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Re: Coronavirus

Inviato: lunedì 21 febbraio 2022, 16:23
da aitutaki1
jumbo ha scritto: lunedì 21 febbraio 2022, 16:16
Maìno della Spinetta ha scritto: lunedì 21 febbraio 2022, 15:46
jumbo ha scritto: lunedì 21 febbraio 2022, 14:25
Ma se i 15enni sono vaccinati al 50% e gli adulti al 90%!

Poi una volta mi prendi i dati UK, la volta dopo i dati Euromomo che prende 3/4 dell'Europa... quando ogni nazione ha avuto i suoi periodi di covid più alti e più bassi sfasati rispetto agli altri.
Il modo perfetto di non capire niente dai dati.
Si torna sempre lì però, si parla di differenze risibili in un'analisi costi/benefici: contando che la grancassa dei greenpass e del levare i diritti è partita col 70% di italiano vaccinati, contando che i vaccini funzionicchiano, e che stanno emergendo gravi conseguenze di questa campagna a mezzo stampa e a mezzo leggi di odio e divisione della popolazione, IL GIOCO NON VALE LA CANDELA.
Il gioco non vale la candela, o non sembra, perché il 90% degli italiani si è vaccinato e Omicron su di loro ha effetti riconducibili a quelli di un raffreddore. QUINDI, anche grazie ai vaccini, si potrebbero togliere le restrizioni (e io le toglierei non domani, ma ieri, e chi non si è vaccinato, cavoli suoi); che poi ormai di fatto le restrizioni sono sostanzialmente assenti, a parte la mascherina nei luoghi chiusi (dove comunque viene mantenuta sempre meno).
Coosaaaaaaaaa ? nemmeno posso entrare da Decathlon a comprarmi una camera d' aria !
500.000 persone hanno appena perso il lavoro vergognati.
Abbiamo visto di tutto , siciliani che hanno dormito in macchina In Calabria fino a che un tribunale non li ha fatti tornare a casa, aborto in un parcheggio di una respinta dall' ospedale, minore dispersa col telefono scarico fatta scendere dal bus.

Re: Coronavirus

Inviato: lunedì 21 febbraio 2022, 16:28
da jumbo
aitutaki1 ha scritto: lunedì 21 febbraio 2022, 16:18
jumbo ha scritto: lunedì 21 febbraio 2022, 14:25
aitutaki1 ha scritto: lunedì 21 febbraio 2022, 13:23
A prescindere che non sia per nulla vero che i non vaccinati fossero gli adolescenti e i vaccinati solo i 40-50 enni in rapporto tale da giustificare i numeriti smentisco al volo.
e comunque a Dicembre erano putroppo stati vaccinati anche tanti giovani. Che oltre ai morti si ritrovano paralisi, miocarditi, pericarditi e un sistema immunitario compromesso.
Tutto per evitargli al massimo 2 colpi di tosse.
Ma se i 15enni sono vaccinati al 50% e gli adulti al 90%!

Poi una volta mi prendi i dati UK, la volta dopo i dati Euromomo che prende 3/4 dell'Europa... quando ogni nazione ha avuto i suoi periodi di covid più alti e più bassi sfasati rispetto agli altri.
Il modo perfetto di non capire niente dai dati.
Andiamo per ordine :
1) Se i 15enni sono vaccinati al 50% toglili dal discorso essendo presenti nei 2 insiemi
2) Che siano più " vaccinati" i fragili" (e anche gli anziani)mi pare di averlo sempre scritto, ma non è che un moribondo lo si vaccini in punto di morte perchè infartuato (pfizer + 70% di vendite del suo farmaco per trattare le miocarditi, sarà la pizza ?) questo non giustifica che a Dicembre un "vaccinato" UK entro i 59 anni avesse il 400% di possibilità di morire rispetto al novacss.
Sarà l' aria , sarà l' acqua, sarà il caffè o sarà il vaccino ?
3) Ho fornito i dati Euromomo, proprio perchè divisi in fasce omogenee, questo eccesso, che nessuno spiega, parte con shifting inverso da anziani a giovani in corrispondenza con l' inizio della campagna vaccinale.
Ma ormai siete voi vittime della "vaccinazione" forzata i veri negazionisti , grafico australiano docet.
In più vi hanno truffato dandovi in premio quello che avevate già, a tempo , in maniera completamente antiscientifica (sanitari guariti sospesi se non si bucano), e a condizione che vi mettiate a 90 ogni volta che a Draghi e Speranza gira.
La realtà è che si tratta di un'immunità artificiale, parziale, di breve durata, rischiosa per la quale il rapporto costo benefici è forse favorevole a chi rischiava veramente dal covid, patologici e anziani.
Ma senza scudi penali (morti impunite), scudi legali (morti non risarcite), modalità da mandria al macello senza valutazione singola, farmacovigilanza ridicola e fraudolenta, marketing aggressivo.
1) ma la quota di 15enni è molto più alta tra i non vaccinati!
2) sarai tu che non sai fare i conti?
3) se va a vedere euromomo per nazione, vedrai che in tanti paesi ci sono stati più morti nel 2021, che nel 2020, ma per il Covid!

Tu sei vittima di te stesso, io mi sono vaccinato perché convinto che funzioni, non perché forzato, e i fatti danno ragione a me e non ai tuoi deliri.
Ah, e non vedo l'ora che Speranza smetta di fare il ministro.

Re: Coronavirus

Inviato: lunedì 21 febbraio 2022, 16:41
da aitutaki1
jumbo ha scritto: lunedì 21 febbraio 2022, 16:28
aitutaki1 ha scritto: lunedì 21 febbraio 2022, 16:18
jumbo ha scritto: lunedì 21 febbraio 2022, 14:25
Ma se i 15enni sono vaccinati al 50% e gli adulti al 90%!

Poi una volta mi prendi i dati UK, la volta dopo i dati Euromomo che prende 3/4 dell'Europa... quando ogni nazione ha avuto i suoi periodi di covid più alti e più bassi sfasati rispetto agli altri.
Il modo perfetto di non capire niente dai dati.
Andiamo per ordine :
1) Se i 15enni sono vaccinati al 50% toglili dal discorso essendo presenti nei 2 insiemi
2) Che siano più " vaccinati" i fragili" (e anche gli anziani)mi pare di averlo sempre scritto, ma non è che un moribondo lo si vaccini in punto di morte perchè infartuato (pfizer + 70% di vendite del suo farmaco per trattare le miocarditi, sarà la pizza ?) questo non giustifica che a Dicembre un "vaccinato" UK entro i 59 anni avesse il 400% di possibilità di morire rispetto al novacss.
Sarà l' aria , sarà l' acqua, sarà il caffè o sarà il vaccino ?
3) Ho fornito i dati Euromomo, proprio perchè divisi in fasce omogenee, questo eccesso, che nessuno spiega, parte con shifting inverso da anziani a giovani in corrispondenza con l' inizio della campagna vaccinale.
Ma ormai siete voi vittime della "vaccinazione" forzata i veri negazionisti , grafico australiano docet.
In più vi hanno truffato dandovi in premio quello che avevate già, a tempo , in maniera completamente antiscientifica (sanitari guariti sospesi se non si bucano), e a condizione che vi mettiate a 90 ogni volta che a Draghi e Speranza gira.
La realtà è che si tratta di un'immunità artificiale, parziale, di breve durata, rischiosa per la quale il rapporto costo benefici è forse favorevole a chi rischiava veramente dal covid, patologici e anziani.
Ma senza scudi penali (morti impunite), scudi legali (morti non risarcite), modalità da mandria al macello senza valutazione singola, farmacovigilanza ridicola e fraudolenta, marketing aggressivo.
1) ma la quota di 15enni è molto più alta tra i non vaccinati!
2) sarai tu che non sai fare i conti?
3) se va a vedere euromomo per nazione, vedrai che in tanti paesi ci sono stati più morti nel 2021, che nel 2020, ma per il Covid!

Tu sei vittima di te stesso, io mi sono vaccinato perché convinto che funzioni, non perché forzato, e i fatti danno ragione a me e non ai tuoi deliri.
Ah, e non vedo l'ora che Speranza smetta di fare il ministro.
Bella fallacia logica, abbiamo vaccinato e sale la mortalità !
A te dà ragione SOLO la propaganda del Draghistan, credibile come il mago do nascimiento, vedi AIFA che non conta tra i decessi DA "vaccino" nemmeno quelli riconosciuti in Tribunale, che già è arduo.
In più i vaccinati morti positivi sono contati decessi Covid, come avesse un senso.
Eppure è così.
Guarda la partenza della mattanza campagna , e già a Gennaio 28 decessi nelle RSA svedesi su qualche migliaio di apripista, mortalità triplicata in Israele dove sono morte più persone in 3 settimane di vaccinazioni che in tutto l' anno precedente per covid.

Re: Coronavirus

Inviato: lunedì 21 febbraio 2022, 16:45
da jumbo
ah ok ora dopo il nuovo galles del sud, la gran bretagna, euromomo, completiamo il confronto infilando di soppiatto i dati di israele.
naturalmente butti lì un grafico senza intestazioni complete e senza scrivere da dove è preso.
e io sto anche qui a risponderti.

Re: Coronavirus

Inviato: lunedì 21 febbraio 2022, 17:38
da castelli
senza i terrapiattisti quelli della scienza de stocazzo chissà quante minchiate avrebbero raccontato.

c'era lo stronzone numero uno che fa il pres consiglio che a luglio 2021 ha detto che i vaccinati non si contagiano e serve il green pass.
quando a novembre 2020 il capo medico di moderna disse che il vaccino permetteva l'infezione.

mo adesso ti dicono che sono stati SICURAMENTE i vaccini a salvare i 40 enni quando con la john snow avevano detto che l'immunità naturale non esisteva per il corona virus.

ossia quando sono i vaccini tutto buono quando non lo sono allora tutta merda, l'immunità non esiste.

tradotto: quando è protagonista la politica allora abbiamo salvato l'umanità mentre l'immunità naturale non esiste.



ma come si fa a credere a simili stronzi?
chiedo, eh.

Re: Coronavirus

Inviato: lunedì 21 febbraio 2022, 17:40
da aitutaki1
jumbo ha scritto: lunedì 21 febbraio 2022, 16:45 ah ok ora dopo il nuovo galles del sud, la gran bretagna, euromomo, completiamo il confronto infilando di soppiatto i dati di israele.
naturalmente butti lì un grafico senza intestazioni complete e senza scrivere da dove è preso.
e io sto anche qui a risponderti.
è stato già postato e te lo puoi cercare (sempre UK comunque), facilmente lo troverai anche in qualche sito di arrampicate sugli specchi pagato per sbufalare (secondo loro)
tutto quanto non piace a chi comanda la finanza speculativa.
Complimenti , peccato tu non sia esquimese , saresti un perfetto acquirente di ghiaccio.
"Vaccinato" e convinto, peccato che infetti lo stesso (sempre che continui con le dosi dopo 12 settimane infetti di più), rischio di andare in ospedale praticamente zero e comunque comparabile, certo potevi remotamente rischiare leggermente di più di lasciarci le penne, non certo con Omicron.
Praticamente hai messo a rischio il tuo sistema immunitario su un ipotesi
In compenso ti hanno ridotto ad un codice a barre che suona come un' antitaccheggio , in cambio di ... ?

Vedi cosa ha recentemente detto uno dei pochi ministri normodotati espressi dalla tua area :

Re: Coronavirus

Inviato: lunedì 21 febbraio 2022, 17:46
da jumbo
aitutaki1 ha scritto: lunedì 21 febbraio 2022, 17:40
jumbo ha scritto: lunedì 21 febbraio 2022, 16:45 ah ok ora dopo il nuovo galles del sud, la gran bretagna, euromomo, completiamo il confronto infilando di soppiatto i dati di israele.
naturalmente butti lì un grafico senza intestazioni complete e senza scrivere da dove è preso.
e io sto anche qui a risponderti.
è stato già postato e te lo puoi cercare (sempre UK comunque), facilmente lo troverai anche in qualche sito di arrampicate sugli specchi pagato per sbufalare (secondo loro)
tutto quanto non piace a chi comanda la finanza speculativa.
Complimenti , peccato tu non sia esquimese , saresti un perfetto acquirente di ghiaccio.
"Vaccinato" e convinto, peccato che infetti lo stesso (sempre che continui con le dosi dopo 12 settimane infetti di più), rischio di andare in ospedale praticamente zero e comunque comparabile, certo potevi remotamente rischiare leggermente di più di lasciarci le penne, non certo con Omicron.
Praticamente hai messo a rischio il tuo sistema immunitario su un ipotesi
In compenso ti hanno ridotto ad un codice a barre che suona come un' antitaccheggio , in cambio di ... ?

Vedi cosa ha recentemente detto uno dei pochi ministri normodotati espressi dalla tua area :
Sì certo, vallo a dire al mio collega novax che ha mobbizzato la famiglia per non far vaccinare neppure loro, che a gennaio si è fatto 3 settimane di ospedale.
Unico ospedalizzato tra decine di persone positive infettatesi negli ultimi mesi nel giro delle mie conoscenze.
Vallo a dire a tutti i medici ospedalieri che conosco, che mi dicono che praticamente tutti gli intubati di oggi vengono da quel 10% scarso di italiani che non si è vaccinato.
Poi mi posti i tuoi grafici della minchia triangolando da una parte all'altra del mondo in periodi diversi, tralsasciando le fasce d'età, le ondate di covid ecc. ecc..
Contento te contenti tutti.

Re: Coronavirus

Inviato: lunedì 21 febbraio 2022, 18:08
da Strong
jumbo ha scritto: lunedì 21 febbraio 2022, 17:46 Vallo a dire a tutti i medici ospedalieri che conosco, che mi dicono che praticamente tutti gli intubati di oggi vengono da quel 10% scarso di italiani che non si è vaccinato.
eh ma tutti i medici degli ospedali sono pagati per far finta che ci sia un problema e hanno un copione che devono seguire
noi siamo gli scemi che non capiscono un cazzo e siamo ipnotizzati (questa mi mancava :D ) per cui crediamo a tutto quello che ci dicono
ma qui sul forum abbiamo almeno 3/4 personcine a modo con il qi oltre la media che provano a spiegarci come vanno le cose a questo mondo
purtroppo noi siamo molto scemi e non capiamo.

qui vedo che si continua a parlare di "due colpi di tosse"...
e poi c'è l'altro che mi dice che sono io che rispondo in modo piccato agli altri
forse kwaremont ha ragione, di fronte a certi deliri non bisognerebbe neppure rispondere

Re: Coronavirus

Inviato: lunedì 21 febbraio 2022, 18:17
da castelli
pensa te come stava messo quello che non aveva capito che il numero dei test influenza il numero di contagiati che trovano e rideva quotando un post. a gennaio 2021.

pensa te che intelligenza e che puoi raccontare ad uno così.

ad uno così puoi raccontare che ci saranno 150 mila in terapia intensiva e quello ci crede.

Re: Coronavirus

Inviato: martedì 22 febbraio 2022, 23:12
da matteo.conz

Re: Coronavirus

Inviato: mercoledì 23 febbraio 2022, 8:56
da castelli
ma non vi preoccupate c'è lui a difendere i vostri diritti avendo già difeso i vostri risparmi.

l'amichetto di craxi (dove sta quello che postava i grafici de stocazzo con l'aumento del debito pubblico: graxi graxi graxi) è ancora tra noi.

tesserato mi pare di sentire il leader del tuo partito di scienzah, enrico nipote di gianni letta: io credo che giuliano amato etc.

tesserato del pd secondo te che ci fa un presidente della corte costituzionale ad un programma dimmerda come quello del floris su la7?

oh, intendiamoci. salvini non sa neanche chi è amato è talmente fesso (furbo e fesso...) che ci andrebbe al governo.

cmq io vi riporto che questa faccia dovrebbe tutelare i vostri diritti costituzionali.

fanno tenerezza.

sto stronzo un giorno lo sentii mentre ero in macchina declinare con la voce da topo "coooooase, coooooose" e pensavo ma chi è sto stronzo?
beh, due secondi dopo capii che era amato ad un convegno organizzato da italiani europei di d'alema su rawls.

beh dai da breznev a rawls, da anti craxi ad amato in 10 anni.

tra 10 anni se d'alema è passato dai sovietici ai liberali è possibile che salvini si trasformi in trudeau.




Re: Coronavirus

Inviato: lunedì 28 febbraio 2022, 21:13
da Maìno della Spinetta
ma il novax fa ancora paura?
Ma non eravamo "in guerra contro il virus"?
Comunque stato di emergenza prolungato fino al 31 dicembre per guerra in Ucraina - sapevatelo. Si arriva a 3 anni scarsi di stato di emergenza, a fronte di circa due mesi di emergenza effettiva. Sapevatelo.

Re: Coronavirus

Inviato: martedì 1 marzo 2022, 11:33
da jumbo
Maìno della Spinetta ha scritto: lunedì 28 febbraio 2022, 21:13 ma il novax fa ancora paura?
Ma non eravamo "in guerra contro il virus"?
Comunque stato di emergenza prolungato fino al 31 dicembre per guerra in Ucraina - sapevatelo. Si arriva a 3 anni scarsi di stato di emergenza, a fronte di circa due mesi di emergenza effettiva. Sapevatelo.
Sono due stati di emergenza diversi. Sapevatelo.

Re: Coronavirus

Inviato: martedì 1 marzo 2022, 11:38
da Luca90
Putin premio Nobel per la medicina... al tg l'argomento covid è quasi sparito...

Re: Coronavirus

Inviato: martedì 1 marzo 2022, 11:41
da Strong
Luca90 ha scritto: martedì 1 marzo 2022, 11:38 Putin premio Nobel per la medicina... al tg l'argomento covid è quasi sparito...
un pò come quando ti si sta allagando la casa e dalla finestra vedi uno con una ruspa pronto a buttartela giù
magari ti dimentichi dell'acqua e vai giù da quello della ruspa

Re: Coronavirus

Inviato: martedì 1 marzo 2022, 14:35
da Maìno della Spinetta
jumbo ha scritto: martedì 1 marzo 2022, 11:33
Maìno della Spinetta ha scritto: lunedì 28 febbraio 2022, 21:13 ma il novax fa ancora paura?
Ma non eravamo "in guerra contro il virus"?
Comunque stato di emergenza prolungato fino al 31 dicembre per guerra in Ucraina - sapevatelo. Si arriva a 3 anni scarsi di stato di emergenza, a fronte di circa due mesi di emergenza effettiva. Sapevatelo.
Sono due stati di emergenza diversi. Sapevatelo.
Aspe' che dettaglio. Entrambi gli stati di emergenza sospendono alcune delle normali garanzie costituzionali. Sapevatelo

Re: Coronavirus

Inviato: mercoledì 2 marzo 2022, 15:20
da dietzen
Ora che il covid è scomparso da giornali e telegiornali, l'unica notizia che arriva sull'argomento è che i primi profughi ucraini arrivati in Italia come prima cosa sono stati vaccinati.

Re: Coronavirus

Inviato: mercoledì 2 marzo 2022, 16:14
da aitutaki1
dietzen ha scritto: mercoledì 2 marzo 2022, 15:20 Ora che il covid è scomparso da giornali e telegiornali, l'unica notizia che arriva sull'argomento è che i primi profughi ucraini arrivati in Italia come prima cosa sono stati vaccinati.
Anche questo film già visto fin dagli homeless di Bergoglio, in alcune strutture della Caritas nemmeno accettano i non vaccinati,
in altre consegnano il sacchetto impedendo l' accesso alle mense.

Nel frattempo minacciata la revoca della licenza alla titolare di un esercizio.

Re: Coronavirus

Inviato: mercoledì 2 marzo 2022, 17:09
da jumbo
aitutaki1 ha scritto: mercoledì 2 marzo 2022, 16:14
dietzen ha scritto: mercoledì 2 marzo 2022, 15:20 Ora che il covid è scomparso da giornali e telegiornali, l'unica notizia che arriva sull'argomento è che i primi profughi ucraini arrivati in Italia come prima cosa sono stati vaccinati.
Anche questo film già visto fin dagli homeless di Bergoglio, in alcune strutture della Caritas nemmeno accettano i non vaccinati,
in altre consegnano il sacchetto impedendo l' accesso alle mense.

Nel frattempo minacciata la revoca della licenza alla titolare di un esercizio.
Già, mi immagino i profughi ucraini come si sentano defraudati a doversi vaccinare per essere accolti. :roll:

Mi chiedo se non ti rendi conto di aver superato il limite del ridicolo con certi commenti.

Re: Coronavirus

Inviato: mercoledì 2 marzo 2022, 17:50
da aitutaki1
jumbo ha scritto: mercoledì 2 marzo 2022, 17:09
aitutaki1 ha scritto: mercoledì 2 marzo 2022, 16:14
dietzen ha scritto: mercoledì 2 marzo 2022, 15:20 Ora che il covid è scomparso da giornali e telegiornali, l'unica notizia che arriva sull'argomento è che i primi profughi ucraini arrivati in Italia come prima cosa sono stati vaccinati.
Anche questo film già visto fin dagli homeless di Bergoglio, in alcune strutture della Caritas nemmeno accettano i non vaccinati,
in altre consegnano il sacchetto impedendo l' accesso alle mense.

Nel frattempo minacciata la revoca della licenza alla titolare di un esercizio.
Già, mi immagino i profughi ucraini come si sentano defraudati a doversi vaccinare per essere accolti. :roll:

Mi chiedo se non ti rendi conto di aver superato il limite del ridicolo con certi commenti.
Mi pare che si stimi che i "vaccinati" siano tra il 30 e il 36% , forse i residui non avevano la possibilità di farlo ?
Giusto ricattarli approfittando dello stato di bisogno ?

Re: Coronavirus

Inviato: giovedì 3 marzo 2022, 9:00
da castelli

Re: Coronavirus

Inviato: giovedì 3 marzo 2022, 13:50
da dietzen
aitutaki1 ha scritto: mercoledì 2 marzo 2022, 17:50
jumbo ha scritto: mercoledì 2 marzo 2022, 17:09
aitutaki1 ha scritto: mercoledì 2 marzo 2022, 16:14

Anche questo film già visto fin dagli homeless di Bergoglio, in alcune strutture della Caritas nemmeno accettano i non vaccinati,
in altre consegnano il sacchetto impedendo l' accesso alle mense.

Nel frattempo minacciata la revoca della licenza alla titolare di un esercizio.
Già, mi immagino i profughi ucraini come si sentano defraudati a doversi vaccinare per essere accolti. :roll:

Mi chiedo se non ti rendi conto di aver superato il limite del ridicolo con certi commenti.
Mi pare che si stimi che i "vaccinati" siano tra il 30 e il 36% , forse i residui non avevano la possibilità di farlo ?
Giusto ricattarli approfittando dello stato di bisogno ?
Comunque leggendo oggi in cronaca di roma di repubblica, il vaccino non è obbligatorio, e fra i primi arrivati la stragrande maggioranza lo rifiuta, e infatti si aggiunge che la regione lazio non sa bene come comportarsi.

Re: Coronavirus

Inviato: giovedì 3 marzo 2022, 17:33
da aitutaki1
dietzen ha scritto: giovedì 3 marzo 2022, 13:50
aitutaki1 ha scritto: mercoledì 2 marzo 2022, 17:50
jumbo ha scritto: mercoledì 2 marzo 2022, 17:09
Già, mi immagino i profughi ucraini come si sentano defraudati a doversi vaccinare per essere accolti. :roll:

Mi chiedo se non ti rendi conto di aver superato il limite del ridicolo con certi commenti.
Mi pare che si stimi che i "vaccinati" siano tra il 30 e il 36% , forse i residui non avevano la possibilità di farlo ?
Giusto ricattarli approfittando dello stato di bisogno ?
Comunque leggendo oggi in cronaca di roma di repubblica, il vaccino non è obbligatorio, e fra i primi arrivati la stragrande maggioranza lo rifiuta, e infatti si aggiunge che la regione lazio non sa bene come comportarsi.
eppure non mi pare i media profeti del covidianesimo alla vaccinara ne parlino :

https://www.mdpi.com/1467-3045/44/3/73/htm


Re: Coronavirus

Inviato: venerdì 4 marzo 2022, 14:40
da qrier
aitutaki1 ha scritto: mercoledì 2 marzo 2022, 17:50
jumbo ha scritto: mercoledì 2 marzo 2022, 17:09
aitutaki1 ha scritto: mercoledì 2 marzo 2022, 16:14

Anche questo film già visto fin dagli homeless di Bergoglio, in alcune strutture della Caritas nemmeno accettano i non vaccinati,
in altre consegnano il sacchetto impedendo l' accesso alle mense.

Nel frattempo minacciata la revoca della licenza alla titolare di un esercizio.
Già, mi immagino i profughi ucraini come si sentano defraudati a doversi vaccinare per essere accolti. :roll:

Mi chiedo se non ti rendi conto di aver superato il limite del ridicolo con certi commenti.
Mi pare che si stimi che i "vaccinati" siano tra il 30 e il 36% , forse i residui non avevano la possibilità di farlo ?
Giusto ricattarli approfittando dello stato di bisogno ?
Ovviamente è sbagliato, come è sbagliato ricattare gli italiani con il lavoro.

Re: Coronavirus

Inviato: sabato 12 marzo 2022, 17:16
da aitutaki1
Quello che dovrebbero passare i tiggì al posto dei videogiochi.

Re: Coronavirus

Inviato: domenica 13 marzo 2022, 13:35
da Maìno della Spinetta
Vansevenant attribuisce al sistema immunitario indebolito le decine di ritiri della PN

https://it.blastingnews.com/sport/2022/ ... 45302.html

Re: Coronavirus

Inviato: domenica 13 marzo 2022, 14:43
da matteo.conz
Maìno della Spinetta ha scritto: domenica 13 marzo 2022, 13:35 Vansevenant attribuisce al sistema immunitario indebolito le decine di ritiri della PN

https://it.blastingnews.com/sport/2022/ ... 45302.html
Non lo escludo, per la prima volta ho i valori leggerissimamente inferiori al cut-off.

Re: Chiarimenti Green Pass

Inviato: domenica 13 marzo 2022, 15:41
da Road Runner
Dunque, avrei bisogno di un paio di chiarimenti normativi da chi se ne intente sul DL / ricatto Green Pass:

1) monodose J & J subita il 27.09; scadenza 180 giorni = 26.03.2022: che faccio, mi metto in ferie 4 giorni
e dal 01.04.22 sono comunque "libero", oppure sta minchiata andrà avanti ancora ?

2) con il monodose senza richiamo, assolvo comunque all'obbligo vaccinale per gli over 50, oppure
devo cedere al ricatto e subire comunque il ridicolo "booster"?

Re: Chiarimenti Green Pass

Inviato: domenica 13 marzo 2022, 18:25
da matteo.conz
Road Runner ha scritto: domenica 13 marzo 2022, 15:41 Dunque, avrei bisogno di un paio di chiarimenti normativi da chi se ne intente sul DL / ricatto Green Pass:

1) monodose J & J subita il 27.09; scadenza 180 giorni = 26.03.2022: che faccio, mi metto in ferie 4 giorni
e dal 01.04.22 sono comunque "libero", oppure sta minchiata andrà avanti ancora ?

2) con il monodose senza richiamo, assolvo comunque all'obbligo vaccinale per gli over 50, oppure
devo cedere al ricatto e subire comunque il ridicolo "booster"?
Seguo...
ad aprile mi scade il green pass (anche se sopra c'è scritto che valeva un anno, ci siam capiti...) ma non ho nessuna intenzione di fare la terza dose. E' un pezzo che non seguo la questione ma ho sentito dire che ci sono delle scappatoie. Ma ho pure sentito che il 2 marzo è uscito un DPCM. L'hanno convertito o è carta straccia come diversi altri le cui multe sono state cancellate con 2 righe di un avvocato? Al momento non ne so nulla, so solo che sto rincorrendo una vicinanza ad una omeostasi decente e non ho proprio idea di farmi fare una iniezione che magari, sfigato come sono, è scaduta o ha preso un colpo di caldo...fonte BBC

Re: Chiarimenti Green Pass

Inviato: domenica 13 marzo 2022, 19:00
da aitutaki1
Road Runner ha scritto: domenica 13 marzo 2022, 15:41 Dunque, avrei bisogno di un paio di chiarimenti normativi da chi se ne intente sul DL / ricatto Green Pass:

1) monodose J & J subita il 27.09; scadenza 180 giorni = 26.03.2022: che faccio, mi metto in ferie 4 giorni
e dal 01.04.22 sono comunque "libero", oppure sta minchiata andrà avanti ancora ?

2) con il monodose senza richiamo, assolvo comunque all'obbligo vaccinale per gli over 50, oppure
devo cedere al ricatto e subire comunque il ridicolo "booster"?
1) sei libero ma senza super GP valido
2) No l' obbligo prevede la prima dose solo per i nuovi vaccinandi, nel tuo caso sei coperto dalla sanzione solo fino al 26 c.m.
dal 27 no

Re: Coronavirus

Inviato: domenica 13 marzo 2022, 19:04
da Road Runner
Grazie per la risposta, ma in sostanza, dal 1° di aprile ci vorrà ancora il green pass per lavorare oppure no ? Idem per l'obbligo vaccinale per gli over 50, al di la delle sanzioni, sarà ancora obbligatorio per lavorare ? E sempre l'obbligo per gli over 50 si completa con il richiamo o è sufficiente fare le prime due dosi ?

Re: Coronavirus

Inviato: domenica 13 marzo 2022, 19:10
da aitutaki1
Road Runner ha scritto: domenica 13 marzo 2022, 19:04 Grazie per la risposta, ma in sostanza, Idem per l'obbligo vaccinale per gli over 50, al di la delle sanzioni, sarà ancora obbligatorio per lavorare ? E sempre l'obbligo per gli over 50 si completa con il richiamo o è sufficiente fare le prime due dosi ?
dal 1° di aprile ci vorrà ancora il green pass per lavorare oppure no ? Per ora SI ma potrebbe, se lo decideranno, bastare il tampone
E sempre l'obbligo per gli over 50 si completa con il richiamo o è sufficiente fare le prime due dosi ? Per ora è necessaria la 3a dose Booster, nel caso venisse approvata , p. es. in autunno anche una 4a , nel tuo caso (monodose) il decreto sull' obbligo* non lo specifica, quello sul GP ti obbliga sia alla seconda che vale booster**
*https://www.gazzettaufficiale.it/eli/id ... 2G00002/sg
**https://www.salute.gov.it/portale/p5_1_ ... ano&id=255

Re: Coronavirus

Inviato: domenica 13 marzo 2022, 20:46
da Road Runner
Ok, grazie aitutaki1, come al solito, all'italiana, si saprà qualcosa di preciso in più il 31.03 sera.
E facciamoci sta dose, tanto mi sa che è poco più che acqua fresca..!

Re: Coronavirus

Inviato: lunedì 14 marzo 2022, 8:43
da qrier
Road Runner ha scritto: domenica 13 marzo 2022, 20:46 Ok, grazie aitutaki1, come al solito, all'italiana, si saprà qualcosa di preciso in più il 31.03 sera.
E facciamoci sta dose, tanto mi sa che è poco più che acqua fresca..!
Efficacia nulla contro esposizione a rischi avversi in una certa misura.

Dalle voci che corrono ultimamente l'intenzione del governo è continuare con il green pass al lavoro, mentre lo toglieranno per altre cose soprattutto all'aperto. Pian piano potrebbero eliminare il super green pass sostituendolo con il base (che è un ricatto ugualmente, ma lascia un'opzione in più).
Secondo me la loro intenzione è di toglierlo in estate ma reintrodurlo in autunno o quando sarà approvata la quarta dose.
Se non cade il governo questo è quello che ci aspetta almeno fino alle elezioni.

La maggior parte degli italiani ha accettato supinamente, ma mentre con le varianti precedenti vaccinare poteva avere senso rapportando rischi/benefici, quanto meno dai 40 anni in su, con la omicron il senso è completamente sparito, il vaccino dovrebbe essere offerto su base volontaria consigliandolo soprattutto agli anziani per coprire l'inverno.

Re: Coronavirus

Inviato: martedì 15 marzo 2022, 20:15
da Road Runner
Ma porca troia, mi collego al sito Ats Regione Lombardia per prenotare sto cazzo di richiamo e la risposta è che hanno
preso in carico la mia richiesta di poter accedere alla prenotazione e mi daranno risposta entro 24 / 48 ore ????
Cioè, mi daranno risposta se potrò accedere alla prenotazione ????? Ma io li mando affanculo in meno di 24 centesimi di secondo !!!!

Re: Coronavirus

Inviato: martedì 15 marzo 2022, 20:48
da aitutaki1
qrier ha scritto: lunedì 14 marzo 2022, 8:43
Efficacia nulla contro esposizione a rischi avversi in una certa misura.

Dalle voci che corrono ultimamente l'intenzione del governo è continuare con il green pass al lavoro, mentre lo toglieranno per altre cose soprattutto all'aperto. Pian piano potrebbero eliminare il super green pass sostituendolo con il base (che è un ricatto ugualmente, ma lascia un'opzione in più).
Secondo me la loro intenzione è di toglierlo in estate ma reintrodurlo in autunno o quando sarà approvata la quarta dose.
Se non cade il governo questo è quello che ci aspetta almeno fino alle elezioni.

La maggior parte degli italiani ha accettato supinamente, ma mentre con le varianti precedenti vaccinare poteva avere senso rapportando rischi/benefici, quanto meno dai 40 anni in su, con la omicron il senso è completamente sparito, il vaccino dovrebbe essere offerto su base volontaria consigliandolo soprattutto agli anziani per coprire l'inverno.
Più che supino o prono direi doggy style

"Spesso la gente dà retta ai consigli
che sente dire alla televisione
Spesso la gente dà retta ai consigli
e ha un animo prono all’accettazione"


Re: Coronavirus

Inviato: mercoledì 16 marzo 2022, 20:12
da Road Runner
Ma ri-porca troia. Comunicazioni non ne sono arrivate (almeno dire con cosa debbano arrivare... mail, sms, piccione viaggiatore, razzo atomico... bhoo), provo lo stesso ad avanzare prenotazione e stavolta la maschera mi fa avanzare di uno stadio. Inserisco tessera sanitaria codice fiscale,avanzo uno stadio, inserisco provincia comune cap punto vaccinale, clicco esegui, dopo un secondo esce che c'è qualcosa di non corretto. Ma ri-ri-porca troia, quattro dati in croce, li da vedere, ma siete fuori?? Ma Cristo, almeno dimmi cosa cazzo c'è che non va.
Già non ho una cazzo di voglia di fare un vaccino andando incontro alla bella stagione, quando notoriamente i virus vanno a dormire, se devo anche rompermi le palle per prenotare...

Re: Coronavirus

Inviato: mercoledì 16 marzo 2022, 20:26
da aitutaki1
Road Runner ha scritto: mercoledì 16 marzo 2022, 20:12 Ma ri-porca troia. Comunicazioni non ne sono arrivate (almeno dire con cosa debbano arrivare... mail, sms, piccione viaggiatore, razzo atomico... bhoo), provo lo stesso ad avanzare prenotazione e stavolta la maschera mi fa avanzare di uno stadio. Inserisco tessera sanitaria codice fiscale,avanzo uno stadio, inserisco provincia comune cap punto vaccinale, clicco esegui, dopo un secondo esce che c'è qualcosa di non corretto. Ma ri-ri-porca troia, quattro dati in croce, li da vedere, ma siete fuori?? Ma Cristo, almeno dimmi cosa cazzo c'è che non va.
Già non ho una cazzo di voglia di fare un vaccino andando incontro alla bella stagione, quando notoriamente i virus vanno a dormire, se devo anche rompermi le palle per prenotare...
Potrei dirti che sia un segno del destino , oppure semplicemente di ascoltare il tuo cuore (& brain too)
Probabilmente è solo questione del monodose , fatto da pochissimi. Sentire il medico non-curante ?
Nel senso che hai scritto tu di non frequentarlo :P

Re: Coronavirus

Inviato: mercoledì 16 marzo 2022, 20:45
da Road Runner
Infatti, io non ho nessun medico! Non sono mai andato ad effettuare nessuna scelta!! E non ne so proprio nulla, nemmeno nome e cognome.
Io sono sanitariamente un selvaggio. Gli ultimi esami del sangue (che poi erano i primi!!) li ho fatti 32 anni fa prima di sposarmi perché non sapevo il mio gruppo sanguigno, importante per successive gravidanze (infatti io 0+ lei 0-!!). Poi più nulla.
Il Boss della mia squadra, la Snam Gas Metano, ogni inizio stagione mi diceva "mi raccomando la visita di idoneità sportiva", e io: non si preoccupi. E non facevo manco quella, tanto si fidava. Quando hanno introdotto i controlli telematici mi hanno impallinato!! Ma ormai avevo 55 anni ed ero anche un po' stufo di fare gare (ma non di correre, tanto è vero che non ho mai annunciato il mio ritiro, sono solo in "pause"!).

Re: Coronavirus

Inviato: venerdì 18 marzo 2022, 20:09
da Road Runner
Evoluzione della situazione:
dopo una mezz'ora di smadonnaggio col numero verde Regione Lombardia per coronavirus, riesco a parlare con un'operatrice in carne ed ossa.
Esordisce con un "impossibile non funzioni la prenotazione on-line". Su mia insistenza la obbligo a farla lei in diretta.
Le passo tutti i dati; la sento che inizia a smitragliare sulla tastiera; dopo un paio di minuti la sento che inizia a cristonare...
Dopo un paio di minuti ammette che c'è qualcosa che non va... Cazzo, mi fa, abbiamo fatto più di nove milioni di prenotazioni
e questa è la prima volta che mi capita!
E porca troia... Apre segnalazione ai suoi tecnici che hanno bisogno di 48 / 72 ore per sistemare
l'inghippo!! Ma andate affanculo! Banda di rottamai.

Re: Coronavirus

Inviato: domenica 20 marzo 2022, 22:28
da nikybo85
Riporto anche qui il mio sfogo sul 3d dei massmedia...

Di solito entro nel forum solo per leggere e parlare di ciclismo, ma stavolta voglio proprio sfogarmi perché la nausea come questo periodo non l'ho mai avuta.
Che meteo che fa di Fazio è stato l'apice :vomitino:
Prima un giornalista ucraino ha detto che la terza guerra mondiale è già iniziata e che l'Ucraina sta salvando tutta l'Europa con la sua resistenza. Poi si passa al covid e Ricciardi riesce ancora a dire che il greenpass ci salva dai contagi e ci tiene al sicuro. No veramente c'è da scoppiare...l'informazione italiana televisiva è quanto di più agghiacciante abbia mai visto al dì fuori dei libri di storia.

Re: Coronavirus

Inviato: martedì 22 marzo 2022, 11:21
da matteo.conz
nikybo85 ha scritto: domenica 20 marzo 2022, 22:28 Riporto anche qui il mio sfogo sul 3d dei massmedia...

Di solito entro nel forum solo per leggere e parlare di ciclismo, ma stavolta voglio proprio sfogarmi perché la nausea come questo periodo non l'ho mai avuta.
Che meteo che fa di Fazio è stato l'apice :vomitino:
Prima un giornalista ucraino ha detto che la terza guerra mondiale è già iniziata e che l'Ucraina sta salvando tutta l'Europa con la sua resistenza. Poi si passa al covid e Ricciardi riesce ancora a dire che il greenpass ci salva dai contagi e ci tiene al sicuro. No veramente c'è da scoppiare...l'informazione italiana televisiva è quanto di più agghiacciante abbia mai visto al dì fuori dei libri di storia.
Io ho spento dopo 5 minuti...ora che è cominciata la stagione seriamente. La TV solo per il ciclismo altrimenti mi faccio del male.

Re: Coronavirus

Inviato: martedì 22 marzo 2022, 19:44
da nikybo85
matteo.conz ha scritto: martedì 22 marzo 2022, 11:21
nikybo85 ha scritto: domenica 20 marzo 2022, 22:28 Riporto anche qui il mio sfogo sul 3d dei massmedia...

Di solito entro nel forum solo per leggere e parlare di ciclismo, ma stavolta voglio proprio sfogarmi perché la nausea come questo periodo non l'ho mai avuta.
Che meteo che fa di Fazio è stato l'apice :vomitino:
Prima un giornalista ucraino ha detto che la terza guerra mondiale è già iniziata e che l'Ucraina sta salvando tutta l'Europa con la sua resistenza. Poi si passa al covid e Ricciardi riesce ancora a dire che il greenpass ci salva dai contagi e ci tiene al sicuro. No veramente c'è da scoppiare...l'informazione italiana televisiva è quanto di più agghiacciante abbia mai visto al dì fuori dei libri di storia.
Io ho spento dopo 5 minuti...ora che è cominciata la stagione seriamente. La TV solo per il ciclismo altrimenti mi faccio del male.
A me vien davvero voglia di buttarla nel cestino..la uso appunto anch'io per lo sport..come webtv. Quella in camera mia non ha nenache l'antenna. Ma quando la guardano i miei, marosca che nausea. Informazione incredibilmente pessima..e poi altre schifezze come grande fratello e altri programmi tristissimi. La nostra cultura è ormai davvero mediocre. :gluglu:

Re: Coronavirus

Inviato: martedì 22 marzo 2022, 19:50
da matteo.conz
nikybo85 ha scritto: martedì 22 marzo 2022, 19:44
A me vien davvero voglia di buttarla nel cestino..la uso appunto anch'io per lo sport..come webtv. Quella in camera mia non ha nenache l'antenna. Ma quando la guardano i miei, marosca che nausea. Informazione incredibilmente pessima..e poi altre schifezze come grande fratello e altri programmi tristissimi. La nostra cultura è ormai davvero mediocre. :gluglu:
Veramente...quella a casa mia la uso praticamente come smart tv e ora con la risintonizzazione è scomparso la9 dove guardovo Crozza. Quando son dai miei per fortuna mia madre guarda cose leggere perchè mio padre invece vorrebbe guardare cose serie...mediocre dici poco, è proprio un disastro.

Re: Coronavirus

Inviato: martedì 22 marzo 2022, 19:59
da nikybo85
matteo.conz ha scritto: martedì 22 marzo 2022, 19:50
nikybo85 ha scritto: martedì 22 marzo 2022, 19:44
A me vien davvero voglia di buttarla nel cestino..la uso appunto anch'io per lo sport..come webtv. Quella in camera mia non ha nenache l'antenna. Ma quando la guardano i miei, marosca che nausea. Informazione incredibilmente pessima..e poi altre schifezze come grande fratello e altri programmi tristissimi. La nostra cultura è ormai davvero mediocre. :gluglu:
Veramente...quella a casa mia la uso praticamente come smart tv e ora con la risintonizzazione è scomparso la9 dove guardovo Crozza. Quando son dai miei per fortuna mia madre guarda cose leggere perchè mio padre invece vorrebbe guardare cose serie...mediocre dici poco, è proprio un disastro.
Sì hai ragione, disastrosa!
I miei guardano Fazio e lo criticano, non capisco perchè non cambaire semplicemente canale :diavoletto: ..io critico loro perchè guardano la tv (per fortuna soprattutto fiction ed informazione, oltre a Dmax), ma poi li giustifico pensando che in qualche modo devono pur passare il tempo.
Informazione che poi è la più disastrata. Quando appunto da Fazio, ho sentito dire Ricciardi, ancora una volta, che il greenpass ci tiene al sicuro e protegge dai contagi sono saltato sulla sedia (io ho una posizione abbastanza equilibrata sulla questione). Anche se, credo sia evidente in questi casi, come non sia informazione scarsa, ma informazione di propaganda ahimè.

Re: Coronavirus

Inviato: martedì 22 marzo 2022, 20:22
da matteo.conz
nikybo85 ha scritto: martedì 22 marzo 2022, 19:59 Sì hai ragione, disastrosa!
I miei guardano Fazio e lo criticano, non capisco perchè non cambaire semplicemente canale :diavoletto: ..io critico loro perchè guardano la tv (per fortuna soprattutto fiction ed informazione, oltre a Dmax), ma poi li giustifico pensando che in qualche modo devono pur passare il tempo.
Informazione che poi è la più disastrata. Quando appunto da Fazio, ho sentito dire Ricciardi, ancora una volta, che il greenpass ci tiene al sicuro e protegge dai contagi sono saltato sulla sedia (io ho una posizione abbastanza equilibrata sulla questione). Anche se, credo sia evidente in questi casi, come non sia informazione scarsa, ma informazione di propaganda ahimè.
Pensavo di avere un mezzo antidoto per la propaganda ma raggiungono vette sempre più alte, meglio spegnere e leggere un libro ma ora non riesco a leggere: vado sempre su libri pesi e depressi.
Anzi, ormai che ci sono: consigliatemi un libro leggero, anche da ragazzi! Non una cosa alla London che è anche per ragazzi.
Leggo One Piece da una vita e mi diverte ancora al capitolo 1044...che genio il Sensei Oda

Re: Coronavirus

Inviato: martedì 22 marzo 2022, 21:19
da nikybo85
matteo.conz ha scritto: martedì 22 marzo 2022, 20:22
nikybo85 ha scritto: martedì 22 marzo 2022, 19:59 Sì hai ragione, disastrosa!
I miei guardano Fazio e lo criticano, non capisco perchè non cambaire semplicemente canale :diavoletto: ..io critico loro perchè guardano la tv (per fortuna soprattutto fiction ed informazione, oltre a Dmax), ma poi li giustifico pensando che in qualche modo devono pur passare il tempo.
Informazione che poi è la più disastrata. Quando appunto da Fazio, ho sentito dire Ricciardi, ancora una volta, che il greenpass ci tiene al sicuro e protegge dai contagi sono saltato sulla sedia (io ho una posizione abbastanza equilibrata sulla questione). Anche se, credo sia evidente in questi casi, come non sia informazione scarsa, ma informazione di propaganda ahimè.
Pensavo di avere un mezzo antidoto per la propaganda ma raggiungono vette sempre più alte, meglio spegnere e leggere un libro ma ora non riesco a leggere: vado sempre su libri pesi e depressi.
Anzi, ormai che ci sono: consigliatemi un libro leggero, anche da ragazzi! Non una cosa alla London che è anche per ragazzi.
Leggo One Piece da una vita e mi diverte ancora al capitolo 1044...che genio il Sensei Oda
Sì Sì terribile questa informazione...

Ah caspita su un libro che ti rallegri non saprei consigliarti, io ormai leggo solo quelli di Storia per l'università :D molto belli, ma non proprio un'evasione mentale come tu cerchi.
Fammi pensare...ragionando come faccio io ti consiglierei qualche libro relativo ad una tua passione, io infatti leggo quelli di Storia, sì per l'università, ma soprattutto per passione.

Re: Coronavirus

Inviato: martedì 22 marzo 2022, 21:42
da matteo.conz
nikybo85 ha scritto: martedì 22 marzo 2022, 21:19 Sì Sì terribile questa informazione...

Ah caspita su un libro che ti rallegri non saprei consigliarti, io ormai leggo solo quelli di Storia per l'università :D molto belli, ma non proprio un'evasione mentale come tu cerchi.
Fammi pensare...ragionando come faccio io ti consiglierei qualche libro relativo ad una tua passione, io infatti leggo quelli di Storia, sì per l'università, ma soprattutto per passione.
La storia è una mia passione però...fantascienza ma quella alta parla di noi e del mondo. Ci penseremo.
Per curiosità, studi proprio storia? Io ho fatto economia internazionale e ho dato solo un esame di storia ma il prof era un fuoriclasse...peccato che non so che fine ha fatto il suo libro che era un sunto di 3 tomi giganti scritti per l'università di Torino. Che tipo, veniva a far festa e alle manifestazioni con noi.

Re: Coronavirus

Inviato: martedì 22 marzo 2022, 21:53
da nikybo85
matteo.conz ha scritto: martedì 22 marzo 2022, 21:42
nikybo85 ha scritto: martedì 22 marzo 2022, 21:19 Sì Sì terribile questa informazione...

Ah caspita su un libro che ti rallegri non saprei consigliarti, io ormai leggo solo quelli di Storia per l'università :D molto belli, ma non proprio un'evasione mentale come tu cerchi.
Fammi pensare...ragionando come faccio io ti consiglierei qualche libro relativo ad una tua passione, io infatti leggo quelli di Storia, sì per l'università, ma soprattutto per passione.
La storia è una mia passione però...fantascienza ma quella alta parla di noi e del mondo. Ci penseremo.
Per curiosità, studi proprio storia? Io ho fatto economia internazionale e ho dato solo un esame di storia ma il prof era un fuoriclasse...peccato che non so che fine ha fatto il suo libro che era un sunto di 3 tomi giganti scritti per l'università di Torino. Che tipo, veniva a far festa e alle manifestazioni con noi.
Sì è proprio la facoltà di Storia :) Me lo chiedono tutti di cosa faccia parte e anch'io non pensavo esistessa prima di iscrivermi, invece è proprio solo storia.
Capisco, avere un prof così è sicuramente coinvolgente. Chissà che anche questo non sia stato un fattore. Nella mia prima carriera universitaria avevo particolare simpatia proprio per un prof di Storia, me lo ricordo ancora benissimo dopo più di 10 anni.

Re: Coronavirus

Inviato: venerdì 25 marzo 2022, 12:11
da Maìno della Spinetta
https://jamanetwork.com/journals/jama/f ... le/2790491

Drammatiche cifre sugli effetti dell'alcolismo negli USA negli ultimi tempi. Iniziano a uscire tanti numeri e spunti per arricchire le riflessioni su "eccesso di mortalità" "effetti del lockdown" "psicologia infantile" et similia