Ciclomercato 2021-22

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Seb
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Re: Ciclomercato 2021-22

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Winter ha scritto: sabato 8 gennaio 2022, 18:16 Ma se non ci sono stipendi?
Tipo la squadra armena
O quella Cambogiana ?

L uci su quest ultima non aveva fatto nessun controllo

In Romania le assicurazioni costano molto meno che in italia .. ma hanno le stesse garanzie?
Se non ci sono stipendi (o se il 15% è inferiore al minimo), si deve comunque fare la fidejussione minima.

In teoria le garanzie dovrebbero essere le stesse, però è chiaro che nel momento in cui a controllare sono le Federazioni Nazionali la rigidità sarà diversa da paese a paese. Il problema è che in tutte le riforme fatte negli ultimi 20 anni, l'UCI ha guardato sempre e solo all'élite del ciclismo senza curarsi troppo di tutto ciò che sta sotto


Winter
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Re: Ciclomercato 2021-22

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Seb ha scritto: sabato 8 gennaio 2022, 18:26
Winter ha scritto: sabato 8 gennaio 2022, 18:16 Ma se non ci sono stipendi?
Tipo la squadra armena
O quella Cambogiana ?

L uci su quest ultima non aveva fatto nessun controllo

In Romania le assicurazioni costano molto meno che in italia .. ma hanno le stesse garanzie?
Se non ci sono stipendi (o se il 15% è inferiore al minimo), si deve comunque fare la fidejussione minima.

In teoria le garanzie dovrebbero essere le stesse, però è chiaro che nel momento in cui a controllare sono le Federazioni Nazionali la rigidità sarà diversa da paese a paese. Il problema è che in tutte le riforme fatte negli ultimi 20 anni, l'UCI ha guardato sempre e solo all'élite del ciclismo senza curarsi troppo di tutto ciò che sta sotto
La parte iniziale io ho qualche dubbio
Sull uci invece son d accordo
Fan pure i pavoni vantandosi del numero di squadre uci..
Ma di professionisti non ha nulla
Alcune continental credo abbiano budget inferiori a 50mila euro..


dietzen
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Re: Ciclomercato 2021-22

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Seb ha scritto: sabato 8 gennaio 2022, 18:26
Winter ha scritto: sabato 8 gennaio 2022, 18:16 Ma se non ci sono stipendi?
Tipo la squadra armena
O quella Cambogiana ?

L uci su quest ultima non aveva fatto nessun controllo

In Romania le assicurazioni costano molto meno che in italia .. ma hanno le stesse garanzie?
Se non ci sono stipendi (o se il 15% è inferiore al minimo), si deve comunque fare la fidejussione minima.

In teoria le garanzie dovrebbero essere le stesse, però è chiaro che nel momento in cui a controllare sono le Federazioni Nazionali la rigidità sarà diversa da paese a paese. Il problema è che in tutte le riforme fatte negli ultimi 20 anni, l'UCI ha guardato sempre e solo all'élite del ciclismo senza curarsi troppo di tutto ciò che sta sotto
aggiungo che in alcuni paesi ottenere una fidejussione è molto più semplice e non dà nessuna garanzia sulla presenza di denaro a copertura.


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Seb
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Re: Ciclomercato 2021-22

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Winter ha scritto: sabato 8 gennaio 2022, 18:32 La parte iniziale io ho qualche dubbio
Il regolamento UCI è quello, poi sono sicuro anche io che quello che verrà presentato da alcune squadra sarà solo un foglio privo di alcun valore


Theakston
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Re: Ciclomercato 2021-22

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Winter ha scritto: sabato 8 gennaio 2022, 18:16
Seb ha scritto: sabato 8 gennaio 2022, 17:53
Winter ha scritto: sabato 8 gennaio 2022, 17:20 Mi perdo un po nel regolamento uci
Quanto è la fideiussione.?
Assicurazione.?
Controlla l uci.. o la federazione.?
La fideiussione è il 15% del totale degli stipendi (corridori e staff) dichiarati a inizio stagione, ma in ogni caso non può essere inferiore a 20/30 mila euro, in baso alla nazione in cui si fa la registrazione della squadra; in Italia ovviamente costa di più, lo stesso vale per la tassa UCI di registrazione della squadra. L'assicurazione (mi pare che anche qui Continental donne e uomini sono equiparate), quella più comune, mi pare vari da 350 a 500 euro a persona: con i requisiti minimi dell'UCI è 350 euro.

Le squadre Continental si interfacciano solo con la propria Federazione di appartenenza, quindi è lei ad approvare tutti i documenti prima di passare la palla all'UCI. Onestamente credo che da Aigle facciano controlli generali solo nome, elenco corridori, sponsor principali e maglia, per il resto si fida del controllo preliminare della Federazione Nazionale.
Ma se non ci sono stipendi?
Tipo la squadra armena
O quella Cambogiana ?

L uci su quest ultima non aveva fatto nessun controllo

In Romania le assicurazioni costano molto meno che in italia .. ma hanno le stesse garanzie?
La cosa incredibile è che la squadra cambogiana l'anno scorso è riuscita a partecipare a una corsa UCI 2.1 l'etoile de besseges senza nemmeno essere registrata all'UCI!


Theakston
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Re: Ciclomercato 2021-22

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Quello che mi fa specie è che da una parte l'UCI lascia fare tutto quello che vuoi, dall'altra impone che una professional abbia 20 e passa corridori con tutti gli annessi e connessi, invece di trovare una giusta via di mezzo...e in tutto questo la federazione italiana si mette a fare le pulci su quanti corridori elite o under o primo anno ecc.

Mi incuriosisce la squadra di Guam Eurocycling trips: sono un gruppo di signori che si pagano qualche vacanza in giro per il mondo con annessa partecipazione a gare ciclistiche?


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Re: Ciclomercato 2021-22

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Winter ha scritto: sabato 8 gennaio 2022, 17:23
Primo86 ha scritto: sabato 8 gennaio 2022, 16:57
Winter ha scritto: sabato 8 gennaio 2022, 14:32
Ma primo dov è finito?
Eccolo.
Il Mitra con un mercato che se non vale quello dell'Alpecin poco ci manca.

Sarà una stagione di grosse soddisfazioni.
Fai il serio
Mi pare un buon mercato
Nuovi sponsor.? O il buon calendario?
Il Mitra si veste anche bene:



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Seb
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Re: Ciclomercato 2021-22

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A proposito di Continental, vedo che la Giotti ha annunciato un organico di 12 atleti con 5 italiani e 5 romeni... Questo non è possibile quindi per tesserarsi in Romania dovranno aggiungere almeno un romeno in più


Winter
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Re: Ciclomercato 2021-22

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Theakston ha scritto: sabato 8 gennaio 2022, 19:48 Quello che mi fa specie è che da una parte l'UCI lascia fare tutto quello che vuoi, dall'altra impone che una professional abbia 20 e passa corridori con tutti gli annessi e connessi, invece di trovare una giusta via di mezzo...e in tutto questo la federazione italiana si mette a fare le pulci su quanti corridori elite o under o primo anno ecc.

Mi incuriosisce la squadra di Guam Eurocycling trips: sono un gruppo di signori che si pagano qualche vacanza in giro per il mondo con annessa partecipazione a gare ciclistiche?
I 5 francesi erano discreti dilettanti
Nulla più
Ma il label continental..ti apre molte porte
Uno ha fatto il campionato nazionale professionisti
Idem quelli della Cambogia
Vuoi mettere rispetto alle granfondo
Con sponsor personali..puoi fare anche 2..3 anni

La fci non fa grosse pulci
Avrebbe dovuto proibire la categoria
Le gare pro le fanno solo i pro
C è chi rimpiange di rocco..


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Re: Ciclomercato 2021-22

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Seb ha scritto: domenica 9 gennaio 2022, 12:57 A proposito di Continental, vedo che la Giotti ha annunciato un organico di 12 atleti con 5 italiani e 5 romeni... Questo non è possibile quindi per tesserarsi in Romania dovranno aggiungere almeno un romeno in più

Giotti Victoria-Savini Due, si ricomincia: ecco i dodici nomi degli atleti del roster 2022

Avanti tutta, puntando forte sul progetto di valorizzazione dei giovani, sia italiani che stranieri, ma anche dare spazio ad atleti che vogliono mettersi nuovamente in gioco.

È questa la filosofia, o meglio, la missione ciclistica per la Giotti Victoria-Savini Due che si prepara alla nuova e imminente stagione su strada con gli obiettivi di sempre da quando nel 2018 nacque ufficialmente il progetto che ha al timone l’esperto ed eclettico team manager Stefano Giuliani, professionista di lungo corso e coaudivato per questa nuova annata dai direttori sportivi Gabriele Di Francesco e Valerio Tebaldi per un trio collaudato che si riaffaccia sulla scena ciclistica dopo i tempi d’oro della Mobilvetta sul finire degli anni novanta.

Il toscano Adriano Brogi, Nicolae Vlad Dobre (Romania), Emil Dima (Romania), Gergely Szarka (Ungheria) e Raul Sinza (Romania) sono i riconfermati dalla passata stagione mentre salgono a otto i volti nuovi. A cominciare dal pugliese Alessandro Monaco e dal veneto Nicolas Dalla Valle (entrambi ex Bardiani CSF), il promettente under 23 Lorenzo Di Camillo (abruzzese di Lanciano che ha debuttato nel ciclismo con l’Asd Moreno Di Biase) e il lombardo Davide Finatti (di provenienza Northwave-Siatek-Olmo).

Per quel che concerne gli stranieri ci sono in organico dalla Romania Bogdan Pop e Josef Attila Malnasi (campione nazionale rumeno di ciclocross) e dalla Russia il plurimedagliato su pista Maksim Piskunov.

Stefano Giuliani: “Il nostro obiettivo è quello di essere protagonisti con la stimolante opportunità di confrontarsi non solo con le Professional ma anche con gli squadroni del World Tour. Questo lo possiamo fare puntando sulla forza e sulla compattezza di un gruppo giovane e voglioso di crescere di gara in gara e nell’intento di ottenere il miglior risultato possibile”.

La squadra si avvarrà del Medical Center di Montesilvano, punto di riferimento per la programmazione alimentare e sanitaria, al cui interno operano la dottoressa Emanuela Spada (medico dello sport) e Stefania Leva (dietista).


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Re: Ciclomercato 2021-22

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Seb ha scritto: domenica 9 gennaio 2022, 12:57 A proposito di Continental, vedo che la Giotti ha annunciato un organico di 12 atleti con 5 italiani e 5 romeni... Questo non è possibile quindi per tesserarsi in Romania dovranno aggiungere almeno un romeno in più
Sicuro che non sia cambiato qualcosa? La Leopard ha 4 tedeschi e 4 lussemburghesi, mentre la Java ha 3 giapponesi e 3 venezuelani.


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Re: Ciclomercato 2021-22

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andriusskerla ha scritto: domenica 9 gennaio 2022, 15:12
Seb ha scritto: domenica 9 gennaio 2022, 12:57 A proposito di Continental, vedo che la Giotti ha annunciato un organico di 12 atleti con 5 italiani e 5 romeni... Questo non è possibile quindi per tesserarsi in Romania dovranno aggiungere almeno un romeno in più
Sicuro che non sia cambiato qualcosa? La Leopard ha 4 tedeschi e 4 lussemburghesi, mentre la Java ha 3 giapponesi e 3 venezuelani.
Ho notato la stessa cosa e ho fatto la tua stessa ipotesi. Vanno riguardati i regolamenti

ps: l'UCI quando pubblica gli organici delle Continental?


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Seb
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Re: Ciclomercato 2021-22

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Tranchée d'Arenberg ha scritto: lunedì 10 gennaio 2022, 11:14 ps: l'UCI quando pubblica gli organici delle Continental?
In teoria dovrebbero iniziare gradualmente a partire da questa settimana


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Re: Ciclomercato 2021-22

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Seb ha scritto: lunedì 10 gennaio 2022, 11:21
Tranchée d'Arenberg ha scritto: lunedì 10 gennaio 2022, 11:14 ps: l'UCI quando pubblica gli organici delle Continental?
In teoria dovrebbero iniziare gradualmente a partire da questa settimana
Infatti stamattina ero andato a controllare. :D Di solito è dopo l'epifania che inizia ad aggiornare.


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Re: Ciclomercato 2021-22

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Il vincitore della Liegi Under 23 Leo Hayter rompe con la DSM (Development nel suo caso) e firma con la Hagens Berman.


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Road Runner
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Re: Ciclomercato 2021-22

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Quando la burocrazia era ai minimi termini :

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Re: Ciclomercato 2021-22

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Dalla gazzetta

Attilio Viviani cerca sistemazione in una continental
Bertazzo se non trova una professional dovrebbe accasarsi alla Corratec


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Re: Ciclomercato 2021-22

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a questo punto quali squadre WT hanno ancora spazio per eventuali nuovi innesti?
E tra le professional che potrebbero fare i GT?


"la mente è come il paracadute, funziona solo se si apre" A. Einstein
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Re: Ciclomercato 2021-22

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Ufficiale l'approdo di Simon Clarke alla Israel, che arriva a 31 e chiude il roster


Stylus
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Re: Ciclomercato 2021-22

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simociclo ha scritto: martedì 11 gennaio 2022, 12:07 a questo punto quali squadre WT hanno ancora spazio per eventuali nuovi innesti?
E tra le professional che potrebbero fare i GT?
Lotto Soudal ha appena 27 corridori
Bahrain Victorius - Groupama - DSM 28 corridori
Ag2r - Astana - Jumbo - Movistar - Bike Exchange 29 corridori

Potenzialmente ci sono ancora 14 posti disponibili nel World Tour, poi, se ho ben capito non c'è più la regola dei 30 corridori, quindi probabilmente anche di più. Non capisco perché Lotto rimanga a 27 così come le altre a 29

Tra le professional due squadre (quelle americane) hanno meno di 20 corridori: per loro ci sono regole speciali?

Frankiny dovrebbe avere qualche contatto, su Pozzovivo ancora non si sa nulla (Bahrain?), ma di posto ce n'è ancora molto volendo, in WT. Volendo però.


Winter
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Re: Ciclomercato 2021-22

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Stylus ha scritto: mercoledì 12 gennaio 2022, 13:03
simociclo ha scritto: martedì 11 gennaio 2022, 12:07 a questo punto quali squadre WT hanno ancora spazio per eventuali nuovi innesti?
E tra le professional che potrebbero fare i GT?
Lotto Soudal ha appena 27 corridori
Bahrain Victorius - Groupama - DSM 28 corridori
Ag2r - Astana - Jumbo - Movistar - Bike Exchange 29 corridori

Potenzialmente ci sono ancora 14 posti disponibili nel World Tour, poi, se ho ben capito non c'è più la regola dei 30 corridori, quindi probabilmente anche di più. Non capisco perché Lotto rimanga a 27 così come le altre a 29

Tra le professional due squadre (quelle americane) hanno meno di 20 corridori: per loro ci sono regole speciali?

Frankiny dovrebbe avere qualche contatto, su Pozzovivo ancora non si sa nulla (Bahrain?), ma di posto ce n'è ancora molto volendo, in WT. Volendo però.
be lotto ha un budget risicato..
ogni corridore in piu' son cmq soldi (se per le continental francesi.. si parla di 100mila euro tra costi diretti e indiretti , per una wt sara' il doppio come minimo)

2) le extraeuropee hanno un regolamento differente (mi pare sia 18? o addirittura 16)


pietro
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Re: Ciclomercato 2021-22

Messaggio da leggere da pietro »

Ho l'impressione che i roster siano chiusi. Forse rimangono 2-3 posti in qualche squadra, non di più. Per dire, la Jumbo ha presentato la formazione ieri


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
Tour de France 2021, 11^ tappa
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Re: Ciclomercato 2021-22

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Stylus ha scritto: mercoledì 12 gennaio 2022, 13:03
simociclo ha scritto: martedì 11 gennaio 2022, 12:07 a questo punto quali squadre WT hanno ancora spazio per eventuali nuovi innesti?
E tra le professional che potrebbero fare i GT?
Lotto Soudal ha appena 27 corridori
Bahrain Victorius - Groupama - DSM 28 corridori
Ag2r - Astana - Jumbo - Movistar - Bike Exchange 29 corridori

Potenzialmente ci sono ancora 14 posti disponibili nel World Tour, poi, se ho ben capito non c'è più la regola dei 30 corridori, quindi probabilmente anche di più. Non capisco perché Lotto rimanga a 27 così come le altre a 29

Tra le professional due squadre (quelle americane) hanno meno di 20 corridori: per loro ci sono regole speciali?

Frankiny dovrebbe avere qualche contatto, su Pozzovivo ancora non si sa nulla (Bahrain?), ma di posto ce n'è ancora molto volendo, in WT. Volendo però.
Per il 2022 il numero massimo di corridori è 31.

Le Professional extraeuropee non hanno ancora il minimo a 20, ma l'obiettivo dell'UCI è quello di arrivarci. L'anno scorso era 17, quest'anno 18.


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Re: Ciclomercato 2021-22

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Stylus ha scritto: mercoledì 12 gennaio 2022, 13:03
simociclo ha scritto: martedì 11 gennaio 2022, 12:07 a questo punto quali squadre WT hanno ancora spazio per eventuali nuovi innesti?
E tra le professional che potrebbero fare i GT?
Lotto Soudal ha appena 27 corridori
Bahrain Victorius - Groupama - DSM 28 corridori
Ag2r - Astana - Jumbo - Movistar - Bike Exchange 29 corridori

Potenzialmente ci sono ancora 14 posti disponibili nel World Tour, poi, se ho ben capito non c'è più la regola dei 30 corridori, quindi probabilmente anche di più. Non capisco perché Lotto rimanga a 27 così come le altre a 29

Tra le professional due squadre (quelle americane) hanno meno di 20 corridori: per loro ci sono regole speciali?

Frankiny dovrebbe avere qualche contatto, su Pozzovivo ancora non si sa nulla (Bahrain?), ma di posto ce n'è ancora molto volendo, in WT. Volendo però.
Posti se ne avrebbero ancora,ma ho come impressione che alcuni vengo tenuti vuoti di proposito,perche' nel corso della stagione si puo' fare qualche innesto in caso di problemi.....su Pozzovivo boh,secondo me deve anche abbassare le pretese,perche' una squadra la troverebbe senza problemi


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Re: Ciclomercato 2021-22

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jan80 ha scritto: mercoledì 12 gennaio 2022, 18:30
Stylus ha scritto: mercoledì 12 gennaio 2022, 13:03
simociclo ha scritto: martedì 11 gennaio 2022, 12:07 a questo punto quali squadre WT hanno ancora spazio per eventuali nuovi innesti?
E tra le professional che potrebbero fare i GT?
Lotto Soudal ha appena 27 corridori
Bahrain Victorius - Groupama - DSM 28 corridori
Ag2r - Astana - Jumbo - Movistar - Bike Exchange 29 corridori

Potenzialmente ci sono ancora 14 posti disponibili nel World Tour, poi, se ho ben capito non c'è più la regola dei 30 corridori, quindi probabilmente anche di più. Non capisco perché Lotto rimanga a 27 così come le altre a 29

Tra le professional due squadre (quelle americane) hanno meno di 20 corridori: per loro ci sono regole speciali?

Frankiny dovrebbe avere qualche contatto, su Pozzovivo ancora non si sa nulla (Bahrain?), ma di posto ce n'è ancora molto volendo, in WT. Volendo però.
Posti se ne avrebbero ancora,ma ho come impressione che alcuni vengo tenuti vuoti di proposito,perche' nel corso della stagione si puo' fare qualche innesto in caso di problemi.....su Pozzovivo boh,secondo me deve anche abbassare le pretese,perche' una squadra la troverebbe senza problemi
Pozzovivo doveva semplicemente svegliarsi prima. Ancora un mese fa proclamava la sua più totale fiducia nei confronti di Ryder Douglas ed è rimasto fregato. Speriamo che trovi un posto in extremis, ma non è affatto facile.


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Re: Ciclomercato 2021-22

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Stylus ha scritto: mercoledì 12 gennaio 2022, 13:03
simociclo ha scritto: martedì 11 gennaio 2022, 12:07 a questo punto quali squadre WT hanno ancora spazio per eventuali nuovi innesti?
E tra le professional che potrebbero fare i GT?
Lotto Soudal ha appena 27 corridori
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Potenzialmente ci sono ancora 14 posti disponibili nel World Tour, poi, se ho ben capito non c'è più la regola dei 30 corridori, quindi probabilmente anche di più. Non capisco perché Lotto rimanga a 27 così come le altre a 29

Tra le professional due squadre (quelle americane) hanno meno di 20 corridori: per loro ci sono regole speciali?

Frankiny dovrebbe avere qualche contatto, su Pozzovivo ancora non si sa nulla (Bahrain?), ma di posto ce n'è ancora molto volendo, in WT. Volendo però.
Di quelle che hai citato almeno la metà ha il dev team. O sei la Israel, oppure prendersi un Pozzovivo quarantenne con problemi alle spalle non ha senso. Cioè queste squadre bin lo portano al Giro e in una pro series o in un Giro di Polonia meglio far esordire Gregoire, un Garofoli o qualcun altro che sobbarcarsi un bel problema. Per Quelli che sono rimasti appiedati una ragione c'è. Mi dispiace tanto per Pozzo, ma dopo che Israel ha preso Clarke per me le sue chance sono finite in una WT.


Sparo una sentenza su Remco per me lui è un Benoot che ci crede di più. Cioè non sarà lui il futuro dei belgi nei GT ma mi da sempre più la sensazione di essere quelli che per me sono i "classici mezzi corridori belga". Sono forti, però la salita non è roba per loro.

Io, 4 febbraio 2022
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Re: Ciclomercato 2021-22

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Tranchée d'Arenberg ha scritto: mercoledì 12 gennaio 2022, 20:12
jan80 ha scritto: mercoledì 12 gennaio 2022, 18:30
Stylus ha scritto: mercoledì 12 gennaio 2022, 13:03

Lotto Soudal ha appena 27 corridori
Bahrain Victorius - Groupama - DSM 28 corridori
Ag2r - Astana - Jumbo - Movistar - Bike Exchange 29 corridori

Potenzialmente ci sono ancora 14 posti disponibili nel World Tour, poi, se ho ben capito non c'è più la regola dei 30 corridori, quindi probabilmente anche di più. Non capisco perché Lotto rimanga a 27 così come le altre a 29

Tra le professional due squadre (quelle americane) hanno meno di 20 corridori: per loro ci sono regole speciali?

Frankiny dovrebbe avere qualche contatto, su Pozzovivo ancora non si sa nulla (Bahrain?), ma di posto ce n'è ancora molto volendo, in WT. Volendo però.
Posti se ne avrebbero ancora,ma ho come impressione che alcuni vengo tenuti vuoti di proposito,perche' nel corso della stagione si puo' fare qualche innesto in caso di problemi.....su Pozzovivo boh,secondo me deve anche abbassare le pretese,perche' una squadra la troverebbe senza problemi
Pozzovivo doveva semplicemente svegliarsi prima. Ancora un mese fa proclamava la sua più totale fiducia nei confronti di Ryder Douglas ed è rimasto fregato. Speriamo che trovi un posto in extremis, ma non è affatto facile.
Non credo sia cosi ingenuo.....evidentemente anche ultimi mesi non aveva offerte che riteneva soddisfacenti.
Ripeto secondo me se abbassa le pretese qualcosa potrebbe pure trovare,ovvio che correre per poco non sia il massimo,ma spuntare un bel contratto ad inizio anno secondo me e' impossibile,se invece si fa' fare un contratto base da 40 mila euro annui con una tabella premi,qualcosa trova ancora


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Re: Ciclomercato 2021-22

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jan80 ha scritto: giovedì 13 gennaio 2022, 8:22
Tranchée d'Arenberg ha scritto: mercoledì 12 gennaio 2022, 20:12
jan80 ha scritto: mercoledì 12 gennaio 2022, 18:30

Posti se ne avrebbero ancora,ma ho come impressione che alcuni vengo tenuti vuoti di proposito,perche' nel corso della stagione si puo' fare qualche innesto in caso di problemi.....su Pozzovivo boh,secondo me deve anche abbassare le pretese,perche' una squadra la troverebbe senza problemi
Pozzovivo doveva semplicemente svegliarsi prima. Ancora un mese fa proclamava la sua più totale fiducia nei confronti di Ryder Douglas ed è rimasto fregato. Speriamo che trovi un posto in extremis, ma non è affatto facile.
Non credo sia cosi ingenuo.....evidentemente anche ultimi mesi non aveva offerte che riteneva soddisfacenti.
Ripeto secondo me se abbassa le pretese qualcosa potrebbe pure trovare,ovvio che correre per poco non sia il massimo,ma spuntare un bel contratto ad inizio anno secondo me e' impossibile,se invece si fa' fare un contratto base da 40 mila euro annui con una tabella premi,qualcosa trova ancora
Beh, ma nella situazione in cui si è ritrovato, non accettare offerte ritenute poco soddisfacenti è stato un rischio enorme. Siamo onesti, a 39 anni compiuti e con alle spalle un background di cadute ed infortunti da guinness dei primati, considerando che tutti ormai avevano capito da tempo che la Qhubeka era ormai morta, se voleva continuare a correre doveva guardarsi attorno prima e magari accettare un contratto meno ricco (se era quello dei soldi il problema). Sta di fatto che adesso si ritrova al 13 Gennaio senza un contratto, con le squadre che hanno già completato gli organici e se proprio dovesse trovare qualche team disposto a prenderlo, dovrà accettare un contratto ancora meno remunerativo rispetto a quanto poteva fare in autunno...


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ciclistapazzo
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O Pozzovivo fa come Cavendish e accetta un anno al minimo con premi per risultati o difficilmente potrà trovare. Però Cavendish era convinto di potersi ritrovare, Pozzovivo di vittorie difficilmente ne può garantire. A una professional potrebbe garantire qualche risultato in salita in un GT, soprattutto per le Italiane potrebbe essere un nome di richiamo, ma ormai vedo difficile una top 10 nelle 3 settimane. Dove ancora può dare il meglio è nelle corse di una settimana (soprattutto il suo amato Tour de Suisse) e per certe squadre WT a caccia disperata di punti e con pochi uomini di classifica (Cofidis per esempio), se davvero si offrisse al minimo un ciclista che ti porta a casa una top 10 in qualche giro WT di una settimana non sarebbe qualcosa da sputarci sopra. Però il Pozzo ha diversi titoli di studio, prepara il post carriera da molto tempo e quindi preferisce magari pensare già al dopo piuttosto che andare avanti un anno a un contrattino al minimo per fare sesto in Svizzera e nono al Romandia.


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Magari quando saranno ufficializzate le wild card per il giro qualche professional potrebbe ingaggiarlo. Non credo pozzo abbia chissà quali pretese, soprattutto a gennaio, immagino gli interessi più chiudere la carriera correndo il giro.


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Re: Ciclomercato 2021-22

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dietzen ha scritto: giovedì 13 gennaio 2022, 13:52 Magari quando saranno ufficializzate le wild card per il giro qualche professional potrebbe ingaggiarlo. Non credo pozzo abbia chissà quali pretese, soprattutto a gennaio, immagino gli interessi più chiudere la carriera correndo il giro.
Credo anch'io che non abbia pretese esose. Semplicemente è stato vittima di un 'eccesso di fiducia' nel confronti di altri...


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Re: Ciclomercato 2021-22

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Con il ritiro di Bonifazio qualcuno rimasto senza contratto potrebbe trovare posto alla Total?


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Re: Ciclomercato 2021-22

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21marco21 ha scritto: giovedì 13 gennaio 2022, 18:05 Con il ritiro di Bonifazio qualcuno rimasto senza contratto potrebbe trovare posto alla Total?
Direi proprio di no, visto che lui era già fuori quando la squadra ha annunciato di aver chiuso la rosa


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Re: Ciclomercato 2021-22

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21marco21 ha scritto: giovedì 13 gennaio 2022, 18:05 Con il ritiro di Bonifazio qualcuno rimasto senza contratto potrebbe trovare posto alla Total?
occhio che è Leonardo, non Niccolò


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Re: Ciclomercato 2021-22

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ciclistapazzo ha scritto: giovedì 13 gennaio 2022, 11:35 O Pozzovivo fa come Cavendish e accetta un anno al minimo con premi per risultati o difficilmente potrà trovare. Però Cavendish era convinto di potersi ritrovare, Pozzovivo di vittorie difficilmente ne può garantire. A una professional potrebbe garantire qualche risultato in salita in un GT, soprattutto per le Italiane potrebbe essere un nome di richiamo, ma ormai vedo difficile una top 10 nelle 3 settimane. Dove ancora può dare il meglio è nelle corse di una settimana (soprattutto il suo amato Tour de Suisse) e per certe squadre WT a caccia disperata di punti e con pochi uomini di classifica (Cofidis per esempio), se davvero si offrisse al minimo un ciclista che ti porta a casa una top 10 in qualche giro WT di una settimana non sarebbe qualcosa da sputarci sopra. Però il Pozzo ha diversi titoli di studio, prepara il post carriera da molto tempo e quindi preferisce magari pensare già al dopo piuttosto che andare avanti un anno a un contrattino al minimo per fare sesto in Svizzera e nono al Romandia.
Il problema di Pozzovivo che non e' mai stato un vincente,ma ancora oggi puo' valere una top ten al Giro,il problema secondo me resta economico,lui andare a correre per poco ( anche se amante della bici e sfide) non vuole......alla fine pure a ragione,perche' correre per 2milao 3 mila euro netti al mese essendo tutto rotto con i rischi di una nuova caduta avrebbe poco senso.....
Capisco anche una squadra,che prendere Pozzo e' un rischio,alla fine le ultime stagioni e' sempre caduto,quindi porta pure poca visibilità in corsa


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Re: Ciclomercato 2021-22

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21marco21 ha scritto: giovedì 13 gennaio 2022, 18:49 Organico Team Corratec 2022
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Ma Iacchi non era andato alla Qubeka development?


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Re: Ciclomercato 2021-22

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ciclistapazzo ha scritto: giovedì 13 gennaio 2022, 19:31 Ma Iacchi non era andato alla Qubeka development?
Alessandro Iacchi, ex Zabù, alla Qhubeka.

Lorenzo Iacchi, junior nel 2021, alla Corratec


Winter
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Re: Ciclomercato 2021-22

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21marco21 ha scritto: giovedì 13 gennaio 2022, 18:49 Organico Team Corratec 2022
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Ma con sti nomi volevano diventare professional?


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Re: Ciclomercato 2021-22

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Winter ha scritto: giovedì 13 gennaio 2022, 20:12
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Winter ha scritto: giovedì 13 gennaio 2022, 20:12
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Ma con sti nomi volevano diventare professional?
Si volevano ma a novembre l'uci non ha concesso una deroga (questione di tempistiche)
Se ripieghi su una continental italiana puoi ingaggiare solo 2 ex pro e il 50%deve essere under 23. Ora, trovare under 23 liberi a fine novembre deve essere stato complesso.
Segnalo cmq che la squadra ha pagato all'uci una quota aggiuntiva x poter essere invitata anche ad eventi pro series.
Infine stanno aspettando una deroga dalla federazione italiana x poter ingaggiare un altro ex pro.


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Re: Ciclomercato 2021-22

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Benny1 ha scritto: giovedì 13 gennaio 2022, 21:04
Winter ha scritto: giovedì 13 gennaio 2022, 20:12
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Si volevano ma a novembre l'uci non ha concesso una deroga (questione di tempistiche)
Se ripieghi su una continental italiana puoi ingaggiare solo 2 ex pro e il 50%deve essere under 23. Ora, trovare under 23 liberi a fine novembre deve essere stato complesso.
Segnalo cmq che la squadra ha pagato all'uci una quota aggiuntiva x poter essere invitata anche ad eventi pro series.
Infine stanno aspettando una deroga dalla federazione italiana x poter ingaggiare un altro ex pro.
Giusto fare queste precisazioni, anche perché non so che ci si possa attendere dal roster di una continental nata a fine novembre. Sarà un anno di costruzione e hanno confermato che vogliono fare una professional già il prossimo anno.


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Re: Ciclomercato 2021-22

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Tranchée d'Arenberg ha scritto: giovedì 13 gennaio 2022, 20:37
Winter ha scritto: giovedì 13 gennaio 2022, 20:12
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tra i 12, l'unico ad aver vinto almeno una corsa tra i pro (anche in ragione della giovane età di molti) è Rajovic.
Con le tempistiche ed i paletti imposti cosa si poteva fare di meglio? C'era la possibilità di prendere solo due professionisti, come fanno ragazzi che non hanno mai corso tra i prof a vincere corse prof? C'è Veljko Stojnic la cui esplosione è stata ritardata dagli infortuni ma potrà fare benissimo, ci sono Baldaccini, Gandin e Masotto che hanno vinto l'anno scorso. Inoltre ci sono due 2003, due 2002 e due 2001. Io boh


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Re: Ciclomercato 2021-22

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bartoli ha scritto: giovedì 13 gennaio 2022, 23:48
Tranchée d'Arenberg ha scritto: giovedì 13 gennaio 2022, 20:37
Winter ha scritto: giovedì 13 gennaio 2022, 20:12
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tra i 12, l'unico ad aver vinto almeno una corsa tra i pro (anche in ragione della giovane età di molti) è Rajovic.
Con le tempistiche ed i paletti imposti cosa si poteva fare di meglio? C'era la possibilità di prendere solo due professionisti, come fanno ragazzi che non hanno mai corso tra i prof a vincere corse prof? C'è Veljko Stojnic la cui esplosione è stata ritardata dagli infortuni ma potrà fare benissimo, ci sono Baldaccini, Gandin e Masotto che hanno vinto l'anno scorso. Inoltre ci sono due 2003, due 2002 e due 2001. Io boh
Valè, però non prendere ogni post critico o ironico verso questa squadra (prima valeva lo stesso per la Vini Zabù) come una coltellata. :)

Per me la nascita di questa squadra è stata una gran bella notizia e mi auguro he possa fare un bel passo in avanti nel 2023. Capisco le difficoltà legate a tempistiche, autorizzazioni, regolamenti. L'ho scritto anche io che si tratta di una formazione di ragazzini, quindi è fisiologico che l'unico ad aver vinto tra i prof sia Rajovic, che pur essendo un 97 è il secondo più vecchio. Ma tutto ciò non fa che confermare il fatto che quest'organico nulla a ha che fare col mondo professional.
Dopo aver letto quest'intervista:

https://cyclingpro.net/spaziociclismo/c ... fessional/

in cui Frassi parlava di 16 atleti (17 nel caso in cui avessero ingaggiato anche un pistard, che si pensava potesse essere Liam Bertazzo), di cui 8 under e 8 elite, coi primi impegnati prevalentemente in un calendario giovanile e i secondi in quello professionista. E' un'intervista del 24 dicembre. Io vedo invece che i corridori sono 12 con un'età media di 21 anni. Insomma, una squadra un pò diversa da quel che pensavo dopo aver letto quest'intervista.


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Re: Ciclomercato 2021-22

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Tranchée d'Arenberg ha scritto: venerdì 14 gennaio 2022, 1:04
bartoli ha scritto: giovedì 13 gennaio 2022, 23:48
Tranchée d'Arenberg ha scritto: giovedì 13 gennaio 2022, 20:37

"Ogne scarrafone è bell' a mamma soja" :diavoletto:

tra i 12, l'unico ad aver vinto almeno una corsa tra i pro (anche in ragione della giovane età di molti) è Rajovic.
Con le tempistiche ed i paletti imposti cosa si poteva fare di meglio? C'era la possibilità di prendere solo due professionisti, come fanno ragazzi che non hanno mai corso tra i prof a vincere corse prof? C'è Veljko Stojnic la cui esplosione è stata ritardata dagli infortuni ma potrà fare benissimo, ci sono Baldaccini, Gandin e Masotto che hanno vinto l'anno scorso. Inoltre ci sono due 2003, due 2002 e due 2001. Io boh
Valè, però non prendere ogni post critico o ironico verso questa squadra (prima valeva lo stesso per la Vini Zabù) come una coltellata. :)

Per me la nascita di questa squadra è stata una gran bella notizia e mi auguro he possa fare un bel passo in avanti nel 2023. Capisco le difficoltà legate a tempistiche, autorizzazioni, regolamenti. L'ho scritto anche io che si tratta di una formazione di ragazzini, quindi è fisiologico che l'unico ad aver vinto tra i prof sia Rajovic, che pur essendo un 97 è il secondo più vecchio. Ma tutto ciò non fa che confermare il fatto che quest'organico nulla a ha che fare col mondo professional.
Dopo aver letto quest'intervista:

https://cyclingpro.net/spaziociclismo/c ... fessional/

in cui Frassi parlava di 16 atleti (17 nel caso in cui avessero ingaggiato anche un pistard, che si pensava potesse essere Liam Bertazzo), di cui 8 under e 8 elite, coi primi impegnati prevalentemente in un calendario giovanile e i secondi in quello professionista. E' un'intervista del 24 dicembre. Io vedo invece che i corridori sono 12 con un'età media di 21 anni. Insomma, una squadra un pò diversa da quel che pensavo dopo aver letto quest'intervista.
I corridori sono 14, dovrebbero arrivarne altri 3, dipende dalle deroghe


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Re: Ciclomercato 2021-22

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Ma perché, anche qui, limitare la presenza di ex pro nelle Continental? In un periodo come questo, che saltano squadre come birilli, se qualcuno che ha due soldi da parte vuole rilanciarsi facendo un anno di Continental, perché deve mettersi sempre la FCI in mezzo ai c....ni?
Ma che so, un Pozzovivo (che ha fatto un clamoroso errore di valutazione), magari inizia la stagione in una Continental e cerca di fare due risultati per trovare una squadra pro e correre il suo ultimo Giro...deve scontrarsi con ste regole del ca..o? Che ratio hanno ste regole?
Un po' come sta fesseria su Pinarello per il passaggio in Bardiani. Risolta cambiando Stato di residenza e sentendosi fare delle minacce ridicole da Cazzaniga (nuntereggae chiù)

bartoli, ma fatevela in Vaticano sta Continental, ha ragione Fanini. Papa Francesco mica fa tutti sti problemi.
Il giorno che non ci sarà più una squadra italiana ma si saranno fatti tutti l'affiliazione farlocca, sarò molto contento.


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Re: Ciclomercato 2021-22

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cassius ha scritto: venerdì 14 gennaio 2022, 7:13 Ma perché, anche qui, limitare la presenza di ex pro nelle Continental? In un periodo come questo, che saltano squadre come birilli, se qualcuno che ha due soldi da parte vuole rilanciarsi facendo un anno di Continental, perché deve mettersi sempre la FCI in mezzo ai c....ni?
Ma che so, un Pozzovivo (che ha fatto un clamoroso errore di valutazione), magari inizia la stagione in una Continental e cerca di fare due risultati per trovare una squadra pro e correre il suo ultimo Giro...deve scontrarsi con ste regole del ca..o? Che ratio hanno ste regole?
Un po' come sta fesseria su Pinarello per il passaggio in Bardiani. Risolta cambiando Stato di residenza e sentendosi fare delle minacce ridicole da Cazzaniga (nuntereggae chiù)

bartoli, ma fatevela in Vaticano sta Continental, ha ragione Fanini. Papa Francesco mica fa tutti sti problemi.
Il giorno che non ci sarà più una squadra italiana ma si saranno fatti tutti l'affiliazione farlocca, sarò molto contento.
Lasciamo stare Pozzovivo, penso più a Garosio, Viviani Attilio, a Cima, Orrico, Stacchiotti ecc che in una continental ci sarebbero benissimo. Bisognerebbe distinguere tra under 23 che possono prendere il titolo di Continental per correre gare punto 1 (giusto in questo caso limitare a pochi gli ex pro) e vere Continental che come la Corretec pagano persino per correre eventi di livello pro.series e in questo caso piena libertà su come fare Organico (al massimo imporre una quota ragionevole di giovani, la metà devono essere under 23, gli altri possono essere chi uno preferisce).

Non sono d'accordo sul fatto che debbano seguire l'esempio di Fanini, esempio di pochissima serietà. Sta storia delle licenze a San Marino o Vaticano, sembra sul piano sportivo, la storia dei paradisi fiscali in quello economico. Per fortuna la Corratec pensa in grande, ha legami con il territorio e non vuol certo fare la fine di questi signori che pur di fare una squadra passano dall'Iran al Vaticano (a Fanini va male che in Tibet non c'è più la teocrazia del Dalai Lama se no era una buona opzione).

Dalle ceneri della Vini Zabu sembrava non dover nascere nulla ora abbiamo questo progetto che già nel 2023 potrebbe restituirci una quarta squadra professionistica. In un panorama tragico come il professionismo italiano, bisogna sostenere il progetto e tifare che tutto vada bene. Inoltre in Vini Zabu era da tempo che si doveva cambiare chi sta al timone e in questo senso Corratec è una nuova direzione


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Re: Ciclomercato 2021-22

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cassius ha scritto: venerdì 14 gennaio 2022, 7:13 Ma perché, anche qui, limitare la presenza di ex pro nelle Continental? In un periodo come questo, che saltano squadre come birilli, se qualcuno che ha due soldi da parte vuole rilanciarsi facendo un anno di Continental, perché deve mettersi sempre la FCI in mezzo ai c....ni?
Ma che so, un Pozzovivo (che ha fatto un clamoroso errore di valutazione), magari inizia la stagione in una Continental e cerca di fare due risultati per trovare una squadra pro e correre il suo ultimo Giro...deve scontrarsi con ste regole del ca..o? Che ratio hanno ste regole?
Un po' come sta fesseria su Pinarello per il passaggio in Bardiani. Risolta cambiando Stato di residenza e sentendosi fare delle minacce ridicole da Cazzaniga (nuntereggae chiù)
Una follia tutta italiana. In francia puoi fare la Continental giovanile come fa la Groupama oppure delle piccole formazioni professionistiche. Ma l'Italia, paese di santi, navigatori e burocrati si deve fare sempre tutto il possibile per complicare qualsiasi cosa. Deve esserci dietro un certo sadismo, altrimenti non si spiegano certe scelte. E così da anni chi vuole fare continental italiana con almento tot professionisti, deve andare a fare delle joint venture all'estero: io mi ricordo la Miche, che un'anno era Bulgara e l'anno dopo Polacca, attualmente abbiamo la Giotti Victoria, storicamente abbiamo avuto l'Amore e Vita e poi altre squadre ancora (qualcuna in ungheria) che hanno dovuto scegliere di migrare principalmente per questioni legate a quesa regola.
cassius ha scritto: venerdì 14 gennaio 2022, 7:13 bartoli, ma fatevela in Vaticano sta Continental, ha ragione Fanini. Papa Francesco mica fa tutti sti problemi.
Il giorno che non ci sarà più una squadra italiana ma si saranno fatti tutti l'affiliazione farlocca, sarò molto contento.
Ecco, dallo scorso anno esiste una regola che permette ai microstati di registrare una continental senza che i corridori provenienti dal microstato siano la maggioranza (regola che vale per tutte le altre continental). Il messicani dell'A.R. Monex sono registrati dal 2021 a San Marino pur avendo solo un Sanmarinese e 10 Messicani


Cobblestone 2012, 2013,2018 & 2021 - 1° Classifica Generale
rob
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Re: Ciclomercato 2021-22

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Chi sarà l'addetto stampa della Corratec?


ciclistapazzo
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Re: Ciclomercato 2021-22

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Concordo sul reglamento assurdo italiano, ma quante di quelle squadre che vanno in Bulgaria poi diventano professional? La corratec non ne ha bisogno perché non vuole vivacchiare nei continental per anni.


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