Giro 2021 - 4a tappa: Piacenza - Sestola (187 Km)

[Bomby]

Ma tutti coloro che traggono conclusioni drastiche dopo questa tappa è la prima volta nella vita che guardano il Giro (o qualsiasi altra corsa di 3 settimane) vero?

Perché altrimenti significa che gli altri anni non avete guardato bene.

Credo che il Giro sia la corsa con il più alto numero di ribaltoni negli ultimi anni… Gente che sembrava morta e sepolta capace di vincere, gente che sembrava avere la corsa in mano naufragare mestamente, se non scoppiare del tutto.

[matter]

Ma tutti coloro che traggono conclusioni drastiche dopo questa tappa è la prima volta nella vita che guardano il Giro (o qualsiasi altra corsa di 3 settimane) vero?

Perché altrimenti significa che gli altri anni non avete guardato bene.

Credo che il Giro sia la corsa con il più alto numero di ribaltoni negli ultimi anni… Gente che sembrava morta e sepolta capace di vincere, gente che sembrava avere la corsa in mano naufragare mestamente, se non scoppiare del tutto.

2016 e 2018 insegnano

[matter]

Quand'è la prossima tappa rilevante per la classifica?

Dopodomani

Ma è lo stesso arrivo del 2002?

[nibali-san baronto]

Quand'è la prossima tappa rilevante per la classifica?

Dopodomani

Ma è lo stesso arrivo del 2002?

No. Si sale da Ascoli. Pendenze simili, ma è lunga il doppio.

[il_panta]

Ma tutti coloro che traggono conclusioni drastiche dopo questa tappa è la prima volta nella vita che guardano il Giro (o qualsiasi altra corsa di 3 settimane) vero?

Perché altrimenti significa che gli altri anni non avete guardato bene.

Credo che il Giro sia la corsa con il più alto numero di ribaltoni negli ultimi anni… Gente che sembrava morta e sepolta capace di vincere, gente che sembrava avere la corsa in mano naufragare mestamente, se non scoppiare del tutto.

2016 e 2018 insegnano

Ma anche 2019, dove dopo il San Luca Roglic secondo molti aveva già chiuso il Giro, e 2020, dove Hindley e Tao nel primo arrivo in salita erano usciti male.

[giorgio ricci]

Mi aspettavo Yates in prima fila , forse ha patito il freddo. Hindley potrebbe uscire alla distanza . Diciamo che l'arrivo di oggi è stato indicativo ma non certo definitivo su chi saranno i pretendenti. Il Giro 2020 non fa molto testo , anche perché dopo una settimana erano gia stati eliminati tutti i migliori ( Thomas , Vlasov e Yates , anche se su di lui ho qualche dubbio ).
Per ora godiamoci il rosso di buja!!!

[eliacodogno]

(vabbè qui mi pare come sparare sulla croce rossa)

Come foto profilo la croce rossa non è male

[herbie]

Ma anche 2019, dove dopo il San Luca Roglic secondo molti aveva già chiuso il Giro

soprattutto secondo l'ammiraglia di Nibali....

[lanzillotta]

Intanto oggi sono saltati per aria nell'ordine :
Champoussin, Jorgenson, Vanhoucke, Cepeda, Mollema, Reichenbach, Molard, Almeida e quasi Bennett e Masnada.

[galliano]

Pazzesco li ho indovinati tutti. Dicevo che Evenepoel e Yates erano tutto fumo. E ciao a tutti e due.

Non c'è niente di peggio del leggere le più o meno veritiere autocelebrazioni sui pronostici senza offesa eh

Pare di sentire i commenti post elezioni con tutti i portavoce dei partiti che stanno a spaccare il capello sullo 0,2% in più o meno.
Tanto poi tra 2 settimane andiamo a rileggerli questi commenti

[nikybo85]

Bel finale, poco da dire su tutti i big, la pioggia può sfasare i valori. Solo Almeida probabilmente fuori dalla lotta, non solo per oggi, ma perchè in tanti lo stavano già subodorando.
Posso solo "rimproverare" chi dice Hindley male, ha perso pochi secondi, e se viaggia come l'anno scorso nei tapponi altro che pochi secondi può recuperare...quindi, calmaaa

[galliano]

Il risultato gli dà ragione, ma a me non piace quando un corridore non dà cambi e poi scatta in faccia adun altro... parlo di Dombrowski.
Bravissimo De Marchi, meritava questa soddisfazione.

Tra i big si è già avuto un assaggio della condizione, anche se la prestazione sicuramente è molto condizionata dalla giornataccia, non è detto che i valori in campo non siano diversi nei prossimi giorni.

Sposo al 100% le tue parole.
Da questa giornata si può trarre una sola conclusione, ovvero che difficilmente Almeida ripeterà il Giro delli scorso anno. Punto, anzi e punti!

[Deadnature]

Un reperto fotografico dall'ultimo GPM. Un bel po' di facce stravolte in gruppo, tappa veramente impegnativa.

[nikybo85]

Un reperto fotografico dall'ultimo GPM. Un bel po' di facce stravolte in gruppo, tappa veramente impegnativa.

Foto fantastica

[Patate]

Un reperto fotografico dall'ultimo GPM. Un bel po' di facce stravolte in gruppo, tappa veramente impegnativa.

Stupenda!

[rododendro]

Un reperto fotografico dall'ultimo GPM. Un bel po' di facce stravolte in gruppo, tappa veramente impegnativa.

Foto fantastica

Davvero....l'essenza del ciclismo...

[team opc]

Fiorelli oggi entra in una nuova dimensione alla faccia di chi diceva che la Bardiani era la peggior squadra da anni a questo giro.
Già due top10 e questa alla grande..

Confermo.
E pensare che mi avevano criticato perché dicevano che era uno scandalo aver portato la Bardiani al posto dell'Androni.

[udra]

Bernal ha la stessa faccia di quando legge i post di un certo beppesaronni

[IlLince]

Un reperto fotografico dall'ultimo GPM. Un bel po' di facce stravolte in gruppo, tappa veramente impegnativa.

Ma che ghigno ha Bernal Foto stupenda, complimenti!

[MPC...Non credibile]

Tappa segnata dal maltempo e siamo solo a inizio giro. Indicazioni dunque da prendere con le molle, alla faccia di certi commenti lenti scorrendo il thread.

Vlasov però secondo me è davvero papabile.

E comunque sia è LANDISMO time

[Maìno della Spinetta]

Intanto oggi sono saltati per aria nell'ordine :
Champoussin, Jorgenson, Vanhoucke, Cepeda, Mollema, Reichenbach, Molard, Almeida e quasi Bennett e Masnada.

Com'era il mantra di qualcuno? A sto punto meglio la tappetta piatta col finale all'insù di queste processioni noiose?

Domani recuperano, però le tremate di Bahrein e Dekeunick nella terzultima e penultima salita hanno reso la salita finale, benché di pochi km davvero selettiva, ci sono arrivati tutti giusti.

Se il buon giorno si vede dal mattino, il 2020 di attendismo dovrebbe confermarsi l'anno anomalo - e ne aveva ben donde, con tutti i problemi di preparazione e di collocazione che lo hanno caratterizzato.

Non mi aspetto molto da San Giacomo e Campofelice. Bagno di Romagna invece, secondo me, sarà divertente.

[Beppugrillo]

I piazzamenti di Bettiol, Caruso e Moscon sono interessanti ma non credo aprano chissà quale scenario di classifica, sono gregari e nelle tappe di montagna vere penso prenderanno le mezzore, perché non ha senso cercare piazzamenti inutili per loro.
Invece Formolo non ha nessuno davanti e mi sembra un Giro molto adatto alle sue caratteristiche, può arrivare all'ultimo settimana con una classifica tale da essere in corsa per tutto. Poi non vincerà e non farà podio ma le poche inquadrature di ieri hanno mostrato uno dei migliori Formolo che ricordi in salita.
Invece non ho molti dubbi sul fatto di aver visto il miglior Ciccone. Se, in proporzione, ha la stessa crescita del 2019 durante le prossime tappe può pensare al podio. Ieri ha anche scricchiolato verso fine salita, però ci sta. A questo punto, dimostrato quello che doveva dimostrare, direi che gli attacchi con Gallopin nelle tappe intermedie sono da mettere nel cassetto.
Nibali meglio di quanto pensassi, se continuerà a fare classifica alla fine penso che potrebbe avere davanti solo Ciccone dei nostri (comunque per niente scontato). Comunque se non può puntare alla top five mi piacerebbe che facesse un Giro alla Garzelli ultima versione: un paio di tappe e la maglia dei gpm

[Walter_White]

Un reperto fotografico dall'ultimo GPM. Un bel po' di facce stravolte in gruppo, tappa veramente impegnativa.

Bellissima!

Egan cattivissimo in volto

[pereiro2982]

il Giro è l'ultima corsa a tappe dove il Fondo fa ancora la differenza
quindi 30 secondi , un minuto nella prima settimana non sono una tragedia e la storia del giro è li a dimostrarlo

[il_panta]

Pazzesco li ho indovinati tutti. Dicevo che Evenepoel e Yates erano tutto fumo. E ciao a tutti e due.

Non c'è niente di peggio del leggere le più o meno veritiere autocelebrazioni sui pronostici senza offesa eh

Pare di sentire i commenti post elezioni con tutti i portavoce dei partiti che stanno a spaccare il capello sullo 0,2% in più o meno.
Tanto poi tra 2 settimane andiamo a rileggerli questi commenti

Che poi nemmeno li ha azzeccati. Adesso dice che Yates e Remco sono fuori (e fa già ridere così), alle 3 si vantava di aver detto che oggi non sarebbe successo nulla per la generale.

[AndreiTchmil]

il Giro è l'ultima corsa a tappe dove il Fondo fa ancora la differenza
quindi 30 secondi , un minuto nella prima settimana non sono una tragedia e la storia del giro è li a dimostrarlo

È proprio per questo che é da mesi che dico che Bernal ammazzerà il Giro. Bernal é un Nibali ancora più forte. Ha un'unica grande dote : il fondo. Anche più di Pogacar che eppure é più veloce, più forte a crono. Ma il fondo di Bernal non lo ha nessuno. I problemi alla schiena sono cavolate perché se fossero stati cose serie Bernal non correva più per la Ineos Sono problemi già risolti.

[AndreiTchmil]

il Giro è l'ultima corsa a tappe dove il Fondo fa ancora la differenza
quindi 30 secondi , un minuto nella prima settimana non sono una tragedia e la storia del giro è li a dimostrarlo

È proprio per questo che é da mesi che dico che Bernal ammazzerà il Giro. Bernal é un Nibali ancora più forte. Ha un'unica grande dote : il fondo. Ha molto più fondo di un Pogacar ad esempio, che eppure é più veloce, più forte a crono. Ma il fondo di Bernal non lo ha nessuno. I problemi alla schiena sono cavolate perché se fossero stati cose serie Bernal non correva più per la Ineos Sono problemi già risolti.

[il_panta]

il Giro è l'ultima corsa a tappe dove il Fondo fa ancora la differenza
quindi 30 secondi , un minuto nella prima settimana non sono una tragedia e la storia del giro è li a dimostrarlo

È proprio per questo che é da mesi che dico che Bernal ammazzerà il Giro. Bernal é un Nibali ancora più forte. Ha un'unica grande dote : il fondo. Anche più di Pogacar che eppure é più veloce, più forte a crono. Ma il fondo di Bernal non lo ha nessuno. I problemi alla schiena sono cavolate perché se fossero stati cose serie Bernal non correva più per la Ineos Sono problemi già risolti.

Dici che si sarebbe ritirato o che la Ineos avrebbe chiamato sagittario per licenziarlo per giusta causa?

[Walter_White]

il Giro è l'ultima corsa a tappe dove il Fondo fa ancora la differenza
quindi 30 secondi , un minuto nella prima settimana non sono una tragedia e la storia del giro è li a dimostrarlo

È proprio per questo che é da mesi che dico che Bernal ammazzerà il Giro. Bernal é un Nibali ancora più forte. Ha un'unica grande dote : il fondo. Anche più di Pogacar che eppure é più veloce, più forte a crono. Ma il fondo di Bernal non lo ha nessuno. I problemi alla schiena sono cavolate perché se fossero stati cose serie Bernal non correva più per la Ineos Sono problemi già risolti.

Dici che si sarebbe ritirato o che la Ineos avrebbe chiamato sagittario per licenziarlo per giusta causa?

[pietro]

il Giro è l'ultima corsa a tappe dove il Fondo fa ancora la differenza
quindi 30 secondi , un minuto nella prima settimana non sono una tragedia e la storia del giro è li a dimostrarlo

È proprio per questo che é da mesi che dico che Bernal ammazzerà il Giro. Bernal é un Nibali ancora più forte. Ha un'unica grande dote : il fondo. Anche più di Pogacar che eppure é più veloce, più forte a crono. Ma il fondo di Bernal non lo ha nessuno. I problemi alla schiena sono cavolate perché se fossero stati cose serie Bernal non correva più per la Ineos Sono problemi già risolti.

Potresti avvisare anche Bernal per favore? Perché lui non si sentiva così sicuro prima del Giro, ma dopo aver parlato con te si sentirà sicuramente sollevato

[airone]

I piazzamenti di Bettiol, Caruso e Moscon sono interessanti ma non credo aprano chissà quale scenario di classifica, sono gregari e nelle tappe di montagna vere penso prenderanno le mezzore, perché non ha senso cercare piazzamenti inutili per loro.
Invece Formolo non ha nessuno davanti e mi sembra un Giro molto adatto alle sue caratteristiche, può arrivare all'ultimo settimana con una classifica tale da essere in corsa per tutto. Poi non vincerà e non farà podio ma le poche inquadrature di ieri hanno mostrato uno dei migliori Formolo che ricordi in salita.
Invece non ho molti dubbi sul fatto di aver visto il miglior Ciccone. Se, in proporzione, ha la stessa crescita del 2019 durante le prossime tappe può pensare al podio. Ieri ha anche scricchiolato verso fine salita, però ci sta. A questo punto, dimostrato quello che doveva dimostrare, direi che gli attacchi con Gallopin nelle tappe intermedie sono da mettere nel cassetto.
Nibali meglio di quanto pensassi, se continuerà a fare classifica alla fine penso che potrebbe avere davanti solo Ciccone dei nostri (comunque per niente scontato). Comunque se non può puntare alla top five mi piacerebbe che facesse un Giro alla Garzelli ultima versione: un paio di tappe e la maglia dei gpm

C'è anche un sottile gioco psicologico sul comportamento di Ciccone a Canale . Voleva testare la gamba dopo tanta inattività agonistica, e voleva anche mandare un segnale a Nibali, alla squadra e ai tecnici, che lui è capitano al pari di Vincenzo e ieri lo ha dimostrato in modo inequivocabile.
L'anno scorso, d'accordo che era reduce dalla positività al covid e conseguente inattività ( comunque asintomatica , da quanto mi risulta) , ma vederlo tirare per Nibali nella prima tappa di salita siciliana, per poi staccarsi come un gregario qualsiasi, è stata proprio una brutta scena. Per uno come lui che era stato protagonista al giro d'Italia 2019, che era andato al tour e aveva indossato la maglia gialla per 2 giorni, avere quella retrocessione a gregario, francamente...
Adesso almeno avrà libertà d'azione e supporto dai compagni di squadra, spero, almeno allo stesso livello di Nibali.

[Poohbook]

Un’altra cosa che ieri ho dimenticato di dire è la seguente: il più forte in salita ieri è stato Carthy che ha forato a 10 ok dall’arrivo ed è rientrato ad inizio salita e nonostante ciò ha avuto la forza di rispondere a Bernal. Comunque sarà un bel giro e senza problemi fisici Bernal diventa il super favorito, perché come hanno detto in tanti ha fondo e soprattutto crescerà ancora di condizione in queste due settimane prima dei talloni alpini. Già domani vedremo Yates se ne avrà per dare un segnale di ripresa. Anche solo fare un semplice scattino.

[Pafer1]

il Giro è l'ultima corsa a tappe dove il Fondo fa ancora la differenza
quindi 30 secondi , un minuto nella prima settimana non sono una tragedia e la storia del giro è li a dimostrarlo

È proprio per questo che é da mesi che dico che Bernal ammazzerà il Giro. Bernal é un Nibali ancora più forte. Ha un'unica grande dote : il fondo. Anche più di Pogacar che eppure é più veloce, più forte a crono. Ma il fondo di Bernal non lo ha nessuno. I problemi alla schiena sono cavolate perché se fossero stati cose serie Bernal non correva più per la Ineos Sono problemi già risolti.

Quindi la batosta presa alla T-A da Pogacar, e quell'altro che non nomino per non infastidire gli anticrossisti, non ha niente a che fare con la schiena? E' stata una prestazione al naturale?

[Salvatore77]

Un’altra cosa che ieri ho dimenticato di dire è la seguente: il più forte in salita ieri è stato Carthy che ha forato a 10 ok dall’arrivo ed è rientrato ad inizio salita e nonostante ciò ha avuto la forza di rispondere a Bernal. Comunque sarà un bel giro e senza problemi fisici Bernal diventa il super favorito, perché come hanno detto in tanti ha fondo e soprattutto crescerà ancora di condizione in queste due settimane prima dei talloni alpini. Già domani vedremo Yates se ne avrà per dare un segnale di ripresa. Anche solo fare un semplice scattino.

Carthy ieri aveva davvero una gran gamba. Sarà secondo me protagonista.

[driesciro]

Il finale mi è piaciuto molto, mi ricorda molto Xorret del Cati che è uno dei pochi garage che mi piace

[max]

2016 e 2018 insegnano

Ma anche 2019, dove dopo il San Luca Roglic secondo molti aveva già chiuso il Giro, e 2020, dove Hindley e Tao nel primo arrivo in salita erano usciti male.

Esatto l'anno scorso Geoghegan Hart e Hindley dovevano recuperare quasi 4 minuti ad Almeida e 3 a Kelderman e quasi tutto lo hanno recuperato nelle ultime 2 tappe di montagne, sopratutto in quella dello Stelvio.
Ma c'è anche il 2015 dove alla fine non fu ribaltone ma insomma la crisi di Contador fu molto a sorpresa. Approcciò le ultime 2 tappe di montagna da assoluto dominatore, aveva dato 5 minuti a Landa e 6 ad Aru e pareva imbattibile. Nella penultima tappa di montagna ci fu il primo scricchiolío, il giorno dopo fu veramente tosta per lui, sul Finestre quasi si stavano spengendo le luci, alla fine in quella tappa prese 2'30" da Aru e dai 6 minuti che aveva nella generale, dopo quelle 2 tappe si ritrovò solo con 2 minuti su Aru.

[Biscia]

Bella tappa, corridori stravolti, qualche indicazione e un verdetto.

Classica tappa che non decide il Giro ma può dire chi non lo vincerà e qui il primo sonoro verdetto... Almeida fuori dai giochi.
Personalmente non sono affatto sorpreso ma ciò che penso io conta poco, Almeida era considerato tra i favoriti e quindi possiamo parlare di prima grossa sorpresa.
Male anche Bennet ma lui poteva puntare alla top 10 nella migliore ipotesi e in fondo potrebbe ancora farcela, certo i segnali di ieri non sono incoraggianti come non lo sono (in misura ridotta) per Buchmann, Soler, Hindley.
Bilbao gregario mi ha sorpreso.

[il_panta]

Bella tappa, corridori stravolti, qualche indicazione e un verdetto.

Classica tappa che non decide il Giro ma può dire chi non lo vincerà e qui il primo sonoro verdetto... Almeida fuori dai giochi.
Personalmente non sono affatto sorpreso ma ciò che penso io conta poco, Almeida era considerato tra i favoriti e quindi possiamo parlare di prima grossa sorpresa.
Male anche Bennet ma lui poteva puntare alla top 10 nella migliore ipotesi e in fondo potrebbe ancora farcela, certo i segnali di ieri non sono incoraggianti come non lo sono (in misura ridotta) per Buchmann, Soler, Hindley.
Bilbao gregario mi ha sorpreso.

Quoto in pieno il tuo messaggio. Nemmeno io vedevo Almeida tra i favoriti, sono invece sorpresissimo dalla gestione di Bilbao, che io vedo superiore a Caruso. Probabilmente Bilbao ieri non era brillantissimo e hanno deciso queste gerarchie sulla strada. Spero che Pello venga utilizzato in modo intelligente, come mossa per sparigliare le carte e non per tirare il gruppo (vale anche per Caruso), ora che Bernal si è presentato chiaramente come l'uomo da battere.

[beppesaronni]

Oggi in un mondo normale (ma con gli Yates, non esiste un mondo normale), tavola apparecchiata per la sparata di Yates a 1.5km dalla vetta e arrivo in solitaria.
Da vedere solo chi sarà dopo di lui.

Quelli che vedo bene:
Landa
Vlasov
Bernal (oggi tiene Bernal. Oggi .....)

Quelli che vedo male:
Remco
Almeida
Ciccone (vabbè qui mi pare come sparare sulla croce rossa)

comunque quelli che dicono che non ne capisco ...

Quelli che ho visto bene: tutti e 3 presi!!!

Quelli che ho visto male:

preso certamente Almeida, poi ripeto Remco per me se non emerge in una tappa ad inizio (quando è fresco) con pochi km di salita ma dura, io mi chiedo quando emergerà) e si, ho fallito Ciccone (non ho visto la tappa, non so quanto e come abbia anticipato)

[mdm52]

non sapevo nulla del braccialetto giallo
De Marchi 2 volte

[il_panta]

Oggi in un mondo normale (ma con gli Yates, non esiste un mondo normale), tavola apparecchiata per la sparata di Yates a 1.5km dalla vetta e arrivo in solitaria.
Da vedere solo chi sarà dopo di lui.

Quelli che vedo bene:
Landa
Vlasov
Bernal (oggi tiene Bernal. Oggi .....)

Quelli che vedo male:
Remco
Almeida
Ciccone (vabbè qui mi pare come sparare sulla croce rossa)

comunque quelli che dicono che non ne capisco ...

Quelli che ho visto bene: tutti e 3 presi!!!

Quelli che ho visto male:

preso certamente Almeida, poi ripeto Remco per me se non emerge in una tappa ad inizio (quando è fresco) con pochi km di salita ma dura, io mi chiedo quando emergerà) e si, ho fallito Ciccone (non ho visto la tappa, non so quanto e come abbia anticipato)

Ciccone ha leggermente anticipato, ma ha saputo restare coi migliori quando sono arrivati sotto e hanno rilanciato.
Su Remco è il contrario, non corre da 9 mesi quindi all'inizio deve ritrovare condizione e convinzione. Il suo successo comunque passa da due fattori: superare le prime fasi in cui gli manca il ritmo gara, e non mostrare problemi di fondo legati alla lontananza dalle corse e alla disabitudine alle tre settimane. Non ci si può aspettare che sia il più forte oggi, per cui la prova di ieri è buona (non ottima) per uno che ha appena rientrato.
Chi non ha fatto bene è Yates, perché sembrava arrivare con la condizione migliore di tutti alla vigilia.
Comunque è difficile vedere i valori in una giornata piovosa come ieri, Bernal sembrava il più forte ma può essere che Yates alla prossima spazzoli tutti.

[rododendro]

Ribadisco foto stupenda, può essere davvero il giro del landismo, anche perché Pelle e Caruso non ce li hanno in molti, lui ieri ha detto che ha visto molti "facce" stravolte ma proprio dalla foto si vede che era "giusto" pure lui, insomma al Giro metti l'appennino bagnato con Montecreto ed il Passerino e qualcosa succede sempre, Almeida l'ho cannato, Hindley può crescere senz'altro....bene davvero Ciccone, ieri l'altro poteva risparmiarsi ma se va così faccia pure....

[beppesaronni]

Oggi in un mondo normale (ma con gli Yates, non esiste un mondo normale), tavola apparecchiata per la sparata di Yates a 1.5km dalla vetta e arrivo in solitaria.
Da vedere solo chi sarà dopo di lui.

Quelli che vedo bene:
Landa
Vlasov
Bernal (oggi tiene Bernal. Oggi .....)

Quelli che vedo male:
Remco
Almeida
Ciccone (vabbè qui mi pare come sparare sulla croce rossa)

comunque quelli che dicono che non ne capisco ...

Quelli che ho visto bene: tutti e 3 presi!!!

Quelli che ho visto male:

preso certamente Almeida, poi ripeto Remco per me se non emerge in una tappa ad inizio (quando è fresco) con pochi km di salita ma dura, io mi chiedo quando emergerà) e si, ho fallito Ciccone (non ho visto la tappa, non so quanto e come abbia anticipato)

Ciccone ha leggermente anticipato, ma ha saputo restare coi migliori quando sono arrivati sotto e hanno rilanciato.
Su Remco è il contrario, non corre da 9 mesi quindi all'inizio deve ritrovare condizione e convinzione. Il suo successo comunque passa da due fattori: superare le prime fasi in cui gli manca il ritmo gara, e non mostrare problemi di fondo legati alla lontananza dalle corse e alla disabitudine alle tre settimane. Non ci si può aspettare che sia il più forte oggi, per cui la prova di ieri è buona (non ottima) per uno che ha appena rientrato.
Chi non ha fatto bene è Yates, perché sembrava arrivare con la condizione migliore di tutti alla vigilia.
Comunque è difficile vedere i valori in una giornata piovosa come ieri, Bernal sembrava il più forte ma può essere che Yates alla prossima spazzoli tutti.

Su chi rientra da un lungo infortunio, la penso in maniera opposta di te.
Per me ora che è fresco, va tutto bene (mi aspettavo facesse una buona crono e l'ha fatta, pur senza esagerare) e pensavo avrebbe pagato oggi, ma non tanto. E così è stato, anche se lo ammetto, pensavo pagasse 20-30 secondi.
Però credo che la tappa gli si addicesse molto ... lo vedo in difficoltà sulle lunghe salite, non sulle brevi e arcigne.
Poi dovremo aprire anche il capitolo discese ... al giro rischi di pagare pesantemente questa lacuna.
Uno che ha i fari spenti addosso ma che per me è pericolosissimo perfino per la rosa, è Landa.

[Niи]

comunque quelli che dicono che non ne capisco ...

Quelli che ho visto bene: tutti e 3 presi!!!

Quelli che ho visto male:

preso certamente Almeida, poi ripeto Remco per me se non emerge in una tappa ad inizio (quando è fresco) con pochi km di salita ma dura, io mi chiedo quando emergerà) e si, ho fallito Ciccone (non ho visto la tappa, non so quanto e come abbia anticipato)

Ciccone ha leggermente anticipato, ma ha saputo restare coi migliori quando sono arrivati sotto e hanno rilanciato.
Su Remco è il contrario, non corre da 9 mesi quindi all'inizio deve ritrovare condizione e convinzione. Il suo successo comunque passa da due fattori: superare le prime fasi in cui gli manca il ritmo gara, e non mostrare problemi di fondo legati alla lontananza dalle corse e alla disabitudine alle tre settimane. Non ci si può aspettare che sia il più forte oggi, per cui la prova di ieri è buona (non ottima) per uno che ha appena rientrato.
Chi non ha fatto bene è Yates, perché sembrava arrivare con la condizione migliore di tutti alla vigilia.
Comunque è difficile vedere i valori in una giornata piovosa come ieri, Bernal sembrava il più forte ma può essere che Yates alla prossima spazzoli tutti.

Su chi rientra da un lungo infortunio, la penso in maniera opposta di te.
Per me ora che è fresco, va tutto bene (mi aspettavo facesse una buona crono e l'ha fatta, pur senza esagerare) e pensavo avrebbe pagato oggi, ma non tanto. E così è stato, anche se lo ammetto, pensavo pagasse 20-30 secondi.
Però credo che la tappa gli si addicesse molto ... lo vedo in difficoltà sulle lunghe salite, non sulle brevi e arcigne.
Poi dovremo aprire anche il capitolo discese ... al giro rischi di pagare pesantemente questa lacuna.
Uno che ha i fari spenti addosso ma che per me è pericolosissimo perfino per la rosa, è Landa.

A detta di Remco stesso, lui preferisce le salite lunghe a quelle brevi. È anche vero che nelle corse importanti non ha ancora affrontato salite lunghe ed over 2000. Però suppongo che negli allenamenti ne abbia fatte eccome ed i tecnici sapranno già quali sono i valori attesi. Quello che manca è solo la gestione delle dinamiche interne al gruppo, su quello certamente è acerbo, ma imparerà in fretta. Sul discese la si sta menando un po' troppo. Basso non ha mai perso dei giri per colpa delle discese. Certo, andare forte è un vantaggio. Ma il ragazzo ha 21 anni. La determinazione e la voglia di migliorare faranno si che crescerà anche in quel frangente. Sono certo che tappa dopo tappa migliorerà tanto, acquisendo fiducia.

[AndreiTchmil]

il Giro è l'ultima corsa a tappe dove il Fondo fa ancora la differenza
quindi 30 secondi , un minuto nella prima settimana non sono una tragedia e la storia del giro è li a dimostrarlo

È proprio per questo che é da mesi che dico che Bernal ammazzerà il Giro. Bernal é un Nibali ancora più forte. Ha un'unica grande dote : il fondo. Anche più di Pogacar che eppure é più veloce, più forte a crono. Ma il fondo di Bernal non lo ha nessuno. I problemi alla schiena sono cavolate perché se fossero stati cose serie Bernal non correva più per la Ineos Sono problemi già risolti.

Potresti avvisare anche Bernal per favore? Perché lui non si sentiva così sicuro prima del Giro, ma dopo aver parlato con te si sentirà sicuramente sollevato

Bluffa chiaramente. Vedrai.

[AndreiTchmil]

il Giro è l'ultima corsa a tappe dove il Fondo fa ancora la differenza
quindi 30 secondi , un minuto nella prima settimana non sono una tragedia e la storia del giro è li a dimostrarlo

È proprio per questo che é da mesi che dico che Bernal ammazzerà il Giro. Bernal é un Nibali ancora più forte. Ha un'unica grande dote : il fondo. Anche più di Pogacar che eppure é più veloce, più forte a crono. Ma il fondo di Bernal non lo ha nessuno. I problemi alla schiena sono cavolate perché se fossero stati cose serie Bernal non correva più per la Ineos Sono problemi già risolti.

Quindi la batosta presa alla T-A da Pogacar, e quell'altro che non nomino per non infastidire gli anticrossisti, non ha niente a che fare con la schiena? E' stata una prestazione al naturale?

Semplicemente era meno un forma di Pogacar. Hanno programmato picchi di forma per periodi diversi. Uno per il Giro l'altro per il Tour.

[AndreiTchmil]

È proprio per questo che é da mesi che dico che Bernal ammazzerà il Giro. Bernal é un Nibali ancora più forte. Ha un'unica grande dote : il fondo. Anche più di Pogacar che eppure é più veloce, più forte a crono. Ma il fondo di Bernal non lo ha nessuno. I problemi alla schiena sono cavolate perché se fossero stati cose serie Bernal non correva più per la Ineos Sono problemi già risolti.

Quindi la batosta presa alla T-A da Pogacar, e quell'altro che non nomino per non infastidire gli anticrossisti, non ha niente a che fare con la schiena? E' stata una prestazione al naturale?

Semplicemente era meno in forma di Pogacar. Hanno programmato picchi di forma per periodi diversi. Uno per il Giro l'altro per il Tour.

[AndreiTchmil]

Un’altra cosa che ieri ho dimenticato di dire è la seguente: il più forte in salita ieri è stato Carthy che ha forato a 10 ok dall’arrivo ed è rientrato ad inizio salita e nonostante ciò ha avuto la forza di rispondere a Bernal. Comunque sarà un bel giro e senza problemi fisici Bernal diventa il super favorito, perché come hanno detto in tanti ha fondo e soprattutto crescerà ancora di condizione in queste due settimane prima dei talloni alpini. Già domani vedremo Yates se ne avrà per dare un segnale di ripresa. Anche solo fare un semplice scattino.

Carthy ieri aveva davvero una gran gamba. Sarà secondo me protagonista.

Anche per me.
La classifica a fine giro sarà
Bernal
Carthy
Vlasov

[il_panta]

Su chi rientra da un lungo infortunio, la penso in maniera opposta di te.
Per me ora che è fresco, va tutto bene (mi aspettavo facesse una buona crono e l'ha fatta, pur senza esagerare) e pensavo avrebbe pagato oggi, ma non tanto. E così è stato, anche se lo ammetto, pensavo pagasse 20-30 secondi.
Però credo che la tappa gli si addicesse molto ... lo vedo in difficoltà sulle lunghe salite, non sulle brevi e arcigne.
Poi dovremo aprire anche il capitolo discese ... al giro rischi di pagare pesantemente questa lacuna.
Uno che ha i fari spenti addosso ma che per me è pericolosissimo perfino per la rosa, è Landa.

Parto dalla fine: concordo su Landa.
Su Remco la tua chiave di lettura ci sta, potrebbe mancargli il fondo e spegnersi nelle tre settimane. In tal caso però sarebbe abbastanza irrilevante cosa accade nelle prime tappe, sarebbe una sconfitta comunque. Mi ripeto, per lui contano due cose: non pagare l'assenza dalle corse in termini di brillantezza all'inizio, e crescere nelle tre settimane. Essere un'ira di Dio nelle prime settimane non ti permette comunque di vincere il Giro. Al momento è secondo solo a Vlasov tra coloro che ambiscono a fare una buona generale e io sono convinto che a lui vada bene così.

[barrylyndon]

Ma solo io ho notato che quando Almeida ha forato i suoi compagni erano in testa al gruppo a fare il forcing?
Non sara' andato dopo in crisi di nervi?