Start list Giro 2021

[torcia86]

Visto che ormai siam giunti al totonomi io vi delizierò con il mio pronostico: semplicissimo, sul trofeo senza fine a Milano verrà inciso un nome di tre lettere

Dan o Jai?

[nino58]

Visto che ormai siam giunti al totonomi io vi delizierò con il mio pronostico: semplicissimo, sul trofeo senza fine a Milano verrà inciso un nome di tre lettere

Sono indeciso tra Oss e Niv

MAL

Questo disco è il mio pensiero d'amore....

[Walter_White]

Visto che ormai siam giunti al totonomi io vi delizierò con il mio pronostico: semplicissimo, sul trofeo senza fine a Milano verrà inciso un nome di tre lettere

Sul trofeo però ci vanno i cognomi

[ciclistapazzo]

Su cyclismactu riportano una intervista in cui Remco dice di venire solo per fare esperienza e lavorare per Almeida.. Vedremo

[frcre]

Ma come fai a essere così sentenziosi. Due anni fa prima di avere i problemi alla schiena ha dominato le corse a tappe a cui ha preso parte prima di vincere il Tour. Far credere che la sua vittoria sia stata un caso dovuto a un vuoto di potere al Tour è almeno poco corretto

Se mi segui, sai che do veramente la giusta (o addirittura poca) importanza alle corse di una settimana.
Anche perchè altrimenti dovremmo mettere Porte come vincitore di ogni tour, alla partenza.
Bernal ha un problema a cronometro (in un tour de france normale, parte con un handicap di almeno 2 minuti dai due + forti) e perde abbuoni qua e la negli arrivi di brevi salite o strappi.
Dovrebbe prendere 3 minuti a Pogi/Roglic sulle grandi montagne, ed è li che crolla psicologicamente.
Ma solo il tempo ci dirà se ho ragione o meno

Invece io do la giusta importanza a tutto e ho una mentalità opposta. In questo forum alcuni sono davvero duri nei giudizi, contano giusto 5 corse e 5 campioni. Se non sei Pogacar, Roglic, Mvdp o Van Aert non conti nulla e devi essere sottovalutato. Io ho conosciuto solo una persona che ragionava così ed era il classico statunitense per cui il secondo è un perdente. Io invece ho una cultura del tutto differente e la parola looser non esiste nel mio vocabolario. Poi se vogliamo dare per finito un ragazzo di 24 anni che ha già vinto un Tour. Per me le sue qualità sono indiscutibili, l'unico vero dubbio sono i problemi fisici. Ma sapete come è limitante un problema alla schiena in bici? O vogliamo dire che l'anno scorso andava male perché non ha "talento"?

Io per campioni negli ultimi anni ci metto solo Alaphilippe, Sagan, Valverde, Gilbert, Nibali, Froome, andando un po' indietro Boonen, Cancellara e Contador.
Cioè gente che ha vinto o lottato per vincere per diversi anni.
Roglic é un ottimo corridore ma non un campione.
Pogacar é sull'ottima strada per diventare un campione.
Van Aert, Van der Poel e soprattutto evenepoel sono ancora nella categoria aspiranti campioni.
Bernal potrebbe essere un campione o un nuovo Quintana, vedremo.

[pietro]

Cos'ha Roglic in meno di Alaphilippe?

[l'Orso]

Cos'ha Roglic in meno di Alaphilippe?

Va meno piano nei GT, va meno piano a crono, va meno piano in salita, alza meno le mani "a caso" ...

[pietro]

Cos'ha Roglic in meno di Alaphilippe?

Va meno piano nei GT, va meno piano a crono, va meno piano in salita, alza meno le mani "a caso" ...

[Pietre]

Partecipo con un video alla discussione clamorosamente interessante sulle possibilità di Remco al Giro.



Buona visione!

[Pafer1]

Ufficiali gli otto Bardiani per il Giro

Visconti
Battaglin
Fiorelli
Carboni
Tonelli
Gabburo
Marengo
Zoccarato

[torcia86]

Cos'ha Roglic in meno di Alaphilippe?

Una maglia arcobaleno , tanti tifosi , la fantasia nel far divertire chi guarda le corse

[pietro]

Cos'ha Roglic in meno di Alaphilippe?

Una maglia arcobaleno , tanti tifosi , la fantasia nel far divertire chi guarda le corse

I tifosi che differenza farebbero? Se Visconti avesse più tifosi di Roglic partirebbe avvantaggiato?
Comunque di fantasia ultimamente in Alaphilippe ne vedo poca. Primoz ha fatto invece quel numero nell'ultima tappa del Delfinato

[IlLince]

Cos'ha Roglic in meno di Alaphilippe?

Una maglia arcobaleno , tanti tifosi , la fantasia nel far divertire chi guarda le corse

I tifosi che differenza farebbero? Se Visconti avesse più tifosi di Roglic partirebbe avvantaggiato?
Comunque di fantasia ultimamente in Alaphilippe ne vedo poca. Primoz ha fatto invece quel numero nell'ultima tappa del Delfinato

Intendi Paesi Baschi ovviamente

[pietro]

Una maglia arcobaleno , tanti tifosi , la fantasia nel far divertire chi guarda le corse

I tifosi che differenza farebbero? Se Visconti avesse più tifosi di Roglic partirebbe avvantaggiato?
Comunque di fantasia ultimamente in Alaphilippe ne vedo poca. Primoz ha fatto invece quel numero nell'ultima tappa del Delfinato

Intendi Paesi Baschi ovviamente

[udra]

A quanto pare anche quest'anno la EF si presenterà al giro con una maglia particolare.
Prepariamoci al peggio

[frcre]

Cos'ha Roglic in meno di Alaphilippe?

Un mondiale che per me vale più di un paio di vuelte
Comunque stiamo al limite anche per Alaphilippe metterlo nella categoria campioni é generoso

[Tour de Berghem]

Partecipo con un video alla discussione clamorosamente interessante sulle possibilità di Remco al Giro.



Buona visione!

C'è già stato un caso di un corridore di 22 anni, quindi solo un anno più di Remco, che si presenta al via del Giro come primo GT in assoluto della carriera e arriva secondo e meno di 2'.
Tra l'altro un Giro duro con tapponi come Zoncolan, tre cime di Lavaredo, Colle dell'Agnello.
Si chiama Andy Schleck (probabilmente il più grande talento sprecato degli ultimi 30 anni minimo).
Questo per dire che secondo me l'età e il fatto che sia al primo GT non rappresentano un problema.

Il vero punto di domanda riguarda il lungo infortunio e l'assenza dalle competizioni.
Ma, come giustamente Pietre dice nel video, parliamo di un corridore seguito da una delle 3 formazioni al top assoluto del ciclismo (insieme a Ineos e JUMBO). Nemmeno questo è quindi un problema per me.

Conclusione: non so se può vincere....ma podio ci scommetterei.

[pietro]

Cos'ha Roglic in meno di Alaphilippe?

Un mondiale che per me vale più di un paio di vuelte
Comunque stiamo al limite anche per Alaphilippe metterlo nella categoria campioni é generoso

No, Alaphilippe è decisamente un campione, ma pure Roglic lo è

[Slegar]

Ufficiali gli otto Bardiani per il Giro

Visconti
Battaglin
Fiorelli
Carboni
Tonelli
Gabburo
Marengo
Zoccarato

Non voglio essere offensivo nei confronti di nessuno, ma questa rischia di essere la formazione più scarsa al via del Giro da quando esiste il WT.

[lanzillotta]

Ufficiali gli otto Bardiani per il Giro

Visconti
Battaglin
Fiorelli
Carboni
Tonelli
Gabburo
Marengo
Zoccarato

Non voglio essere offensivo nei confronti di nessuno, ma questa rischia di essere la formazione più scarsa al via del Giro da quando esiste il WT.

Beh l'anno scorso Carboni, Covili, Fiorelli, Lonardi, Mazzucco, Romano, Tonelli e Zana

[edobs]

Ufficiali gli otto Bardiani per il Giro

Visconti
Battaglin
Fiorelli
Carboni
Tonelli
Gabburo
Marengo
Zoccarato

Non voglio essere offensivo nei confronti di nessuno, ma questa rischia di essere la formazione più scarsa al via del Giro da quando esiste il WT.

Non sarei così categorico, la formazione dello scorso Giro era nettamente inferiore a mio avviso.

Intanto confermate anche Alpecin, Qhubeka e Bora. Nessuna novità rispetto alla lista provvisoria

[ciclistapazzo]

Battaglin è la loro grande speranza. Quest'anno non ha ancora dato segni di vita ma da sempre è Girocentrico. Anche lo scorso anno, in un anno a dir poco anonimo, ha fatto terzo di tappa. Visconti lo vedo in netta fase calante, ma con l'età ci sta. Carboni può fare qualche fuga in montagna e Fiorelli qualche top 10 in volata.

[nino58]

Battaglin è la loro grande speranza. Quest'anno non ha ancora dato segni di vita ma da sempre è Girocentrico. Anche lo scorso anno, in un anno a dir poco anonimo, ha fatto terzo di tappa. Visconti lo vedo in netta fase calante, ma con l'età ci sta. Carboni può fare qualche fuga in montagna e Fiorelli qualche top 10 in volata.

Fiorelli stupirà.

[oronzo2]

Battaglin è la loro grande speranza. Quest'anno non ha ancora dato segni di vita ma da sempre è Girocentrico. Anche lo scorso anno, in un anno a dir poco anonimo, ha fatto terzo di tappa. Visconti lo vedo in netta fase calante, ma con l'età ci sta. Carboni può fare qualche fuga in montagna e Fiorelli qualche top 10 in volata.

Vedo un Visconti alla De Gendt. Anzi, magari vanno via insieme

[Tour de Berghem]

Battaglin è la loro grande speranza. Quest'anno non ha ancora dato segni di vita ma da sempre è Girocentrico. Anche lo scorso anno, in un anno a dir poco anonimo, ha fatto terzo di tappa. Visconti lo vedo in netta fase calante, ma con l'età ci sta. Carboni può fare qualche fuga in montagna e Fiorelli qualche top 10 in volata.

Battaglin per me è sempre stato un mistero. 4 vittorie in carriera ma ben 3 sono tappe al Giro. Corridore discretamente veloce e che tiene bene in salita, stupisce per me la sua scarsità di vittorie. Sicuramente non potrà e non ha mai potuto battere i big, ma mi aspetterei, da uno che ha vinto tre tappe al Giro, molte più vittorie in corse di secondo piano.

[Maìno della Spinetta]

Battaglin è la loro grande speranza. Quest'anno non ha ancora dato segni di vita ma da sempre è Girocentrico. Anche lo scorso anno, in un anno a dir poco anonimo, ha fatto terzo di tappa. Visconti lo vedo in netta fase calante, ma con l'età ci sta. Carboni può fare qualche fuga in montagna e Fiorelli qualche top 10 in volata.

Battaglin per me è sempre stato un mistero. 4 vittorie in carriera ma ben 3 sono tappe al Giro. Corridore discretamente veloce e che tiene bene in salita, stupisce per me la sua scarsità di vittorie. Sicuramente non potrà e non ha mai potuto battere i big, ma mi aspetterei, da uno che ha vinto tre tappe al Giro, molte più vittorie in corse di secondo piano.

Uno dei misteri più grandi. Nel fisico mi ricorda pizzato, dotato di fisico e talento per fare due tante tipologie di corse. Forse ha inciso molto la brutta caduta di qualche anno fa

[frcre]

Cos'ha Roglic in meno di Alaphilippe?

Un mondiale che per me vale più di un paio di vuelte
Comunque stiamo al limite anche per Alaphilippe metterlo nella categoria campioni é generoso

No, Alaphilippe è decisamente un campione, ma pure Roglic lo è

Ma dipende.
Ognuno ha una sua concezione personale.
Io personalmente Roglic lo definiró campione se vincerà un tour.
Ad Alaphilippe per considerarlo a pieno titolo manca una liegi.
Palmarès alla mano sono ancora decisamente sotto ai Nibali, Gilbert, Valverde, Sagan

[kokkelkoren]

Un mondiale che per me vale più di un paio di vuelte
Comunque stiamo al limite anche per Alaphilippe metterlo nella categoria campioni é generoso

No, Alaphilippe è decisamente un campione, ma pure Roglic lo è

Ma dipende.
Ognuno ha una sua concezione personale.
Io personalmente Roglic lo definiró campione se vincerà un tour.
Ad Alaphilippe per considerarlo a pieno titolo manca una liegi.
Palmarès alla mano sono ancora decisamente sotto ai Nibali, Gilbert, Valverde, Sagan

Beh, ma hai preso corridori con carriere ultradecennali (o ventennali nel caso di Valverde)
Roglic corre da 4 anni ad alto livello ed è uno dei 4 corridori in gruppo ad avere già un GT ed una monumento.

[nikybo85]

Ufficiali gli otto Bardiani per il Giro

Visconti
Battaglin
Fiorelli
Carboni
Tonelli
Gabburo
Marengo
Zoccarato

Non voglio essere offensivo nei confronti di nessuno, ma questa rischia di essere la formazione più scarsa al via del Giro da quando esiste il WT.

Mah non sono d'accordo...Fiorelli e Battaglin faranno probabilmente diverse top10..Zoccarato è un giovane da scoprire..Carboni, Tonelli, Visconti, ma anche Marengo possono centrare fughe di qualità.
Quante Ag2r, Lotto e tante altre che prima avevano altri sponsor abbiamo visto peggio da quando c'è il WT....

[Luca90]

ma è meglio la eolo della bardiani?

[ciclistapazzo]

:

ma è meglio la eolo della bardiani?

No e sulla carta quella della Bardiani è una squadra più che onorevole, ho solo dubbi sulla condizione dei top. Battaglin e Visconti per ora non hanno brillato, ma magari hanno fatto preparazione in ottica Giro. La Eolo mi piace Wackerman, molto, e vediamo se Ravasi mostra qualcosa. La Androni Cepeda in salita può fare davvero bene, Sepulveda è solido e Pellaud se si concentra su vere fughe come oggi e non le fughe parate in pianura è valido. Insomma secondo ne Androni e Bardiani sono dignitose e anche in Eolo c'è qualcosa. Poi il livello di questo giro è molto alto e sarà difficile ottenere qualcosa. Certo le professional francesi, Delko a parte, sono di un altro livello e pure al Tour ottengono pochissimo

[qrier]

Comunque anche la Wanty Goubert non sembra tanto meglio delle professional italiane.

[mattia_95]

ma è meglio la eolo della bardiani?

Per me è nettamente meglio la Bardiani

[nikybo85]

Comunque anche la Wanty Goubert non sembra tanto meglio delle professional italiane.

Anche

[ciclistapazzo]

Comunque anche la Wanty Goubert non sembra tanto meglio delle professional italiane.

Però non è che hanno molto di meglio, Langen Taramae e Mentjies non sono molto meglio di Pasqualon Petilli Hirt.

[andriusskerla]

Battaglin è la loro grande speranza. Quest'anno non ha ancora dato segni di vita ma da sempre è Girocentrico. Anche lo scorso anno, in un anno a dir poco anonimo, ha fatto terzo di tappa. Visconti lo vedo in netta fase calante, ma con l'età ci sta. Carboni può fare qualche fuga in montagna e Fiorelli qualche top 10 in volata.

Battaglin per me è sempre stato un mistero. 4 vittorie in carriera ma ben 3 sono tappe al Giro. Corridore discretamente veloce e che tiene bene in salita, stupisce per me la sua scarsità di vittorie. Sicuramente non potrà e non ha mai potuto battere i big, ma mi aspetterei, da uno che ha vinto tre tappe al Giro, molte più vittorie in corse di secondo piano.

E se contiamo che ha vinto l'altra gara correndo da stagista, possiamo dire che da quando è professionista ha vinto solo al Giro, ma ben tre volte (e in tre anni diversi).

[mattia_95]

Antonio Nibali non correrà il Giro. Aveva fatto bene al Tour of the Alps.

[Uganda]

Salve, non ho stato molto presente ultimamente perche ero molto attivo in un altro sito di condivisione ciclistica che non mi ha pagato per fare pubblicita per cio non dico il nome ma non vedo l'ora incominci anche il giro d'italia in questo sito e fino a giovedi pensavo cominciasse oggi tanto che avevo gia comprato un nuovo quaderno su qui appuntare i favoriti ma non ci sara molto da aspettare perche l'inizio è solo rimandato e speriamo di vivere un bel giro nel segno della condivisione e dell'amicizia.

[qrier]

Salve, non ho stato molto presente ultimamente perche ero molto attivo in un altro sito di condivisione ciclistica che non mi ha pagato per fare pubblicita per cio non dico il nome ma non vedo l'ora incominci anche il giro d'italia in questo sito e fino a giovedi pensavo cominciasse oggi tanto che avevo gia comprato un nuovo quaderno su qui appuntare i favoriti ma non ci sara molto da aspettare perche l'inizio è solo rimandato e speriamo di vivere un bel giro nel segno della condivisione e dell'amicizia.

Ciao.
Hai dei corridori preferiti al Giro?
E chi vedi come favorito?

[pietro]

Salve, non ho stato molto presente ultimamente perche ero molto attivo in un altro sito di condivisione ciclistica che non mi ha pagato per fare pubblicita per cio non dico il nome ma non vedo l'ora incominci anche il giro d'italia in questo sito e fino a giovedi pensavo cominciasse oggi tanto che avevo gia comprato un nuovo quaderno su qui appuntare i favoriti ma non ci sara molto da aspettare perche l'inizio è solo rimandato e speriamo di vivere un bel giro nel segno della condivisione e dell'amicizia.

Scusa, un'informazione: il Giro è stato rinviato solo su questo o anche sugli altri siti?

[Leonardo Civitella]

Antonio Nibali non correrà il Giro. Aveva fatto bene al Tour of the Alps.

Mi pare che prima del Tota stesso si era parlato di un possibile ballottaggio fra lui e Ghebreigzabhier, il quale obiettivamente l'ha vinto per indiscusse migliori prestazioni.

Comunque la trek stamane ha diffuso 7/8 del proprio ottetto:
Ciccone,Mollema,Mosca,Moschetti,De Kort, Ghebreigzabhier e Brambilla

Su nibali dunque permangono dubbi

[mattia_95]

Antonio Nibali non correrà il Giro. Aveva fatto bene al Tour of the Alps.

Mi pare che prima del Tota stesso si era parlato di un possibile ballottaggio fra lui e Ghebreigzabhier, il quale obiettivamente l'ha vinto per indiscusse migliori prestazioni.

Comunque la trek stamane ha diffuso 7/8 del proprio ottetto:
Ciccone,Mollema,Mosca,Moschetti,De Kort, Ghebreigzabhier e Brambilla

Su nibali dunque permangono dubbi

Certamente altri meritano il posto più di Antonio però pensavo che Vincenzo lo volesse essendo suo fratello.

[Uganda]

Salve, non ho stato molto presente ultimamente perche ero molto attivo in un altro sito di condivisione ciclistica che non mi ha pagato per fare pubblicita per cio non dico il nome ma non vedo l'ora incominci anche il giro d'italia in questo sito e fino a giovedi pensavo cominciasse oggi tanto che avevo gia comprato un nuovo quaderno su qui appuntare i favoriti ma non ci sara molto da aspettare perche l'inizio è solo rimandato e speriamo di vivere un bel giro nel segno della condivisione e dell'amicizia.

Scusa, un'informazione: il Giro è stato rinviato solo su questo o anche sugli altri siti?

Non ho capito la domanda il giro e stato rinviato lo scorso anno mentre in questo si svolgerà come da tradizione a maggio e i miei favoriti sono il colombiano e speriamo anche gli italiani dichino la loro per rispondere all'altro utente.

[Pafer1]

Ancora Bardiani, interessante intervista a Roberto Reverberi che svela le strategie per il Giro.
Nelle prime due settimane, basta fughe inutili in pianura, si tenteranno quelle nelle tappe in salita.
In base ai risultati, nella terza settimana eventualmente si provera' anche in pianura (praticamente solo a Stradella )

https://bici.pro/news/professionisti/re ... ata-fughe/

[Tour de Berghem]

Partecipo con un video alla discussione clamorosamente interessante sulle possibilità di Remco al Giro.



Buona visione!

C'è già stato un caso di un corridore di 22 anni, quindi solo un anno più di Remco, che si presenta al via del Giro come primo GT in assoluto della carriera e arriva secondo e meno di 2'.
Tra l'altro un Giro duro con tapponi come Zoncolan, tre cime di Lavaredo, Colle dell'Agnello.
Si chiama Andy Schleck (probabilmente il più grande talento sprecato degli ultimi 30 anni minimo).
Questo per dire che secondo me l'età e il fatto che sia al primo GT non rappresentano un problema.

Il vero punto di domanda riguarda il lungo infortunio e l'assenza dalle competizioni.
Ma, come giustamente Pietre dice nel video, parliamo di un corridore seguito da una delle 3 formazioni al top assoluto del ciclismo (insieme a Ineos e JUMBO). Nemmeno questo è quindi un problema per me.

Conclusione: non so se può vincere....ma podio ci scommetterei.

Che poi potevo fare anche un esempio mooolto più recente e che abbiamo sotto gli occhi: Pogi, che nel 2019, a 21 anni, si presenta al suo primo GT (La Vuelta) arriva 3º e vince pure la penultima tappa, dimostrando addirittura di finire in crescita.

[leonapoli]

Battaglin è la loro grande speranza. Quest'anno non ha ancora dato segni di vita ma da sempre è Girocentrico. Anche lo scorso anno, in un anno a dir poco anonimo, ha fatto terzo di tappa. Visconti lo vedo in netta fase calante, ma con l'età ci sta. Carboni può fare qualche fuga in montagna e Fiorelli qualche top 10 in volata.

Battaglin per me è sempre stato un mistero. 4 vittorie in carriera ma ben 3 sono tappe al Giro. Corridore discretamente veloce e che tiene bene in salita, stupisce per me la sua scarsità di vittorie. Sicuramente non potrà e non ha mai potuto battere i big, ma mi aspetterei, da uno che ha vinto tre tappe al Giro, molte più vittorie in corse di secondo piano.

Battaglin è stato sempre un oggetto misterioso che gli è sempre mancato quel qualcosa in più per fare il salto definitivo. Diciamo che se tornasse ai tempi del giro 2018 può far vedere delle cose interessanti specie in quelle tappe in cui i velocisti puri sono tagliati dalla vittoria finale

[leonapoli]

Comunque anche la Wanty Goubert non sembra tanto meglio delle professional italiane.

Tra le WT hanno la squadra peggiore anche se non hanno alternative importanti. Alla fine hanno minali e pasqualon che competeranno per le volate, Hirt proverà a fare classifica generale o al successo di una tappa di montagna come taaramae.

[AndreiTchmil]

Dove può arrivare secondo voi Alexander Cepeda? Se fosse lui il vero outsider / alternativa a Bernal? Come lo vedete?

[Leonardo Civitella]

Dove può arrivare secondo voi Alexander Cepeda? Se fosse lui il vero outsider / alternativa a Bernal? Come lo vedete?

Due considerazioni:
- Non credo riesca a far classifica, è dai tempi di Rujano che un uomo di Savio manca dall'altissima classifica. Al Tota per il buon Alexander hanno giovato il chilometraggio contenuto e la poca frenesia in gruppo

- Sicuramente proverà, e mi auguro riuscirà, a portarsi a casa una tappa

[barrylyndon]

Partecipo con un video alla discussione clamorosamente interessante sulle possibilità di Remco al Giro.



Buona visione!

C'è già stato un caso di un corridore di 22 anni, quindi solo un anno più di Remco, che si presenta al via del Giro come primo GT in assoluto della carriera e arriva secondo e meno di 2'.
Tra l'altro un Giro duro con tapponi come Zoncolan, tre cime di Lavaredo, Colle dell'Agnello.
Si chiama Andy Schleck (probabilmente il più grande talento sprecato degli ultimi 30 anni minimo).
Questo per dire che secondo me l'età e il fatto che sia al primo GT non rappresentano un problema.

Il vero punto di domanda riguarda il lungo infortunio e l'assenza dalle competizioni.
Ma, come giustamente Pietre dice nel video, parliamo di un corridore seguito da una delle 3 formazioni al top assoluto del ciclismo (insieme a Ineos e JUMBO). Nemmeno questo è quindi un problema per me.

Conclusione: non so se può vincere....ma podio ci scommetterei.

Che poi potevo fare anche un esempio mooolto più recente e che abbiamo sotto gli occhi: Pogi, che nel 2019, a 21 anni, si presenta al suo primo GT (La Vuelta) arriva 3º e vince pure la penultima tappa, dimostrando addirittura di finire in crescita.

La differenza sta che Pogacar aveva gia' corso da una pseudo grande corsa a tappe, vincendola, da u 23..Remco no..
Che poi non capisco molto questa frenesia di vedere un ventenne che ha tutta una carriera davanti, per forza tra i favoriti del prossimo Giro..