Giro 2021 - 5a tappa: Modena - Cattolica (177 Km)

Il mondo dei professionisti tra gare e complessità, e più in generale l'approccio al ciclismo di ogni appassionato
Fantamatusa
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Re: Giro 2021 - 5a tappa: Modena - Cattolica (177 Km)

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Walter_White ha scritto: mercoledì 12 maggio 2021, 17:30 Ma che regia di merda è???
Degna del percorso.
Una vergogna dietro l'altra


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nino58
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Re: Giro 2021 - 5a tappa: Modena - Cattolica (177 Km)

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Ewan, come immaginavo.


Von Rock ? Nein, danke.
Diritto di correre senza condizioni a chi ha scontato una squalifica !!!
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Walter_White
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Re: Giro 2021 - 5a tappa: Modena - Cattolica (177 Km)

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Che sfiga Merlier, aveva la ruota giusta


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Azzurri
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Re: Giro 2021 - 5a tappa: Modena - Cattolica (177 Km)

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Ma è ancora Vegni che disegna ste porcherie? Ma che facciano organizzare ad altri basta RCS!!! BASTA GAZZETTARI


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Maìno della Spinetta
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Re: Giro 2021 - 5a tappa: Modena - Cattolica (177 Km)

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ucci90 ha scritto: mercoledì 12 maggio 2021, 17:29 Non ho mai capito il senso di disegnare le tappe con 167 chilometri in rettilineo e 3 chilometri di chicane nel finale, ma sarà un problema mio
già. Ho visto anche poche transenne. E ho visto il gruppo molto nervoso, spanciavano in continuazione. Poi Dombrowski e Landa sono caduti in un punto strano, non con rotonda o restringimento, ma dove tutto il gruppo si era già aperto.


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simociclo
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Re: Giro 2021 - 5a tappa: Modena - Cattolica (177 Km)

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Grandissima volata di Ewan cmq :clap:


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jumbo
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Re: Giro 2021 - 5a tappa: Modena - Cattolica (177 Km)

Messaggio da leggere da jumbo »

Bastava rimanere sulla via Emilia fino a Cattolica, invece no dentro e fuori da Rimini Riccione ecc. ecc..

Non c'erano punti poi così pericolosi a parte forse la curva della caduta di Fiorelli, ma se ne metti 100 di rotatorie e spartitraffico e curve a gomito, è matematico che succeda qualcosa.

Mi stupisce che in una tappa promossa dall'Emilia Romagna di Cassani ci siano state queste scelte di percorso.


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Pafer1
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Re: Giro 2021 - 5a tappa: Modena - Cattolica (177 Km)

Messaggio da leggere da Pafer1 »

Non sopporto le polemiche da social (ex da bar se non peggio), ma e' dopo finali come questo che il gruppo deve protestare, non a Morbegno. Dopo un anno di polemiche su transenne e arrivi improbabili, questi ultimi km non sono accettabili da parte di Rcs.
E qui ci siamo lamentati prima delle varie cadute, quindi nessuna casualita".


cassius
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Re: Giro 2021 - 5a tappa: Modena - Cattolica (177 Km)

Messaggio da leggere da cassius »

edobs ha scritto: mercoledì 12 maggio 2021, 17:30 Non mi veniva la parola, me l'avete data voi. Percorso criminale. Una vera porcheria. Tutte queste tortuosità non servono assolutamente a niente se non a far ritirare favoriti. Complimentoni RCS :vomitino: :evil:
Le bestemmie quelle grosse proprio.


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udra
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Re: Giro 2021 - 5a tappa: Modena - Cattolica (177 Km)

Messaggio da leggere da udra »

Tutti sti restringimenti, paletti, curve a 90 gradi...
Non mi piaceva come finale già prima di vederlo in corsa, e effettivamente...


pietro
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Re: Giro 2021 - 5a tappa: Modena - Cattolica (177 Km)

Messaggio da leggere da pietro »

Ewan proprio con una classica vittoria delle sue. Merlier stava per lanciarsi ma è stato chiuso


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
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TheArchitect99
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Re: Giro 2021 - 5a tappa: Modena - Cattolica (177 Km)

Messaggio da leggere da TheArchitect99 »

Finale ignobile, accompagnato dalla bella regia sul finale che non ha fatto capire nulla della volata.


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il_panta
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Re: Giro 2021 - 5a tappa: Modena - Cattolica (177 Km)

Messaggio da leggere da il_panta »

Ewan bravissimo, nonostante una pessima Lotto.


2019 (1°): Giro d'Italia tp 4, 5, 20; Giro d'Italia classifica generale; Tour de France tp 1, 10; Tour of Britain;
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ucci90
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Re: Giro 2021 - 5a tappa: Modena - Cattolica (177 Km)

Messaggio da leggere da ucci90 »

ma poi dopo una tappa completamente rettilinea. già il senso tecnico è sotto zero, le possibilità che ci sia la fuga ancora meno, perché non disegnare l'arrivo più semplice e lineare possibile? Sono proprio contrariato


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simociclo
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Re: Giro 2021 - 5a tappa: Modena - Cattolica (177 Km)

Messaggio da leggere da simociclo »

Bravo De Marchi che sottolinea la pericolisità :clap:


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udra
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Re: Giro 2021 - 5a tappa: Modena - Cattolica (177 Km)

Messaggio da leggere da udra »

Che poi Landa forse è caduto nel punto più banale a ben vedere, la curva dove è andato giù Fiorelli era decisamente più pericolosa.


holland
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Re: Giro 2021 - 5a tappa: Modena - Cattolica (177 Km)

Messaggio da leggere da holland »

Già questo genere di tappe sono difficilmente guardabili anche per gli appassionati , figurarsi un pubblico generalista .. poi fanno anche danni perché bisogna fare il giro turistico/panoramico nel finale .


Robdin2007
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Re: Giro 2021 - 5a tappa: Modena - Cattolica (177 Km)

Messaggio da leggere da Robdin2007 »

Propongo tappe in linea dritta da adesso in avanti... Sempre quelli che organizzano le tappe sono colpevoli i ciclisti che vanno comme matti senza guardare avanti non hanno nessun colpa. E non ne parliamo di casi come groenewegen, anche allora sono stati molti a dare la colpa agli organizattori. Questo e ciclismo su strada


chepegonzalez
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Re: Giro 2021 - 5a tappa: Modena - Cattolica (177 Km)

Messaggio da leggere da chepegonzalez »

Che schifo, speriamo non si sia fatto troppo male :angry:
matter ha scritto: mercoledì 12 maggio 2021, 17:28 Ultimi 10 km di neutralizzazione in queste tappe.
Potrebbe essere una soluzione, ma a patto sia una neutralizzazione vera, ,con la possibilità di sfilarsi per chi non è interessato alla volata, così come la intendono ora per gli ultimi 3 km non servirebbe a molto.


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FC2019: 2° Tour
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lucks83
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Re: Giro 2021 - 5a tappa: Modena - Cattolica (177 Km)

Messaggio da leggere da lucks83 »

Complimenti a RCS e a Vegni per aver disegnato un percorso finale da perfetti idioti.
Ci hanno messo mesi e mesi per presentare il Giro e fare i sopralluoghi più lunghi del mondo per partorire questa merda, scusate il termine.
Percorsi cosi sono vergognosi, soprattutto in tappe per velocisti in cui si sa che nel finale si va a 60 all'ora.
Certe volte penso che sarei più bravo io a disegnare i percorsi del Giro rispetto a questi dilettanti!


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Alpe.di.Siusi
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Re: Giro 2021 - 5a tappa: Modena - Cattolica (177 Km)

Messaggio da leggere da Alpe.di.Siusi »

Che palle, povero Mikel :(
Comunque Consonni bravissimo oggi a lanciare Viviani


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Lazzaro1
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Re: Giro 2021 - 5a tappa: Modena - Cattolica (177 Km)

Messaggio da leggere da Lazzaro1 »

Landa ritirato ufficialmente


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Maìno della Spinetta
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Re: Giro 2021 - 5a tappa: Modena - Cattolica (177 Km)

Messaggio da leggere da Maìno della Spinetta »

Pafer1 ha scritto: mercoledì 12 maggio 2021, 17:35 Non sopporto le polemiche da social (ex da bar se non peggio), ma e' dopo finali come questo che il gruppo deve protestare, non a Morbegno. Dopo un anno di polemiche su transenne e arrivi improbabili, questi ultimi km non sono accettabili da parte di Rcs.
E qui ci siamo lamentati prima delle varie cadute, quindi nessuna casualita".
Questo dice il Garibaldi,
non so chi doveva parlare ma non lo ha fatto per tempo. Ovviamente l'amministrazione locale avrà proposto qualcosa, e la commissione UCI e i corridori non hanno "rettificato" il tutto, ma lo hanno accettato.
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“Our interest’s on the dangerous edge of things.
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Climbing
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Re: Giro 2021 - 5a tappa: Modena - Cattolica (177 Km)

Messaggio da leggere da Climbing »

Il finale era un po' troppo tortuoso sono daccordo, però vabbè sempre ciclismo su strada deve rimanere.


ciclistapazzo
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Re: Giro 2021 - 5a tappa: Modena - Cattolica (177 Km)

Messaggio da leggere da ciclistapazzo »

lucks83 ha scritto: mercoledì 12 maggio 2021, 17:41 Complimenti a RCS e a Vegni per aver disegnato un percorso finale da perfetti idioti.
Ci hanno messo mesi e mesi per presentare il Giro e fare i sopralluoghi più lunghi del mondo per partorire questa merda, scusate il termine.
Percorsi cosi sono vergognosi, soprattutto in tappe per velocisti in cui si sa che nel finale si va a 60 all'ora.
Certe volte penso che sarei più bravo io a disegnare i percorsi del Giro rispetto a questi dilettanti!
Basterebbe annullare gli ultimi 10 km, restano 30 ciclisti per i velocisti e non succede nulla. Comunque senza dominatori e trenini tutti stanno davanti e si crea un casino folle. Sbandamenti ogni 5 secondi
Ultima modifica di ciclistapazzo il mercoledì 12 maggio 2021, 17:47, modificato 1 volta in totale.


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padoaschioppa
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Re: Giro 2021 - 5a tappa: Modena - Cattolica (177 Km)

Messaggio da leggere da padoaschioppa »

Che rabbia :grr: povero Landa


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Re: Giro 2021 - 5a tappa: Modena - Cattolica (177 Km)

Messaggio da leggere da Bomby »

udra ha scritto: mercoledì 12 maggio 2021, 17:38 Che poi Landa forse è caduto nel punto più banale a ben vedere, la curva dove è andato giù Fiorelli era decisamente più pericolosa.
Il problema è questo: non mi ricordo chi lo diceva, un velocista, ma una volata dopo un finale tortuoso che mette in fila il gruppo è più sicura di una su un rettilineo lungo e ampio che consente ai corridori di rimescolarsi. Anche la caduta di Fiorelli dopotutto è avvenuta a bassa velocità. Fatto sta che il finale di oggi fosse troppo tortuoso e ricco di ostacoli.


aleph
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Re: Giro 2021 - 5a tappa: Modena - Cattolica (177 Km)

Messaggio da leggere da aleph »

Landa centrato da Dombrowski dopo il contatto con il segnalatore... quanta sfiga il ragazzo :(


Il Complottista
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Re: Giro 2021 - 5a tappa: Modena - Cattolica (177 Km)

Messaggio da leggere da Il Complottista »

Io farò il bastian contrario ma Landa come caduta sta sui livelli di Thomas .
Dove ci sono ventagli e cadute lui non manca quasi mai .


nikybo85
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Re: Giro 2021 - 5a tappa: Modena - Cattolica (177 Km)

Messaggio da leggere da nikybo85 »

Io sto bestemmiando da mezz'ora..ma povero Landa porca di quella ****** :muro: :muro: :muro:


lucks83
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Re: Giro 2021 - 5a tappa: Modena - Cattolica (177 Km)

Messaggio da leggere da lucks83 »

Il Complottista ha scritto: mercoledì 12 maggio 2021, 17:47 Io farò il bastian contrario ma Landa come caduta sta sui livelli di Thomas .
Dove ci sono ventagli e cadute lui non manca quasi mai .
Bé oggi proprio non me la sento di dare delle colpe al povero Landa.
Chi lo ha centrato è quel pazzo di dombrowski che dormiva bellamente in mezzo al gruppo ed ha centrato il povero segnalatore...


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Pafer1
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Re: Giro 2021 - 5a tappa: Modena - Cattolica (177 Km)

Messaggio da leggere da Pafer1 »

Maìno della Spinetta ha scritto: mercoledì 12 maggio 2021, 17:42

Questo dice il Garibaldi,
non so chi doveva parlare ma non lo ha fatto per tempo. Ovviamente l'amministrazione locale avrà proposto qualcosa, e la commissione UCI e i corridori non hanno "rettificato" il tutto, ma lo hanno accettato.
Non per essere in disaccordo, ma una cartina non rivela paletti, biscotti, spartitraffici e rotatorie create in incroci gia' stretti.
Siamo sicuri che tutti gli arrivi vengono ispezionati dal vivo da squadre, sindacato dei corridori, Uci? Appunto dopo gli ultimi trascorsi si cerca di avere una certa fiducia in un'organizzatore come Rcs, ma evidentemente e' una via sbagliata.


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Re: Giro 2021 - 5a tappa: Modena - Cattolica (177 Km)

Messaggio da leggere da albopaxo »

Però gli ultimi 5 km visti dal garibaldi non mi sembrano così pericolosi come dite...
La caduta è avvenuta inoltre in un tratto rettilineo... la sfiga con landa ci vede bene...


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Re: Giro 2021 - 5a tappa: Modena - Cattolica (177 Km)

Messaggio da leggere da Leonardo Civitella »

Qui vi è lo zampino del buon Oronzo, alias Simone Gambino :)


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Re: Giro 2021 - 5a tappa: Modena - Cattolica (177 Km)

Messaggio da leggere da Bomby »

Aggiungo, la caduta di Landa è dovuta a Dombrowski, che ha centrato in pieno l'addetto, e sì che lo avrebbe dovuto vedere bene: non aveva corridori davanti, il gruppo era già separato in due parti e lui era nel mezzo. Idem Sivakov, la strada era rettilinea, lui è passato dove non si poteva a causa del cespuglio. Sono tutte cadute che non sono avvenute in curva, ma su strada rettilinea e relativamente larga. Le cadute avvenute in curva sono state sostanzialmente innocue.


jumbo
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Re: Giro 2021 - 5a tappa: Modena - Cattolica (177 Km)

Messaggio da leggere da jumbo »

Maìno della Spinetta ha scritto: mercoledì 12 maggio 2021, 17:42
Pafer1 ha scritto: mercoledì 12 maggio 2021, 17:35 Non sopporto le polemiche da social (ex da bar se non peggio), ma e' dopo finali come questo che il gruppo deve protestare, non a Morbegno. Dopo un anno di polemiche su transenne e arrivi improbabili, questi ultimi km non sono accettabili da parte di Rcs.
E qui ci siamo lamentati prima delle varie cadute, quindi nessuna casualita".
Questo dice il Garibaldi,
non so chi doveva parlare ma non lo ha fatto per tempo. Ovviamente l'amministrazione locale avrà proposto qualcosa, e la commissione UCI e i corridori non hanno "rettificato" il tutto, ma lo hanno accettato.
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Il problema è che curve a gomito ecc. sono iniziati a più di 20 km dall'arrivo con il passaggio in Rimini, non sono stati solo negli ultimi 5 km mostrati dal Garibaldi.


Il Complottista
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Re: Giro 2021 - 5a tappa: Modena - Cattolica (177 Km)

Messaggio da leggere da Il Complottista »

lucks83 ha scritto: mercoledì 12 maggio 2021, 17:50
Il Complottista ha scritto: mercoledì 12 maggio 2021, 17:47 Io farò il bastian contrario ma Landa come caduta sta sui livelli di Thomas .
Dove ci sono ventagli e cadute lui non manca quasi mai .
Bé oggi proprio non me la sento di dare delle colpe al povero Landa.
Chi lo ha centrato è quel pazzo di dombrowski che dormiva bellamente in mezzo al gruppo ed ha centrato il povero segnalatore...
Ma mica dico che sia colpa sua oggi ma ricordavo i precedenti al Giro e al Tour dove con ventagli e cadute perse tempo varie volte e di riffa o di raffa sempre dentro ci finisce .
Peccato perché visto il quarto posto dell'ultimo Tour poteva ambire alla Top Five


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barrylyndon
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Re: Giro 2021 - 5a tappa: Modena - Cattolica (177 Km)

Messaggio da leggere da barrylyndon »

Climbing ha scritto: mercoledì 12 maggio 2021, 17:43 Il finale era un po' troppo tortuoso sono daccordo, però vabbè sempre ciclismo su strada deve rimanere.
Ormai con rotonde, spartitraffico ed affini, in velodromo dovresti far finir la tappa per avere una (relativa) sicurezza.
Da tener presente che le amministrazioni locali, che elargiscono dindini, di far passare il Giro in tangenziale fregauntubo...
Ultima modifica di barrylyndon il mercoledì 12 maggio 2021, 17:55, modificato 1 volta in totale.


Nibali sta a Froome come Thoeni stava a Klammer.
ciclistapazzo
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Re: Giro 2021 - 5a tappa: Modena - Cattolica (177 Km)

Messaggio da leggere da ciclistapazzo »

Il Complottista ha scritto: mercoledì 12 maggio 2021, 17:54
lucks83 ha scritto: mercoledì 12 maggio 2021, 17:50
Il Complottista ha scritto: mercoledì 12 maggio 2021, 17:47 Io farò il bastian contrario ma Landa come caduta sta sui livelli di Thomas .
Dove ci sono ventagli e cadute lui non manca quasi mai .
Bé oggi proprio non me la sento di dare delle colpe al povero Landa.
Chi lo ha centrato è quel pazzo di dombrowski che dormiva bellamente in mezzo al gruppo ed ha centrato il povero segnalatore...
Ma mica dico che sia colpa sua oggi ma ricordavo i precedenti al Giro e al Tour dove con ventagli e cadute perse tempo varie volte e di riffa o di raffa sempre dentro ci finisce .
Peccato perché visto il quarto posto dell'ultimo Tour poteva ambire alla Top Five
e Thomas aveva colpa se ad Arashiro è caduta una borraccia perché si parte su una strada tutta accidentata?


AndreiTchmil
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Re: Giro 2021 - 5a tappa: Modena - Cattolica (177 Km)

Messaggio da leggere da AndreiTchmil »

Peccato Landa cazzo, era l'unico in grado di far girare le scatole a Bernal in salita.


jumbo
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Re: Giro 2021 - 5a tappa: Modena - Cattolica (177 Km)

Messaggio da leggere da jumbo »

barrylyndon ha scritto: mercoledì 12 maggio 2021, 17:55
Climbing ha scritto: mercoledì 12 maggio 2021, 17:43 Il finale era un po' troppo tortuoso sono daccordo, però vabbè sempre ciclismo su strada deve rimanere.
Ormai con rotonde, spartitraffico ed affini, in velodromo dovresti far finir la tappa per avere una (relativa) sicurezza.
Da tener presente che le amministrazioni locali, che elargiscono dindini, di far passare il Giro in tangenziale fregauntubo...
A Novara sono arrivati su un viale periferico


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udra
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Re: Giro 2021 - 5a tappa: Modena - Cattolica (177 Km)

Messaggio da leggere da udra »

Rcs ha le sue colpe, però comunque queste strade (ma non solo queste) ormai sono inospitali per il ciclismo: elementi architettonici piazzati in ogni dove, vialoni dove passano due gruppi che diventano carreggiate strettissime da un momento all'altro per spartitraffici e rotonde.


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Pafer1
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Re: Giro 2021 - 5a tappa: Modena - Cattolica (177 Km)

Messaggio da leggere da Pafer1 »

La caduta di Sivakov, almeno sui primi replay visti a caldo, mi e' sembrata simile a quella di Dumoulin a Frascati, con i rami al posto della rupe. Involontariamente De Marchi ha fatto un movimento simile a quello che fece Puccio e che ha innestato degli spostamenti fino ad arrivare a Sivakov.


jumbo
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Re: Giro 2021 - 5a tappa: Modena - Cattolica (177 Km)

Messaggio da leggere da jumbo »

udra ha scritto: mercoledì 12 maggio 2021, 17:58 Rcs ha le sue colpe, però comunque queste strade (ma non solo queste) ormai sono inospitali per il ciclismo: elementi architettonici piazzati in ogni dove, vialoni dove passano due gruppi che diventano carreggiate strettissime da un momento all'altro per spartitraffici e rotonde.
L'ho scritto prima: bastava tirare dritto per la via Emilia fino a Cattolica invece di entrare a Rimini Riccione ecc.. ti evitavi 15 km di rotatorie marciapiedi e curve a gomito.

Le viste delle spiagge della Romagna le potevi fare comunque istruendo l'elicottero.


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Re: Giro 2021 - 5a tappa: Modena - Cattolica (177 Km)

Messaggio da leggere da Luca90 »

comunque ewan oggi avrebbe vinto per distacco senza l'intoppo precedente... ha sverniciato viviani e nizzolo


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2016:Giro (primi5), Tour t11-14, ParigiTours
2017:Kuurne, TroBroLeon
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nino58
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Re: Giro 2021 - 5a tappa: Modena - Cattolica (177 Km)

Messaggio da leggere da nino58 »

jumbo ha scritto: mercoledì 12 maggio 2021, 17:57
barrylyndon ha scritto: mercoledì 12 maggio 2021, 17:55
Climbing ha scritto: mercoledì 12 maggio 2021, 17:43 Il finale era un po' troppo tortuoso sono daccordo, però vabbè sempre ciclismo su strada deve rimanere.
Ormai con rotonde, spartitraffico ed affini, in velodromo dovresti far finir la tappa per avere una (relativa) sicurezza.
Da tener presente che le amministrazioni locali, che elargiscono dindini, di far passare il Giro in tangenziale fregauntubo...
A Novara sono arrivati su un viale periferico
Esatto.
E lì devono svolgersi gli ultimi km delle tappe per velocisti.


Von Rock ? Nein, danke.
Diritto di correre senza condizioni a chi ha scontato una squalifica !!!
Erinnerung
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Re: Giro 2021 - 5a tappa: Modena - Cattolica (177 Km)

Messaggio da leggere da Erinnerung »

Mi associo al disappunto sul finale (e sulla regia imbarazzante)
Cavolo Landa!! 🤦‍♂️ Gli ultimi chilometri erano pericolosi.. Poche storie.
Cambiamenti continui di larghezza della sede stradale, rotatorie, spartitraffico, dossetti subito dopo le curve..
E se fosse piovuto?..
Landa poi è stato sfigato come pochi, ha centrato Dombrowski in un punto relativamente facile, però mi pare che gli organizzatori abbiano sbagliato.
Gli attraversamenti cittadini sono belli e devono restare, una volata "in autostrada" non sarebbe certo auspicabile, però ci vuole equilibrio nel disegnare i finali... Si poteva evitare tutto ciò.


Fabioilpazzo
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Re: Giro 2021 - 5a tappa: Modena - Cattolica (177 Km)

Messaggio da leggere da Fabioilpazzo »

udra ha scritto: mercoledì 12 maggio 2021, 17:58 Rcs ha le sue colpe, però comunque queste strade (ma non solo queste) ormai sono inospitali per il ciclismo: elementi architettonici piazzati in ogni dove, vialoni dove passano due gruppi che diventano carreggiate strettissime da un momento all'altro per spartitraffici e rotonde.
Basta vedere il Tour, lì la situazione è persino peggiore. Il problema è che cambiano le strade, cambia il ciclismo, ma non cambiano le regole. Forse sarebbe ora di iniziare a pensare a una neutralizzazione assoluta ai meno 5 nelle tappe pianeggianti, e non solo in caso di caduta.


ciclistapazzo
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Re: Giro 2021 - 5a tappa: Modena - Cattolica (177 Km)

Messaggio da leggere da ciclistapazzo »

Fabioilpazzo ha scritto: mercoledì 12 maggio 2021, 18:07
udra ha scritto: mercoledì 12 maggio 2021, 17:58 Rcs ha le sue colpe, però comunque queste strade (ma non solo queste) ormai sono inospitali per il ciclismo: elementi architettonici piazzati in ogni dove, vialoni dove passano due gruppi che diventano carreggiate strettissime da un momento all'altro per spartitraffici e rotonde.
Basta vedere il Tour, lì la situazione è persino peggiore. Il problema è che cambiano le strade, cambia il ciclismo, ma non cambiano le regole. Forse sarebbe ora di iniziare a pensare a una neutralizzazione assoluta ai meno 5 nelle tappe pianeggianti, e non solo in caso di caduta.
Anche ai meno 7... Tanto nessuno si stacca se non per un guaio


nikybo85
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Re: Giro 2021 - 5a tappa: Modena - Cattolica (177 Km)

Messaggio da leggere da nikybo85 »

Ma anche ai -10 se il costo da pagare è perdere così i favoriti... oggi veramente non la mando giù


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