Fughe inutili

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sceriffo
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Re: Fughe inutili

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pietro ha scritto: mercoledì 12 maggio 2021, 9:05 Penso che i telecronisti (e pure sceriffo con il termine "fuga inutile") si riferiscano a quelle fughe composte da 3/4 uomini nelle tappe completamente piatte dei GT. Non sempre però si rivelano inutili (chiedere a Cima)
Oppure andando in fuga inutilmente, cercando di vincere i traguardi volanti e non puntare alla tappa. È proprio una questione di mentalità.
Ieri non era una fuga inutile e come sarebbe andata a finire lo scrissi ancora prima della partenza della tappa


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Walter_White
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Re: Fughe inutili

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pietro ha scritto: mercoledì 12 maggio 2021, 9:05 Penso che i telecronisti (e pure sceriffo con il termine "fuga inutile") si riferiscano a quelle fughe composte da 3/4 uomini nelle tappe completamente piatte dei GT. Non sempre però si rivelano inutili (chiedere a Cima)
Ricordo il masterclass di Frapporti che era andato in fuga in ogni tappa piatta e aveva mancato quella di quel giorno :hammer: :diavoletto:


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Pafer1
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Re: Fughe inutili

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pietro ha scritto: mercoledì 12 maggio 2021, 9:55
kokkelkoren ha scritto: mercoledì 12 maggio 2021, 9:34
pietro ha scritto: mercoledì 12 maggio 2021, 9:05 Penso che i telecronisti (e pure sceriffo con il termine "fuga inutile") si riferiscano a quelle fughe composte da 3/4 uomini nelle tappe completamente piatte dei GT. Non sempre però si rivelano inutili (chiedere a Cima)
Io allora più che le fughe inutili abolirei le tappe completamente piatte.
D'accordissimo
Io invece avrei una proposta piu' semplice: ripristinare la maglia dell'Intergiro (la classifica di tali traguardi non e' mai stata abolita), in questo modo le fughe inutili rimangono tali, ma potrebbero essere frequentate da corridori di maggiore livello, e non si sa' mai che a volte potrebbero arrivare.


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nino58
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Re: Fughe inutili

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Pafer1 ha scritto: mercoledì 12 maggio 2021, 11:05
pietro ha scritto: mercoledì 12 maggio 2021, 9:55
kokkelkoren ha scritto: mercoledì 12 maggio 2021, 9:34

Io allora più che le fughe inutili abolirei le tappe completamente piatte.
D'accordissimo
Io invece avrei una proposta piu' semplice: ripristinare la maglia dell'Intergiro (la classifica di tali traguardi non e' mai stata abolita), in questo modo le fughe inutili rimangono tali, ma potrebbero essere frequentate da corridori di maggiore livello, e non si sa' mai che a volte potrebbero arrivare.
No, l'Intergiro no, ti scongiuro.


Von Rock ? Nein, danke.
Diritto di correre senza condizioni a chi ha scontato una squalifica !!!
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Re: Fughe inutili

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Pafer1 ha scritto: mercoledì 12 maggio 2021, 11:05
pietro ha scritto: mercoledì 12 maggio 2021, 9:55
kokkelkoren ha scritto: mercoledì 12 maggio 2021, 9:34

Io allora più che le fughe inutili abolirei le tappe completamente piatte.
D'accordissimo
Io invece avrei una proposta piu' semplice: ripristinare la maglia dell'Intergiro (la classifica di tali traguardi non e' mai stata abolita), in questo modo le fughe inutili rimangono tali, ma potrebbero essere frequentate da corridori di maggiore livello, e non si sa' mai che a volte potrebbero arrivare.
Ma ci sono già gli sprint intermedi che oltre ad una loro classifica danno punti per la maglia ciclamino.
Forse si potrebbe fare come al tour dove i pti distribuiti sono di più e chi punta alla maglia deve anche controllare le fughe o entrarci quando possibile.


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Pafer1
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Re: Fughe inutili

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kokkelkoren ha scritto: mercoledì 12 maggio 2021, 11:31
Pafer1 ha scritto: mercoledì 12 maggio 2021, 11:05
pietro ha scritto: mercoledì 12 maggio 2021, 9:55

D'accordissimo
Io invece avrei una proposta piu' semplice: ripristinare la maglia dell'Intergiro (la classifica di tali traguardi non e' mai stata abolita), in questo modo le fughe inutili rimangono tali, ma potrebbero essere frequentate da corridori di maggiore livello, e non si sa' mai che a volte potrebbero arrivare.
Ma ci sono già gli sprint intermedi che oltre ad una loro classifica danno punti per la maglia ciclamino.
Forse si potrebbe fare come al tour dove i pti distribuiti sono di più e chi punta alla maglia deve anche controllare le fughe o entrarci quando possibile.
Si ma i punti degli sprint intermedi non servono a nulla per i fuggitivi, quelli che fanno la differenza sono quelli all'arrivo.
Al contrario, i punti della classifica dei TV, che non avendo una maglia interessano appassionatamente solo ai vari Pellaud e C. , a mio avviso con un simbolo distintivo potrebbero attrarre altri concorrenti.


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Re: Fughe inutili

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Pafer1 ha scritto: mercoledì 12 maggio 2021, 11:05
pietro ha scritto: mercoledì 12 maggio 2021, 9:55
kokkelkoren ha scritto: mercoledì 12 maggio 2021, 9:34

Io allora più che le fughe inutili abolirei le tappe completamente piatte.
D'accordissimo
Io invece avrei una proposta piu' semplice: ripristinare la maglia dell'Intergiro (la classifica di tali traguardi non e' mai stata abolita), in questo modo le fughe inutili rimangono tali, ma potrebbero essere frequentate da corridori di maggiore livello, e non si sa' mai che a volte potrebbero arrivare.
Credo che per regolamento più di 4 maglie non ci possano essere.


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Pafer1
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Re: Fughe inutili

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jumbo ha scritto: mercoledì 12 maggio 2021, 12:51
Credo che per regolamento più di 4 maglie non ci possano essere.
Se e' cosi' alzo le mani. :D


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Seb
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Re: Fughe inutili

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Pafer1 ha scritto: mercoledì 12 maggio 2021, 12:57
jumbo ha scritto: mercoledì 12 maggio 2021, 12:51
Credo che per regolamento più di 4 maglie non ci possano essere.
Se e' cosi' alzo le mani. :D
Confermo, massimo 4 maglie speciali... certo, se continuano ad uscire fuori giovani fenomeni, quella bianca rischia di diventare superflua


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Re: Fughe inutili

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Seb ha scritto: mercoledì 12 maggio 2021, 13:49
Pafer1 ha scritto: mercoledì 12 maggio 2021, 12:57
jumbo ha scritto: mercoledì 12 maggio 2021, 12:51
Credo che per regolamento più di 4 maglie non ci possano essere.
Se e' cosi' alzo le mani. :D
Confermo, massimo 4 maglie speciali... certo, se continuano ad uscire fuori giovani fenomeni, quella bianca rischia di diventare superflua
A tal proposito, forse sarebbe il momento di abbassare l'età per la maglia bianca..u23 magari..


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Re: Fughe inutili

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kokkelkoren ha scritto: mercoledì 12 maggio 2021, 9:34
pietro ha scritto: mercoledì 12 maggio 2021, 9:05 Penso che i telecronisti (e pure sceriffo con il termine "fuga inutile") si riferiscano a quelle fughe composte da 3/4 uomini nelle tappe completamente piatte dei GT. Non sempre però si rivelano inutili (chiedere a Cima)
Io allora più che le fughe inutili abolirei le tappe completamente piatte.
Lo ripeto per la centesima volta..tappe così servono anche a i corridori per ricaricare le pile, fisicamente e mentalmente. Guardate come sono lì rilassati in gruppo.
Sinceramente preferisco che si risparmino in queste tappe e ci facciano divertire in quelle "montuose", piuttosto che vedere ogni giorno mille strappetti inutili che tanto non farebbero selezione, solo perchè molti di noi non vogliono usare il telecomando o farsi un giretto fuori fino a che non si arriva ai -20.


Stylus
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Re: Fughe inutili

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Io farei un ibrido: alzare i punti assegnati dai traguardi volanti e metterne almeno 3 per tappa, di modo che il totale dei punti assegnati dai traguardi volanti possa essere uguale o addirittura superiore a quello della vittoria di tappa, così potremmo avere per la maglia a punti fuggitivi ad armi pari con i velocisti. Il rischio di una maglia a punti Pellaud vs Ewan c è, e nn ci trovo nulla di male, ma allo stesso tempo potrebbe invogliare alla fuga quei velocisti che nn si sentono al top e potrebbero rischiare la fuga piuttosto che un piazzamento oltre che vedere fuggitivi in fuga nella prima parte delle tappe di montagna, o corse a ritmi folli x tenere il gruppo chiuso (immaginate mettere 2 tv corposi nella prima parte della Verbania Madesimo, assisteremmo a due corse, una per gli sprint nella prima parte e una x tappa e uomini di classifica nella seconda)


qrier
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Re: Fughe inutili

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nikybo85 ha scritto: mercoledì 12 maggio 2021, 13:54
Seb ha scritto: mercoledì 12 maggio 2021, 13:49
Pafer1 ha scritto: mercoledì 12 maggio 2021, 12:57

Se e' cosi' alzo le mani. :D
Confermo, massimo 4 maglie speciali... certo, se continuano ad uscire fuori giovani fenomeni, quella bianca rischia di diventare superflua
A tal proposito, forse sarebbe il momento di abbassare l'età per la maglia bianca..u23 magari..
Io farei la classifica anche degli over 35 (senza maglia distintiva), sarebbe interessante.


kokkelkoren
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Re: Fughe inutili

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nikybo85 ha scritto: mercoledì 12 maggio 2021, 13:58
kokkelkoren ha scritto: mercoledì 12 maggio 2021, 9:34
pietro ha scritto: mercoledì 12 maggio 2021, 9:05 Penso che i telecronisti (e pure sceriffo con il termine "fuga inutile") si riferiscano a quelle fughe composte da 3/4 uomini nelle tappe completamente piatte dei GT. Non sempre però si rivelano inutili (chiedere a Cima)
Io allora più che le fughe inutili abolirei le tappe completamente piatte.
Lo ripeto per la centesima volta..tappe così servono anche a i corridori per ricaricare le pile, fisicamente e mentalmente. Guardate come sono lì rilassati in gruppo.
Sinceramente preferisco che si risparmino in queste tappe e ci facciano divertire in quelle "montuose", piuttosto che vedere ogni giorno mille strappetti inutili che tanto non farebbero selezione, solo perchè molti di noi non vogliono usare il telecomando o farsi un giretto fuori fino a che non si arriva ai -20.
Ma io mi chiedo perchè, perchè una salita se non fa selezione tra i big è da considerarsi inutile ???
Oggi se avessero fatto una escursione sulle colline a centro tappa non avrebbero certo ne sfiancato i poveri uomini di classifica, ne impedito un arrivo allo sprint. Avrebbero solo reso la tappa più interessante.
Per ricaricare le pile ci sono già i giorni di riposo.


cassius
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Re: Fughe inutili

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nikybo85 ha scritto: mercoledì 12 maggio 2021, 13:58 Lo ripeto per la centesima volta..tappe così servono anche a i corridori per ricaricare le pile, fisicamente e mentalmente. Guardate come sono lì rilassati in gruppo.
Sinceramente preferisco che si risparmino in queste tappe e ci facciano divertire in quelle "montuose", piuttosto che vedere ogni giorno mille strappetti inutili che tanto non farebbero selezione, solo perchè molti di noi non vogliono usare il telecomando o farsi un giretto fuori fino a che non si arriva ai -20.
Condivido: una volta c'erano più piattoni del genere e poi nelle tappe serie se le davano di santa ragione.
Se invece ogni anno si cerca di aumentare i metri di dislivello totali, il risultato è che si corre col bilancino.
Mi pare che quest'anno il Giro sia un po' meno estremo che negli anni scorsi...


jumbo
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Re: Fughe inutili

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Stylus ha scritto: mercoledì 12 maggio 2021, 14:01 Io farei un ibrido: alzare i punti assegnati dai traguardi volanti e metterne almeno 3 per tappa, di modo che il totale dei punti assegnati dai traguardi volanti possa essere uguale o addirittura superiore a quello della vittoria di tappa, così potremmo avere per la maglia a punti fuggitivi ad armi pari con i velocisti. Il rischio di una maglia a punti Pellaud vs Ewan c è, e nn ci trovo nulla di male, ma allo stesso tempo potrebbe invogliare alla fuga quei velocisti che nn si sentono al top e potrebbero rischiare la fuga piuttosto che un piazzamento oltre che vedere fuggitivi in fuga nella prima parte delle tappe di montagna, o corse a ritmi folli x tenere il gruppo chiuso (immaginate mettere 2 tv corposi nella prima parte della Verbania Madesimo, assisteremmo a due corse, una per gli sprint nella prima parte e una x tappa e uomini di classifica nella seconda)
Bisognerebbe fare così: ad ogni sprint intermedio e al traguardo prendi le posizioni, e le sommi. Il primo prende 1 punto, il secondo 2, il terzo 3... facciamo dal decimo in poi sempre 10.
A fine tappa si fa la somma dei punti e si fa la classifica per la maglia ciclamino a partire dai punteggi inferiori.
Per dare un maggior peso all'arrivo, facciamo che i traguardi volanti pesano doppio.
L'uomo in fuga che passa primo ai due TV e all'arrivo è indietro, fa 2x1+2x1+10=14 punti.
Un velocista che rimane in gruppo e fa sesto ai due TV (ipotesi di fuga di 5) e primo all'arrivo, fa 2x6+2x6+1=13 punti.
Il velocista prende i punti del primo di tappa per la maglia ciclamino, l'uomo in fuga quelli del secondo di tappa.


luketaro
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Re: Fughe inutili

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nikybo85 ha scritto: mercoledì 12 maggio 2021, 13:58
kokkelkoren ha scritto: mercoledì 12 maggio 2021, 9:34
pietro ha scritto: mercoledì 12 maggio 2021, 9:05 Penso che i telecronisti (e pure sceriffo con il termine "fuga inutile") si riferiscano a quelle fughe composte da 3/4 uomini nelle tappe completamente piatte dei GT. Non sempre però si rivelano inutili (chiedere a Cima)
Io allora più che le fughe inutili abolirei le tappe completamente piatte.
Lo ripeto per la centesima volta..tappe così servono anche a i corridori per ricaricare le pile, fisicamente e mentalmente. Guardate come sono lì rilassati in gruppo.
Sinceramente preferisco che si risparmino in queste tappe e ci facciano divertire in quelle "montuose", piuttosto che vedere ogni giorno mille strappetti inutili che tanto non farebbero selezione, solo perchè molti di noi non vogliono usare il telecomando o farsi un giretto fuori fino a che non si arriva ai -20.
Sono d'accordo che anche le tappe pianeggianti siano parte integrante e necessaria in un grande giro. Ma che bisogno c'è di farle di 200 km? I chilometraggi da juniores, invece che nelle tappe di montagna, li potrebbero fare in queste occasioni.
Piuttosto che facciano 2 mini tappe lo stesso giorno, che un unico piattone da 180 km


kokkelkoren
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Re: Fughe inutili

Messaggio da leggere da kokkelkoren »

luketaro ha scritto: mercoledì 12 maggio 2021, 15:13
nikybo85 ha scritto: mercoledì 12 maggio 2021, 13:58
kokkelkoren ha scritto: mercoledì 12 maggio 2021, 9:34

Io allora più che le fughe inutili abolirei le tappe completamente piatte.
Lo ripeto per la centesima volta..tappe così servono anche a i corridori per ricaricare le pile, fisicamente e mentalmente. Guardate come sono lì rilassati in gruppo.
Sinceramente preferisco che si risparmino in queste tappe e ci facciano divertire in quelle "montuose", piuttosto che vedere ogni giorno mille strappetti inutili che tanto non farebbero selezione, solo perchè molti di noi non vogliono usare il telecomando o farsi un giretto fuori fino a che non si arriva ai -20.
Sono d'accordo che anche le tappe pianeggianti siano parte integrante e necessaria in un grande giro. Ma che bisogno c'è di farle di 200 km? I chilometraggi da juniores, invece che nelle tappe di montagna, li potrebbero fare in queste occasioni.
Piuttosto che facciano 2 mini tappe lo stesso giorno, che un unico piattone da 180 km
Ricordo che negli anni '80 Torriani aveva organizzato delle tappe chiamate 'GiriSprint'.
Non ricordo però che formato avessero, se erano solo tappe per velocisti con TV intermedi o qualcosa di diverso.


nikybo85
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Re: Fughe inutili

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luketaro ha scritto: mercoledì 12 maggio 2021, 15:13
nikybo85 ha scritto: mercoledì 12 maggio 2021, 13:58
kokkelkoren ha scritto: mercoledì 12 maggio 2021, 9:34

Io allora più che le fughe inutili abolirei le tappe completamente piatte.
Lo ripeto per la centesima volta..tappe così servono anche a i corridori per ricaricare le pile, fisicamente e mentalmente. Guardate come sono lì rilassati in gruppo.
Sinceramente preferisco che si risparmino in queste tappe e ci facciano divertire in quelle "montuose", piuttosto che vedere ogni giorno mille strappetti inutili che tanto non farebbero selezione, solo perchè molti di noi non vogliono usare il telecomando o farsi un giretto fuori fino a che non si arriva ai -20.
Sono d'accordo che anche le tappe pianeggianti siano parte integrante e necessaria in un grande giro. Ma che bisogno c'è di farle di 200 km? I chilometraggi da juniores, invece che nelle tappe di montagna, li potrebbero fare in queste occasioni.
Piuttosto che facciano 2 mini tappe lo stesso giorno, che un unico piattone da 180 km
Ecco questa è una cosa che non mi dispiacerebbe..


pietro
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Re: Fughe inutili

Messaggio da leggere da pietro »

Molto bravo Kluge ad approfittare di questa situazione


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
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sceriffo
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Re: Fughe inutili

Messaggio da leggere da sceriffo »

Oggi è l'autentica e lapalissiana fuga inutile.
Enjoy


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Pafer1
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Re: Fughe inutili

Messaggio da leggere da Pafer1 »

sceriffo ha scritto: venerdì 14 maggio 2021, 13:58 Oggi è l'autentica e lapalissiana fuga inutile.
Enjoy
Il TV si trova nei pressi della sede di uno degli sponsor della Androni. Almeno per quanto riguarda Pellaud, qualunque ammiraglia a questi livelli cercherebbe di far passare un proprio corridore in fuga li'.


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Re: Fughe inutili

Messaggio da leggere da ciclistapazzo »

In Androni stanno risparmiando Cepeda e Sepulveda ma visto che stanno bene ieri uno dei due lo avrei mosso. Probabilmente Cepeda lo risparmiano per le grandi montagne


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Re: Fughe inutili

Messaggio da leggere da nikybo85 »

Tra l'altro Cepeda a Sestola è arrivato dietro. Non mi facevo illusioni di classifica finale ma mi aspettavo tenesse nelle prime fasi.
Ma forse è meglio aver risparmiato subito e provare tutto nelle grandi montagne, magari anche per la maglia.


cassius
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Re: Fughe inutili

Messaggio da leggere da cassius »

Oggi è per i big del mestiere...
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Re: Fughe inutili

Messaggio da leggere da Maìno della Spinetta »

luketaro ha scritto: mercoledì 12 maggio 2021, 15:13
nikybo85 ha scritto: mercoledì 12 maggio 2021, 13:58
kokkelkoren ha scritto: mercoledì 12 maggio 2021, 9:34

Io allora più che le fughe inutili abolirei le tappe completamente piatte.
Lo ripeto per la centesima volta..tappe così servono anche a i corridori per ricaricare le pile, fisicamente e mentalmente. Guardate come sono lì rilassati in gruppo.
Sinceramente preferisco che si risparmino in queste tappe e ci facciano divertire in quelle "montuose", piuttosto che vedere ogni giorno mille strappetti inutili che tanto non farebbero selezione, solo perchè molti di noi non vogliono usare il telecomando o farsi un giretto fuori fino a che non si arriva ai -20.
Sono d'accordo che anche le tappe pianeggianti siano parte integrante e necessaria in un grande giro. Ma che bisogno c'è di farle di 200 km? I chilometraggi da juniores, invece che nelle tappe di montagna, li potrebbero fare in queste occasioni.
Piuttosto che facciano 2 mini tappe lo stesso giorno, che un unico piattone da 180 km
Purtroppo è vietato


“Our interest’s on the dangerous edge of things.
The honest thief, the tender murderer, the superstitious atheist”.
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Re: Fughe inutili

Messaggio da leggere da sceriffo »

cassius ha scritto: venerdì 21 maggio 2021, 14:40 Oggi è per i big del mestiere...
Già. Ma con che morale in una tappa come quella di oggi, uno va in fuga?


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Re: Fughe inutili

Messaggio da leggere da cassius »

sceriffo ha scritto: venerdì 21 maggio 2021, 15:00
cassius ha scritto: venerdì 21 maggio 2021, 14:40 Oggi è per i big del mestiere...
Già. Ma con che morale in una tappa come quella di oggi, uno va in fuga?
make Damiano Cima great again


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Re: Fughe inutili

Messaggio da leggere da sceriffo »

cassius ha scritto: venerdì 21 maggio 2021, 15:02
sceriffo ha scritto: venerdì 21 maggio 2021, 15:00
cassius ha scritto: venerdì 21 maggio 2021, 14:40 Oggi è per i big del mestiere...
Già. Ma con che morale in una tappa come quella di oggi, uno va in fuga?
make Damiano Cima great again
Sì, bisogna aspettare altri 10 anni prima che i satelliti si allinino come quel giorno.


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Re: Fughe inutili

Messaggio da leggere da sceriffo »

Il Giro sta diventando una palla pazzesca con queste fughe che lasciano puntualmente andare a 10/15 minuti. Ne va dello spettacolo e dell'interesse.
Io credo che debbano trovare una formula che scongiuri questa monotonia


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Re: Fughe inutili

Messaggio da leggere da Leonardo Civitella »

sceriffo ha scritto: domenica 23 maggio 2021, 18:11 . Ne va dello spettacolo e dell'interesse.
I numeri della Rai dicono tutt'altro


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Re: Fughe inutili

Messaggio da leggere da pietro »

Leonardo Civitella ha scritto: domenica 23 maggio 2021, 18:13
sceriffo ha scritto: domenica 23 maggio 2021, 18:11 . Ne va dello spettacolo e dell'interesse.
I numeri della Rai dicono tutt'altro
Be' però effettivamente vedere le fughe arrivare tutti i giorni non è il massimo


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
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Re: Fughe inutili

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sceriffo ha scritto: domenica 23 maggio 2021, 18:11 Il Giro sta diventando una palla pazzesca con queste fughe che lasciano puntualmente andare a 10/15 minuti. Ne va dello spettacolo e dell'interesse.
Io credo che debbano trovare una formula che scongiuri questa monotonia
:dubbio:
Ma secondo te era più spettacolare un arrivo in volata?
Magari 200 km a 30 di media e ultimi 10 a 54?


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Re: Fughe inutili

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pietro ha scritto: domenica 23 maggio 2021, 18:16 Be' però effettivamente vedere le fughe arrivare tutti i giorni non è il massimo
E perché?
Bello quando vincono gli attaccanti


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sceriffo
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Re: Fughe inutili

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Leonardo Civitella ha scritto: domenica 23 maggio 2021, 18:13
sceriffo ha scritto: domenica 23 maggio 2021, 18:11 . Ne va dello spettacolo e dell'interesse.
I numeri della Rai dicono tutt'altro
Beh, bisogna vedere il sentiment in proiezione.


pietro
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Re: Fughe inutili

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Winter ha scritto: domenica 23 maggio 2021, 18:19
pietro ha scritto: domenica 23 maggio 2021, 18:16 Be' però effettivamente vedere le fughe arrivare tutti i giorni non è il massimo
E perché?
Bello quando vincono gli attaccanti
Io preferirei che almeno nelle tappe più importanti vincessero gli uomini di classifica


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
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Winter
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Re: Fughe inutili

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pietro ha scritto: domenica 23 maggio 2021, 18:24
Winter ha scritto: domenica 23 maggio 2021, 18:19
pietro ha scritto: domenica 23 maggio 2021, 18:16 Be' però effettivamente vedere le fughe arrivare tutti i giorni non è il massimo
E perché?
Bello quando vincono gli attaccanti
Io preferirei che almeno nelle tappe più importanti vincessero gli uomini di classifica
:dubbio: :dubbio:
Ma ieri hai criticato l astana che tirava dietro..
E suppongo critiche rai ogni squadra che si mette a tirare al posto della ineos..
Come fanno a lottare i big?


cassius
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Re: Fughe inutili

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Modest proposal: aumentare gli abbuoni in tutte le tappe e magari in misura maggiore in quelle che si vuole di maggiore interesse per i big.
Se ieri ci fossero stati 30 secondi di abbuono sul piatto, magari la bike exchange avrebbe messo due gregari davanti.


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sceriffo
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Re: Fughe inutili

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Magari una formula diversa, che ne so, ristrengendo per certe tappe il tempo massimo, oppure con dei mega abbuoni di 5 minuti, per esempio.
Io mi sto davvero smaronando in questo giro.


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Patate
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Re: Fughe inutili

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sceriffo ha scritto: domenica 23 maggio 2021, 18:11 Il Giro sta diventando una palla pazzesca con queste fughe che lasciano puntualmente andare a 10/15 minuti. Ne va dello spettacolo e dell'interesse.
Io credo che debbano trovare una formula che scongiuri questa monotonia
Oggi per lo spettatore casuale del Giro su rai 2, non un appassionato scafato come quelli che stanno qui, è stata una tappa divertente. Tempo da lupi, gente che fatica, tanti scatti ed esito incerto fino alla fine.
Poi vabbè, noi sappiamo che non è successo nulla fra i big, che i fugaioli hanno corso con scelte tattiche quantomeno rivedibili e mille altre cose, ma televisivamente è stata più efficace di un piattone di 200 km


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Patate
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Re: Fughe inutili

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sceriffo ha scritto: domenica 23 maggio 2021, 18:39 Magari una formula diversa, che ne so, ristrengendo per certe tappe il tempo massimo, oppure con dei mega abbuoni di 5 minuti, per esempio.
Io mi sto davvero smaronando in questo giro.
Tra le varie scelte quella di abbuoni molto consistenti mi pare la più efficace (anche se ho qualche riserva), anche se mi sembra che il numero di abbuoni e il loro valore in secondi sia regolato dall'UCI. Restringere il tempo massimo per me non cambierebbe molto: il gruppo non avrebbe nessun problema a rimanere in tempo lasciando comunque la vittoria di tappa alla fuga


pietro
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Re: Fughe inutili

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Winter ha scritto: domenica 23 maggio 2021, 18:28
pietro ha scritto: domenica 23 maggio 2021, 18:24
Winter ha scritto: domenica 23 maggio 2021, 18:19
E perché?
Bello quando vincono gli attaccanti
Io preferirei che almeno nelle tappe più importanti vincessero gli uomini di classifica
:dubbio: :dubbio:
Ma ieri hai criticato l astana che tirava dietro..
E suppongo critiche rai ogni squadra che si mette a tirare al posto della ineos..
Come fanno a lottare i big?
Pensavo di essermi spiegato :(

L'Astana ad un certo punto doveva scegliere se mettere più uomini a tirare per riprendere la fuga o spostarsi e far fare alla Ineos (la quale ovviamente se ne sarebbe fregata dei fuggitivi). Hanno optato per una via di mezzo che non poteva portare a niente e non ha portato a niente


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
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edobs
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Re: Fughe inutili

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sceriffo ha scritto: domenica 23 maggio 2021, 18:11 Il Giro sta diventando una palla pazzesca con queste fughe che lasciano puntualmente andare a 10/15 minuti. Ne va dello spettacolo e dell'interesse.
Io credo che debbano trovare una formula che scongiuri questa monotonia
Il festival della fuga sta stufando anche me.
Qualche giorno fa anch'io mi interrogavo su questo tema, ma credo di essere giunto ad una conclusione.
Mancano gli uomini da classiche, che nei gt si trasformano in cacciatori di tappe. Quest'anno moltissime formazioni son venute al Giro con ambizioni di classifica, altre con un valido sprinter, nessuna con un uomo top delle classiche collinari. E se nel Giro vi sono tappe come: Canale, Guardia Sanframodi, Motalcino(anche se la terrei a parte), Bagno di Romagna, Gorizia, Stradella allora è evidente che in queste frazioni si crea un vuoto di potere in gruppo: nessuno ha l'interesse o le possibilità di tenere chiusa la tappa. Tra velocisti e scalatori manca un'intera categoria di interessati alle singole tappe. Infine osserverei anche come, nelle frazioni di montagna conclusesi con l'arrivo della fuga come Ascoli e Zoncolan siano mancate 2 squadre che potenzialmente avrebbero avuto la vittoria di tappa come obiettivo: la fortissima Bahrain per il forfait di Landa (e poi di altri membri) e la BikeExchange, che nel 2018 non esitò a giganteggiare con Yates, che quest'anno, anche alla luce di sue recenti dichiarazioni, dovrebbe aver avuto qualche problema nella prima parte di Giro. Mettiamoci pure la Dsm con il duo Bardet-Hindley da cui ci si aspettava di più. Per via del livello medio più alto, poi, il livello delle fughe è sempre piuttosto buono, e le squadre, mettendo un Arndt, Oliveira, Mollema o Honorè si sentono tranquille e non avendo uomini più adatti in gruppo su cui fare la corsa, lasciano fare.


Cento
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Re: Fughe inutili

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In tappe come queste, lo spettatore appassionato si aspetta di vedere un Ulissi, un Bettiol, un Felline, un Fabbro, un Moscon per non dire un Sagan davanti a sbattagliare!
Ok scortare i capitani, ma in tappe da sgambata per i big come oggi, corridori che hanno un "nome" meriterebbero di giocarsi una chance propria


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sceriffo
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Re: Fughe inutili

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Oggi sono partiti e nemmeno hanno inseguito. Prima della neutralizzazione, c'era già il buco.
Tornando alle fughe inutili, chi ha speso inutilmente fin qui, oggi non aveva le gambe per entrare nella fuga più facile e prevedibile.


cassius
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Re: Fughe inutili

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Cento ha scritto: domenica 23 maggio 2021, 19:27 In tappe come queste, lo spettatore appassionato si aspetta di vedere un Ulissi, un Bettiol, un Felline, un Fabbro, un Moscon per non dire un Sagan davanti a sbattagliare!
Ok scortare i capitani, ma in tappe da sgambata per i big come oggi, corridori che hanno un "nome" meriterebbero di giocarsi una chance propria
:clap:

Sagan non ne aveva voglia, tanto la maglia ciclamino è quasi matematica e Buchmann si era appena ritirato.
Male, molto male questo atteggiamento.

Gli altri...boh, Bettiol davvero non gli avrebbero dato giornata libera?


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Leonardo Civitella
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Re: Fughe inutili

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cassius ha scritto: domenica 23 maggio 2021, 20:20
Gli altri...boh, Bettiol davvero non gli avrebbero dato giornata libera?
Alla luce dei ritiri di Caicedo e Guerreiro e delle controprestazioni di Carr, domani Bettiol rischia di esser l'ultimo uomo di Carthy.

Van Garderen non lo voglio nemmeno prendere in considerazione


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Re: Fughe inutili

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Leonardo Civitella ha scritto: domenica 23 maggio 2021, 20:35
cassius ha scritto: domenica 23 maggio 2021, 20:20
Gli altri...boh, Bettiol davvero non gli avrebbero dato giornata libera?
Alla luce dei ritiri di Caicedo e Guerreiro e delle controprestazioni di Carr, domani Bettiol rischia di esser l'ultimo uomo di Carthy.

Van Garderen non lo voglio nemmeno prendere in considerazione
Ah ma corre Van Garderen?


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
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Re: Fughe inutili

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cassius ha scritto: domenica 23 maggio 2021, 20:20
Cento ha scritto: domenica 23 maggio 2021, 19:27 In tappe come queste, lo spettatore appassionato si aspetta di vedere un Ulissi, un Bettiol, un Felline, un Fabbro, un Moscon per non dire un Sagan davanti a sbattagliare!
Ok scortare i capitani, ma in tappe da sgambata per i big come oggi, corridori che hanno un "nome" meriterebbero di giocarsi una chance propria
:clap:

Sagan non ne aveva voglia, tanto la maglia ciclamino è quasi matematica e Buchmann si era appena ritirato.
Male, molto male questo atteggiamento.

Gli altri...boh, Bettiol davvero non gli avrebbero dato giornata libera?
Bettiol ci sta che sia rimasto in gruppo per via del ritiro odierno di Guerreiro, ma Sagan è stato molto molto deludente.
Piuttosto incomprensibile il suo atteggiamento considerando che la fuga è andata via piuttosto telefonata.
Malissimo anche la deuceninck anche se non ho capito se Honoré o Cavagna sono caduti.


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Leonardo Civitella
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Re: Fughe inutili

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pietro ha scritto: domenica 23 maggio 2021, 20:52
Ah ma corre Van Garderen?
In teoria si.
in pratica è stato un fantasma, lo stesso vale per Keukeleire


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