Giro 2021 - 6a tappa: Grotte di Frasassi - Ascoli Piceno (San Giacomo)

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jan80
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Re: Giro 2021 - 6a tappa: Grotte di Frasassi - Ascoli Piceno (San Giacomo)

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AndreiTchmil ha scritto: venerdì 14 maggio 2021, 14:17
jan80 ha scritto: giovedì 13 maggio 2021, 22:12
AndreiTchmil ha scritto: giovedì 13 maggio 2021, 17:37
Questa l'ho padellata si, sono convinto che non regga le tre settimane e che possa perdere da una tappa all'altra. E credevo che oggi fosse il giorno buono. Se non è oggi sarà un giorno della terza settimana. Lui è scarso in discesa, Cortina ad esempio potrebbe essere il momento. Di Yates lo sto dicendo dalla prima tappa che avrà il giorno del crollo. E già ora non è brillante per niente.
Remco non sara' un drago in discesa,ma di certo non perdera' il Giro in discesa.........il vero dubbio resta il fatto che non ha una base sotto di lavoro fatto in gara,ma stiamo parlando di un fenomeno,quindi per assurdo potrebbe anche essere che attualmente non e' al 100% ma lo sara' alla terza settimana.
Nascondere il fatto che non sia una cosa assurda vedere un ragazzo di 21 anni fermo da 9 mesi per un brutto incidente riprendere subito con il Giro e trovarsi subito a lottare per la rosa,come se nulla fosse......io in 27 anni di ciclismo non ho mai visto una roba simile
Senza dubbio. Io infatti non metto in dubbio il talento di Evenepoel ma la sua tenuta sulle tre settimane (per tutti i motivi detti e ripetuti). A Questo Giro io mi aspetto il crollo in almeno una tappa. Almeno.
il crolo lo aspetto pure io,pero' devo anche dire che non credevo fosse gia' cosi avanti,percui come ho sempre detto,con questo atleta niente sembra impossibile


frcre
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Re: Giro 2021 - 6a tappa: Grotte di Frasassi - Ascoli Piceno (San Giacomo)

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AndreiTchmil ha scritto: venerdì 14 maggio 2021, 14:20
frcre ha scritto: giovedì 13 maggio 2021, 22:27
AndreiTchmil ha scritto: giovedì 13 maggio 2021, 17:29
Nascondermi perché? Ho dato Bernal dominatore del Giro (e per ora non mi si può dire niente), Yates in difficoltà e lo sto sempre azzeccando, Evenepoel che non regge le tre settimane e qui potrò avere ragione come non averla.
Dominatore dove che non ha vinto una tappa ne staccato tutti gli avversari nemmeno una volta.
In due tappe ha dato 18 secondi ad un Evenepoel appena tornato dopo 8 mesi di pausa.
Se continua a dominare così il giro lo perde nell'ultima crono.
Però aspetta : i suoi contendenti per me sono Carthy e Vlasov (che non sono due mostri a cronometro, per usare un eufemismo) e non certo Evenepoel. Consideriamo che per quanto talentuoso sia Evenepoel al suo primo grande Giro e senza corse nelle gambe il suo crollo netto lo avrà nella seconda o (più facilmente) terza settimana.
Può essere che crolli come pure che cresca di condizione e li bastoni tutti nella terza settimana.
Chi può prevederlo.
Poi oltre Carthy e Vlasov, yates lo tagliamo già fuori?
Ha perso qualche secondo in due tappe condizionate dalla pioggia.


AndreiTchmil
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Re: Giro 2021 - 6a tappa: Grotte di Frasassi - Ascoli Piceno (San Giacomo)

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frcre ha scritto: venerdì 14 maggio 2021, 21:40
AndreiTchmil ha scritto: venerdì 14 maggio 2021, 14:20
frcre ha scritto: giovedì 13 maggio 2021, 22:27

Dominatore dove che non ha vinto una tappa ne staccato tutti gli avversari nemmeno una volta.
In due tappe ha dato 18 secondi ad un Evenepoel appena tornato dopo 8 mesi di pausa.
Se continua a dominare così il giro lo perde nell'ultima crono.
Però aspetta : i suoi contendenti per me sono Carthy e Vlasov (che non sono due mostri a cronometro, per usare un eufemismo) e non certo Evenepoel. Consideriamo che per quanto talentuoso sia Evenepoel al suo primo grande Giro e senza corse nelle gambe il suo crollo netto lo avrà nella seconda o (più facilmente) terza settimana.
Può essere che crolli come pure che cresca di condizione e li bastoni tutti nella terza settimana.
Chi può prevederlo.
Poi oltre Carthy e Vlasov, yates lo tagliamo già fuori?
Ha perso qualche secondo in due tappe condizionate dalla pioggia.
Quando non sei abituato a certi sforzi nelle tre settimane se ti va bene crolli e perdi più di mezz'ora in almeno una tappa e se ti va male scendi dalla bici con la diarrea e ti ritiri.


frcre
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Re: Giro 2021 - 6a tappa: Grotte di Frasassi - Ascoli Piceno (San Giacomo)

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AndreiTchmil ha scritto: sabato 15 maggio 2021, 10:34
frcre ha scritto: venerdì 14 maggio 2021, 21:40
AndreiTchmil ha scritto: venerdì 14 maggio 2021, 14:20
Però aspetta : i suoi contendenti per me sono Carthy e Vlasov (che non sono due mostri a cronometro, per usare un eufemismo) e non certo Evenepoel. Consideriamo che per quanto talentuoso sia Evenepoel al suo primo grande Giro e senza corse nelle gambe il suo crollo netto lo avrà nella seconda o (più facilmente) terza settimana.
Può essere che crolli come pure che cresca di condizione e li bastoni tutti nella terza settimana.
Chi può prevederlo.
Poi oltre Carthy e Vlasov, yates lo tagliamo già fuori?
Ha perso qualche secondo in due tappe condizionate dalla pioggia.
Quando non sei abituato a certi sforzi nelle tre settimane se ti va bene crolli e perdi più di mezz'ora in almeno una tappa e se ti va male scendi dalla bici con la diarrea e ti ritiri.
In genere si
Poi ci sono le eccezioni
Evenepoel potrebbe essere una di queste


AndreiTchmil
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Re: Giro 2021 - 6a tappa: Grotte di Frasassi - Ascoli Piceno (San Giacomo)

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galliano ha scritto: giovedì 13 maggio 2021, 21:38
AndreiTchmil ha scritto: giovedì 13 maggio 2021, 17:37 Questa l'ho padellata si, sono convinto che non regga le tre settimane e che possa perdere da una tappa all'altra. E credevo che oggi fosse il giorno buono. Se non è oggi sarà un giorno della terza settimana. Lui è scarso in discesa, Cortina ad esempio potrebbe essere il momento. Di Yates lo sto dicendo dalla prima tappa che avrà il giorno del crollo. E già ora non è brillante per niente.
Perdona Andrei ma qui sul forum c'è gente che segue le corse da quaranta, cinquanta, pure sessant'anni e il 99% degli utenti sa benissimo che Remco potrebbe non reggere le 3 settimane, sia perché non le ha mai fatte (incognita minore) sia perché non corre da nove mesi (incognita maggiore).
Stessa cosa per Yates, anche il più sprovveduto sa che il botto può farlo da un momento all'altro, quindi che tu venga a pontificare pronosticando tutto e il contrario di tutto, capirai che un paio di volte risulta simpatico ma alla terza, se va bene stanca, se va male infastidisce.
Prendi lezioni da Beppesaronni che riesce a spararle grosse senza per questo rendersi inviso agli altri partecipanti.
Proprio perché gli utenti seguono le corse da 50, 60, 100, 120, 230 anni come affermi tu che è sorprendente sentirli parlare, ad esempio, di un Evenepoel in lotta per vincere il giro. Ma come? Gente che segue il ciclismo da due ere geologiche e mezzo non sa che quando non sei abituato a certi sforzi nelle tre settimane se ti va bene perdi mezz'ora in una tappa e se ti va male ti ritiri con la cacarella? Oltretutto il belga ha anche lo svantaggio di non aver messo corse nelle gambe quest'anno Forse aver vissuto i tempi di Merckx é un punto a sfavore piuttosto che a favore perché si rischia di commettere l'errore di poter paragonare quei tempi a quelli di oggi. Stancante cosa? Il fatto che porti avanti le mie teorie? Su LeGruppetto concordano tutti. Qui alcuni no, ma pace. Esprimo solo le mie opinioni. Ci risentiamo quando avrò avuto ragione su Bernal, Yates e Evenemerckx.


pietro
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Re: Giro 2021 - 6a tappa: Grotte di Frasassi - Ascoli Piceno (San Giacomo)

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AndreiTchmil ha scritto: domenica 16 maggio 2021, 8:55 Stancante cosa?

Ci risentiamo quando avrò avuto ragione su Bernal, Yates e Evenemerckx.
Forse questo


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
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Road Runner
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Re: Giro 2021 - 6a tappa: Grotte di Frasassi - Ascoli Piceno (San Giacomo)

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AndreiTchmil ha scritto: domenica 16 maggio 2021, 8:55
galliano ha scritto: giovedì 13 maggio 2021, 21:38
AndreiTchmil ha scritto: giovedì 13 maggio 2021, 17:37 Questa l'ho padellata si, sono convinto che non regga le tre settimane e che possa perdere da una tappa all'altra. E credevo che oggi fosse il giorno buono. Se non è oggi sarà un giorno della terza settimana. Lui è scarso in discesa, Cortina ad esempio potrebbe essere il momento. Di Yates lo sto dicendo dalla prima tappa che avrà il giorno del crollo. E già ora non è brillante per niente.
Perdona Andrei ma qui sul forum c'è gente che segue le corse da quaranta, cinquanta, pure sessant'anni e il 99% degli utenti sa benissimo che Remco potrebbe non reggere le 3 settimane, sia perché non le ha mai fatte (incognita minore) sia perché non corre da nove mesi (incognita maggiore).
Stessa cosa per Yates, anche il più sprovveduto sa che il botto può farlo da un momento all'altro, quindi che tu venga a pontificare pronosticando tutto e il contrario di tutto, capirai che un paio di volte risulta simpatico ma alla terza, se va bene stanca, se va male infastidisce.
Prendi lezioni da Beppesaronni che riesce a spararle grosse senza per questo rendersi inviso agli altri partecipanti.
Proprio perché gli utenti seguono le corse da 50, 60, 100, 120, 230 anni come affermi tu che è sorprendente sentirli parlare, ad esempio, di un Evenepoel in lotta per vincere il giro. Ma come? Gente che segue il ciclismo da due ere geologiche e mezzo non sa che quando non sei abituato a certi sforzi nelle tre settimane se ti va bene perdi mezz'ora in una tappa e se ti va male ti ritiri con la cacarella? Oltretutto il belga ha anche lo svantaggio di non aver messo corse nelle gambe quest'anno Forse aver vissuto i tempi di Merckx é un punto a sfavore piuttosto che a favore perché si rischia di commettere l'errore di poter paragonare quei tempi a quelli di oggi. Stancante cosa? Il fatto che porti avanti le mie teorie? Su LeGruppetto concordano tutti. Qui alcuni no, ma pace. Esprimo solo le mie opinioni. Ci risentiamo quando avrò avuto ragione su Bernal, Yates e Evenemerckx.
Teoricamente il tuo discorso è coerente e non fa una grinza.
Ma qui stiamo parlando della reincarnazione di Eddy (che per fortuna è ancora tra noi!), e quindi salta ogni teoria.
Io seguo il Ciclismo da 55 anni, eppure al Fanta ho messo primo Remco. E' stata una questione di istinto. Bho, staremo a vedere.


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Re: Giro 2021 - 6a tappa: Grotte di Frasassi - Ascoli Piceno (San Giacomo)

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Road Runner ha scritto: domenica 16 maggio 2021, 9:32
AndreiTchmil ha scritto: domenica 16 maggio 2021, 8:55
galliano ha scritto: giovedì 13 maggio 2021, 21:38
Perdona Andrei ma qui sul forum c'è gente che segue le corse da quaranta, cinquanta, pure sessant'anni e il 99% degli utenti sa benissimo che Remco potrebbe non reggere le 3 settimane, sia perché non le ha mai fatte (incognita minore) sia perché non corre da nove mesi (incognita maggiore).
Stessa cosa per Yates, anche il più sprovveduto sa che il botto può farlo da un momento all'altro, quindi che tu venga a pontificare pronosticando tutto e il contrario di tutto, capirai che un paio di volte risulta simpatico ma alla terza, se va bene stanca, se va male infastidisce.
Prendi lezioni da Beppesaronni che riesce a spararle grosse senza per questo rendersi inviso agli altri partecipanti.
Proprio perché gli utenti seguono le corse da 50, 60, 100, 120, 230 anni come affermi tu che è sorprendente sentirli parlare, ad esempio, di un Evenepoel in lotta per vincere il giro. Ma come? Gente che segue il ciclismo da due ere geologiche e mezzo non sa che quando non sei abituato a certi sforzi nelle tre settimane se ti va bene perdi mezz'ora in una tappa e se ti va male ti ritiri con la cacarella? Oltretutto il belga ha anche lo svantaggio di non aver messo corse nelle gambe quest'anno Forse aver vissuto i tempi di Merckx é un punto a sfavore piuttosto che a favore perché si rischia di commettere l'errore di poter paragonare quei tempi a quelli di oggi. Stancante cosa? Il fatto che porti avanti le mie teorie? Su LeGruppetto concordano tutti. Qui alcuni no, ma pace. Esprimo solo le mie opinioni. Ci risentiamo quando avrò avuto ragione su Bernal, Yates e Evenemerckx.
Teoricamente il tuo discorso è coerente e non fa una grinza.
Ma qui stiamo parlando della reincarnazione di Eddy (che per fortuna è ancora tra noi!), e quindi salta ogni teoria.
Io seguo il Ciclismo da 55 anni, eppure al Fanta ho messo primo Remco. E' stata una questione di istinto. Bho, staremo a vedere.
Mettiamo anche che lo sia (continuo ad avere dei dubbi). Non è che merckx vincesse grandi giri senza corse sulle gambe e comunque quando ha vinto il suo primo grande Giro non era al suo primo tentativo ma al secondo. E comunque parliamo di anni 60-70 che non sono comparabili ad oggi. Nemmeno un po'.


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Seb
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Re: Giro 2021 - 6a tappa: Grotte di Frasassi - Ascoli Piceno (San Giacomo)

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AndreiTchmil ha scritto: domenica 16 maggio 2021, 8:55 Proprio perché gli utenti seguono le corse da 50, 60, 100, 120, 230 anni come affermi tu che è sorprendente sentirli parlare, ad esempio, di un Evenepoel in lotta per vincere il giro
Io non credo che Evenepoel vinca il Giro, ma ormai con lui la mano sul fuoco non ce la metto.

Perché la logica diceva che un ragazzino di 19 anni che passa professionista con un anno e mezzo di ciclismo alle spalle, avrebbe dovuto faticare parecchio, eppure alla prima gara era già nei primi 10 della classifica.
Ma vabbé, il livello era basso e le Hammer Series erano una non corsa. Risultato: la gara dopo fa ribaltare il recordman dell'ora che era in fuga con lui.
Ok, è più pronto di quanto ci si aspettasse, ma nelle gare World Tour non ha possibilità: e poi abbiamo visto tutti cosa è successo a San Sebastian.
E poi in fondo l'Europeo non è un'obiettivo dei grandi big, che o sono assente o non sono al top, ci sta che vinca: oibò, però poi fa secondo al Mondiale.
Va bene, a cronometro è fortissimo, ma sulle salite non è ancora al livello dei migliori. Vince la Volta Algarve.
Eh ma un conto è sulle pendenze pedalabili, un altro è su quelle in doppia cifra: e vince a Picon Blanco.

Adesso alla prima volta su tre settimane e dopo mesi senza corse, tutto direbbe che Remco non ha la minima possibilità di lottare per la maglia rosa: qualcuno non gli dava possibilità già nella cronometro, altri dicevano che sarebbe saltato sul primo arrivo in salita, o magari su secondo, e invece per il momento dopo otto tappe è secondo, davanti a tutti i principali favoriti. Con uno così, non vedo come si possano avere certezze così nette sul fatto che crollerà...


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Re: Giro 2021 - 6a tappa: Grotte di Frasassi - Ascoli Piceno (San Giacomo)

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Seb ha scritto: domenica 16 maggio 2021, 10:44
AndreiTchmil ha scritto: domenica 16 maggio 2021, 8:55 Proprio perché gli utenti seguono le corse da 50, 60, 100, 120, 230 anni come affermi tu che è sorprendente sentirli parlare, ad esempio, di un Evenepoel in lotta per vincere il giro
Io non credo che Evenepoel vinca il Giro, ma ormai con lui la mano sul fuoco non ce la metto.

Perché la logica diceva che un ragazzino di 19 anni che passa professionista con un anno e mezzo di ciclismo alle spalle, avrebbe dovuto faticare parecchio, eppure alla prima gara era già nei primi 10 della classifica.
Ma vabbé, il livello era basso e le Hammer Series erano una non corsa. Risultato: la gara dopo fa ribaltare il recordman dell'ora che era in fuga con lui.
Ok, è più pronto di quanto ci si aspettasse, ma nelle gare World Tour non ha possibilità: e poi abbiamo visto tutti cosa è successo a San Sebastian.
E poi in fondo l'Europeo non è un'obiettivo dei grandi big, che o sono assente o non sono al top, ci sta che vinca: oibò, però poi fa secondo al Mondiale.
Va bene, a cronometro è fortissimo, ma sulle salite non è ancora al livello dei migliori. Vince la Volta Algarve.
Eh ma un conto è sulle pendenze pedalabili, un altro è su quelle in doppia cifra: e vince a Picon Blanco.

Adesso alla prima volta su tre settimane e dopo mesi senza corse, tutto direbbe che Remco non ha la minima possibilità di lottare per la maglia rosa: qualcuno non gli dava possibilità già nella cronometro, altri dicevano che sarebbe saltato sul primo arrivo in salita, o magari su secondo, e invece per il momento dopo otto tappe è secondo, davanti a tutti i principali favoriti. Con uno così, non vedo come si possano avere certezze così nette sul fatto che crollerà...
Il crollo per me ci sarà. Non ci sono certezze nette sul fatto che sarà un crollo verticale, su questo siamo d'accordo. Nel senso che potrebbe non vivere la giornata no dove perdi 30 minuti? Potrebbe. Ma sul fatto che uscirà dalla top 3 non ho dubbio alcuno.


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Re: Giro 2021 - 6a tappa: Grotte di Frasassi - Ascoli Piceno (San Giacomo)

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Seb ha scritto: domenica 16 maggio 2021, 10:44
AndreiTchmil ha scritto: domenica 16 maggio 2021, 8:55 Proprio perché gli utenti seguono le corse da 50, 60, 100, 120, 230 anni come affermi tu che è sorprendente sentirli parlare, ad esempio, di un Evenepoel in lotta per vincere il giro
Io non credo che Evenepoel vinca il Giro, ma ormai con lui la mano sul fuoco non ce la metto.

Perché la logica diceva che un ragazzino di 19 anni che passa professionista con un anno e mezzo di ciclismo alle spalle, avrebbe dovuto faticare parecchio, eppure alla prima gara era già nei primi 10 della classifica.
Ma vabbé, il livello era basso e le Hammer Series erano una non corsa. Risultato: la gara dopo fa ribaltare il recordman dell'ora che era in fuga con lui.
Ok, è più pronto di quanto ci si aspettasse, ma nelle gare World Tour non ha possibilità: e poi abbiamo visto tutti cosa è successo a San Sebastian.
E poi in fondo l'Europeo non è un'obiettivo dei grandi big, che o sono assente o non sono al top, ci sta che vinca: oibò, però poi fa secondo al Mondiale.
Va bene, a cronometro è fortissimo, ma sulle salite non è ancora al livello dei migliori. Vince la Volta Algarve.
Eh ma un conto è sulle pendenze pedalabili, un altro è su quelle in doppia cifra: e vince a Picon Blanco.

Adesso alla prima volta su tre settimane e dopo mesi senza corse, tutto direbbe che Remco non ha la minima possibilità di lottare per la maglia rosa: qualcuno non gli dava possibilità già nella cronometro, altri dicevano che sarebbe saltato sul primo arrivo in salita, o magari su secondo, e invece per il momento dopo otto tappe è secondo, davanti a tutti i principali favoriti. Con uno così, non vedo come si possano avere certezze così nette sul fatto che crollerà...
Quoto al 100,0000 % periodico tutto quanto scritto da Seb !!! Qua siamo al cospetto di un essere fuori dal normale.


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Re: Giro 2021 - 6a tappa: Grotte di Frasassi - Ascoli Piceno (San Giacomo)

Messaggio da leggere da matteo9502 »

AndreiTchmil ha scritto: domenica 16 maggio 2021, 8:55
Proprio perché gli utenti seguono le corse da 50, 60, 100, 120, 230 anni come affermi tu che è sorprendente sentirli parlare, ad esempio, di un Evenepoel in lotta per vincere il giro. Ma come? Gente che segue il ciclismo da due ere geologiche e mezzo non sa che quando non sei abituato a certi sforzi nelle tre settimane se ti va bene perdi mezz'ora in una tappa e se ti va male ti ritiri con la cacarella?
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Tutti al primo GT, tutti sul podio finale senza perdere mezz'ora in una tappa e, credo, senza cacarella.


Cthulhu
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Re: Giro 2021 - 6a tappa: Grotte di Frasassi - Ascoli Piceno (San Giacomo)

Messaggio da leggere da Cthulhu »

matteo9502 ha scritto: domenica 16 maggio 2021, 12:24
AndreiTchmil ha scritto: domenica 16 maggio 2021, 8:55
Proprio perché gli utenti seguono le corse da 50, 60, 100, 120, 230 anni come affermi tu che è sorprendente sentirli parlare, ad esempio, di un Evenepoel in lotta per vincere il giro. Ma come? Gente che segue il ciclismo da due ere geologiche e mezzo non sa che quando non sei abituato a certi sforzi nelle tre settimane se ti va bene perdi mezz'ora in una tappa e se ti va male ti ritiri con la cacarella?
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Re: Giro 2021 - 6a tappa: Grotte di Frasassi - Ascoli Piceno (San Giacomo)

Messaggio da leggere da AndreiTchmil »

matteo9502 ha scritto: domenica 16 maggio 2021, 12:24
AndreiTchmil ha scritto: domenica 16 maggio 2021, 8:55
Proprio perché gli utenti seguono le corse da 50, 60, 100, 120, 230 anni come affermi tu che è sorprendente sentirli parlare, ad esempio, di un Evenepoel in lotta per vincere il giro. Ma come? Gente che segue il ciclismo da due ere geologiche e mezzo non sa che quando non sei abituato a certi sforzi nelle tre settimane se ti va bene perdi mezz'ora in una tappa e se ti va male ti ritiri con la cacarella?
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Tutti al primo GT, tutti sul podio finale senza perdere mezz'ora in una tappa e, credo, senza cacarella.
Tutti che venivano da un periodo di corse e preparazione e non eremitismo. Ma poi scusa hai preso degli anni (escluso il 2019) dove se correvamo io e te facevamo una top 20. Hai visto chi erano i partecipanti ai giri 2007 e 2005 e in generale ai giri di quegli anni?


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Slegar
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Re: Giro 2021 - 6a tappa: Grotte di Frasassi - Ascoli Piceno (San Giacomo)

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AndreiTchmil ha scritto: domenica 16 maggio 2021, 13:24
matteo9502 ha scritto: domenica 16 maggio 2021, 12:24
AndreiTchmil ha scritto: domenica 16 maggio 2021, 8:55
Proprio perché gli utenti seguono le corse da 50, 60, 100, 120, 230 anni come affermi tu che è sorprendente sentirli parlare, ad esempio, di un Evenepoel in lotta per vincere il giro. Ma come? Gente che segue il ciclismo da due ere geologiche e mezzo non sa che quando non sei abituato a certi sforzi nelle tre settimane se ti va bene perdi mezz'ora in una tappa e se ti va male ti ritiri con la cacarella?
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Tutti al primo GT, tutti sul podio finale senza perdere mezz'ora in una tappa e, credo, senza cacarella.
Tutti che venivano da un periodo di corse e preparazione e non eremitismo. Ma poi scusa hai preso degli anni (escluso il 2019) dove se correvamo io e te facevamo una top 20. Hai visto chi erano i partecipanti ai giri 2007 e 2005 e in generale ai giri di quegli anni?
Si diceva della cacarella?


fair play? No, Grazie!
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