancora una volta, in maniera incredibile, i krukken si salverebbero in caso di doppio 1-0, per aver vinto contro la Svezia*... (e pensare che, in caso di pareggio ieri sera, sarebbero stati “praticamente” fuori - Svezia e Messico avrebbero biscottato)

* questo effettivamente è il caso per cui ho più dubbi: una volta valutati gli scontri diretti in parità, come risultati ma anche come differenza reti e gol segnati negli scontri diretti, tornerebbe fuori lo scontro diretto solo tra due delle tre?
Morale: bel casino!

PS: el periodista de El País està un poquito disinformado... Ha persino scritto che al Messico serve la vittoria per assicurarsi il primo posto, quando è evidente che basta un pareggio...

Winter ha scritto: ↑domenica 24 giugno 2018, 14:55 Girone complicato quello di Inghilterra e belgio

Panama imbarazzante. Vorrei capire come cazzo han fatto gli statunitensi ad uscire nel girone nordameicano contro questi qui.

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑martedì 26 giugno 2018, 9:59

Winter ha scritto: ↑domenica 24 giugno 2018, 14:55 Girone complicato quello di Inghilterra e belgio

Panama imbarazzante. Vorrei capire come cazzo han fatto gli statunitensi ad uscire nel girone nordameicano contro questi qui.

Ci sono due errori logici in questa tua riga, carissimo amico mio e non sono da te!
a) usi un termine che è tautologico e quindi da non usare, perché serve solo a riempire carta o usare più bit.
b) il calcio non è matematica e i risultati dipendono troppo dall'alea per meravigliarsi. Vedasi i risultati di ieri dalle otto alle dieci circa.

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑martedì 26 giugno 2018, 9:59

Winter ha scritto: ↑domenica 24 giugno 2018, 14:55 Girone complicato quello di Inghilterra e belgio

Panama imbarazzante. Vorrei capire come cazzo han fatto gli statunitensi ad uscire nel girone nordameicano contro questi qui.

Per non dimenticare:
(Se Panama non avesse vinto quella partita, Honduras al Mondiale e USA al playoff con l'Australia)

Seb ha scritto: ↑martedì 26 giugno 2018, 12:48

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑martedì 26 giugno 2018, 9:59

Winter ha scritto: ↑domenica 24 giugno 2018, 14:55 Girone complicato quello di Inghilterra e belgio

Panama imbarazzante. Vorrei capire come cazzo han fatto gli statunitensi ad uscire nel girone nordameicano contro questi qui.

Per non dimenticare:
(Se Panama non avesse vinto quella partita, Honduras al Mondiale e USA al playoff con l'Australia)

C'era un colossale rigore con conseguente espulsione comunque.

Seb ha scritto: ↑martedì 26 giugno 2018, 12:48

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑martedì 26 giugno 2018, 9:59

Winter ha scritto: ↑domenica 24 giugno 2018, 14:55 Girone complicato quello di Inghilterra e belgio

Panama imbarazzante. Vorrei capire come cazzo han fatto gli statunitensi ad uscire nel girone nordameicano contro questi qui.

Per non dimenticare:
(Se Panama non avesse vinto quella partita, Honduras al Mondiale e USA al playoff con l'Australia)

e comunque se gli stati uniti in quella stessa ultima giornata avessero pareggiato a trinidad si sarebbero qualificati comunque, invece...

dietzen ha scritto: ↑martedì 26 giugno 2018, 16:07

Seb ha scritto: ↑martedì 26 giugno 2018, 12:48

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑martedì 26 giugno 2018, 9:59

Panama imbarazzante. Vorrei capire come cazzo han fatto gli statunitensi ad uscire nel girone nordameicano contro questi qui.

Per non dimenticare:
(Se Panama non avesse vinto quella partita, Honduras al Mondiale e USA al playoff con l'Australia)

e comunque se gli stati uniti in quella stessa ultima giornata avessero pareggiato a trinidad si sarebbero qualificati comunque, invece...

Al di là di queste immagini grottesche che fanno parte già della storia del calcio, dietzen ha ragione. Gli USA han fatto harakiri

Massì, avevo postato il video un po' per ritirare fuori quell'episodio fantastico che ha portato Panama al Mondiale
Potevo anche mettere il fantastico autogol degli USA nella partita decisiva contro Trinidad, anzi, penso proprio che lo farò