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quello di Pogacar è un dominio diverso rispetto a Merckx, quest'anno poteva inserire in calendario un tot di corse importanti in cui avrebbe avuto la meglio con una gamba sola, ma non l'ha fatto. Sono domini simili e diversi nello stesso tempo. Merckx preferiva la quantità alla qualità, cosa che po...

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giorgio ricci ha scritto: ↑giovedì 3 ottobre 2024, 21:59Un uccellino mi ha detto a inizio anno che dopo un annata come quella precedente si sarebbe aspettato esattamente ciò.
Non so se è solo complottismo o c'è del vero

Penso sia vero, ma poiché il prossimo anno lo stesso dovrebbe valere per la UAE, tra qualche mese avremo la conferma.

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sì ma se vai dare fastidio al 95% degli altri e usi una specie di super-doping (di questo stiamo parlando insomma...) o prima o dopo il modo per farti saltare, "di sistema", mica firmando la denuncia, lo trovano. Ne sono convinto e penso sia ragionevole pensare che lo possa temere anche c...

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si ma quello che conta non sono i giorni di corsa, è la lunghezza del periodo. Pogacar fa numeroni in febbraio, marzo, aprile o maggio, luglio, settembre, ottobre. Evenepoel più o meno uguale, come lunghezza del periodo in cui sforna prestazioni. Armstrong l'hanno costretto a saltare proprio i coll...

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Al meglio di entrambi un pizzico più veloce Beppe, migliore contro il tempo Freddy, non ho elementi sufficienti per dire chi dei due digerisse meglio le salite. Difficile a dirsi, poiché il miglior Maertens non si è mai visto sulle salite importanti. Ad ogni modo all'epoca non avevo dubbi che in sa...

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E comunque il palmares di Maertens, pur col grande "what if", è impressionante: - 2 Mondiali + un secondo posto. - 1 Grande Giro, sia pure il meno importante, e col record assoluto di tappe vinte in tutti i GG (13). - ha vinto tappe in tutti i GG, ed è decimo nella classifica alltime delle...

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Ma no, dai. Capisco che un atleta possa aver avuto un periodo di massimo splendore che gli ha permesso di fare prestazioni e risultati eclatanti, ma non commettiamo l'errore di proiettare questo su tutta una carriera. Beh, chiaro che come carriera Moser supera Maertens in ogni campo e di molto. Per...

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Più forte di Moser su ogni terreno? Era più forte in volata, a cronometro sembrava almeno pari e in salita non c'era ancora stata controprova ma certo sembrava almeno al suo stesso livello. Nelle classiche era sempre tra i primi a giocarsi la vittoria (o veniva squalificato). Questo, naturalmente, ...

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Quando al Mugello fece la volata con Van Linden , gli altri corridori si tennero lontano, come se immaginassero che potesse succedere qualcosa . Chiaramente quel qualcosa poteva essere che i due stavano rischiando troppo , ma ... poteva essere anche altro. Martens era forse andato oltre ? A me ques...

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Era un ottimo velocista, forte sul passo e che si difendeva in salita. Incredibilmente, vinse due mondiali e una Vuelta ma nemmeno una monumento (forse il piu grande fra i corridori da classiche a non averne vinta neanche una). Nasce come velocista puro, poi diventa anche passista, nello stesso tem...

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grazie fan, ma io vorrei le versioni più particolareggiate dai suoi contemporanei che lo videro correre Chi seguì la telecronaca (tra cui io, quello fu uno dei mondiali che seguii in diretta essendosi disputato a settembre) non potrà dirti molto, un po' perché allora i telecronisti parlavano molto ...

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Peraltro gente veramente citata a sproposito. Kuiper, altro fortissimo in quanto ad endurance, ha due secondi al Tour, Arroyo aveva vinto una Vuelta, Julio Jimenez scalatore di tutt'altro rango rispetto a Yates. E Bracke, Lopez Carril, Alban, Winnen, Zimmermann, Jaskula eccetera. Come diceva mio pa...

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Ciclista e personaggio singolare, mi ha punto vaghezza di saperne qualcosa di più oltre a quanto letto in rete; penso che i forumisti meno giovani ne abbiano ricordo diretto. Come andò veramente sul circuito di Monjuich? Versione breve: come spesso accade Merckx e Maertens si fecero la guerra e per...

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castelli ha scritto: ↑martedì 1 ottobre 2024, 12:48a crans nello speciale fa il secondo intermedio a 5 centesimi prima di saltare nella prima manche.

Qualche dubbio sull'esplosione improvvisa di Tomba l'ho avuto anch'io, ai tempi. Anche perché la sua struttura fisica era un po' insolita per uno slalomista.

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Quest'anno è arrivato sesto al Tour e male alla Vuelta. Lo vedo nel gruppo di quei tanti corridori da corse a tappe che ci sono ora che un anno possono andare sul podio o giù di lì e l'anno dopo nei 10 a mezz'ora. Senza un salto di qualità, Ma infatti Yates non fa testo. Di corridori da top 10 che ...

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Riguardo Guerra mi diceva che in un contesto di gente tostissima (per fare il ciclista all' epoca era d' obbligo essere così) lui lo era più di tutti. Suppliva alle sue lacune con una capacità di sofferenza da fachiro. All'epoca ciclismo e sofferenza non erano separabili. D'altronde chi soffriva ot...

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Tommeke92 ha scritto: ↑martedì 1 ottobre 2024, 0:19 Se non sbaglio per risalire a un pluri vincitore di gt nell'albo d'oro del mondiale bisogna tornare a LeMond, altrimenti a Hinault

E Hinault era stato l'ultimo ad avere vinto in due diversi GT, LeMond solo al Tour.

edit: no, ci siamo scordati di Roche.

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Mio padre ha vissuto sia Binda che Coppi e pur essendo un coppiano a tutto tondo metteva Binda sullo stesso piano di Fausto. Il varesino paga oltre al periodo "preistorico" anche la mancanza di un Bartali che lo stimolasse ad alzare l' asticella. Ma dai racconti paterni mi sono fatta l' i...

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Ora, con Montreal e Zurigo balza a 168 che possono diventare 188 se vince il Lombardia (notare che sette delle migliori dieci annate sono dello stesso corridore) Considerando che l'accoppiata Vuelta-Giro (Merckx 1973) non ha il prestigio di quella Giro-Tour (Merckx 1972) ci sta che vincendo il Lomb...

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Non a caso nella combinazione cronometro-salita penso che resti tutt'ora il più forte ciclista della storia. In sostanza se per caratteristiche condivido il paragone tra Coppi e Pogacar, allo stesso tempo condivido chi considera Pogacar un misto tra lo stesso Coppi e Merckx. Motore analogo a quello...

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Peccato!! Avevo letto su cicloweb che la partecipazione era praticamente certa, sarebbe stato un motivo di interesse in più vedere cosa poteva provare a fare, a maggior ragione vista la condizione di ieri. Probabilmente la gara di ieri è stata più dura di quanto si pensi e VDP deve aver capito che ...

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Se siamo qua a discutere su Coppi che ipoteticamente non sarebbe stato il più grande, vorrei ricordare due cose: - la prima è che le trasferte all'epoca erano molto più impegnative di oggi, ragion per cui al Nord Coppi si è visto poco. - la seconda sono 5 anni di guerra, 5 anni di carriera buttata ...

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Ad ogni modo gli australiani hanno, nel nuoto, una tradizione quasi secolare che i cinesi si sognano. E ti assicuro che la tradizione conta.

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Anche Coppi 1949: Giro, Tour (3 tappe ciascuno), Sanremo, Lombardia, bronzo mondiale, campione italiano, mondiale nell'inseguimento. Ma certo sotto Merckx 1972 e Pogacar 2024, anche se di pochissimo. E lo stesso Binda 1927, considerando che in pratica non correva all'estero: Giro (e 12 tappe), Lomba...

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Premetto , io impazzivo per Pantani , ma ,al netto del romanzo tragico ,secondo me era un Gaul , neanche un Bartali . Purtroppo Pantani è "incompiuto", e solo il fatto che qualcuno abbia riferito che quello "vero" si è visto solo al Giro 1999 - vero o falso che sia - dà una idea...

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Remco merita 3. Quando Pogacar ha attaccato indisturbato lui dov'era ? Beh, uno dei motivi per cui si attacca a 100 km. dall'arrivo è appunto quello di sorprendere gli avversari che non si attendono un attacco così da lontano. Non penso si possa farne una colpa ad Evenepoel, che comunque oggi non e...

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Penso che dopo Pogacar chi ci sarà storcerà il naso per tanti tanti anni , dovendo accontentarsi di surrogati che non potranno avvicinarsi neanche lontanamente all'originale . Ne nasce uno ogni 20-25 anni circa. Binda, 1925-1930, Coppi circa 1950, Merckx 1970-1975, ci sarebbe stato Pantani nel 1995...

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Metto anch'io il mondiale di quest'anno, non tanto per la durata della fuga quanto perché mai come oggi gli avversari erano molti, tosti e non si sono arresi facilmente come in altre occasioni.

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io penso che se lui almeno una Sanremo l'avesse effettivamente già vinta a quel punto inscenare un attacco già sulla Cipressa sarebbe scontato per lui avendo ancora meno da perdere. Invece non avendola ancora vinta non so quanto il gioco per lui possa effettivamente valere la candela. Ma lo stesso ...

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Hai sintetizzato molto meglio del sottoscritto il mio pensiero. Perfetto. Concordo anch'io. L'attacco da molto lontano serve sempre ad evitare i rischi legati al portarsi vicino al traguardo certi avversari, e si è visto che (Evenepoel a parte) oggi ne aveva molti in piena forma, o non sarebbe arri...

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Secondo me la crono ha pesato sulla prestazione di Remco. Secondo me già nella crono non era al top, o non avrebbe rischiato di perdere da un Ganna non in piena forma. E' arrivato ai mondiali con un livello buono, ma non ottimo, sufficiente per vincere la crono e arrivare oggi coi migliori, ma non ...

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Tommeke92 ha scritto: ↑domenica 29 settembre 2024, 17:12 Senza gli Sloveni Ben vinceva Vuelta e Mondiale

E terzo al Giro, dove avrebbe lottato per la vittoria!

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Un mondiale attaccando da piu' di 100 km... ma come si fa a non considerarlo il piu' grande, e' unico, straordinario. E' 10 livelli sopra il danese bionico e gli altri. E di nuovo siamo ai livelli di Coppi: Lugano 1953, il Campionissimo partì ai -80. Qui Pogacar ai -100, ma all'inizio non sempre da...

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A https://www.avvenire.it/agora/pagine/gu ... scevo-bene c'è un "residuo" recente di questa cosa.

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Callisto ha scritto: ↑giovedì 26 settembre 2024, 18:15Pantani gli confessò di essere molto amareggiato perchè il gruppo lo odiava.

Già nel 1998? Diamine.

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nemecsek. ha scritto: ↑martedì 24 settembre 2024, 21:02
Salvatore77 ha scritto: ↑martedì 24 settembre 2024, 20:53 Stimano più del 50% di possibilità per Pogacar. Tanta roba per una prova in linea.
uscite l'altra quota please

In questo momento su bet 365:

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No, sei solo quello che ha esordito dicendo: "Coppi primo con ampio margine, se motivato e in forma dava minuti a qualsiasi avversario, non secondi". Salvo poi rimangiarti il medesimo assunto quando si parla di Anquetil :D Se tu leggessi quello che scrivo invece di cercare spunti per pole...

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Anquetil nel '61 domina la crono del Giro che vince con quasi tre minuti sul secondo (perde il Giro per altri motivi). Vince il GP delle Nazioni con 9' sul secondo. Vince a Forlì con 4' 23" su Baldini. Vince Lugano. Vince le due crono del Tour, una con 2"32 sul secondo e una con 3' sul se...

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Oltretutto, siamo d'accordo che Baldini è meglio di Gimondi e Ritter. E Merckx raramente dà i minuti ai secondi, mentre Anquetil dà i minuti a Baldini con costanza. Aridanghete coi distacchi delle crono su strada. Ti piacciono i distacchi? Anquetil 1961, secondo al Giro, 3'45" da Pambianco. An...

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Abruzzese ha scritto: ↑martedì 24 settembre 2024, 19:44Fossi in te lascerei perdere i deliri di uno che qui sopra si è presentato con assurde teorie complottistiche

Disse quello convinto che Pantani sia stato ucciso dalla camorra...

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Comunque Merckx nel periodo 68-75 a cronometro non ha dominato, di più. Penso abbia quasi il 70% di vittorie nelle prove disputate, vinceva su tutte le distanze, su tutti i tracciati e in tutti i tipi di prove. Ciò che inganna, in Merckx, è il fatto che il belga preferisse la quantità alla qualità....

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"Chi li ha visti correre sostiene che...." è una roba che dici tu, non suffragata da nulla. Beh, anni ed anni di telecronache negli anni '70 (e qualche centinaio di articoli sui giornali dell'epoca), o davvero credi che all'epoca nessuno facesse di questi confronti? Si facevano un giorno ...

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Merckx era potente ma non era un cronoman composto come altri . Direi che Anquetil per durata oltre decennale e Hinault che nove anni ad altissimi livelli li ha fatti sono i primi , poi Merckx Merckx supera di 2 chilometri la migliore prestazione di Anquetil, ottenuta soltanto 5 anni prima (e non o...

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Se dobbiamo valutare le qualità dei corridori su cosa ci dobbiamo basare se non su dati concreti? Sulle simpatie? Sul record dell'ora (sono in pochi, tra i grandi cronomen, a non averlo tentato) e sui confronti diretti. Ti faccio l'esempio più facile di tutti: Gimondi è uno dei pochi corridori fort...

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Statistiche alla mano, nessuno ha mai dato i distacchi che ha dato Anquetil su quei chilometraggi là. Charly Mottet, Gran Premio delle Nazioni 1989, 4'43" a Thierry Marie, 89 km. Fausto Coppi, tappa del Tour 1949, 7'2" su Bartali, 137 km. Anche Hugo Koblet, tappa del Tour 1951, 4'50"...

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Esempio la crono della Vuelta 2022, dove su 30 km diede 48" a Roglic e 1'22" a Carlos Rodriguez. Quest'anno al Delfinato, distanza simile, 39 secondi a Roglic, 1'42" a Carlos Rodriguez, e tutti a dire che faceva schifo. In forma che avrebbe fatto? Su distanza simile ha dato a Roglic ...

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Già, Riviere, potenzialmente il più forte di tutti. Forse sì, ma purtroppo una carriera troppo breve per farne una valutazione meno che soggettiva. Probabilmente almeno sul livello di Anquetil. Ci sarebbe anche un certo Armstrong, che mi ero dimenticato . Anche lui con un super avversario come Ullr...

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cycling_chrnicles ha scritto: ↑lunedì 23 settembre 2024, 20:49Una prova monstre di questo tipo, il belga, non l'ha ancora mai fatta: https://firstcycling.com/race.php?r=17&y=1961&e=02

Dagli come avversari Bouvet (per quanto fosse uno piuttosto forte) e Battistini e la fa ad occhi chiusi.

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Pogacar secondo me è al picco della carriera. Anche se migliora la posizione non so se potrà andare più forte di così. Anche secondo me è al picco, ma la posizione può incidere molto. Guarda lo stesso Evenepoel come diventa sempre più invincibile a mano a mano che migliora la posizione. Da stime ch...

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Evenepoel, secondo calcoli che ho fatto più di un anno fa, dovrebbe valere quanto Merckx a crono, ma il Ganna di alcuni anni fa dovrebbe essere di un pelo più forte, e a mio giudizio anche Pogacar, se trovasse la posizione perfetta in bici, gli sarebbe appena avanti (e comunque ad ora gli è dietro d...

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