Servizio Rai 2021

Il mondo dei professionisti tra gare e complessità, e più in generale l'approccio al ciclismo di ogni appassionato
herbie
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Re: Servizio Rai 2021

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ciclistapazzo ha scritto: martedì 25 maggio 2021, 15:29
Eddie88 ha scritto: martedì 25 maggio 2021, 15:13 RAI a parte che trasmette lo sport come fossimo ancora negli anni 80 (i fuori onda manco su twitch li trovi) forse il futuro sarà questo: dirette su Instagram o sui social.

Magari non nel ciclismo, ma in altri sport tipo calcio sicuramente
Non scherziamo le immagini e le riprese le devono fare i professionisti. Tifando una squadra di C vedo le sue partite su elevensport con cameramen semi professionisti e il confronto con la rai è umiliante. La telecamera insegue la palla in ritardo, le immagini ballano fino a dare la nausea, a volte la testa di uno spettatore copre la camera. Poi uno guarda il posticipo del lunedì su raisport e le immagini sono limpide e le inquadrature perfette come se fosse serie A. In RAI c'è molta competenza nel reparto tecnico, poi qualcuno vuole metterla sul becero qualunquismo (non l'utente a cui rispondo) è far credere che siano tutti raccomandati, ignoranti e stupidi. Come se ieri le immagini fossero saltate perché quello che doveva pilotare il mezzo aereo era ciucco.
non si tratta di questo: nessuno mette in discussione la professionalità. E' una questione di concetto.
In situazioni di tappa di montagna con brutto tempo, se ti staccano le immagini sull'arrivo, tanto vale spegnere la tv e guardare il risultato. Se arrivano immagini intermettenti, brutte, sfocate, vedi comunque come stanno i corridori, in un lampo valuti i distacchi, vedi cosa succede con i tuoi occhi, e hai comunque TUTTO.

Il taglio della tappa per me ci poteva anche stare: non fossero passati almeno sul Giau no, ma così si salvava il salvabile, probabilmente avendo a disposizione le solite previsioni inutilmente catastrofiste che, unite al nubifragio della mattina, potevano rendere ragionevole la cosa. Non ci sta che dopo trent'anni si sia staccato sul traguardo ad aspettare i corridori.


ciclistapazzo
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Re: Servizio Rai 2021

Messaggio da leggere da ciclistapazzo »

herbie ha scritto: mercoledì 26 maggio 2021, 0:52
ciclistapazzo ha scritto: martedì 25 maggio 2021, 15:29
Eddie88 ha scritto: martedì 25 maggio 2021, 15:13 RAI a parte che trasmette lo sport come fossimo ancora negli anni 80 (i fuori onda manco su twitch li trovi) forse il futuro sarà questo: dirette su Instagram o sui social.

Magari non nel ciclismo, ma in altri sport tipo calcio sicuramente
Non scherziamo le immagini e le riprese le devono fare i professionisti. Tifando una squadra di C vedo le sue partite su elevensport con cameramen semi professionisti e il confronto con la rai è umiliante. La telecamera insegue la palla in ritardo, le immagini ballano fino a dare la nausea, a volte la testa di uno spettatore copre la camera. Poi uno guarda il posticipo del lunedì su raisport e le immagini sono limpide e le inquadrature perfette come se fosse serie A. In RAI c'è molta competenza nel reparto tecnico, poi qualcuno vuole metterla sul becero qualunquismo (non l'utente a cui rispondo) è far credere che siano tutti raccomandati, ignoranti e stupidi. Come se ieri le immagini fossero saltate perché quello che doveva pilotare il mezzo aereo era ciucco.
non si tratta di questo: nessuno mette in discussione la professionalità. E' una questione di concetto.
In situazioni di tappa di montagna con brutto tempo, se ti staccano le immagini sull'arrivo, tanto vale spegnere la tv e guardare il risultato. Se arrivano immagini intermettenti, brutte, sfocate, vedi comunque come stanno i corridori, in un lampo valuti i distacchi, vedi cosa succede con i tuoi occhi, e hai comunque TUTTO.

Il taglio della tappa per me ci poteva anche stare: non fossero passati almeno sul Giau no, ma così si salvava il salvabile, probabilmente avendo a disposizione le solite previsioni inutilmente catastrofiste che, unite al nubifragio della mattina, potevano rendere ragionevole la cosa. Non ci sta che dopo trent'anni si sia staccato sul traguardo ad aspettare i corridori.
Vero ma non ho mai visto nessuna gara, neppure il Sibiu tour trasmettere con video amatoriali dei cellulari. La RAI con il g4 ha già il piano B, peccato che il g4 sia lungi dal raggiungere l'intero territorio.

Poi che qualcosa forse si potesse fare a livello di programmazione (telecamere fisse al gpm?) è probabile e la tua posizione è legittima e anche ben argomentata. Io rispondevo a chi dava la colpa a una RAI di sindacalizzati, tatuati e nulla facenti. Nel reparto puramente tecnico le riprese sportive della RAI sono sempre di alto livello. Per quelli che hanno il mito del privato, si guardino le nuove piattaforme come elevensport (dove non ci sono sindacati, i telecronisti sono volontari non pagati e i cameraman gente chiamata la sera prima), e rivaluteranno rai sport. Ma lo stesso dazn che ci ha messo mesi ad avere uno streaming fluente.

Sul reparto del carrozzone di esperti e commentatori invece è chiaro che c'è uno spreco di risorse.


Bomby
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Re: Servizio Rai 2021

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Norman7 ha scritto: martedì 25 maggio 2021, 23:44
Leonardo Civitella ha scritto: martedì 25 maggio 2021, 20:40
Bomby ha scritto: martedì 25 maggio 2021, 19:58 Ah, per chi diceva che i mondiali di sci su quella montagna si sono visti... a) hanno cancellato metà delle gare per brutto tempo; b) i segnali andavano via fibra: il meteo influisce infinitamente meno. Non deve volare nulla, non ci sono segnali radio, non ci sono mezzi in movimento. È come (beh, quasi) riprendere allo stadio. Tutta un'altra storia.
Davide non ci perder tempo, hanno ragione loro, naturalmente :diavoletto:

Interessante l'analisi che hanno fatto i ragazzi della Flamme Rouge
Parlate di analisi superficiali da parte di chi non concorda con voi, però siete i primi a quotare superficialmente. Oppure sono stato io a spiegarmi male, e quindi provo a spiegarmi meglio: in località Pocol (di qui il parallelo con i mondiali di sci) mi pare grottesco che non si potesse posizionare un camion antenna per rilanciare il segnale (anche al Giau per la verità).
E per mettere i puntini sulle i, ai mondiali di sci non hanno cancellato metà delle gare, e non mi venite a raccontare che la situazione meteo di ieri era paragonabile a quelle dei mondiali di sci.
Sempre per precisare, non credo proprio che le trasmissioni in diretta, che siano Infront o Rai, viaggino su fibra (hanno un abbonamento telecom? hanno una rete fibra proprietaria che copre tutta Italia?). Ma al contrario mi risulta che viaggino via satellite, credo, attraverso i camion con le antenne paraboliche.
Comunque, cari Bomby e Leonardo, vi lascio volentieri la ragione, tanto a me non m'interessa mica, e poi siccome leggo (saltuariamente) il forum da tantissimi anni, so che siete forumisti in gamba e appassionati, quindi della ragione ne farete sicuramente buon uso.
Non hai capito. Ma se vuoi rimanere convinto fai pure. Io su questa roba mi ci sono laureato.

Spiego per l'ultima volta. Però ci vuole la volontà di capire.
Ai mondiali di sci i segnali dalle telecamere alla regia viaggiavano via cavo, presumibilmente fibra ottica posata per l'occasione. Così come per le camere fisse al traguardo nel ciclismo. Un lavoro immane posare tutti i cavi sono in cima o fino a 1 km dalla conclusione. Però è il collegamento più stabile, a meno che non si rompa il cavo o si scassino i ricetrasmettitori, il segnale arriva in ogni condizione. Poi dalla sede della gara (regia) a Roma (o Milano, comunque, emissione) e poi in tutta Italia, si va via satellite. Nel ciclismo non puoi collegare le camere via cavo, mi pare ovvio. Quindi dalle camere alla regia devi andare via segnali radio, qualsiasi tipo essi siano. La rete cellulare (che è una rete radio) non è sufficientemente affidabile, s'è visto. Allora, dato che mettere in piedi una rete di punti di ricezione (provvisoria, oltretutto) che si sparge su centinaia di km è infattibile, entrano in gioco elicotteri e aerei ponte. Ora, già le trasmissioni radio di base sono meno affidabili di quelle via cavo, perché il mezzo trasmissivo è l'ambiente con tutto ciò che questo comporta, se poi l'aereo e l'elicottero che ritrasmettono i segnali a terra non può volare (per n ragioni), ciao ciao segnale che arriva in regia. Dalla regia in poi, il sistema di trasmissione non cambia tra sci, Sanremo, calcio o ciclismo.
Fun fact! La F1 da un anno a questa parte circa ha una regia unica (è più complesso di così) in UK. Tutti i segnali delle camere arrivano dai vari circuiti via fibra per poi venire mixati e trasmessi nel mondo, grazie a un accordo con un provider. Spiegata male, ma c'è un video su YouTube che lo spiega meglio.

Mandare un camioncino a coprire il passaggio intermedio. Milano-Cortina due giri di Rolex! Secondo te hanno tutti i furgoncini e le troupe a disposizione come e quando vogliono, pronti nei pressi di Cortina in caso il meteo si metta a brutto. Costa nulla, ottimo uso dei miei soldi. È decisamente più fattibile mandare rizz col cellulare, se il contratto lo permettesse.

E, per inciso, metà gare cancellate era un'iperbole, ma ne hanno cancellate parecchie.


Bomby
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Re: Servizio Rai 2021

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herbie ha scritto: mercoledì 26 maggio 2021, 0:34
Eshnar ha scritto: lunedì 24 maggio 2021, 22:58
Bomby ha scritto: lunedì 24 maggio 2021, 22:40 Non ho seguito la tappa live né visto le immagini dopo (tanto...).

Il discorso non è quello che si vede al suolo, è quello che succede in quota e in Torre di controllo. Se chi deve dare l'autorizzazione non autorizza (la torre di controllo, mica la rai), che sia rai, sporza o franceTV (o chi per loro), s'attacca. Purtroppo, come spiegavo giorni fa, non ci sono alternative al metodo che si usa adesso, se non la rete cellulare, che in montagna (ma non solo) è carente.
È la filosofia del rischio 0, del mancato compromesso, della denuncia facile in caso di casini. Chi può, se può, non rischia: ci si gioca la carriera, se non la galera. Aereo a terra non fa danno. In questi anni sta peggiorando, i rischi accettati sono sempre meno. Per inciso, ho iniziato da poco a lavorare nella safety di un'importante multinazionale dei trasporti: per ora sono l'ultima ruota del carro e non sta a me firmare, ma se dovesse toccare a me, o culo al sicuro o non do il via libera a nulla di cui non sia garantito un funzionamento adeguato oltre ogni mio ragionevole dubbio: e pazienza sa i cittadini di Taiwan (o di Milano) rimangono a piedi. Tocca adeguarsi. E lo fareste anche voi al mio posto, se a ogni minima scoreggia di traverso finisci dentro a una solfa che non ha più fine e che costa un occhio, anche se sei innocente e hai fatto il tuo al meglio.

Gli altri hanno meno problemi? Differenti leggi, differenti situazioni meteo (sopra le nuvole c'è il sole, se si riesce a volare, si vola: ma se le nuvole sono troppo spesse e alte, o se c'è troppo freddo, ciaone), differenti approcci. Al tour e alla vuelta, in estate, è improbabile trovare un tempo così pessimo, con pioggia e temperature basse. Al giro si.
Tutto giusto, pero' c'e' da dire che non abbiamo visto l'ombra di un'immagine per tutta la discesa del Giau. nemmeno a 1 km dall'arrivo, quando ormai che l'aereo ponte ci fosse o meno era uguale... Dubito che il 4g non prendesse per tutto il tempo. Addirittura mi dicono che qualcuno stava streammando su instagram col cellulare dal Giau, sicuramente avra' trovato un posto con una buona copertura, ma questo vuol dire che qualche punto dove era possibile trasmettere c'era... noi ne abbiamo visti 3 su tutta la salita, e 0 (zero) sulla discesa.
già. E' quello che dicevo. Una immagine intermittente, è 1000 volte meglio del black out fino alle telecamere fisse. Siamo nel 2021,non nel 1980.
La giornata di ieri era una normalissima giornata di brutto tempo in montagna. Come freddo e precipitazioni era peggiore quella di Quintana a Val Martello, ma là, a parte la discesa dello Stelvio dove comprensibilmente le moto erano disperse, si vide quasi tutto.
Si può anche dire che qualcosa nelle comunicazioni o nell'organizzazione dei collegamenti sia andato storto all'ultimo momento e pazienza, si può capire.

PS: @Bomby: se tutti dovessero pararsi il culo fino ad azzerare ogni possibile rischio, io non credo che non esisterebbe più un solo cardiochirurgo che opera.
La retribuzione per certi ruoli di grande responsabilità comporta e copre il rischio di doversi pagare un avvocato in un caso su un milione. Va bene essere in Italia, ma esiste un mondo là fuori che ragiona in maniera un po' differente.
Purtroppo funziona così. Oltre che lavoro, il settore ferroviario è una passione. Il motto (in certi casi purtroppo) è "treno fermo non fa danno, se non in galleria o su un ponte, se va a fuoco". Fottesega se arriva in ritardo o non arriva. E man mano che si va avanti, la richiesta (governo, clienti, opinione pubblica) è sempre più quella del rischio 0, si accettano sempre meno rischi.


Sull'immagine intermittente sono d'accordo, ma a) probabilmente ci hanno provato e non ci sono riusciti, b) il rischio è che diventi la norma. Poi secondo me c'è anche un'altra ragione, ma ormai il treno è arrivato.
In discesa si scende a 80-90, avete mai provato a guardare la copertura del cellulare come cala? A volte è difficile fare una telefonata, che in termini di peso dei dati è una scoreggia, figurarsi inviare un segnale HD, che è un pachiderma.


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Re: Servizio Rai 2021

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Slegar ha scritto: martedì 25 maggio 2021, 19:23
nino58 ha scritto: martedì 25 maggio 2021, 17:18 Ma l'utenza deve farsi sentire e pretendere anche qualità di minore valore a fronte del nulla.
L'utenza non firma contratti, la RAI si. Ti porto la mia esperienza personale; come società sportiva fummo contattati nell'autunno del 2019 dal comitato organizzatore del Visma-Skiclassic per inserire una gara nel circuito challenge per la metà di marzo 2020. Non se ne fece nulla (per fortuna, altrimenti sarebbe stato un bagno di sangue), perché una parte del percorso previsto era ancora inagibile per le conseguenze di Vaia, però nel contratto che dovevamo sottoscrivere metà spazio era dedicato alla produzione video (standard, tempistiche e termini legali) e gestione dei diritti. Se per una manifestazione sportiva che paragonata al Giro è come quella dei dopolavoristi sono richieste determinate prestazioni, non oso immaginare quali siano i contratti che sottoscrive la RAI per la produzione delle immagini.
Ma è proprio perchè a firmare i contratti è la RAI e non l'utenza che l'utenza deve spiegare alla RAI che c'è contratto e contratto e che l'utenza giudicherà la RAI in base agli effetti dei contratti che firma.
Se firma un contratto in cui si preferirà non trasmettere anzichè trasmettere male una diretta sportiva la RAI va tempestata di critiche.


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Re: Servizio Rai 2021

Messaggio da leggere da Slegar »

nino58 ha scritto: mercoledì 26 maggio 2021, 8:44
Slegar ha scritto: martedì 25 maggio 2021, 19:23
nino58 ha scritto: martedì 25 maggio 2021, 17:18 Ma l'utenza deve farsi sentire e pretendere anche qualità di minore valore a fronte del nulla.
L'utenza non firma contratti, la RAI si. Ti porto la mia esperienza personale; come società sportiva fummo contattati nell'autunno del 2019 dal comitato organizzatore del Visma-Skiclassic per inserire una gara nel circuito challenge per la metà di marzo 2020. Non se ne fece nulla (per fortuna, altrimenti sarebbe stato un bagno di sangue), perché una parte del percorso previsto era ancora inagibile per le conseguenze di Vaia, però nel contratto che dovevamo sottoscrivere metà spazio era dedicato alla produzione video (standard, tempistiche e termini legali) e gestione dei diritti. Se per una manifestazione sportiva che paragonata al Giro è come quella dei dopolavoristi sono richieste determinate prestazioni, non oso immaginare quali siano i contratti che sottoscrive la RAI per la produzione delle immagini.
Ma è proprio perchè a firmare i contratti è la RAI e non l'utenza che l'utenza deve spiegare alla RAI che c'è contratto e contratto e che l'utenza giudicherà la RAI in base agli effetti dei contratti che firma.
Se firma un contratto in cui si preferirà non trasmettere anzichè trasmettere male una diretta sportiva la RAI va tempestata di critiche.
Il contratto è un atto che regola il rapporto tra due o più parti; se RCS ha chiesto alla RAI uno standard minimo di produzione delle immagini sul quale non intende recedere, la RAI ha due alternative: o rispetta il contratto o non lo sottoscrive e le immagini del Giro le produrrà qualcun altro. In questo secondo caso, però, la RAI gli stipendi dei tecnici e l'ammortamento dei mezzi li dovrà pur sempre pagare i vertici aziendali dovranno spiegare al proprio azionista di riferimento (Ministero del Tesoro), perché a fronte di determinate spese fisse sostenute siano mancati gli introiti.


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Re: Servizio Rai 2021

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Slegar ha scritto: mercoledì 26 maggio 2021, 9:38
nino58 ha scritto: mercoledì 26 maggio 2021, 8:44
Slegar ha scritto: martedì 25 maggio 2021, 19:23

L'utenza non firma contratti, la RAI si. Ti porto la mia esperienza personale; come società sportiva fummo contattati nell'autunno del 2019 dal comitato organizzatore del Visma-Skiclassic per inserire una gara nel circuito challenge per la metà di marzo 2020. Non se ne fece nulla (per fortuna, altrimenti sarebbe stato un bagno di sangue), perché una parte del percorso previsto era ancora inagibile per le conseguenze di Vaia, però nel contratto che dovevamo sottoscrivere metà spazio era dedicato alla produzione video (standard, tempistiche e termini legali) e gestione dei diritti. Se per una manifestazione sportiva che paragonata al Giro è come quella dei dopolavoristi sono richieste determinate prestazioni, non oso immaginare quali siano i contratti che sottoscrive la RAI per la produzione delle immagini.
Ma è proprio perchè a firmare i contratti è la RAI e non l'utenza che l'utenza deve spiegare alla RAI che c'è contratto e contratto e che l'utenza giudicherà la RAI in base agli effetti dei contratti che firma.
Se firma un contratto in cui si preferirà non trasmettere anzichè trasmettere male una diretta sportiva la RAI va tempestata di critiche.
Il contratto è un atto che regola il rapporto tra due o più parti; se RCS ha chiesto alla RAI uno standard minimo di produzione delle immagini sul quale non intende recedere, la RAI ha due alternative: o rispetta il contratto o non lo sottoscrive e le immagini del Giro le produrrà qualcun altro. In questo secondo caso, però, la RAI gli stipendi dei tecnici e l'ammortamento dei mezzi li dovrà pur sempre pagare i vertici aziendali dovranno spiegare al proprio azionista di riferimento (Ministero del Tesoro), perché a fronte di determinate spese fisse sostenute siano mancati gli introiti.
Benissimo.
Nella fattispecie, quindi, tempeste di critiche a RCS e RAI unite nell'errore.


Von Rock ? Nein, danke.
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Re: Servizio Rai 2021

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nino58 ha scritto: mercoledì 26 maggio 2021, 9:51
Slegar ha scritto: mercoledì 26 maggio 2021, 9:38
nino58 ha scritto: mercoledì 26 maggio 2021, 8:44

Ma è proprio perchè a firmare i contratti è la RAI e non l'utenza che l'utenza deve spiegare alla RAI che c'è contratto e contratto e che l'utenza giudicherà la RAI in base agli effetti dei contratti che firma.
Se firma un contratto in cui si preferirà non trasmettere anzichè trasmettere male una diretta sportiva la RAI va tempestata di critiche.
Il contratto è un atto che regola il rapporto tra due o più parti; se RCS ha chiesto alla RAI uno standard minimo di produzione delle immagini sul quale non intende recedere, la RAI ha due alternative: o rispetta il contratto o non lo sottoscrive e le immagini del Giro le produrrà qualcun altro. In questo secondo caso, però, la RAI gli stipendi dei tecnici e l'ammortamento dei mezzi li dovrà pur sempre pagare i vertici aziendali dovranno spiegare al proprio azionista di riferimento (Ministero del Tesoro), perché a fronte di determinate spese fisse sostenute siano mancati gli introiti.
Benissimo.
Nella fattispecie, quindi, tempeste di critiche a RCS e RAI unite nell'errore.
Io fatico molto a credere che RCS preferisca un fermo immagine nei 45min decisivi della tappa, piuttosto che immagini non sempre ad altà qualità.
Il discorso dei contratti e del garantire una certa qualità è vero, ma opera in caso di ordinaria amministrazione.
Sappiamo tutti che in presenza di eventi "imprevedibili" o eccezionali (così ci hanno detto!), quello che conta è la fruibilità del servizio, anche a discapito della qualità tecnica.

Chiaro che ci sono dei limiti di presentabilità...


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Re: Servizio Rai 2021

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Il tratto precedente al Giau è stato coperto con una qualità decisamente più bassa del normale. E appena potevamo mostrare qualche immagine, anche sgranata, lo facevano


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
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Re: Servizio Rai 2021

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pietro ha scritto: mercoledì 26 maggio 2021, 10:57 Il tratto precedente al Giau è stato coperto con una qualità decisamente più bassa del normale. E appena potevamo mostrare qualche immagine, anche sgranata, lo facevano
considerato il brutto tempo, infatti, andava benissimo così. Fino a quando all'improvviso (questo desta qualche sospetto, in realtà, che sia successo qualcosa in più rispetto alla semplice pioggerella e nuvole basse, che comunque stavano ben sopra i 2200 del passo, visto che il passaggio di Bernal era chiarissimamente senza nuvole basse-) dopo i primi 4 km. di salita sono saltate le immagini, lo spettacolo sul Giau in tv era stato godibilissimo e nemmeno troppo intermittente.
Cosa è successo a un terzo di salita?
Giusto anche per capire meglio: se non volava l'aereo per lil ghiaccio non avrebbe dovuto volare nemmeno prima, e dalla parte del S. Lucia la vallata non è certo più aperta di quella di Cortina, per quanto riguarda la trasmissione radio del segnale. Eppure da là, e per giunta dal basso, dove la vallata è ancora più chiusa e stretta, arrivava un segnale più che accettabile.


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herbie ha scritto: mercoledì 26 maggio 2021, 11:22 Giusto anche per capire meglio: se non volava l'aereo per lil ghiaccio non avrebbe dovuto volare nemmeno prima, e dalla parte del S. Lucia la vallata non è certo più aperta di quella di Cortina, per quanto riguarda la trasmissione radio del segnale. Eppure da là, e per giunta dal basso, dove la vallata è ancora più chiusa e stretta, arrivava un segnale più che accettabile.
L'aereo e l'elicottero ponte non hanno mai volato durante la tappa


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herbie ha scritto: mercoledì 26 maggio 2021, 11:22
pietro ha scritto: mercoledì 26 maggio 2021, 10:57 Il tratto precedente al Giau è stato coperto con una qualità decisamente più bassa del normale. E appena potevamo mostrare qualche immagine, anche sgranata, lo facevano
considerato il brutto tempo, infatti, andava benissimo così. Fino a quando all'improvviso (questo desta qualche sospetto, in realtà, che sia successo qualcosa in più rispetto alla semplice pioggerella e nuvole basse, che comunque stavano ben sopra i 2200 del passo, visto che il passaggio di Bernal era chiarissimamente senza nuvole basse-) dopo i primi 4 km. di salita sono saltate le immagini, lo spettacolo sul Giau in tv era stato godibilissimo e nemmeno troppo intermittente.
Cosa è successo a un terzo di salita?
Giusto anche per capire meglio: se non volava l'aereo per lil ghiaccio non avrebbe dovuto volare nemmeno prima, e dalla parte del S. Lucia la vallata non è certo più aperta di quella di Cortina, per quanto riguarda la trasmissione radio del segnale. Eppure da là, e per giunta dal basso, dove la vallata è ancora più chiusa e stretta, arrivava un segnale più che accettabile.
Tutte le immagini nella giornata sono state trasmesse via 4G, dunque sulla Crosetta e sul Giau a causa della scarsa connessione le immagini sono naturalmente saltate.


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Leonardo Civitella ha scritto: mercoledì 26 maggio 2021, 11:31
herbie ha scritto: mercoledì 26 maggio 2021, 11:22
pietro ha scritto: mercoledì 26 maggio 2021, 10:57 Il tratto precedente al Giau è stato coperto con una qualità decisamente più bassa del normale. E appena potevamo mostrare qualche immagine, anche sgranata, lo facevano
considerato il brutto tempo, infatti, andava benissimo così. Fino a quando all'improvviso (questo desta qualche sospetto, in realtà, che sia successo qualcosa in più rispetto alla semplice pioggerella e nuvole basse, che comunque stavano ben sopra i 2200 del passo, visto che il passaggio di Bernal era chiarissimamente senza nuvole basse-) dopo i primi 4 km. di salita sono saltate le immagini, lo spettacolo sul Giau in tv era stato godibilissimo e nemmeno troppo intermittente.
Cosa è successo a un terzo di salita?
Giusto anche per capire meglio: se non volava l'aereo per lil ghiaccio non avrebbe dovuto volare nemmeno prima, e dalla parte del S. Lucia la vallata non è certo più aperta di quella di Cortina, per quanto riguarda la trasmissione radio del segnale. Eppure da là, e per giunta dal basso, dove la vallata è ancora più chiusa e stretta, arrivava un segnale più che accettabile.
Tutte le immagini nella giornata sono state trasmesse via 4G, dunque sulla Crosetta e sul Giau a causa della scarsa connessione le immagini sono naturalmente saltate.
proprio questo mi domandavo: come mai nella stretta vallata del S. Lucia, nella parte bassa del Giau, dove la connessione dovrebbe essere più difficile a causa della "chiusura" della valle, il segnale arrivava, mentre in alto, ma soprattutto scendendo verso l'amplissima vallata di Cortina, il segnale non c'era? In tutta la conca di Cortina il 4G (stiamo parlando di CORTINA....) prende molto bene.


Winter
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Re: Servizio Rai 2021

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Seb ha scritto: mercoledì 26 maggio 2021, 11:29
herbie ha scritto: mercoledì 26 maggio 2021, 11:22 Giusto anche per capire meglio: se non volava l'aereo per lil ghiaccio non avrebbe dovuto volare nemmeno prima, e dalla parte del S. Lucia la vallata non è certo più aperta di quella di Cortina, per quanto riguarda la trasmissione radio del segnale. Eppure da là, e per giunta dal basso, dove la vallata è ancora più chiusa e stretta, arrivava un segnale più che accettabile.
L'aereo e l'elicottero ponte non hanno mai volato durante la tappa
Parlo da ignorante
Ma l aereo ponte a che quota vola?
Quello del tour può stare a quote più alte?

Io faccio il parallelo tra les deux alpes 98 e fauniera 99
Le condizioni estreme erano al tour
Eppure si vide tutto
Del fauniera 99 per un'ora non si vide nulla
Non pioveva e a volte usciva anche il sole


Norman7
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Re: Servizio Rai 2021

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Bomby ha scritto: mercoledì 26 maggio 2021, 7:58
Norman7 ha scritto: martedì 25 maggio 2021, 23:44
Leonardo Civitella ha scritto: martedì 25 maggio 2021, 20:40

Davide non ci perder tempo, hanno ragione loro, naturalmente :diavoletto:

Interessante l'analisi che hanno fatto i ragazzi della Flamme Rouge
Parlate di analisi superficiali da parte di chi non concorda con voi, però siete i primi a quotare superficialmente. Oppure sono stato io a spiegarmi male, e quindi provo a spiegarmi meglio: in località Pocol (di qui il parallelo con i mondiali di sci) mi pare grottesco che non si potesse posizionare un camion antenna per rilanciare il segnale (anche al Giau per la verità).
E per mettere i puntini sulle i, ai mondiali di sci non hanno cancellato metà delle gare, e non mi venite a raccontare che la situazione meteo di ieri era paragonabile a quelle dei mondiali di sci.
Sempre per precisare, non credo proprio che le trasmissioni in diretta, che siano Infront o Rai, viaggino su fibra (hanno un abbonamento telecom? hanno una rete fibra proprietaria che copre tutta Italia?). Ma al contrario mi risulta che viaggino via satellite, credo, attraverso i camion con le antenne paraboliche.
Comunque, cari Bomby e Leonardo, vi lascio volentieri la ragione, tanto a me non m'interessa mica, e poi siccome leggo (saltuariamente) il forum da tantissimi anni, so che siete forumisti in gamba e appassionati, quindi della ragione ne farete sicuramente buon uso.
Non hai capito. Ma se vuoi rimanere convinto fai pure. Io su questa roba mi ci sono laureato.

Spiego per l'ultima volta. Però ci vuole la volontà di capire.
Ai mondiali di sci i segnali dalle telecamere alla regia viaggiavano via cavo, presumibilmente fibra ottica posata per l'occasione. Così come per le camere fisse al traguardo nel ciclismo. Un lavoro immane posare tutti i cavi sono in cima o fino a 1 km dalla conclusione. Però è il collegamento più stabile, a meno che non si rompa il cavo o si scassino i ricetrasmettitori, il segnale arriva in ogni condizione. Poi dalla sede della gara (regia) a Roma (o Milano, comunque, emissione) e poi in tutta Italia, si va via satellite. Nel ciclismo non puoi collegare le camere via cavo, mi pare ovvio. Quindi dalle camere alla regia devi andare via segnali radio, qualsiasi tipo essi siano. La rete cellulare (che è una rete radio) non è sufficientemente affidabile, s'è visto. Allora, dato che mettere in piedi una rete di punti di ricezione (provvisoria, oltretutto) che si sparge su centinaia di km è infattibile, entrano in gioco elicotteri e aerei ponte. Ora, già le trasmissioni radio di base sono meno affidabili di quelle via cavo, perché il mezzo trasmissivo è l'ambiente con tutto ciò che questo comporta, se poi l'aereo e l'elicottero che ritrasmettono i segnali a terra non può volare (per n ragioni), ciao ciao segnale che arriva in regia. Dalla regia in poi, il sistema di trasmissione non cambia tra sci, Sanremo, calcio o ciclismo.
Fun fact! La F1 da un anno a questa parte circa ha una regia unica (è più complesso di così) in UK. Tutti i segnali delle camere arrivano dai vari circuiti via fibra per poi venire mixati e trasmessi nel mondo, grazie a un accordo con un provider. Spiegata male, ma c'è un video su YouTube che lo spiega meglio.

Mandare un camioncino a coprire il passaggio intermedio. Milano-Cortina due giri di Rolex! Secondo te hanno tutti i furgoncini e le troupe a disposizione come e quando vogliono, pronti nei pressi di Cortina in caso il meteo si metta a brutto. Costa nulla, ottimo uso dei miei soldi. È decisamente più fattibile mandare rizz col cellulare, se il contratto lo permettesse.

E, per inciso, metà gare cancellate era un'iperbole, ma ne hanno cancellate parecchie.
Grazie per le spiegazioni precise.
Mi riaggancio alle tue giuste considerazioni sul "paraculismo" che disincentiva a prendersi responsabilità. Un altra caratteristica italiana (forse conseguente), è la pressione lobbistica e non, che si esercita per superare i frequentissimi blocchi di questo genere. Credo che se sul Giau ci fosse stata una partita della nazionale di calcio (è un'iperbole, avrebbero allestito telecamere fisse), probabilmente sarebbero partite telefonate a cascata, fino in testa alla torre di controllo di venezia, e quell'aereo ponte sarebbe partito. Stesso discorso per costi e impegni per i camion antenna.
Viene da pensare che RCS e ciclismo abbiano davvero poco poco "peso politico".

PS. Anche la mia su Cortina era un'iperbole, e se ben ricordo parecchie gare sono slittate in calendario, ma alla fine le prove sono state tutte portate a termine.


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Leonardo Civitella
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Re: Servizio Rai 2021

Messaggio da leggere da Leonardo Civitella »

Winter ha scritto: mercoledì 26 maggio 2021, 12:26
Parlo da ignorante
Ma l aereo ponte a che quota vola?
Quello del tour può stare a quote più alte?

Io faccio il parallelo tra les deux alpes 98 e fauniera 99
Le condizioni estreme erano al tour
Eppure si vide tutto
Del fauniera 99 per un'ora non si vide nulla
Non pioveva e a volte usciva anche il sole
I ragazzi della Flamme Rouge han prodotto un'interessantissima ipotesi, comunque non è da escludere regole differenti in seno agli enti nazionali per l'aviazione


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Winter
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Re: Servizio Rai 2021

Messaggio da leggere da Winter »

Leonardo ti faccio altre domande
Ma lunedì quanti voli son stati annullati per il maltempo a milano , bergamo , verona e venezia ?
Credo nessuno
E come mai un aereo non puo stare sopra l nuvole?
Il segnale perde forza ?(non credo..i satelliti son ancora più lontani)
Ho premesso che non conosco il funzionamento


matteo9502
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Re: Servizio Rai 2021

Messaggio da leggere da matteo9502 »

De Luca: "Il nome puzzone di Moena durerà poco perché siamo in epoca di politicamente corretto ed è discriminatorio."
Gli dovrebbero spegnere il microfono ogni tanto.


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Re: Servizio Rai 2021

Messaggio da leggere da Gigilasegaperenne »

Va beh a me era sembrata una battuta quella, secondo me non serve creare pretesti per massacrarlo quando già provvede lui a fornirne in abbondanza :diavoletto:


Claudio84
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Re: Servizio Rai 2021

Messaggio da leggere da Claudio84 »

matteo9502 ha scritto: mercoledì 26 maggio 2021, 12:43 De Luca: "Il nome puzzone di Moena durerà poco perché siamo in epoca di politicamente corretto ed è discriminatorio."
Gli dovrebbero spegnere il microfono ogni tanto.
Beh diciamo una battuta un po' stupida e/o infelice considerata la diretta.

Però se l'ha pensata e detta veramente per me assurge a idolo assoluto!! :champion:


Bomby
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Re: Servizio Rai 2021

Messaggio da leggere da Bomby »

herbie ha scritto: mercoledì 26 maggio 2021, 11:49
Leonardo Civitella ha scritto: mercoledì 26 maggio 2021, 11:31
herbie ha scritto: mercoledì 26 maggio 2021, 11:22

considerato il brutto tempo, infatti, andava benissimo così. Fino a quando all'improvviso (questo desta qualche sospetto, in realtà, che sia successo qualcosa in più rispetto alla semplice pioggerella e nuvole basse, che comunque stavano ben sopra i 2200 del passo, visto che il passaggio di Bernal era chiarissimamente senza nuvole basse-) dopo i primi 4 km. di salita sono saltate le immagini, lo spettacolo sul Giau in tv era stato godibilissimo e nemmeno troppo intermittente.
Cosa è successo a un terzo di salita?
Giusto anche per capire meglio: se non volava l'aereo per lil ghiaccio non avrebbe dovuto volare nemmeno prima, e dalla parte del S. Lucia la vallata non è certo più aperta di quella di Cortina, per quanto riguarda la trasmissione radio del segnale. Eppure da là, e per giunta dal basso, dove la vallata è ancora più chiusa e stretta, arrivava un segnale più che accettabile.
Tutte le immagini nella giornata sono state trasmesse via 4G, dunque sulla Crosetta e sul Giau a causa della scarsa connessione le immagini sono naturalmente saltate.
proprio questo mi domandavo: come mai nella stretta vallata del S. Lucia, nella parte bassa del Giau, dove la connessione dovrebbe essere più difficile a causa della "chiusura" della valle, il segnale arrivava, mentre in alto, ma soprattutto scendendo verso l'amplissima vallata di Cortina, il segnale non c'era? In tutta la conca di Cortina il 4G (stiamo parlando di CORTINA....) prende molto bene.
Evidentemente c'è un ripetitore. Le condizioni di propagazione delle onde radio non sono esattamente prevedibili a priori, a volte hai copertura dove non dovrebbe arrivare nulla in teoria, grazie a riflessioni fortuite del segnale su ostacoli geografici, altre volte zone che dovrebbero essere coperte non lo sono per via di altri ostacoli o interferenze distruttive. Il caso delle valli alpine (o dei canyon urbani) è uno dei più difficili da studiare. Su sta roba ci ho fatto la tesi, almeno in parte. Il più delle volte per coprire una data valle si analizza caso per caso.
Nella conca ampezzana il discorso è diverso. Lì il segnale è buono se sei fermo o vai piano, ma i ciclisti e i mezzi in corsa si muovono ad alta velocità, e il segnale diminuisce molto. Tutta un'altra storia, se vuoi mandare un flusso video è un casino, anche peggio che scaricarlo. Fate una prova, guardate il livello di segnale sul telefono (le tacche) che ricevete in un posto da fermi e poi guardate come varia mentre vostra moglie, o fidanzata, o un amico, o chi vi pare, guida a 70-80 km/h. Calerà, anche parecchio, anche nel mezzo della pianura padana.
Pensate ora che se è debole il segnale che ricevete, trasmesso da un antennone collegato alla rete elettrica, cosa può fare l'antennina del telefono (o del sistema della moto rai) che è alimentato a batteria? Appunto, poco. CVD.


Bomby
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Re: Servizio Rai 2021

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Winter ha scritto: mercoledì 26 maggio 2021, 12:41 Leonardo ti faccio altre domande
Ma lunedì quanti voli son stati annullati per il maltempo a milano , bergamo , verona e venezia ?
Credo nessuno
E come mai un aereo non puo stare sopra l nuvole?
Il segnale perde forza ?(non credo..i satelliti son ancora più lontani)
Ho premesso che non conosco il funzionamento
L'aereo può stare sopra le nuvole, nessuno ha detto che non può. In volo strumentale non è nemmeno necessario che ci sia visibilità. Ma se fa troppo freddo, il motore si ghiaccia, si ferma, l'aereo cade, e sono cazzi amari e una manciata di vedove e orfani.
Leggetevi il post di laflammerouge, spiega bene le cose come stanno.

Mia opinione: la rai da qualche anno noleggia i mezzi aerei e l'equipaggio. Sono suoi solo i tecnici per la trasmissione dei segnali: se ci fate caso, da qualche anno, in grafica non compaiono più i nomi dei piloti, ma solo quello dei tecnici; i nomi dei motociclisti invece ci sono tutti. Fino a qualche anno fa si ingaggiavano tecnici "a chiamata diretta" (non so di preciso, mitico Bugno a pilotare l'elicottero di ripresa 1), e il loro nome compariva in grafica. Anche qui ci sarà un contratto con la società di noleggio che specifica che i piloti possono non prendere il volo se reputano non idonee le condizioni. La rai è cliente di un'altra società (come RCS lo è con la rai), e deve stare alle condizioni contrattuali concordate. Ipotizzo io.

È un po' come con i macchinisti dei treni. Per contratto se l'aria condizionata in cabina non funziona, possono rifiutarsi di utilizzare quel materiale (locomotiva e carrozze per semplificare) e chiedere la sostituzione. Se non c'è (e spesso non c'è), si sopprime il treno, e cazzi di chi lo doveva prendere. Ora, c'è chi fa servizio comunque, c'è chi si rifiuta. È discrezionale. E il problema non sta (non del tutto, ci sono quelli molto schizzinosi) in chi si rifiuta (lavorare ore in una scatoletta di latta rovente non è il massimo), ma la manutenzione degli impianti.


Bomby
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Re: Servizio Rai 2021

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Qui il link alla discussione di cui io e Leonardo parlavamo



CicloSprint
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Re: Servizio Rai 2021

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Andrea de Luca oggi a "Prima Diretta" ha detti che una tappa del Tour del France con le stesse condizioni della tappa di Cortina di lunedì, sarebbe andata in onda in tv senza immagini in diretta...

A voi vi convince questa dichiarazione ?


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Leonardo Civitella
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Re: Servizio Rai 2021

Messaggio da leggere da Leonardo Civitella »

Leonardo Civitella ha scritto: lunedì 17 maggio 2021, 22:22 Ecco a voi gli elicotteri del Giro:

3 elicotteri di ripresa:
• I-LMOA "elitellina"
• I-AMLT "Es Air"
• I-MIAH "Es Air"

2 elicotteri ponte:
• I-TORG "elitellina"
• I-AMSH "Es Air"

Sull'uso di quest'ultimo riservo alcuni dubbi, infatti stando a qualche fonte online dovrebbe esservi un solo elicottero ponte e su Flightradar di quest'ultimo non vi è traccia.(A dirla tutta solamente il "certo" elicottero ponte appare sulla piattaforma online)

Aereo ponte:
• I-CGAT


Sul web si dovrebbero trovare scatti dei vari mezzi impiegati. Non capendovi nulla non mi permetto nemmeno di approfondire e giudicare i vari modelli utilizzati


Quelli riportati sono "dati" puramente informativi senza quindi secondi fini pubblicitari sottointesi per le compagnie sopracitate, che poi chi di noi potrebbe affittare un elicottero? :diavoletto:
Mi autoquoto per un paio di chicche:

L'aereo ponte I-CGAT risulta in servizio per la rai almeno dal 2014, mentre l'elicottero I-AMLT risulterebbe in volo per la rai ormai da anni, sul web vi sono foto e testimonianze di più di 13 anni.


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sceriffo
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Re: Servizio Rai 2021

Messaggio da leggere da sceriffo »

Oggi in televisione, ho sentito più volte parlare dei problemi legati al giorno di riposo, soprattutto in relazione della debacle di Bernal. Quella del giorno di riposo è una delle credenze più enigmatiche del mondo del ciclismo. Oggi i team hanno a disposizione di tutto, nutrizionista, biologo, perfomance manager, chef di cucina e si crede che squadre di questa portata non sappiamo calcolare l'esatto metabolismo di ogni atleta e dosare alimentazione, allenamento ed intensità nel giorno di riposo, cosicché da non ingolfarli?
PS: chiedo preventivamente scusa per avere usatoquesto spazio, ma ne parlavano in televisione. Spero di non risultare eccessivamente sgradevole, né tantomeno di far perdere tempo e pazienza ai lettori. Buona notte


Bomby
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Re: Servizio Rai 2021

Messaggio da leggere da Bomby »

sceriffo ha scritto: giovedì 27 maggio 2021, 0:01 Oggi in televisione, ho sentito più volte parlare dei problemi legati al giorno di riposo, soprattutto in relazione della debacle di Bernal. Quella del giorno di riposo è una delle credenze più enigmatiche del mondo del ciclismo. Oggi i team hanno a disposizione di tutto, nutrizionista, biologo, perfomance manager, chef di cucina e si crede che squadre di questa portata non sappiamo calcolare l'esatto metabolismo di ogni atleta e dosare alimentazione, allenamento ed intensità nel giorno di riposo, cosicché da non ingolfarli?
PS: chiedo preventivamente scusa per avere usatoquesto spazio, ma ne parlavano in televisione. Spero di non risultare eccessivamente sgradevole, né tantomeno di far perdere tempo e pazienza ai lettori. Buona notte
Boh, secondo me può darsi che nonostante tutte le conoscenze in materia rimangano zone oscure. Anche perché ogni persona reagisce in modo diverso: forse chi ha più esperienza, chi si conosce meglio, sa come fare, i più giovani, meno. Di fatto hanno fatto esperienza provando e sbagliando. Bernal, per dire, non è che abbia corso poi molti GT, ed è al primo giro (corso al freddo), ci sta che non sappia esattamente come reagisce il suo corpo dopo 16 giorni intensi di corsa e un giorno di riposo.


Winter
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Re: Servizio Rai 2021

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Bomby ha scritto: martedì 25 maggio 2021, 22:49
Leonardo Civitella ha scritto: martedì 25 maggio 2021, 20:40
Bomby ha scritto: martedì 25 maggio 2021, 19:58 Ah, per chi diceva che i mondiali di sci su quella montagna si sono visti... a) hanno cancellato metà delle gare per brutto tempo; b) i segnali andavano via fibra: il meteo influisce infinitamente meno. Non deve volare nulla, non ci sono segnali radio, non ci sono mezzi in movimento. È come (beh, quasi) riprendere allo stadio. Tutta un'altra storia.
Davide non ci perder tempo, hanno ragione loro, naturalmente :diavoletto:

Interessante l'analisi che hanno fatto i ragazzi della Flamme Rouge
Interessante davvero. Perché i francesi sì e noi no?
1) regole probabilmente diverse;
2) loro c'hanno i soldi, noi no, loro hanno più aerei, probabilmente meglio attrezzati.

La colpa non è solo della Rai, ma anche di Rcs. Rcs ha concesso all'ultimo 1 anno di contratto alla Rai, e l'ultimo contratto era di 2 anni, anche questo stretto all'ultimo: anche volendo investire per migliorare l'equipaggiamento, come fai? Come lo giustifichi?
Il contratto è stato rivisto al basso dalla rai
Ufficiosamente meno di 10 ml.
Rcs prende meno di diritti tv adesso rispetto a 5 anni fa


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Re: Servizio Rai 2021

Messaggio da leggere da matter »

Sarò nostalgico della formula 1 di quando era sulla rai,ma Giovannelli lo vedo come un pesce fuori d'acqua al Giro.


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Re: Servizio Rai 2021

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ASCOLTI 17° TAPPA CANAZEI-SEGA DI ALA

Giro d’Italia 17^Tappa – 1.306.000 10.29 %
Giro All’Arrivo – 1.973.000 19.00 %
Processo alla Tappa – 875.000 9.12 %

Riscatto Rai dopo la figuraccia di lunedì


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Giada Borgata ha più volte ripetuto che Vlasov è alla prima esperienza in un GT, dopo il prematuro ritiro al Giro d'Italia dell'anno scorso.
Alexander Vlasov si è classificato all'11° posto della Vuelta Espana 2020.
Spero di non essere stato troppo scorretto nel segnalarlo.


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sceriffo ha scritto: giovedì 27 maggio 2021, 16:05 Giada Borgata ha più volte ripetuto che Vlasov è alla prima esperienza in un GT, dopo il prematuro ritiro al Giro d'Italia dell'anno scorso.
Alexander Vlasov si è classificato all'11° posto della Vuelta Espana 2020.
Spero di non essere stato troppo scorretto nel segnalarlo.
Scorrettissimo :D


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sceriffo ha scritto: giovedì 27 maggio 2021, 16:05 Giada Borgata ha più volte ripetuto che Vlasov è alla prima esperienza in un GT, dopo il prematuro ritiro al Giro d'Italia dell'anno scorso.
Alexander Vlasov si è classificato all'11° posto della Vuelta Espana 2020.
Spero di non essere stato troppo scorretto nel segnalarlo.
Ma figurati, tutte le crociate personali sono benvenute.
E poi siamo solidali: devi cercare un appiglio per le tue preconcette critiche, ma sta diventando una vita difficile temo


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Invece di godersi il Giro, tra l’altro, che tutto sommato offre cose di valore tutti i giorni


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rizz23 ha scritto: giovedì 27 maggio 2021, 19:07
sceriffo ha scritto: giovedì 27 maggio 2021, 16:05 Giada Borgata ha più volte ripetuto che Vlasov è alla prima esperienza in un GT, dopo il prematuro ritiro al Giro d'Italia dell'anno scorso.
Alexander Vlasov si è classificato all'11° posto della Vuelta Espana 2020.
Spero di non essere stato troppo scorretto nel segnalarlo.
Ma figurati, tutte le crociate personali sono benvenute.
E poi siamo solidali: devi cercare un appiglio per le tue preconcette critiche, ma sta diventando una vita difficile temo
No guarda che non è una crociata e nemmeno nulla di preconcetto. Stavo solo facendo una corretta informazione.


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sceriffo ha scritto: giovedì 27 maggio 2021, 19:16
rizz23 ha scritto: giovedì 27 maggio 2021, 19:07
sceriffo ha scritto: giovedì 27 maggio 2021, 16:05 Giada Borgata ha più volte ripetuto che Vlasov è alla prima esperienza in un GT, dopo il prematuro ritiro al Giro d'Italia dell'anno scorso.
Alexander Vlasov si è classificato all'11° posto della Vuelta Espana 2020.
Spero di non essere stato troppo scorretto nel segnalarlo.
Ma figurati, tutte le crociate personali sono benvenute.
E poi siamo solidali: devi cercare un appiglio per le tue preconcette critiche, ma sta diventando una vita difficile temo
No guarda che non è una crociata e nemmeno nulla di preconcetto. Stavo solo facendo una corretta informazione.
Grazie


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rizz23 ha scritto: giovedì 27 maggio 2021, 19:07
sceriffo ha scritto: giovedì 27 maggio 2021, 16:05 Giada Borgata ha più volte ripetuto che Vlasov è alla prima esperienza in un GT, dopo il prematuro ritiro al Giro d'Italia dell'anno scorso.
Alexander Vlasov si è classificato all'11° posto della Vuelta Espana 2020.
Spero di non essere stato troppo scorretto nel segnalarlo.
Ma figurati, tutte le crociate personali sono benvenute.
E poi siamo solidali: devi cercare un appiglio per le tue preconcette critiche, ma sta diventando una vita difficile temo
Io credo che siamo tutti semplici spettatori, non siamo soci Rai (esclusi Rizz e tutti gli forumisti che sono addetti ai lavori), quindi credo che le critiche eccessivamente puntigliose lasciano il tempo che trovano, o comunque gli si debba dare la giusta importanza da discorso da forum.

Però allo stesso tempo le critiche sono legittime, e mi pare che qui vengano fatte senza ragioni pregiudiziali, o comunque su basi tecniche.
Ultima modifica di Claudio84 il giovedì 27 maggio 2021, 19:28, modificato 1 volta in totale.


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Re: Servizio Rai 2021

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Alcune imprecisioni non inficiano la qualità di esposizione e di uso corretto della lingua italiana, è la migliore voce tecnica insieme a Martinello.
Pertanto ritengo Borgato una voce da conservare con cura in RAI.
Sceriffo lo sa benissimo.
Stefano, non arrabbiarti con lui, ha ammesso la sua scorrettezza anche se sostiene una tesi bislacca.


Von Rock ? Nein, danke.
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Messaggio da leggere da rizz23 »

nino58 ha scritto: giovedì 27 maggio 2021, 19:26 Alcune imprecisioni non inficiano la qualità di esposizione e di uso corretto della lingua italiana, è la migliore voce tecnica insieme a Martinello.
Pertanto ritengo Borgato una voce da conservare con cura in RAI.
Sceriffo lo sa benissimo.
Stefano, non arrabbiarti con lui, ha ammesso la sua scorrettezza anche se sostiene una tesi bislacca.
Ma sì figuriamoci, il mio buonumore è inscalfibile: è un Giro che ci fa divertire anche in una giornata che pensavo difficile, come quella di oggi


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Re: Servizio Rai 2021

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nino58 ha scritto: giovedì 27 maggio 2021, 19:26 Alcune imprecisioni non inficiano la qualità di esposizione e di uso corretto della lingua italiana, è la migliore voce tecnica insieme a Martinello.
Pertanto ritengo Borgato una voce da conservare con cura in RAI.
Esatto: come ho già scritto qualche giorno fa secondo me è una motivazione molto importante per promuovere la Borgato.


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Winter ha scritto: giovedì 27 maggio 2021, 8:03 Il contratto è stato rivisto al basso dalla rai
Ufficiosamente meno di 10 ml.
Rcs prende meno di diritti tv adesso rispetto a 5 anni fa
Certo, e soprattutto ha pesato che la produzione televisiva è diventata mastodontica: per la rai seguire il giro è molto più dispendioso di chessò, il festival di Sanremo. RCS sa benissimo che il coltello dalla parte del manico è della RAI: o lo produce lei o aspetta e spera che Eurosport o chi per lui metta in piedi tutta la baracca che mette in piedi la RAI.


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Re: Servizio Rai 2021

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Arme ha scritto: giovedì 27 maggio 2021, 23:27
Winter ha scritto: giovedì 27 maggio 2021, 8:03 Il contratto è stato rivisto al basso dalla rai
Ufficiosamente meno di 10 ml.
Rcs prende meno di diritti tv adesso rispetto a 5 anni fa
Certo, e soprattutto ha pesato che la produzione televisiva è diventata mastodontica: per la rai seguire il giro è molto più dispendioso di chessò, il festival di Sanremo. RCS sa benissimo che il coltello dalla parte del manico è della RAI: o lo produce lei o aspetta e spera che Eurosport o chi per lui metta in piedi tutta la baracca che mette in piedi la RAI.
A parte i problemi tecnici nelle giornate di maltempo, molto ben spiegati dai chi scrive qua, da spettatore mi soddisfano molto le riprese della Rai. Ma, ripeto, il mio gradimento è dimensionato ad un fruitore assiduo ma assolutamente impreparato sui tecnicismi dei broadcast.


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Arme ha scritto: giovedì 27 maggio 2021, 23:27
Winter ha scritto: giovedì 27 maggio 2021, 8:03 Il contratto è stato rivisto al basso dalla rai
Ufficiosamente meno di 10 ml.
Rcs prende meno di diritti tv adesso rispetto a 5 anni fa
Certo, e soprattutto ha pesato che la produzione televisiva è diventata mastodontica: per la rai seguire il giro è molto più dispendioso di chessò, il festival di Sanremo. RCS sa benissimo che il coltello dalla parte del manico è della RAI: o lo produce lei o aspetta e spera che Eurosport o chi per lui metta in piedi tutta la baracca che mette in piedi la RAI.
L'unico modo per fare a meno della Rai è chiamare una società di produzione estera. Sul mercato ci sono i franco/svizzeri, quelli che ultimamente coprono il mondiale, gli spagnoli (motostv), i francesi (euromedia), i belgi (non mi sovviene il nome), gli olandesi credo siano in dismissione. Giudicate voi se si va a cascare meglio o peggio. Forse i francesi e i belgi potrebbero essere al pari o meglio della Rai. Gli altri siamo lì o peggio.


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Leonardo Civitella
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Re: Servizio Rai 2021

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Bomby ha scritto: venerdì 28 maggio 2021, 8:08
Arme ha scritto: giovedì 27 maggio 2021, 23:27
Winter ha scritto: giovedì 27 maggio 2021, 8:03 Il contratto è stato rivisto al basso dalla rai
Ufficiosamente meno di 10 ml.
Rcs prende meno di diritti tv adesso rispetto a 5 anni fa
Certo, e soprattutto ha pesato che la produzione televisiva è diventata mastodontica: per la rai seguire il giro è molto più dispendioso di chessò, il festival di Sanremo. RCS sa benissimo che il coltello dalla parte del manico è della RAI: o lo produce lei o aspetta e spera che Eurosport o chi per lui metta in piedi tutta la baracca che mette in piedi la RAI.
L'unico modo per fare a meno della Rai è chiamare una società di produzione estera. Sul mercato ci sono i franco/svizzeri, quelli che ultimamente coprono il mondiale, gli spagnoli (motostv), i francesi (euromedia), i belgi (non mi sovviene il nome), gli olandesi credo siano in dismissione. Giudicate voi se si va a cascare meglio o peggio. Forse i francesi e i belgi potrebbero essere al pari o meglio della Rai. Gli altri siamo lì o peggio.
Fra tutti fossi in Rcs mi farei spolpare solamente da eurolinx, i fiamminghi. Quelli di Euromedia mi paiono troppo "cinematografici", i franco/svizzeri dovrebbero essere sempre una loro costola fra l'altro.
Su motostv meglio che non mi esprima, mentre i neerlandesi ormai son caduti nel baratro, quest'anno hanno prodotto solamente il Uae Tour e il Giro di Turchia, dunque hanno perso anche l'Ungheria.
Tra l'altro negli ultimi anni ogni qualvolta vi è stato il bisogno di supporto esterno, vedasi partenze all'estero o annate particolari come il 2013, la rai si è sempre affidata ad eurolinx, il che fa comprendere quanto siano professionali anche a confronto con i colleghi "esteti" francesi.



La rogna comunque più che nel trovare dei produttori è nel trovare un host broadcaster, alla soglia al momento vi può essere solamente discovery e non so quanto sia interessata a sobbarcarsi dei costi così elevati. A discovery in effetti la situazione attuale è quella che giova maggiormente.

L'unica opzione secondo me è chiamare il team rodella 2000 e produrre tutto in differita. Una bella differita di un'ora alle 19, così da accontentare i lavoratori, gli studenti e i nullafacenti di tutto il mondo. Proporrei anche le grafiche pacchiane del 2013, quelle che "luccicavano" per intenderci


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Kwaremont
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Re: Servizio Rai 2021

Messaggio da leggere da Kwaremont »

sceriffo ha scritto: venerdì 28 maggio 2021, 0:14
Arme ha scritto: giovedì 27 maggio 2021, 23:27
Winter ha scritto: giovedì 27 maggio 2021, 8:03 Il contratto è stato rivisto al basso dalla rai
Ufficiosamente meno di 10 ml.
Rcs prende meno di diritti tv adesso rispetto a 5 anni fa
Certo, e soprattutto ha pesato che la produzione televisiva è diventata mastodontica: per la rai seguire il giro è molto più dispendioso di chessò, il festival di Sanremo. RCS sa benissimo che il coltello dalla parte del manico è della RAI: o lo produce lei o aspetta e spera che Eurosport o chi per lui metta in piedi tutta la baracca che mette in piedi la RAI.
A parte i problemi tecnici nelle giornate di maltempo, molto ben spiegati dai chi scrive qua, da spettatore mi soddisfano molto le riprese della Rai. Ma, ripeto, il mio gradimento è dimensionato ad un fruitore assiduo ma assolutamente impreparato sui tecnicismi dei broadcast.
E' vero.
Va ricordo anche che nei pochi arrivi in volata, ad inizio Giro, ci sono stati dei problemi negli ultimi metri.


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Re: Servizio Rai 2021

Messaggio da leggere da jumbo »

Kwaremont ha scritto: venerdì 28 maggio 2021, 10:06
sceriffo ha scritto: venerdì 28 maggio 2021, 0:14
Arme ha scritto: giovedì 27 maggio 2021, 23:27

Certo, e soprattutto ha pesato che la produzione televisiva è diventata mastodontica: per la rai seguire il giro è molto più dispendioso di chessò, il festival di Sanremo. RCS sa benissimo che il coltello dalla parte del manico è della RAI: o lo produce lei o aspetta e spera che Eurosport o chi per lui metta in piedi tutta la baracca che mette in piedi la RAI.
A parte i problemi tecnici nelle giornate di maltempo, molto ben spiegati dai chi scrive qua, da spettatore mi soddisfano molto le riprese della Rai. Ma, ripeto, il mio gradimento è dimensionato ad un fruitore assiduo ma assolutamente impreparato sui tecnicismi dei broadcast.
E' vero.
Va ricordo anche che nei pochi arrivi in volata, ad inizio Giro, ci sono stati dei problemi negli ultimi metri.
Concordo. Alcuni problemi nella ripresa degli arrivi delle prime tappe, poi corretti bene.


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Walter_White
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Re: Servizio Rai 2021

Messaggio da leggere da Walter_White »

AdL ha veramente detto "povero Roglic se la prendono tutti con lui"

😂😂😂😂


FCC 2019/20: rit.
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Re: Servizio Rai 2021

Messaggio da leggere da Claudio84 »

Walter_White ha scritto: venerdì 28 maggio 2021, 13:09 AdL ha veramente detto "povero Roglic se la prendono tutti con lui"

😂😂😂😂
Lui quoque :D :D :D


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Leonardo Civitella
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Re: Servizio Rai 2021

Messaggio da leggere da Leonardo Civitella »

Pronti via e a Novara si è aggregata moto 3. Interessante.
Certamente avere 3 moto a questo punto è meglio che averne 2.

Edit: dovrebbe esser moto 4 e non moto 3.


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Re: Servizio Rai 2021

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Cassani che recita :
La filastrocca del ciclista di Gianni Rodari. :clap: :clap: :clap:
:cuore:


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