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Oggettivamente quante possibilità poteva avere un corridore con le caratteristiche di Bartali (scalatore puro seppur dotato di ottimo spunto veloce) di competere al Fiandre e alla Roubaix? Soprattutto alla Roubaix penso prossime allo zero. Non zero. In un'epoca in cui si correva ancora molto sullo ...

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Detto questo, Magni sei proprio sicuro che non avrebbe potuto ambire a vincere un Tour? Non è una domanda retorica, chiedo lumi, anche perché ho sempre pensato che Magni non fosse un fuoriclasse da GT però nel posto giusto al momento giusto poteva essere uno di quelli che poteva approfittare di det...

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Risposta breve: Magni no, non avrebbe mai vinto il Tour. Bobet sì, nessun problema con Giro e Vuelta, alla Liegi c'è andato vicino con pochi tentativi. Anquetil no, poco adatto alle pietre (12 Roubaix, al massimo ottavo) ed anche non velocissimo. Gimondi sì, ha vinto il Lombardia, poteva vincere la ...

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La UAE ha vinto Paesi Baschi, Svizzera, Renewi, San Sebastian e Plouay. E i Baschi solo grazie alle sfortune altrui. Ripeto il problema è che diverse squadre, uae compresa, hanno più disponibilità economiche quindi prendono i migliori e sanno come fare a farli andare forte D'altra parte anche un li...

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mdm52 ha scritto: ↑martedì 8 ottobre 2024, 14:08Fermi

Che senso ha? La gara non doveva partire, si sapeva benissimo. Già era falsata dalle condizioni meteo, figuriamoci adesso.

edit: si sono decisi, a quanto pare. Ma resta il fatto che neanche dovevano partire. Almeno non ci sono stati incidenti.

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La UAE d'accordo, però non esageriamo a pensare che il ciclismo sia diventato uno sport monosquadra. Quest'anno Pogacar e va bene, e anche Hirschi adesso, e va bene. Ma abbiamo Van der Poel (Alpecin), con l'accoppiata Fiandre-Roubaix, bronzo mondiale su percorso difficile, 3° alla Liegi su percorso ...

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Chi invece ne critica l'atteggiamento credo poi sia lo stesso tipo di appassionato che, ai tempi, prendeva a male parole Ullrich quando si presentava al Giro per smaltire i kg invernali e preparare il Tour, accusandolo di essere uno che non onorava la corsa. Mille volte meglio questo Pogacar di que...

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E soprattutto come mai Delgado pur vincendo quanto 1/6 di Indurain è stato più amato di lui? Già chissà come mai. La stessa cosa penso succeda in Italia, se si va a vedere se sia stato più amato Bugno o Chiappucci. Il perdente che dà battaglia "tira" più di chi vince senza dare spettacolo...

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Ma tu metteresti oggi la mano sul fuoco nel 25 Pogacar vince 2 GT + 2 monumento+ mondiale ? Se vince il Lombardia, cosa che molti danno per probabile se non per certa, lo avrà fatto quest'anno, quindi se lo fa una volta può anche farlo una seconda. In realtà gli altri corridori che hanno vinto Giro...

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Potremmo pure andare incontro ad un biennio tipo 1972-1973, dove Merckx dopo un anno di dominio mantenne un livello simile se non superiore. Pogacar non mi sembra certo in calo, ha 26 anni in fondo e non è spremuto. Anche l'età è più o meno quella, anzi, Pogacar a 21 anni era in grado di piazzarsi ...

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Quindi nella tua visione delle cose Coppi e Merckx erano patrimoni solo dei loro tifosi e non del ciclismo e di riflesso anche degli appassionati. Oppure a corredo di questa tua visione trovami delle differenze tra Pogacar e i due sopracitati. C'è una differenza importante, alla quale nessuno ha an...

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Sì, il problema di quella gara è che condizionerebbe profondamente il calendario, per quanto fenomenale è un essere in carne ed ossa pure lui. Di solito chi vince la Roubaix è troppo pesante per vincere il Tour, ma ci sono molte eccezioni. Nello stesso anno ci sono riusciti sia Merckx che Hinault, ...

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Pantani the best ha scritto: ↑sabato 5 ottobre 2024, 19:52 Mia curiosità(come al solito) soddisfatta. Grazie mille.

Aggiungo che all'epoca di Merckx non c'erano treni e non era raro vedere affacciarsi nomi importanti nelle volate, saltuariamente ma con risultati di rilievo.

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Detto questo, visto che tu a quanto pare hai vissuto il cannibale ti chiederei di soddisfare una mia curiosità. Le sue doti da sprinter sono ovviamente risapute, ma quello che m'interessa sapere è quanto fosse dotato Merckx nello spunto veloce rispetto ai migliori velocisti della sua epoca(tipo Bas...

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Nella sostanza la monotonia nel ciclismo è quantificabile NON quando un corridore vince tutto come Pogacar in questo 2024 ma alla Valverde, oppure alla Indurain, se vinci con una condotta iper-aggressiva, almeno dalla mia prospettiva, è impossibile assuefarsi a tutto ciò. Giusto ritenersi dei privi...

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Merckx non penso che nella sua carriera abbia mai dovuto affrontare in un GT un rivale del livello del Vingegaard 2022-2023-2024. Ma neanche lontanamente. A parte l'Ocana di quel Tour, che peraltro non si è mai ripetuto, il solo Fuente ha dato la sensazione di avere qualche chance, nonostante a cro...

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quello di Pogacar è un dominio diverso rispetto a Merckx, quest'anno poteva inserire in calendario un tot di corse importanti in cui avrebbe avuto la meglio con una gamba sola, ma non l'ha fatto. Sono domini simili e diversi nello stesso tempo. Merckx preferiva la quantità alla qualità, cosa che po...

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giorgio ricci ha scritto: ↑giovedì 3 ottobre 2024, 21:59Un uccellino mi ha detto a inizio anno che dopo un annata come quella precedente si sarebbe aspettato esattamente ciò.
Non so se è solo complottismo o c'è del vero

Penso sia vero, ma poiché il prossimo anno lo stesso dovrebbe valere per la UAE, tra qualche mese avremo la conferma.

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sì ma se vai dare fastidio al 95% degli altri e usi una specie di super-doping (di questo stiamo parlando insomma...) o prima o dopo il modo per farti saltare, "di sistema", mica firmando la denuncia, lo trovano. Ne sono convinto e penso sia ragionevole pensare che lo possa temere anche c...

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si ma quello che conta non sono i giorni di corsa, è la lunghezza del periodo. Pogacar fa numeroni in febbraio, marzo, aprile o maggio, luglio, settembre, ottobre. Evenepoel più o meno uguale, come lunghezza del periodo in cui sforna prestazioni. Armstrong l'hanno costretto a saltare proprio i coll...

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Al meglio di entrambi un pizzico più veloce Beppe, migliore contro il tempo Freddy, non ho elementi sufficienti per dire chi dei due digerisse meglio le salite. Difficile a dirsi, poiché il miglior Maertens non si è mai visto sulle salite importanti. Ad ogni modo all'epoca non avevo dubbi che in sa...

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E comunque il palmares di Maertens, pur col grande "what if", è impressionante: - 2 Mondiali + un secondo posto. - 1 Grande Giro, sia pure il meno importante, e col record assoluto di tappe vinte in tutti i GG (13). - ha vinto tappe in tutti i GG, ed è decimo nella classifica alltime delle...

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Ma no, dai. Capisco che un atleta possa aver avuto un periodo di massimo splendore che gli ha permesso di fare prestazioni e risultati eclatanti, ma non commettiamo l'errore di proiettare questo su tutta una carriera. Beh, chiaro che come carriera Moser supera Maertens in ogni campo e di molto. Per...

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Più forte di Moser su ogni terreno? Era più forte in volata, a cronometro sembrava almeno pari e in salita non c'era ancora stata controprova ma certo sembrava almeno al suo stesso livello. Nelle classiche era sempre tra i primi a giocarsi la vittoria (o veniva squalificato). Questo, naturalmente, ...

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Quando al Mugello fece la volata con Van Linden , gli altri corridori si tennero lontano, come se immaginassero che potesse succedere qualcosa . Chiaramente quel qualcosa poteva essere che i due stavano rischiando troppo , ma ... poteva essere anche altro. Martens era forse andato oltre ? A me ques...

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Era un ottimo velocista, forte sul passo e che si difendeva in salita. Incredibilmente, vinse due mondiali e una Vuelta ma nemmeno una monumento (forse il piu grande fra i corridori da classiche a non averne vinta neanche una). Nasce come velocista puro, poi diventa anche passista, nello stesso tem...

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grazie fan, ma io vorrei le versioni più particolareggiate dai suoi contemporanei che lo videro correre Chi seguì la telecronaca (tra cui io, quello fu uno dei mondiali che seguii in diretta essendosi disputato a settembre) non potrà dirti molto, un po' perché allora i telecronisti parlavano molto ...

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Peraltro gente veramente citata a sproposito. Kuiper, altro fortissimo in quanto ad endurance, ha due secondi al Tour, Arroyo aveva vinto una Vuelta, Julio Jimenez scalatore di tutt'altro rango rispetto a Yates. E Bracke, Lopez Carril, Alban, Winnen, Zimmermann, Jaskula eccetera. Come diceva mio pa...

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Ciclista e personaggio singolare, mi ha punto vaghezza di saperne qualcosa di più oltre a quanto letto in rete; penso che i forumisti meno giovani ne abbiano ricordo diretto. Come andò veramente sul circuito di Monjuich? Versione breve: come spesso accade Merckx e Maertens si fecero la guerra e per...

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castelli ha scritto: ↑martedì 1 ottobre 2024, 12:48a crans nello speciale fa il secondo intermedio a 5 centesimi prima di saltare nella prima manche.

Qualche dubbio sull'esplosione improvvisa di Tomba l'ho avuto anch'io, ai tempi. Anche perché la sua struttura fisica era un po' insolita per uno slalomista.

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Quest'anno è arrivato sesto al Tour e male alla Vuelta. Lo vedo nel gruppo di quei tanti corridori da corse a tappe che ci sono ora che un anno possono andare sul podio o giù di lì e l'anno dopo nei 10 a mezz'ora. Senza un salto di qualità, Ma infatti Yates non fa testo. Di corridori da top 10 che ...

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Riguardo Guerra mi diceva che in un contesto di gente tostissima (per fare il ciclista all' epoca era d' obbligo essere così) lui lo era più di tutti. Suppliva alle sue lacune con una capacità di sofferenza da fachiro. All'epoca ciclismo e sofferenza non erano separabili. D'altronde chi soffriva ot...

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Tommeke92 ha scritto: ↑martedì 1 ottobre 2024, 0:19 Se non sbaglio per risalire a un pluri vincitore di gt nell'albo d'oro del mondiale bisogna tornare a LeMond, altrimenti a Hinault

E Hinault era stato l'ultimo ad avere vinto in due diversi GT, LeMond solo al Tour.

edit: no, ci siamo scordati di Roche.

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Mio padre ha vissuto sia Binda che Coppi e pur essendo un coppiano a tutto tondo metteva Binda sullo stesso piano di Fausto. Il varesino paga oltre al periodo "preistorico" anche la mancanza di un Bartali che lo stimolasse ad alzare l' asticella. Ma dai racconti paterni mi sono fatta l' i...

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Ora, con Montreal e Zurigo balza a 168 che possono diventare 188 se vince il Lombardia (notare che sette delle migliori dieci annate sono dello stesso corridore) Considerando che l'accoppiata Vuelta-Giro (Merckx 1973) non ha il prestigio di quella Giro-Tour (Merckx 1972) ci sta che vincendo il Lomb...

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Non a caso nella combinazione cronometro-salita penso che resti tutt'ora il più forte ciclista della storia. In sostanza se per caratteristiche condivido il paragone tra Coppi e Pogacar, allo stesso tempo condivido chi considera Pogacar un misto tra lo stesso Coppi e Merckx. Motore analogo a quello...

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Peccato!! Avevo letto su cicloweb che la partecipazione era praticamente certa, sarebbe stato un motivo di interesse in più vedere cosa poteva provare a fare, a maggior ragione vista la condizione di ieri. Probabilmente la gara di ieri è stata più dura di quanto si pensi e VDP deve aver capito che ...

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Se siamo qua a discutere su Coppi che ipoteticamente non sarebbe stato il più grande, vorrei ricordare due cose: - la prima è che le trasferte all'epoca erano molto più impegnative di oggi, ragion per cui al Nord Coppi si è visto poco. - la seconda sono 5 anni di guerra, 5 anni di carriera buttata ...

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Ad ogni modo gli australiani hanno, nel nuoto, una tradizione quasi secolare che i cinesi si sognano. E ti assicuro che la tradizione conta.

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Anche Coppi 1949: Giro, Tour (3 tappe ciascuno), Sanremo, Lombardia, bronzo mondiale, campione italiano, mondiale nell'inseguimento. Ma certo sotto Merckx 1972 e Pogacar 2024, anche se di pochissimo. E lo stesso Binda 1927, considerando che in pratica non correva all'estero: Giro (e 12 tappe), Lomba...

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Premetto , io impazzivo per Pantani , ma ,al netto del romanzo tragico ,secondo me era un Gaul , neanche un Bartali . Purtroppo Pantani è "incompiuto", e solo il fatto che qualcuno abbia riferito che quello "vero" si è visto solo al Giro 1999 - vero o falso che sia - dà una idea...

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Remco merita 3. Quando Pogacar ha attaccato indisturbato lui dov'era ? Beh, uno dei motivi per cui si attacca a 100 km. dall'arrivo è appunto quello di sorprendere gli avversari che non si attendono un attacco così da lontano. Non penso si possa farne una colpa ad Evenepoel, che comunque oggi non e...

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Penso che dopo Pogacar chi ci sarà storcerà il naso per tanti tanti anni , dovendo accontentarsi di surrogati che non potranno avvicinarsi neanche lontanamente all'originale . Ne nasce uno ogni 20-25 anni circa. Binda, 1925-1930, Coppi circa 1950, Merckx 1970-1975, ci sarebbe stato Pantani nel 1995...

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Metto anch'io il mondiale di quest'anno, non tanto per la durata della fuga quanto perché mai come oggi gli avversari erano molti, tosti e non si sono arresi facilmente come in altre occasioni.

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io penso che se lui almeno una Sanremo l'avesse effettivamente già vinta a quel punto inscenare un attacco già sulla Cipressa sarebbe scontato per lui avendo ancora meno da perdere. Invece non avendola ancora vinta non so quanto il gioco per lui possa effettivamente valere la candela. Ma lo stesso ...

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Hai sintetizzato molto meglio del sottoscritto il mio pensiero. Perfetto. Concordo anch'io. L'attacco da molto lontano serve sempre ad evitare i rischi legati al portarsi vicino al traguardo certi avversari, e si è visto che (Evenepoel a parte) oggi ne aveva molti in piena forma, o non sarebbe arri...

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Secondo me la crono ha pesato sulla prestazione di Remco. Secondo me già nella crono non era al top, o non avrebbe rischiato di perdere da un Ganna non in piena forma. E' arrivato ai mondiali con un livello buono, ma non ottimo, sufficiente per vincere la crono e arrivare oggi coi migliori, ma non ...

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Tommeke92 ha scritto: ↑domenica 29 settembre 2024, 17:12 Senza gli Sloveni Ben vinceva Vuelta e Mondiale

E terzo al Giro, dove avrebbe lottato per la vittoria!

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Un mondiale attaccando da piu' di 100 km... ma come si fa a non considerarlo il piu' grande, e' unico, straordinario. E' 10 livelli sopra il danese bionico e gli altri. E di nuovo siamo ai livelli di Coppi: Lugano 1953, il Campionissimo partì ai -80. Qui Pogacar ai -100, ma all'inizio non sempre da...

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A https://www.avvenire.it/agora/pagine/gu ... scevo-bene c'è un "residuo" recente di questa cosa.

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