Giro 2021 - 3a tappa: Biella - Canale (190 Km)

[Eshnar]

Grazie alla regia per aver tagliato la volata di gruppo

sembra incredibile ma riescono a peggiorare ogni anno.

Che poi sarebbe bastato tenere la telecamera frontale fissa sulla linea d'arrivo dopo l'arrivo di Taco.

come sempre. Il problema e' che sempre piu' spesso i registi (in molti sport, non solo qui) tendono a zoomare sugli atleti a livelli improponibili perche' non sia mai che non riusciamo a leggere tutti gli sponsor sulla maglia, se anche non capiamo una mazza di quello che succede pazienza...

[chepegonzalez]

Bora sempre più nuova Movistar.

Se tiravano più forte..sagan si staccava

A parte tutto, dopo l'ultima salita era rimasto solo un compagno di squadra a tirare. Anche la Cofidis incomprensibile... dopo il gpm ci ha messo 10 km per andare in testa, ed erano in 4-5 loro.

[pietro]

Gianni ha battuto Gaviria in volata

[il_panta]

Che numero
Le squadre dei velocisti erano nel limbo tra riprendere quelli davanti, staccare i velocisti più puri, e non staccare i propri, non facilissimo. Comunque la Bora sacrifica troppi uomini per Sagan a mio parere.

[Winter]

Bora sempre più nuova Movistar.

Se tiravano più forte..sagan si staccava

Eh hanno tirato il collo a Sagan per poi non avere uomini per chiudere in pianura.

Non han tirato il collo a nessuno
A 45 all arrivo avevano meno di due minuti
Se facevano forte la salita di manera riprendevano i primi
Idem nel tratto di pianura tra alba e vaccheria

[udra]

La critica che faccio alla Bora è proprio quella di essersi sobbarcata tutto il lavoro da sola e fare le salite a blocco sin da subito.
Le altre squadre han visto la cosa e si sono messe da parte, o han perso troppi uomini per mettersi a dare una mano.
Detto che comunque Taco, ma anche gli altri compagni di fuga, sono andati davvero fortissimo

[Fabruz]

seconda tappa in linea e seconda vittoria di una professional... non italiana

La Intermarché è WT

Ah ok... è la 19esima aggiunta quest'anno?

[Merlozoro]

Ma sta Bora?

Fesse le altre squadre

La Israel ha dato una mano in gruppo?
Mancato il loro apporto mi sa.
UAE e Cofidis hanno aspettato la fine dell'ultimo strappo

[TheArchitect99]

Bravissimo Van der Hoorn, ha meritato completamente la vittoria. Delle squadre dietro forse doveva fare di più la Israel vista la volata per il secondo posto.

[Winter]

A parte tutto, dopo l'ultima salita era rimasto solo un compagno di squadra a tirare. Anche la Cofidis incomprensibile... dopo il gpm ci ha messo 10 km per andare in testa, ed erano in 4-5 loro.

Bisognava far recuperare viviani
Era già in difficoltà sul Gpm di manera
Anche a guarene non sarà stato al top

[chinaski89]

Comunque la Bora sacrifica troppi uomini per Sagan a mio parere.

Già visti tutti gli altri fenomeni che hanno gli conviene proprio risparmiarsi

[chepegonzalez]

Ma sta Bora?

Fesse le altre squadre

La Israel ha dato una mano in gruppo?
Mancato il loro apporto mi sa.
UAE e Cofidis hanno aspettato la fine dell'ultimo strappo

No ha lavorato solo la Bora, sulle altre va bene essere prudenti visto l'ultimo strappetto, ma se avessero tirato un po' prima senza rimandare Van der Hoorn a 1 minuto, magari quello lo avrebbero potuto gestire senza correre rischi. Comunque bravissimo Taco, anche a scegliere il momento giusto per andarsene da solo.

[qrier]

Grossschartner uscito di classifica.
Fabbro potrebbe diventare la seconda punta della Bora, però se lo fanno lavorare come oggi mi sa che non ci puntano.

[Merlozoro]

Taco sa festeggiare

[aleph]

Ma Mollema
Forse aveva un problema

Mollema vuole andare fuori classifica il prima possibile, l'aveva già detto

Ah il capitano vuole uscire di classifica?

Nell'ordine di arrivo (su pcs) è segnalato con i primi... con i problemi di streaming della RAI non ho potuto vedere il momento della corsa citato da Pietro. Meglio così (essendo suo tifoso )

[dietzen]

fra l'altro prima vittoria stagionale per la intermarche e successo più importante dai tempi dell'amstel di gasparotto.

[udra]

Comunque oggi in Ineos si sfregano le mani: han tenuto la maglia e non han dovuto tirare manco un metro.
E probabilmente questo ha spiazzato molti, io non mi sarei aspettato questo disinteresse totale verso la fuga da parte loro.
Avrebbero perso la rosa volentieri, forse per evitare di avere il pallino in mano domani.

[udra]

Ma Mollema
Forse aveva un problema

Mollema vuole andare fuori classifica il prima possibile, l'aveva già detto

Ah il capitano vuole uscire di classifica?

Che sia lui il capitano non credo proprio, ha detto palesemente a wielerflits che vuole andare a caccia di tappe.
https://www.wielerflits.nl/nieuws/bauke ... verliezen/

[il_panta]

Comunque la Bora sacrifica troppi uomini per Sagan a mio parere.

Già visti tutti gli altri fenomeni che hanno gli conviene proprio risparmiarsi

Si sono presi tutto l'onere della corsa lasciando Sagan solo nel finale, per me hanno esagerato. Se Sagan fosse quello di tre anni fa avrebbe senso, invece allo stato attuale non hanno superiorità tale per cui devono correre così, avrebbero trovato altri alleati in corsa per dividersi le fatiche perché contro Sagan oggi non si parte già battuti. Sono energie che sarebbero state utili nel finale di oggi, ma anche nelle prossime settimane, sia per lui che per Buchmann. Inoltre se le squadre sanno che tu corri così non ti danno una mano perché sanno che tu comunque tirarei tutto il giorno a costo di finirti la squadra. Io non sono un amante di questo tipo di corsa, né quando lo fanno loro né quando lo fa la Movistar.

[UribeZubia]

A parte tutto, dopo l'ultima salita era rimasto solo un compagno di squadra a tirare. Anche la Cofidis incomprensibile... dopo il gpm ci ha messo 10 km per andare in testa, ed erano in 4-5 loro.

Bisognava far recuperare viviani
Era già in difficoltà sul Gpm di manera
Anche a guarene non sarà stato al top

È che dire di Nizzolo (che sembrava in forma) che si fa staccare da Viviani?

[Luca90]

Mollema vuole andare fuori classifica il prima possibile, l'aveva già detto

Ah il capitano vuole uscire di classifica?

Che sia lui il capitano non credo proprio, ha detto palesemente a wielerflits che vuole andare a caccia di tappe.
https://www.wielerflits.nl/nieuws/bauke ... verliezen/

visto l'atteggiamento oggi di ciccone e la salute di nibali non hanno capitani allora...

[Gimbatbu]

WINNER TACO

La migliore, a nome dell' Algida

[udra]

Inoltre se le squadre sanno che tu corri così non ti danno una mano perché sanno che tu comunque tirarei tutto il giorno a costo di finirti la squadra. Io non sono un amante di questo tipo di corsa, né quando lo fanno loro né quando lo fa la Movistar.

Questa tattica dei muli credo sia la quarta o quinta volta che la attuano tra Giro e Tour 2020 e 2021, non ha fruttato molto ma vedo che ci tengono a farsi vedere in testa.
Come giustamente dici te, gli altri vedono 4-5 uomini in testa a tirare e pensano di approfittarne per farti la festa alla fine.
Poi penso che il ritmo fatto prima abbia cotto le gambe a tal punto che o i velocisti rimasti avrebbero dovuto far tirare i pezzi grossi oppure quelli che tiravano andavano più piano di Van der Hoorn dopo 150 km di fuga.

[Walter_White]

Ma sta Bora?

Fesse le altre squadre

La Israel ha dato una mano in gruppo?
Mancato il loro apporto mi sa.
UAE e Cofidis hanno aspettato la fine dell'ultimo strappo

L'UAE per me non ha scuse, una tappa così era perfetta per Ulissi, non per Gaviria

[Luca90]

Fesse le altre squadre

La Israel ha dato una mano in gruppo?
Mancato il loro apporto mi sa.
UAE e Cofidis hanno aspettato la fine dell'ultimo strappo

L'UAE per me non ha scuse, una tappa così era perfetta per Ulissi, non per Gaviria

concordo in parte, nel senso hai ragione però se gaviria resiste giusto lavorare per lui a quel punto...

[chepegonzalez]

Ah il capitano vuole uscire di classifica?

Che sia lui il capitano non credo proprio, ha detto palesemente a wielerflits che vuole andare a caccia di tappe.
https://www.wielerflits.nl/nieuws/bauke ... verliezen/

visto l'atteggiamento oggi di ciccone e la salute di nibali non hanno capitani allora...

Mollema alla fine è arrivato in gruppo comunque.

[chepegonzalez]

La Israel ha dato una mano in gruppo?
Mancato il loro apporto mi sa.
UAE e Cofidis hanno aspettato la fine dell'ultimo strappo

L'UAE per me non ha scuse, una tappa così era perfetta per Ulissi, non per Gaviria

concordo in parte, nel senso hai ragione però se gaviria resiste giusto lavorare per lui a quel punto...

Per non scontentare nessuno hanno scelto di non lavorare né per uno né per l'altro.

[il_panta]

Inoltre se le squadre sanno che tu corri così non ti danno una mano perché sanno che tu comunque tirarei tutto il giorno a costo di finirti la squadra. Io non sono un amante di questo tipo di corsa, né quando lo fanno loro né quando lo fa la Movistar.

Questa tattica dei muli credo sia la quarta o quinta volta che la attuano tra Giro e Tour 2020 e 2021, non ha fruttato molto ma vedo che ci tengono a farsi vedere in testa.
Come giustamente dici te, gli altri vedono 4-5 uomini in testa a tirare e pensano di approfittarne per farti la festa alla fine.
Poi penso che il ritmo fatto prima abbia cotto le gambe a tal punto che o i velocisti rimasti avrebbero dovuto far tirare i pezzi grossi oppure quelli che tiravano andavano più piano di Van der Hoorn dopo 150 km di fuga.

Appunto, è quel che dico io, fanno sempre questa tattica come se alla fine vincesse sempre lui, ma non di solito non paga. Gli altri lo sanno e non ti danno un cambio. Poi oggi sono stati un po' fessi anche gli altri, ma bisognerebbe chiedere a Viviani e Gaviria come si sentivano. Comunque Taco ha fatto un gran numero, in altre occasioni riprendono i fuggitivi ai -3, lui invece ha resistito alla grande.

[Luca90]

Che sia lui il capitano non credo proprio, ha detto palesemente a wielerflits che vuole andare a caccia di tappe.
https://www.wielerflits.nl/nieuws/bauke ... verliezen/

visto l'atteggiamento oggi di ciccone e la salute di nibali non hanno capitani allora...

Mollema alla fine è arrivato in gruppo comunque.

100° però se è vero che punta alle tappe perderà tempo già domani...

[udra]

Anche in Rai hanno i quaderni, la moda del momento spopola

[Luca90]

Anche in Rai hanno i quaderni, la moda del momento spopola

uganda è uno della rai ma non può dirci chi è...

[chinaski89]

Comunque la Bora sacrifica troppi uomini per Sagan a mio parere.

Già visti tutti gli altri fenomeni che hanno gli conviene proprio risparmiarsi

Si sono presi tutto l'onere della corsa lasciando Sagan solo nel finale, per me hanno esagerato. Se Sagan fosse quello di tre anni fa avrebbe senso, invece allo stato attuale non hanno superiorità tale per cui devono correre così, avrebbero trovato altri alleati in corsa per dividersi le fatiche perché contro Sagan oggi non si parte già battuti. Sono energie che sarebbero state utili nel finale di oggi, ma anche nelle prossime settimane, sia per lui che per Buchmann. Inoltre se le squadre sanno che tu corri così non ti danno una mano perché sanno che tu comunque tirarei tutto il giorno a costo di finirti la squadra. Io non sono un amante di questo tipo di corsa, né quando lo fanno loro né quando lo fa la Movistar.

Ah questo sicuramente, messa così pareva dovessero lavorare per qualcun altro che non vedo in squadra

[il_panta]

Già visti tutti gli altri fenomeni che hanno gli conviene proprio risparmiarsi

Si sono presi tutto l'onere della corsa lasciando Sagan solo nel finale, per me hanno esagerato. Se Sagan fosse quello di tre anni fa avrebbe senso, invece allo stato attuale non hanno superiorità tale per cui devono correre così, avrebbero trovato altri alleati in corsa per dividersi le fatiche perché contro Sagan oggi non si parte già battuti. Sono energie che sarebbero state utili nel finale di oggi, ma anche nelle prossime settimane, sia per lui che per Buchmann. Inoltre se le squadre sanno che tu corri così non ti danno una mano perché sanno che tu comunque tirarei tutto il giorno a costo di finirti la squadra. Io non sono un amante di questo tipo di corsa, né quando lo fanno loro né quando lo fa la Movistar.

Ah questo sicuramente, messa così pareva dovessero lavorare per qualcun altro che non vedo in squadra

Mettiamola così: la corsa dura 21 giorni, e in squadra ci sono sia lui che Buchmann. Risparmiarsi un po' di più può aiutare entrambi.

[nurseryman]

Comunque oggi in Ineos si sfregano le mani: han tenuto la maglia e non han dovuto tirare manco un metro.
E probabilmente questo ha spiazzato molti, io non mi sarei aspettato questo disinteresse totale verso la fuga da parte loro.
Avrebbero perso la rosa volentieri, forse per evitare di avere il pallino in mano domani.

ma secondo me hanno cannato alla grande
se tiravano sullo strappo di guarene
prendevano i fuggitivi
staccavano i pochi velocisti rimasti e moscon vinceva la tappa
invece lo strappo lo hanno fatto pianissimo perchè i velocisti erano tutti al gancio e nessuno di loro ha messo la squadra a tirare
tanto è vero che hanno perso quasi 15/20 sec dai fuggitivi che erano al vento da 200 km
tanto di cappello comunque a Taco

[pietro]

Anche in Rai hanno i quaderni, la moda del momento spopola

Bisogna verificare se siano a quadretti o a righe

[bugnogianni]

Inoltre se le squadre sanno che tu corri così non ti danno una mano perché sanno che tu comunque tirarei tutto il giorno a costo di finirti la squadra. Io non sono un amante di questo tipo di corsa, né quando lo fanno loro né quando lo fa la Movistar.

Questa tattica dei muli credo sia la quarta o quinta volta che la attuano tra Giro e Tour 2020 e 2021, non ha fruttato molto ma vedo che ci tengono a farsi vedere in testa.
Come giustamente dici te, gli altri vedono 4-5 uomini in testa a tirare e pensano di approfittarne per farti la festa alla fine.
Poi penso che il ritmo fatto prima abbia cotto le gambe a tal punto che o i velocisti rimasti avrebbero dovuto far tirare i pezzi grossi oppure quelli che tiravano andavano più piano di Van der Hoorn dopo 150 km di fuga.

C'è da dire che le tappe per questo Sagan non sono moltissime in questo Giro.

[Mario Rossi]

Mio parere personale. Oggi la Bora, per il Sagan di questo periodo, ha fatto quello che doveva fare. Per me è mancata l'Astana per LLS, o la Israel. Il problema è stato che davanti non c'era un Ciccino d'Avane, ma un grandissimo corridore. Di solito odio le fughe, soprattutto nei primi giorni, dato che per me è segnale di bassa qualità. Oggi tutto il contrario. Davvero bravo, bravo, bravo Taco. Da oggi avrà un tifoso in più.

[pietro]

Ma come faceva LLS a battere Sagan, Cimolai, Bevin e gli altri?

[Mario Rossi]

Ma come faceva LLS a battere Sagan, Cimolai, Bevin e gli altri?

Per non esserlo riusciti a riprenderlo significa che i Bora hanno fatto il Guarene non troppo forte. Avrebbero potuto gli Astana fare una sparata lì e Sagan era al gancio, così come Viviani. Taco è andato fortissimo, ma in gruppo sono arrivati in tanti, con tanti velocisti.

[mdm52]

cmq alla fine Peter ha battuto sia viviani che gaviria, quindi i calcoli della Bora non erano del tutto sbagliati
a parte i vecchi Bodnar, Oss e Benedetti, buoni anche Fabbro e Aleotti
gli altri due non sono da CG

[il_panta]

Mio parere personale. Oggi la Bora, per il Sagan di questo periodo, ha fatto quello che doveva fare. Per me è mancata l'Astana per LLS, o la Israel. Il problema è stato che davanti non c'era un Ciccino d'Avane, ma un grandissimo corridore. Di solito odio le fughe, soprattutto nei primi giorni, dato che per me è segnale di bassa qualità. Oggi tutto il contrario. Davvero bravo, bravo, bravo Taco. Da oggi avrà un tifoso in più.

Più che LLS questa era la tappa di Felline.

[Claudio84]

Inoltre se le squadre sanno che tu corri così non ti danno una mano perché sanno che tu comunque tirarei tutto il giorno a costo di finirti la squadra. Io non sono un amante di questo tipo di corsa, né quando lo fanno loro né quando lo fa la Movistar.

Questa tattica dei muli credo sia la quarta o quinta volta che la attuano tra Giro e Tour 2020 e 2021, non ha fruttato molto ma vedo che ci tengono a farsi vedere in testa.
Come giustamente dici te, gli altri vedono 4-5 uomini in testa a tirare e pensano di approfittarne per farti la festa alla fine.
Poi penso che il ritmo fatto prima abbia cotto le gambe a tal punto che o i velocisti rimasti avrebbero dovuto far tirare i pezzi grossi oppure quelli che tiravano andavano più piano di Van der Hoorn dopo 150 km di fuga.

Premetto che non ho visto la tappa.
A livello tattico magari non gli porterà granché, ma se corrono così hanno tutto il mio sostegno, sperando che una volta tanto Sagan riesca a vincere.
Secondo me se le altre squadre non tirano sono imperdonabili. E la scelta per me è incomprensibile. Anche nelle volate di gruppo vince uno solo, però quelle tre/quattro squadre con velocista si dividono più o meno il lavoro. È un discorso statistico: se arrivi alla volata hai qualche probabilità di vincere, se non ci arrivi di sicuro non vinci.

Edit: alla radio Martinello dice che non ha visto Sagan benissimo (che quindi ha chiesto ai suoi di rallentare sulla salita), e che gli altri velocisti non erano sicuri di arrivare.

[herbie]

Che sia lui il capitano non credo proprio, ha detto palesemente a wielerflits che vuole andare a caccia di tappe.
https://www.wielerflits.nl/nieuws/bauke ... verliezen/

visto l'atteggiamento oggi di ciccone e la salute di nibali non hanno capitani allora...

Mollema alla fine è arrivato in gruppo comunque.

mi sbaglierò, ma a me pare pretattica. Mollema che cambia pelle per andare a caccia di tappe mi fa assai strano. Forse vogliono confondere le idee agli avversari
Questa tappa era buona per molte squadre, sia per contrattaccare sulla salita di Guarene, sia per vincere la tappa allo sprint avendo eliminato gli sprinter più forti.
Io penso che sulla salita di Guarene Sagan abbia avuto un calo di convinzione, sostanzialmente comunicando una rinuncia, forse ha pensato di star spendendo troppo per poter vincere uno sprint, forse ha visto ancora troppi velocisti top in gruppo nonostante il buon ritmo.
Sotto questo punto di vista a me pare sia diventato un po' vulnerabile. Mi ricordo un atteggiamento simile forse in una tappa del Tour scorso, dove fece smettere di tirare la squadra in una tappa difficile nonostante le possibilità fossero ancora discrete.
Strano però che, levatasi dalla testa la Bora (non credo abbiano finito le energie i corridori dopo 40 km. a tirare forte in cinque su due salite pedalabili di medio-breve lunghezza) nessuna squadra abbia provato a tirare a pieno organico e non ci siano stati nemmeno troppi tentativi sulla salita di Guarene, che è stata affrontata in maniera abbastanza dolce.

[JohnCipollina]

Complimenti Taco VDH , davvero spettacolare : ha fatto bruciare tutti i compagni di fuga sui gpm e tv e poi ha tenuto alla grande.
Ma queste cose al Tour non succedono e purtroppo è l' ennesimo segnale che il Giro è mooooolti gradini sotto come qualità.
Tutto il mio dissenso per l' azione scriteriata di Ciccone che tenta di evadere quando i fuggitivi sono ancora a 1 minuto e rimane a bagnomaria per un quarto d'ora , il tutto con solo pianura o quasi davanti a sè : ho l' impressione che il "ragazzo" non abbia alcuna capacità tattica o ancora peggio temo proprio che non abbia cervello.
Energie importanti gettate al vento in vista delle prossime tappe , moltissime delle quali disegnate su misura per lui (ovviamente da fuori classifica)

[alberto1981]

Bravissimo Taco, nessuno lo mette in dubbio, però il gruppo aveva circa 1 minuto di vantaggio ai -18 e lo stesso vantaggio ai -6, quindi le squadre inseguitrici hanno (palesemente) sbagliato i calcoli..
Non credo che abbiano indugiato per non “ staccare i velocisti che avevano le gambe cotte”, come qualcuno ha affermato nei commenti precedenti.

[nino58]

Bravissimo Taco, nessuno lo mette in dubbio, però il gruppo aveva circa 1 minuto di vantaggio ai -18 e lo stesso vantaggio ai -6, quindi le squadre inseguitrici hanno (palesemente) sbagliato i calcoli..
Non credo che abbiano indugiato per non “ staccare i velocisti che avevano le gambe cotte”, come qualcuno ha affermato nei commenti precedenti.

Riporto qui, come risposta al tuo intervento, quello che ho postato sul 3d di Ciccone.
" Oggi sul muretto ha sgasato bene.
Poi mi ha dato l'impressione di esserci finito per caso nell'attacco.
Era a ruota di Gallopin e si è trovato subito con dieci secondi sul gruppo.
Ha tergiversato un po' ma poi non poteva tirarsi indietro e ha collaborato."

[pietro]

Bravissimo Taco, nessuno lo mette in dubbio, però il gruppo aveva circa 1 minuto di vantaggio ai -18 e lo stesso vantaggio ai -6, quindi le squadre inseguitrici hanno (palesemente) sbagliato i calcoli..
Non credo che abbiano indugiato per non “ staccare i velocisti che avevano le gambe cotte”, come qualcuno ha affermato nei commenti precedenti.

Tra i -18 e i -6 c'erano ben due strappi duri. Chi glielo faceva fare alla Cofidis di tirare col rischio che si staccasse Viviani?

[Gimbatbu]

Bravissimo Taco, nessuno lo mette in dubbio, però il gruppo aveva circa 1 minuto di vantaggio ai -18 e lo stesso vantaggio ai -6, quindi le squadre inseguitrici hanno (palesemente) sbagliato i calcoli..
Non credo che abbiano indugiato per non “ staccare i velocisti che avevano le gambe cotte”, come qualcuno ha affermato nei commenti precedenti.

Tra i -18 e i -6 c'erano ben due strappi duri. Chi glielo faceva fare alla Cofidis di tirare col rischio che si staccasse Viviani?

Alla Cofidis forse no, ma alla Israel conveniva eccome, aveva Bevin per la volata o un eventuale allungo finale, Cimolais per lo sprint e tre uomini per ricucire lo strappo. Era sicuramente la squadra con maggiori possibilità.

[pietro]

La Israel non ha aiutato nell'inseguimento nemmeno negli ultimi chilometri, hanno fatto una scelta

[Winter]

La israel??
Sul fanta nessuno li aveva messi vincenti e nessuno ha messo cimolai nei primi 3
E dovevano tirare loro??