Re: Mondiali 2019 - Cronometro Elite Uomini (54 km)(25 Settembre)
Inviato: martedì 24 settembre 2019, 19:30
Roglic è il favorito. I due che potevano batterlo non ci sono ( Tom e Wout ).
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Se lo dice Sano'.....vai sul sicuro..maurofacoltosi ha scritto: ↑martedì 24 settembre 2019, 16:29Lo conferma anche ilmeteo.it; bel tempo da domani a sabato (a parte qualche goccia sparsa qua e là) e pioggia nuovamente domenicaCicloSprint ha scritto: ↑martedì 24 settembre 2019, 15:51 Cassani dice che domenica potrebbe di nuovo piovere...
caro Giorgio sul fatto che sia un fenomeno mi pare non ci siano dubbi.San Sebastian l'hai visto ?giorgio ricci ha scritto: ↑lunedì 23 settembre 2019, 21:43 Io qualche dubbio riguardo ad Evenepoel sulla distanza di 54 km ce l'ho. Se vince, possiamo veramente parlare di fenomeno. Alkmaar era 22 km pianeggianti, se non erro. Qui stiamo parlando di un altra cosa, una prova contro il tempo così lunga il giovane belga non l'ha mai corsa, un calo alla distanza sarebbe nell'ordine delle cose.
Oltretutto non mi sembra che ultimamente abbia dato prova di essere in grande forma. Ripeto,, ragiono a sensazioni
Mi pare che Alberto Bettiol al Fiandre abbia fatto molto meglio, ma non so se tu hai proposto questo termine per il toscano? San Sebastian poi è una "corsetta" (tutto sommato) dove chi esce dal Tour talvolta può essere esausto e chi non l'à fatto è, di solito, al rientro e quindi la preparazione è piuttosto incerta.el_condor ha scritto: ↑mercoledì 25 settembre 2019, 0:42caro Giorgio sul fatto che sia un fenomeno mi pare non ci siano dubbi.San Sebastian l'hai visto ?giorgio ricci ha scritto: ↑lunedì 23 settembre 2019, 21:43 Io qualche dubbio riguardo ad Evenepoel sulla distanza di 54 km ce l'ho. Se vince, possiamo veramente parlare di fenomeno. Alkmaar era 22 km pianeggianti, se non erro. Qui stiamo parlando di un altra cosa, una prova contro il tempo così lunga il giovane belga non l'ha mai corsa, un calo alla distanza sarebbe nell'ordine delle cose.
Oltretutto non mi sembra che ultimamente abbia dato prova di essere in grande forma. Ripeto,, ragiono a sensazioni
ciao
el_condor
Beh, ma Bettiol corre da 7 stagioni ed il Fiandre è stato il primo risultato della sua carriera.lemond ha scritto: ↑mercoledì 25 settembre 2019, 8:53Mi pare che Alberto Bettiol al Fiandre abbia fatto molto meglio, ma non so se tu hai proposto questo termine per il toscano? San Sebastian poi è una "corsetta" (tutto sommato) dove chi esce dal Tour talvolta può essere esausto e chi non l'à fatto è, di solito, al rientro e quindi la preparazione è piuttosto incerta.el_condor ha scritto: ↑mercoledì 25 settembre 2019, 0:42caro Giorgio sul fatto che sia un fenomeno mi pare non ci siano dubbi.San Sebastian l'hai visto ?giorgio ricci ha scritto: ↑lunedì 23 settembre 2019, 21:43 Io qualche dubbio riguardo ad Evenepoel sulla distanza di 54 km ce l'ho. Se vince, possiamo veramente parlare di fenomeno. Alkmaar era 22 km pianeggianti, se non erro. Qui stiamo parlando di un altra cosa, una prova contro il tempo così lunga il giovane belga non l'ha mai corsa, un calo alla distanza sarebbe nell'ordine delle cose.
Oltretutto non mi sembra che ultimamente abbia dato prova di essere in grande forma. Ripeto,, ragiono a sensazioni
ciao
el_condor
P.S. Certo che il campo dei partenti quest'anno è davvero scarso.
La differenza sta nella precocità, ma ognuno matura in modo diverso (vedi i colombiani come esempio su tutti). Poi i bambini prodigio talvolta confermano, altri no. Tu probabilmente non so se segui lo snooker, ma ti posso dire che Ding, che guadagna sui 10 milioni di sterline all'anno dagli sponsor (ma solo lì, perché non vince più nulla da tempo) a 18 anni giocava molto meglio di ora che ne ha 31. Chiedere a Merlozoro o a chiunque segua questo sport, per conferma.kokkelkoren ha scritto: ↑mercoledì 25 settembre 2019, 10:03 Beh, ma Bettiol corre da 7 stagioni ed il Fiandre è stato il primo risultato della sua carriera.
Remco a soli 19 anni ha corso la sua prima WT... e l'ha vinta.
La differenza mi sembra abbastanza evidente.
faccio un tifo orrendo per MVDP però come ho già detto, boh, mi sento Lutsenko.Walter_White ha scritto: ↑mercoledì 25 settembre 2019, 11:02 Quest'anno non vuoi aspettare nemmeno domenica
E' ovvio che dovrà confermarsi. E se dovesse fermarsi a questo singolo successo lo potremmo annoverare tra le 'promesse mancate' (e a mio avviso sarebbe clamoroso):lemond ha scritto: ↑mercoledì 25 settembre 2019, 10:15La differenza sta nella precocità, ma ognuno matura in modo diverso (vedi i colombiani come esempio su tutti). Poi i bambini prodigio talvolta confermano, altri no. Tu probabilmente non so se segui lo snooker, ma ti posso dire che Ding, che guadagna sui 10 milioni di sterline all'anno dagli sponsor (ma solo lì, perché non vince più nulla da tempo) a 18 anni giocava molto meglio di ora che ne ha 31. Chiedere a Merlozoro o a chiunque segua questo sport, per conferma.kokkelkoren ha scritto: ↑mercoledì 25 settembre 2019, 10:03 Beh, ma Bettiol corre da 7 stagioni ed il Fiandre è stato il primo risultato della sua carriera.
Remco a soli 19 anni ha corso la sua prima WT... e l'ha vinta.
La differenza mi sembra abbastanza evidente.
Cunego a 23 vinse il giro.kokkelkoren ha scritto: ↑mercoledì 25 settembre 2019, 10:03Beh, ma Bettiol corre da 7 stagioni ed il Fiandre è stato il primo risultato della sua carriera.lemond ha scritto: ↑mercoledì 25 settembre 2019, 8:53Mi pare che Alberto Bettiol al Fiandre abbia fatto molto meglio, ma non so se tu hai proposto questo termine per il toscano? San Sebastian poi è una "corsetta" (tutto sommato) dove chi esce dal Tour talvolta può essere esausto e chi non l'à fatto è, di solito, al rientro e quindi la preparazione è piuttosto incerta.
P.S. Certo che il campo dei partenti quest'anno è davvero scarso.
Remco a soli 19 anni ha corso la sua prima WT... e l'ha vinta.
La differenza mi sembra abbastanza evidente.
Non posso che darti ragione. Bernal, alla stessa età di Remco, aveva vinto solo una tappa e la classifica generale del Tour of Bihor, in Romania. Tanto per capirci, nella classifica general chiuse davanti a Rodolfo Torres (suo compagno all'Androni), Mattia Fabbro (allora u23), Ratto e Tvetcov (anche loro all'Androni). Insomma poco più di una gara interna alla squadra. E stiamo parlando di un fuoriclasse.Lopi90 ha scritto: ↑mercoledì 25 settembre 2019, 12:18 Il paragone non ci sta. Bettiol e` un gran bel corridor, ma per ora e` nella categoria dei Nuyens, Vansummeren, etc... gente forte, ma che non lascia un segno indelebile.
Evenepoel per ora e` anni luce avanti a chiunque alla sua eta` da decenni. Anche un Bernal, corridore molto precoce e considerato uno dei dominatori annunciati del prossimo decennio, all'eta` di Remco vinceva al massimo in Romania contro i dilettanti e le continental balcaniche.
Per me vincere San Sebastian a 19 anni e` un'impresa che lo mette nella storia del ciclismo gia` cosi`, anche dovesse non vincere piu` nulla. Credo abbia almeno 2 anni di margine sul secondo vincitore piu` giovane di una corsa WT.Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑mercoledì 25 settembre 2019, 12:29Non posso che darti ragione. Bernal, alla stessa età di Remco, aveva vinto solo una tappa e la classifica generale del Tour of Bihor, in Romania. Tanto per capirci, nella classifica general chiuse davanti a Rodolfo Torres (suo compagno all'Androni), Mattia Fabbro (allora u23), Ratto e Tvetcov (anche loro all'Androni). Insomma poco più di una gara interna alla squadra. E stiamo parlando di un fuoriclasse.Lopi90 ha scritto: ↑mercoledì 25 settembre 2019, 12:18 Il paragone non ci sta. Bettiol e` un gran bel corridor, ma per ora e` nella categoria dei Nuyens, Vansummeren, etc... gente forte, ma che non lascia un segno indelebile.
Evenepoel per ora e` anni luce avanti a chiunque alla sua eta` da decenni. Anche un Bernal, corridore molto precoce e considerato uno dei dominatori annunciati del prossimo decennio, all'eta` di Remco vinceva al massimo in Romania contro i dilettanti e le continental balcaniche.
Evenepoel alla stessa identica età (sono entrambi nati a gennaio) quest'anno ha vinto una tappa e la generale del Giro del Belgio (con un numerone), una tappa all'Adriatica-Ionica, il campionato europeo a cronometro e la Clasica di San Sebastian. In quest'ultima corsa ha compiuto un capolavoro di cui ancora non riesco a capacitarmi.
Poi magari tra 3 anni sarà finito. Ad oggi è un fenomeno senza precedenti.
Vabbè, capolavoro, in quella corsa secondo te era il più forte? Per me è un "fenomeno" di precocità, per il resto staremo a vedere. Ma il dire che uno è stato grande 19 anni non significa che lo sarà anche a ...Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑mercoledì 25 settembre 2019, 12:29Non posso che darti ragione. Bernal, alla stessa età di Remco, aveva vinto solo una tappa e la classifica generale del Tour of Bihor, in Romania. Tanto per capirci, nella classifica general chiuse davanti a Rodolfo Torres (suo compagno all'Androni), Mattia Fabbro (allora u23), Ratto e Tvetcov (anche loro all'Androni). Insomma poco più di una gara interna alla squadra. E stiamo parlando di un fuoriclasse.Lopi90 ha scritto: ↑mercoledì 25 settembre 2019, 12:18 Il paragone non ci sta. Bettiol e` un gran bel corridor, ma per ora e` nella categoria dei Nuyens, Vansummeren, etc... gente forte, ma che non lascia un segno indelebile.
Evenepoel per ora e` anni luce avanti a chiunque alla sua eta` da decenni. Anche un Bernal, corridore molto precoce e considerato uno dei dominatori annunciati del prossimo decennio, all'eta` di Remco vinceva al massimo in Romania contro i dilettanti e le continental balcaniche.
Evenepoel alla stessa identica età (sono entrambi nati a gennaio) quest'anno ha vinto una tappa e la generale del Giro del Belgio (con un numerone), una tappa all'Adriatica-Ionica, il campionato europeo a cronometro e la Clasica di San Sebastian. In quest'ultima corsa ha compiuto un capolavoro di cui ancora non riesco a capacitarmi.
Poi magari tra 3 anni sarà finito. Ad oggi è un fenomeno senza precedenti.
Infatti l'ho scrittolemond ha scritto: ↑mercoledì 25 settembre 2019, 12:38Vabbè, capolavoro, in quella corsa secondo te era il più forte? Per me è un "fenomeno" di precocità, per il resto staremo a vedere. Ma il dire che uno è stato grande 19 anni non significa che lo sarà anche a ...Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑mercoledì 25 settembre 2019, 12:29Non posso che darti ragione. Bernal, alla stessa età di Remco, aveva vinto solo una tappa e la classifica generale del Tour of Bihor, in Romania. Tanto per capirci, nella classifica general chiuse davanti a Rodolfo Torres (suo compagno all'Androni), Mattia Fabbro (allora u23), Ratto e Tvetcov (anche loro all'Androni). Insomma poco più di una gara interna alla squadra. E stiamo parlando di un fuoriclasse.Lopi90 ha scritto: ↑mercoledì 25 settembre 2019, 12:18 Il paragone non ci sta. Bettiol e` un gran bel corridor, ma per ora e` nella categoria dei Nuyens, Vansummeren, etc... gente forte, ma che non lascia un segno indelebile.
Evenepoel per ora e` anni luce avanti a chiunque alla sua eta` da decenni. Anche un Bernal, corridore molto precoce e considerato uno dei dominatori annunciati del prossimo decennio, all'eta` di Remco vinceva al massimo in Romania contro i dilettanti e le continental balcaniche.
Evenepoel alla stessa identica età (sono entrambi nati a gennaio) quest'anno ha vinto una tappa e la generale del Giro del Belgio (con un numerone), una tappa all'Adriatica-Ionica, il campionato europeo a cronometro e la Clasica di San Sebastian. In quest'ultima corsa ha compiuto un capolavoro di cui ancora non riesco a capacitarmi.
Poi magari tra 3 anni sarà finito. Ad oggi è un fenomeno senza precedenti.
Quindi dovremmo considerare un fenomeno Horner? Perché se ha vinto una Vuelta alla sua età chissà cosa può combinare in futuro..Stylus ha scritto: ↑mercoledì 25 settembre 2019, 12:46 Secondo me bisogna ad iniziare a vedere le prestazioni slegandole dall'età, ma a giudicarle in senso assoluto, perché c'è sempre una implicita tentazione di pensare "se ha fatto questo a questa età chissà poi a.." No. Non è detto. Vale per il ciclismo così per gli altri sport, altrimenti poi si sprecano le sopravvalutazioni e le conseguenti delusioni (più frequenti nel calcio, ma pure nel ciclismo...vedi Quintana). Detto ciò, non è per sottostimare l'azione di Evenepoel a S.Sebastian, che è stata formidabile, al di là della sua età.
Nel ciclismo è raro vedere un corridore già “pronto” a 22-23 anni, figuriamoci a 18.Stylus ha scritto: ↑mercoledì 25 settembre 2019, 12:46 Secondo me bisogna ad iniziare a vedere le prestazioni slegandole dall'età, ma a giudicarle in senso assoluto, perché c'è sempre una implicita tentazione di pensare "se ha fatto questo a questa età chissà poi a.." No. Non è detto. Vale per il ciclismo così per gli altri sport, altrimenti poi si sprecano le sopravvalutazioni e le conseguenti delusioni (più frequenti nel calcio, ma pure nel ciclismo...vedi Quintana). Detto ciò, non è per sottostimare l'azione di Evenepoel a S.Sebastian, che è stata formidabile, al di là della sua età.
Ce sta quello de prosaiclingstazz
Non vorrei bestemmiare ma io Ganna lo vedo top 15( mi sembra più forte nelle crono brevi); al contrario Affini per me è da podio. Lo metto a giocarsi gli altri 2 gradini con Dennis e Evenepoel. Per me il primo è di Primoz (scusate il bisticcio)
Già, ma perché si era staccato?Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑mercoledì 25 settembre 2019, 12:44
Poi se non vuoi riconoscere il numero fenomentale fatto a San Sebastian, non so che dirti. Io mi stavo già disperando (per ragioni di fantaciclismo) perchè s'era staccato, mentre lui cercava di rientrare in gruppo.
Grosso errore mischiare mele e pere.Lopi90 ha scritto: ↑mercoledì 25 settembre 2019, 12:18 Il paragone non ci sta. Bettiol e` un gran bel corridor, ma per ora e` nella categoria dei Nuyens, Vansummeren, etc... gente forte, ma che non lascia un segno indelebile.
Evenepoel per ora e` anni luce avanti a chiunque alla sua eta` da decenni. Anche un Bernal, corridore molto precoce e considerato uno dei dominatori annunciati del prossimo decennio, all'eta` di Remco vinceva al massimo in Romania contro i dilettanti e le continental balcaniche.
Che due palle che sei coi dipendenti pubblici: quest'anno ho lavorato molto di più di quando lavoravo a progetto per confindustria a 2200e e più contro i 1200e di ora. C'è chi fa poco ma la maggioranza tira la carretta sotto organico e si fa il culo strumenti non edeguati.
Quindi, Evenepoel sta facendo qualcosa che non si vedeva da decenni, Bettiol qualcosa che hanno fatto anche i vari Goss, Poels, Nuyens, Zaugg, e` normale che il primo attiri molta piu` attenzione del secondo.GregLemond ha scritto: ↑mercoledì 25 settembre 2019, 14:38Grosso errore mischiare mele e pere.Lopi90 ha scritto: ↑mercoledì 25 settembre 2019, 12:18 Il paragone non ci sta. Bettiol e` un gran bel corridor, ma per ora e` nella categoria dei Nuyens, Vansummeren, etc... gente forte, ma che non lascia un segno indelebile.
Evenepoel per ora e` anni luce avanti a chiunque alla sua eta` da decenni. Anche un Bernal, corridore molto precoce e considerato uno dei dominatori annunciati del prossimo decennio, all'eta` di Remco vinceva al massimo in Romania contro i dilettanti e le continental balcaniche.
Bernal vinceva si in Romania, d' accordo.
Ma è il piu giovane vincitore di un tour de france da 100 anni e passa.
Non esageriamo.
Ognuno fa il suo percorso.
Bettini all' eta di remco aveva ancora 2 anni di under 23, quindi?
tiè beppe, svegliabeppesaronni ha scritto: ↑mercoledì 25 settembre 2019, 14:46 sCUSATE ma io unlink con i risultati belli chiari degli intermedi, non l'ho trovato.
Chi me lo posta?
Eheheh che poi se uno trova il tempo per fare il minchione (però senza romanesco azz) su un forum nel mezzo della giornata non lo metterei nella categoria dei carià d servisi... Pubblici privati o p.ivamatteo.conz ha scritto: ↑mercoledì 25 settembre 2019, 14:40Che due palle che sei coi dipendenti pubblici: quest'anno ho lavorato molto di più di quando lavoravo a progetto per confindustria a 2200e e più contro i 1200e di ora. C'è chi fa poco ma la maggioranza tira la carretta sotto organico e si fa il culo strumenti non edeguati.
Cmq tiè, mi stai simpatico https://tiz-cycling-live.io/stream.php? ... QJk5_Kz80s