Tour de France 2022

Il mondo dei professionisti tra gare e complessità, e più in generale l'approccio al ciclismo di ogni appassionato
Avatar utente
Pafer1
Messaggi: 3691
Iscritto il: venerdì 19 settembre 2014, 20:54

Re: Tour de France 2022

Messaggio da leggere da Pafer1 »

Ufficiale anche la positivita' di Impey, al suo posto Niv.


Avatar utente
Tranchée d'Arenberg
Messaggi: 26459
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 13:50

Re: Tour de France 2022

Messaggio da leggere da Tranchée d'Arenberg »

bartoli ha scritto: giovedì 30 giugno 2022, 12:45 Non si può trattare questa versione del virus come quella del 2020, soprattutto vista la grande fetta di popolazione vaccinata. Sagan vince allo Svizzera da positivo, rientra e rivince subito i Campionati Nazionali. Bettiol sfiora una tappa da positivo in Svizzera, rientra e fa lunghi in allenamento con tempi da sano. Speriamo che il nuovo protocollo regga
Vlasov se non gli facevano il tampone, portava agilmente a casa il TdS. Mi par chiaro che ci siano molte differenze rispetto a 2 anni fa. Però eviterei di parlarne a lungo perchè temo che la discussione possa imputtanirsi nel giro di 4-5 post :D :cincin:


Cobblestone 2012, 2013,2018 & 2021 - 1° Classifica Generale
Avatar utente
il_panta
Messaggi: 9202
Iscritto il: lunedì 21 maggio 2012, 13:39

Re: Tour de France 2022

Messaggio da leggere da il_panta »

Tranchée d'Arenberg ha scritto: giovedì 30 giugno 2022, 14:38
bartoli ha scritto: giovedì 30 giugno 2022, 12:45 Non si può trattare questa versione del virus come quella del 2020, soprattutto vista la grande fetta di popolazione vaccinata. Sagan vince allo Svizzera da positivo, rientra e rivince subito i Campionati Nazionali. Bettiol sfiora una tappa da positivo in Svizzera, rientra e fa lunghi in allenamento con tempi da sano. Speriamo che il nuovo protocollo regga
Vlasov se non gli facevano il tampone, portava agilmente a casa il TdS. Mi par chiaro che ci siano molte differenze rispetto a 2 anni fa. Però eviterei di parlarne a lungo perchè temo che la discussione possa imputtanirsi nel giro di 4-5 post :D :cincin:
Ma non è che Vlasov ha fatto un tampone perché in serata ha iniziato a sentirsi peggio? Non ho letto molto in merito, ma è rimasto totalmente asintomatico anche nei giorni a seguire? Non mi pare ovvio che le sue prestazioni non sarebbero calate nei giorni seguenti, anzi ho molti dubbi sul fatto che avrebbe potuto vincere. Anche in persone paucisintomatiche ho sentito che i battiti cardiaci salgono molto, è difficile competere ai massimi livelli.


2019 (1°): Giro d'Italia tp 4, 5, 20; Giro d'Italia classifica generale; Tour de France tp 1, 10; Tour of Britain;
Obim23
Messaggi: 83
Iscritto il: venerdì 27 maggio 2022, 13:07

Re: Tour de France 2022

Messaggio da leggere da Obim23 »

Tranchée d'Arenberg ha scritto: giovedì 30 giugno 2022, 14:38
bartoli ha scritto: giovedì 30 giugno 2022, 12:45 Non si può trattare questa versione del virus come quella del 2020, soprattutto vista la grande fetta di popolazione vaccinata. Sagan vince allo Svizzera da positivo, rientra e rivince subito i Campionati Nazionali. Bettiol sfiora una tappa da positivo in Svizzera, rientra e fa lunghi in allenamento con tempi da sano. Speriamo che il nuovo protocollo regga
Vlasov se non gli facevano il tampone, portava agilmente a casa il TdS. Mi par chiaro che ci siano molte differenze rispetto a 2 anni fa. Però eviterei di parlarne a lungo perchè temo che la discussione possa imputtanirsi nel giro di 4-5 post :D :cincin:
Le differenze ci sono solo perche' e' meno pericoloso, forse grazie ai vaccini, forse perche' e' mutato, magari qualcuno ci e' morto nel 2020 perche'
curato male.
Quello che non e' differente e' che a ognuno inspiegabilmente puo' venire in forma molto diversa e che e' estremamente infettivo.
Anche nel 2020 c'era qualcuno che neanche se ne accorgeva e qualcuno che ci moriva. La percentuale di quelli che se la sono cavata con poco piu' di un'
influenza nel 2020 era alta e tantissimi erano gli asintomatici pure allora.
Ora la differenza puo' essere tra quelli che sono asintomatici completi che praticamente neanche se ne accorgono, visto che i tamponi non vengono
piu' fatti a chi non ha sintomi e quelli che i sintomi li hanno qualcuno ha solo raffreddore, qualcuno qualcuno qualche linea, altri qualche giorno con 39
Solo che con 39 wimbledon non lo vinci e neppure il Tour, magari con qualche linea se non dura troppo a lungo e non ti
capita in una tappa difficile riesci ad arrivare tra i primi.
Dire che Vlasov avrebbe vinto se non si fosse ritirato al TdS non possiamo dirlo con certezza, nessuno sa come e' stato nei giorni seguenti, se non ha avuto nessun sintomo e' possibile che avrebbe vinto, ma se gli sono venuti dopo allora ho seri dubbi, anche perche' mancavano due tappe dure e una cronometro.
Per esperienza quando ho avuto il covid nel 2020 il giorno prima dei sintomi mi sentivo benissimo, ricordo perfettamente che ho fatto una lunghissima camminata, il giorno dopo mal di gola e quello dopo ancora un tantinello a pezzi.
Adam Yates ha avuto il covid adesso e ha detto di non essere stato bene per 4 giorni.
Se uno puo' affermare con certezza che Vlasov avrebbe vinto il TdS, allora per contro io potrei dire con che WVA non ha vinto la Parigi Roubaix solo perche' ancora convalescente e non al 100%, quindi per me il risultato di quella gara e' falsato.
Tanto per essere chiaro fosse per me non testerei i corridori a tappeto, farei fare il test solo se uno sta male, ma continuo a ribadire che il Tour sara' altamente condizionato come dimostrano le notizie di forfeit che continuano ad arrivare.
Con questo chiudo perche' mi pare che qualcuno parla per partito preso e preferisce risolvere le cose tappando gli occhi


dietzen
Messaggi: 8029
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 21:19

Re: Tour de France 2022

Messaggio da leggere da dietzen »

il_panta ha scritto: giovedì 30 giugno 2022, 15:22
Tranchée d'Arenberg ha scritto: giovedì 30 giugno 2022, 14:38
bartoli ha scritto: giovedì 30 giugno 2022, 12:45 Non si può trattare questa versione del virus come quella del 2020, soprattutto vista la grande fetta di popolazione vaccinata. Sagan vince allo Svizzera da positivo, rientra e rivince subito i Campionati Nazionali. Bettiol sfiora una tappa da positivo in Svizzera, rientra e fa lunghi in allenamento con tempi da sano. Speriamo che il nuovo protocollo regga
Vlasov se non gli facevano il tampone, portava agilmente a casa il TdS. Mi par chiaro che ci siano molte differenze rispetto a 2 anni fa. Però eviterei di parlarne a lungo perchè temo che la discussione possa imputtanirsi nel giro di 4-5 post :D :cincin:
Ma non è che Vlasov ha fatto un tampone perché in serata ha iniziato a sentirsi peggio? Non ho letto molto in merito, ma è rimasto totalmente asintomatico anche nei giorni a seguire? Non mi pare ovvio che le sue prestazioni non sarebbero calate nei giorni seguenti, anzi ho molti dubbi sul fatto che avrebbe potuto vincere. Anche in persone paucisintomatiche ho sentito che i battiti cardiaci salgono molto, è difficile competere ai massimi livelli.
Certo non sei al top, ma penso che l'effetto sarebbe quello di chi si prende in corsa un qualsiasi altro malanno, se non è troppo debilitato ci prova comunque. In un grande giro magari ti capita durante tappe di pianura o non troppo impegnative e riesci a salvarti, con questo virus non parti nemmeno, fregatura doppia se uno nemmeno ha sintomi.
Per quanto sono convinto che, testando tutti più volte in questi giorni prima della partenza, poi proveranno a tenere la bolla, e magari ci riescono.


Denny88
Messaggi: 45
Iscritto il: giovedì 24 maggio 2018, 14:10

Re: Tour de France 2022

Messaggio da leggere da Denny88 »

Raga io vi dico che in questo momento ho il covid da 3 giorni, e non sarei capace di fare in bicicletta neanche 300 metri.. Mi alzo a fatica, poi è soggettivo.. Se pogacar pemrende il covid come me con tosse forte, mal di gola, raffreddore spossatezza estrema e mal di testa, poi vince sull'alpe d'huez ok, ma ci credo poco..


Sempre e solo MARCO PANTANI.
:trofeo: :italia:
dietzen
Messaggi: 8029
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 21:19

Re: Tour de France 2022

Messaggio da leggere da dietzen »

Denny88 ha scritto: giovedì 30 giugno 2022, 15:48 Raga io vi dico che in questo momento ho il covid da 3 giorni, e non sarei capace di fare in bicicletta neanche 300 metri.. Mi alzo a fatica, poi è soggettivo.. Se pogacar pemrende il covid come me con tosse forte, mal di gola, raffreddore spossatezza estrema e mal di testa, poi vince sull'alpe d'huez ok, ma ci credo poco..
Quoto in solidarietà, io sono al secondo giorno (con sintomi meno impattanti, gran mal di gola e febbriciattola), daje! :gruppo:


AndreiTchmil
Messaggi: 1120
Iscritto il: martedì 23 marzo 2021, 17:14

Re: Tour de France 2022

Messaggio da leggere da AndreiTchmil »

Denny88 ha scritto: giovedì 30 giugno 2022, 15:48 Raga io vi dico che in questo momento ho il covid da 3 giorni, e non sarei capace di fare in bicicletta neanche 300 metri.. Mi alzo a fatica, poi è soggettivo.. Se pogacar pemrende il covid come me con tosse forte, mal di gola, raffreddore spossatezza estrema e mal di testa, poi vince sull'alpe d'huez ok, ma ci credo poco..
Gli odori e i sapori li senti?


AndreiTchmil
Messaggi: 1120
Iscritto il: martedì 23 marzo 2021, 17:14

Re: Tour de France 2022

Messaggio da leggere da AndreiTchmil »

dietzen ha scritto: giovedì 30 giugno 2022, 15:56
Denny88 ha scritto: giovedì 30 giugno 2022, 15:48 Raga io vi dico che in questo momento ho il covid da 3 giorni, e non sarei capace di fare in bicicletta neanche 300 metri.. Mi alzo a fatica, poi è soggettivo.. Se pogacar pemrende il covid come me con tosse forte, mal di gola, raffreddore spossatezza estrema e mal di testa, poi vince sull'alpe d'huez ok, ma ci credo poco..
Quoto in solidarietà, io sono al secondo giorno (con sintomi meno impattanti, gran mal di gola e febbriciattola), daje! :gruppo:
E tu li senti gli odori e i sapori invece?


dietzen
Messaggi: 8029
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 21:19

Re: Tour de France 2022

Messaggio da leggere da dietzen »

AndreiTchmil ha scritto: giovedì 30 giugno 2022, 16:16
dietzen ha scritto: giovedì 30 giugno 2022, 15:56
Denny88 ha scritto: giovedì 30 giugno 2022, 15:48 Raga io vi dico che in questo momento ho il covid da 3 giorni, e non sarei capace di fare in bicicletta neanche 300 metri.. Mi alzo a fatica, poi è soggettivo.. Se pogacar pemrende il covid come me con tosse forte, mal di gola, raffreddore spossatezza estrema e mal di testa, poi vince sull'alpe d'huez ok, ma ci credo poco..
Quoto in solidarietà, io sono al secondo giorno (con sintomi meno impattanti, gran mal di gola e febbriciattola), daje! :gruppo:
E tu li senti gli odori e i sapori invece?
Sì, credo che già da un paio di varianti non è più fra i sintomi.


AndreiTchmil
Messaggi: 1120
Iscritto il: martedì 23 marzo 2021, 17:14

Re: Tour de France 2022

Messaggio da leggere da AndreiTchmil »

dietzen ha scritto: giovedì 30 giugno 2022, 16:18
AndreiTchmil ha scritto: giovedì 30 giugno 2022, 16:16
dietzen ha scritto: giovedì 30 giugno 2022, 15:56

Quoto in solidarietà, io sono al secondo giorno (con sintomi meno impattanti, gran mal di gola e febbriciattola), daje! :gruppo:
E tu li senti gli odori e i sapori invece?
Sì, credo che già da un paio di varianti non è più fra i sintomi.
No assolutamente, anosmia e ageusia ci sono eccome. Anche peggio del primo covid il quale prendeva le basse vie respiratorie. Questo prende le alte quindi con le temrinazioni nervose del naso ci va a nozze. È il mio incubo più grosso.


JineteRojo
Messaggi: 993
Iscritto il: venerdì 16 ottobre 2020, 13:34

Re: Tour de France 2022

Messaggio da leggere da JineteRojo »

AndreiTchmil ha scritto: giovedì 30 giugno 2022, 16:14
Denny88 ha scritto: giovedì 30 giugno 2022, 15:48 Raga io vi dico che in questo momento ho il covid da 3 giorni, e non sarei capace di fare in bicicletta neanche 300 metri.. Mi alzo a fatica, poi è soggettivo.. Se pogacar pemrende il covid come me con tosse forte, mal di gola, raffreddore spossatezza estrema e mal di testa, poi vince sull'alpe d'huez ok, ma ci credo poco..
Gli odori e i sapori li senti?
Sento solo l'odore del trionfo di roglic


Avatar utente
il_panta
Messaggi: 9202
Iscritto il: lunedì 21 maggio 2012, 13:39

Re: Tour de France 2022

Messaggio da leggere da il_panta »

dietzen ha scritto: giovedì 30 giugno 2022, 15:46
il_panta ha scritto: giovedì 30 giugno 2022, 15:22
Tranchée d'Arenberg ha scritto: giovedì 30 giugno 2022, 14:38

Vlasov se non gli facevano il tampone, portava agilmente a casa il TdS. Mi par chiaro che ci siano molte differenze rispetto a 2 anni fa. Però eviterei di parlarne a lungo perchè temo che la discussione possa imputtanirsi nel giro di 4-5 post :D :cincin:
Ma non è che Vlasov ha fatto un tampone perché in serata ha iniziato a sentirsi peggio? Non ho letto molto in merito, ma è rimasto totalmente asintomatico anche nei giorni a seguire? Non mi pare ovvio che le sue prestazioni non sarebbero calate nei giorni seguenti, anzi ho molti dubbi sul fatto che avrebbe potuto vincere. Anche in persone paucisintomatiche ho sentito che i battiti cardiaci salgono molto, è difficile competere ai massimi livelli.
Certo non sei al top, ma penso che l'effetto sarebbe quello di chi si prende in corsa un qualsiasi altro malanno, se non è troppo debilitato ci prova comunque. In un grande giro magari ti capita durante tappe di pianura o non troppo impegnative e riesci a salvarti, con questo virus non parti nemmeno, fregatura doppia se uno nemmeno ha sintomi.
Per quanto sono convinto che, testando tutti più volte in questi giorni prima della partenza, poi proveranno a tenere la bolla, e magari ci riescono.
Certo, sono d'accordo e io penso che i corridori ormai dovrebbero poter correre anche col covid. La mia obiezione era solo alla sicurezza che Vlasov avrebbe vinto lo Svizzera senza farsi il tampone. Mancavano tappe dure, non tappe di pianura.


2019 (1°): Giro d'Italia tp 4, 5, 20; Giro d'Italia classifica generale; Tour de France tp 1, 10; Tour of Britain;
Avatar utente
Tranchée d'Arenberg
Messaggi: 26459
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 13:50

Re: Tour de France 2022

Messaggio da leggere da Tranchée d'Arenberg »

il_panta ha scritto: giovedì 30 giugno 2022, 15:22
Tranchée d'Arenberg ha scritto: giovedì 30 giugno 2022, 14:38
bartoli ha scritto: giovedì 30 giugno 2022, 12:45 Non si può trattare questa versione del virus come quella del 2020, soprattutto vista la grande fetta di popolazione vaccinata. Sagan vince allo Svizzera da positivo, rientra e rivince subito i Campionati Nazionali. Bettiol sfiora una tappa da positivo in Svizzera, rientra e fa lunghi in allenamento con tempi da sano. Speriamo che il nuovo protocollo regga
Vlasov se non gli facevano il tampone, portava agilmente a casa il TdS. Mi par chiaro che ci siano molte differenze rispetto a 2 anni fa. Però eviterei di parlarne a lungo perchè temo che la discussione possa imputtanirsi nel giro di 4-5 post :D :cincin:
Ma non è che Vlasov ha fatto un tampone perché in serata ha iniziato a sentirsi peggio? Non ho letto molto in merito, ma è rimasto totalmente asintomatico anche nei giorni a seguire? Non mi pare ovvio che le sue prestazioni non sarebbero calate nei giorni seguenti, anzi ho molti dubbi sul fatto che avrebbe potuto vincere. Anche in persone paucisintomatiche ho sentito che i battiti cardiaci salgono molto, è difficile competere ai massimi livelli.
Boh, non è che la Bora abbia detto molto. Quello che è sicuro è che al TdS c'è stata gente che l'ha preso ed è stata male ed altri per niente. Nel caso di Vlasov ci sta che nei giorni successivi avrebbe potuto pagare le conseguenze del virus, ma non è da escludere neanche l'ipotesi contraria. Quando a natale mezzo ufficio s'è preso il virus, c'è stata una collega che s'è fatta 5 giorni di letto con febbre a 40, altri che se non avessero ricevuto il messaggio su whatsapp non avrebbero mai fatto il tampone perchè erano perfettamente asintomatici. Io mi son ritrovato nel mezzo, con un'influenza neanche troppo forte e dolori abbastanza forti alla schiena. Quindi da questo punto di vista certezze non ne possiamo avere ne in una direzione ne nell'altra. Quello che ipotizzavo io è che lo stesso Vlasov che aveva vinto la 5a tappa dimostrando di stare benone e poche ore dopo era positivo, molto probabilmente rientrava nel caso degli asintomatici.


Cobblestone 2012, 2013,2018 & 2021 - 1° Classifica Generale
AndreiTchmil
Messaggi: 1120
Iscritto il: martedì 23 marzo 2021, 17:14

Re: Tour de France 2022

Messaggio da leggere da AndreiTchmil »

JineteRojo ha scritto: giovedì 30 giugno 2022, 16:26
AndreiTchmil ha scritto: giovedì 30 giugno 2022, 16:14
Denny88 ha scritto: giovedì 30 giugno 2022, 15:48 Raga io vi dico che in questo momento ho il covid da 3 giorni, e non sarei capace di fare in bicicletta neanche 300 metri.. Mi alzo a fatica, poi è soggettivo.. Se pogacar pemrende il covid come me con tosse forte, mal di gola, raffreddore spossatezza estrema e mal di testa, poi vince sull'alpe d'huez ok, ma ci credo poco..
Gli odori e i sapori li senti?
Sento solo l'odore del trionfo di roglic
Puoi dirlo forte fratello, sarà uno spasso vederlo predare il giovane connazionale su ogni salita e in ogni crono. Come una Tigre preda la sua sua Antilope. Non vedo l'ora...


Mario Rossi
Messaggi: 1124
Iscritto il: giovedì 1 novembre 2018, 14:57

Re: Tour de France 2022

Messaggio da leggere da Mario Rossi »

il_panta ha scritto: giovedì 30 giugno 2022, 16:27 Certo, sono d'accordo e io penso che i corridori ormai dovrebbero poter correre anche col covid. La mia obiezione era solo alla sicurezza che Vlasov avrebbe vinto lo Svizzera senza farsi il tampone. Mancavano tappe dure, non tappe di pianura.
Io, sinceramente, penso di no. Fermo restando che non sono medico, ma che mia madre per Long covid si è presa il diabete, sono deluso che i medici abbiano dato il lasciapassare a Jungels. Non per il lussemburghese, sia chiaro. Ma voglio proprio vedere se, come è probabile, l'attacchi a a O' Connor, papabile per top5 o podio, come i medici sociali lo giustifichino. Detto questo, noi non sappiamo questi cosa si prendano. Io prima dell'intervista di Ujtdebroecks non sapevo si potessero prendere 3 pasticche di tachipirina per vincere una corsa, ma sarà forse che non ho contatti con questo mondo. Non sto facendo allusioni a condotte illecite, ma che, NEL LECITO, questi avranno anticorpi e fisico stimolati al massimo. Io non mi meraviglierei se per questa stupida idea del The Show must go on a qualcuno venisse un coccolone come a Sonny. Poi magari è solo un raffreddore e la prendo troppo sul serio io.


Sparo una sentenza su Remco per me lui è un Benoot che ci crede di più. Cioè non sarà lui il futuro dei belgi nei GT ma mi da sempre più la sensazione di essere quelli che per me sono i "classici mezzi corridori belga". Sono forti, però la salita non è roba per loro.

Io, 4 febbraio 2022
AndreiTchmil
Messaggi: 1120
Iscritto il: martedì 23 marzo 2021, 17:14

Re: Tour de France 2022

Messaggio da leggere da AndreiTchmil »

Ragazzi non sottovalutate Nairo Quintana per la vittoria finale per favore.


Luca90
Messaggi: 14248
Iscritto il: venerdì 31 luglio 2015, 22:21

Re: Tour de France 2022

Messaggio da leggere da Luca90 »

AndreiTchmil ha scritto: giovedì 30 giugno 2022, 17:28 Ragazzi non sottovalutate Nairo Quintana per la vittoria finale per favore.
hai ragione, è un contendente serio per la maglia a pois se la mettesse tra gli obiettivi...


2015:TreValliVaresine
2016:Giro (primi5), Tour t11-14, ParigiTours
2017:Kuurne, TroBroLeon
2018:Tour of Guangxi
2019:Dwars,Tour t18, Vuelta t8, 'Emilia
2020:CoppiBartali, BinckBanktour, Giro t1, Vuelta t 1-2
2021:Larciano, Dwars, Turchia, Tour t16, Primus Classic
2022:La marseillaise, Vuelta t3-10, Japan Cup
2023 :FrecciaVallone, Giro t20, Vuelta(primi5)
2024: MuscatClassic
Salvatore77
Messaggi: 6572
Iscritto il: domenica 9 gennaio 2011, 19:14

Re: Tour de France 2022

Messaggio da leggere da Salvatore77 »

Mario Rossi ha scritto: giovedì 30 giugno 2022, 16:47
il_panta ha scritto: giovedì 30 giugno 2022, 16:27 Certo, sono d'accordo e io penso che i corridori ormai dovrebbero poter correre anche col covid. La mia obiezione era solo alla sicurezza che Vlasov avrebbe vinto lo Svizzera senza farsi il tampone. Mancavano tappe dure, non tappe di pianura.
Io, sinceramente, penso di no. Fermo restando che non sono medico, ma che mia madre per Long covid si è presa il diabete, sono deluso che i medici abbiano dato il lasciapassare a Jungels. Non per il lussemburghese, sia chiaro. Ma voglio proprio vedere se, come è probabile, l'attacchi a a O' Connor, papabile per top5 o podio, come i medici sociali lo giustifichino. Detto questo, noi non sappiamo questi cosa si prendano. Io prima dell'intervista di Ujtdebroecks non sapevo si potessero prendere 3 pasticche di tachipirina per vincere una corsa, ma sarà forse che non ho contatti con questo mondo. Non sto facendo allusioni a condotte illecite, ma che, NEL LECITO, questi avranno anticorpi e fisico stimolati al massimo. Io non mi meraviglierei se per questa stupida idea del The Show must go on a qualcuno venisse un coccolone come a Sonny. Poi magari è solo un raffreddore e la prendo troppo sul serio io.
Io non voglio assolutamente entrare nel merito del covid e tutte le altre cose di cui si è discusso, però della tante cose che non sono andate per il verso giusto, mi sento di dire che almeno i positivi (gravi e non) non hanno corso e credo che sia stato giusto così. Misurare la gravità di una patologia che non sempre si riesce a capire da quando si è positivi e che tipo di difese immunitarie ognuno di noi abbia, credo che sia molto difficile, per cui si entra nel campo della discrezionalità.
Ovviamente qualora siamo certi che stiamo entrando nella fase in cui i positivi asintomatici con mascherina posso girovagare ovunque, sarebbe anche giusto partecipare a concorsi pubblici, esami in presenza e tanto altro ancora, cose che non sono sicuro che siano permesse (in Italia) allo stato attuale.


1° Tour de France 2018
Campionato del mondo gara in linea 2021.
JineteRojo
Messaggi: 993
Iscritto il: venerdì 16 ottobre 2020, 13:34

Re: Tour de France 2022

Messaggio da leggere da JineteRojo »

Esiste una veloce spiegazione delle tappe del tour, com'è stato per il giro?
Ho un esame a breve e voglio capire nella prima settimana che tappe posso perdermi


Avatar utente
barrylyndon
Messaggi: 18460
Iscritto il: venerdì 10 dicembre 2010, 15:20

Re: Tour de France 2022

Messaggio da leggere da barrylyndon »

Salvatore77 ha scritto: giovedì 30 giugno 2022, 18:30
Mario Rossi ha scritto: giovedì 30 giugno 2022, 16:47
il_panta ha scritto: giovedì 30 giugno 2022, 16:27 Certo, sono d'accordo e io penso che i corridori ormai dovrebbero poter correre anche col covid. La mia obiezione era solo alla sicurezza che Vlasov avrebbe vinto lo Svizzera senza farsi il tampone. Mancavano tappe dure, non tappe di pianura.
Io, sinceramente, penso di no. Fermo restando che non sono medico, ma che mia madre per Long covid si è presa il diabete, sono deluso che i medici abbiano dato il lasciapassare a Jungels. Non per il lussemburghese, sia chiaro. Ma voglio proprio vedere se, come è probabile, l'attacchi a a O' Connor, papabile per top5 o podio, come i medici sociali lo giustifichino. Detto questo, noi non sappiamo questi cosa si prendano. Io prima dell'intervista di Ujtdebroecks non sapevo si potessero prendere 3 pasticche di tachipirina per vincere una corsa, ma sarà forse che non ho contatti con questo mondo. Non sto facendo allusioni a condotte illecite, ma che, NEL LECITO, questi avranno anticorpi e fisico stimolati al massimo. Io non mi meraviglierei se per questa stupida idea del The Show must go on a qualcuno venisse un coccolone come a Sonny. Poi magari è solo un raffreddore e la prendo troppo sul serio io.
Io non voglio assolutamente entrare nel merito del covid e tutte le altre cose di cui si è discusso, però della tante cose che non sono andate per il verso giusto, mi sento di dire che almeno i positivi (gravi e non) non hanno corso e credo che sia stato giusto così. Misurare la gravità di una patologia che non sempre si riesce a capire da quando si è positivi e che tipo di difese immunitarie ognuno di noi abbia, credo che sia molto difficile, per cui si entra nel campo della discrezionalità.
Ovviamente qualora siamo certi che stiamo entrando nella fase in cui i positivi asintomatici con mascherina posso girovagare ovunque, sarebbe anche giusto partecipare a concorsi pubblici, esami in presenza e tanto altro ancora, cose che non sono sicuro che siano permesse (in Italia) allo stato attuale.
Ci sarebbe una doverosa premessa da fare..essere positivi ad un tampone non significa essere necessariamente malati ne' contagiosi..dopo se uno ha sintomi,beh le cose cambiano..


Nibali sta a Froome come Thoeni stava a Klammer.
AndreiTchmil
Messaggi: 1120
Iscritto il: martedì 23 marzo 2021, 17:14

Re: Tour de France 2022

Messaggio da leggere da AndreiTchmil »

Luca90 ha scritto: giovedì 30 giugno 2022, 17:41
AndreiTchmil ha scritto: giovedì 30 giugno 2022, 17:28 Ragazzi non sottovalutate Nairo Quintana per la vittoria finale per favore.
hai ragione, è un contendente serio per la maglia a pois se la mettesse tra gli obiettivi...
A inizio 2020 sembrava Charly Gaul chissà cosa gli è successo poi. Secondo me quest'anno ritorna a quei livelli e saluta tutti su ogni salita. Sente già l'odore dell'Alpe d'Huez, la sua salita...


AndreiTchmil
Messaggi: 1120
Iscritto il: martedì 23 marzo 2021, 17:14

Re: Tour de France 2022

Messaggio da leggere da AndreiTchmil »

Secondo voi Vingegaarduccio mio domani può fare la crono della vita spinto dal pubblico di casa e piazzarsi al miglior posto tra i big? Sarebbe esaltante. Ricordo che alla seconda crono dello scorso Tour distrusse Pogacar...


Salvatore77
Messaggi: 6572
Iscritto il: domenica 9 gennaio 2011, 19:14

Re: Tour de France 2022

Messaggio da leggere da Salvatore77 »

barrylyndon ha scritto: giovedì 30 giugno 2022, 19:10
Salvatore77 ha scritto: giovedì 30 giugno 2022, 18:30
Mario Rossi ha scritto: giovedì 30 giugno 2022, 16:47

Io, sinceramente, penso di no. Fermo restando che non sono medico, ma che mia madre per Long covid si è presa il diabete, sono deluso che i medici abbiano dato il lasciapassare a Jungels. Non per il lussemburghese, sia chiaro. Ma voglio proprio vedere se, come è probabile, l'attacchi a a O' Connor, papabile per top5 o podio, come i medici sociali lo giustifichino. Detto questo, noi non sappiamo questi cosa si prendano. Io prima dell'intervista di Ujtdebroecks non sapevo si potessero prendere 3 pasticche di tachipirina per vincere una corsa, ma sarà forse che non ho contatti con questo mondo. Non sto facendo allusioni a condotte illecite, ma che, NEL LECITO, questi avranno anticorpi e fisico stimolati al massimo. Io non mi meraviglierei se per questa stupida idea del The Show must go on a qualcuno venisse un coccolone come a Sonny. Poi magari è solo un raffreddore e la prendo troppo sul serio io.
Io non voglio assolutamente entrare nel merito del covid e tutte le altre cose di cui si è discusso, però della tante cose che non sono andate per il verso giusto, mi sento di dire che almeno i positivi (gravi e non) non hanno corso e credo che sia stato giusto così. Misurare la gravità di una patologia che non sempre si riesce a capire da quando si è positivi e che tipo di difese immunitarie ognuno di noi abbia, credo che sia molto difficile, per cui si entra nel campo della discrezionalità.
Ovviamente qualora siamo certi che stiamo entrando nella fase in cui i positivi asintomatici con mascherina posso girovagare ovunque, sarebbe anche giusto partecipare a concorsi pubblici, esami in presenza e tanto altro ancora, cose che non sono sicuro che siano permesse (in Italia) allo stato attuale.
Ci sarebbe una doverosa premessa da fare..essere positivi ad un tampone non significa essere necessariamente malati ne' contagiosi..dopo se uno ha sintomi,beh le cose cambiano..
La discriminante è la contagiosità, non i sintomi.


1° Tour de France 2018
Campionato del mondo gara in linea 2021.
Avatar utente
Road Runner
Messaggi: 2625
Iscritto il: martedì 8 novembre 2016, 11:44

Re: Tour de France 2022

Messaggio da leggere da Road Runner »

AndreiTchmil ha scritto: giovedì 30 giugno 2022, 16:34
JineteRojo ha scritto: giovedì 30 giugno 2022, 16:26
AndreiTchmil ha scritto: giovedì 30 giugno 2022, 16:14
Gli odori e i sapori li senti?
Sento solo l'odore del trionfo di roglic
Puoi dirlo forte fratello, sarà uno spasso vederlo predare il giovane connazionale su ogni salita e in ogni crono. Come una Tigre preda la sua sua Antilope. Non vedo l'ora...
Più che un odore è una puzza...! (Giorgio Gaber, cit.)


pietro
Messaggi: 24495
Iscritto il: mercoledì 18 marzo 2020, 19:32

Re: Tour de France 2022

Messaggio da leggere da pietro »

JineteRojo ha scritto: giovedì 30 giugno 2022, 18:32 Esiste una veloce spiegazione delle tappe del tour, com'è stato per il giro?
Ho un esame a breve e voglio capire nella prima settimana che tappe posso perdermi
Sta arrivando...

...intanto la presentazione della startlist corridore per corridore: http://www.cicloweb.it/2022/06/30/tour- ... corridore/


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
Tour de France 2021, 11^ tappa
nibali-san baronto
Messaggi: 2422
Iscritto il: mercoledì 17 agosto 2016, 20:43

Re: Tour de France 2022

Messaggio da leggere da nibali-san baronto »

pietro ha scritto: giovedì 30 giugno 2022, 20:41
JineteRojo ha scritto: giovedì 30 giugno 2022, 18:32 Esiste una veloce spiegazione delle tappe del tour, com'è stato per il giro?
Ho un esame a breve e voglio capire nella prima settimana che tappe posso perdermi
Sta arrivando...

...intanto la presentazione della startlist corridore per corridore: http://www.cicloweb.it/2022/06/30/tour- ... corridore/
Eccola!
http://www.cicloweb.it/2022/06/30/tour- ... -percorso/


Avatar utente
Beppugrillo
Messaggi: 3617
Iscritto il: martedì 4 settembre 2018, 6:41

Re: Tour de France 2022

Messaggio da leggere da Beppugrillo »

Bellissimi questi articoli enciclopedici. Ci vuole un po' per leggerli ma per chi ultimamente è stato un po' distratto sono un'ancora di salvezza


nibali-san baronto
Messaggi: 2422
Iscritto il: mercoledì 17 agosto 2016, 20:43

Re: Tour de France 2022

Messaggio da leggere da nibali-san baronto »

Beppugrillo ha scritto: venerdì 1 luglio 2022, 7:55 Bellissimi questi articoli enciclopedici. Ci vuole un po' per leggerli ma per chi ultimamente è stato un po' distratto sono un'ancora di salvezza
:cuore:


Gimbatbu
Messaggi: 8881
Iscritto il: mercoledì 19 aprile 2017, 17:42

Re: Tour de France 2022

Messaggio da leggere da Gimbatbu »

AndreiTchmil ha scritto: giovedì 30 giugno 2022, 20:10 Secondo voi Vingegaarduccio mio domani può fare la crono della vita spinto dal pubblico di casa e piazzarsi al miglior posto tra i big? Sarebbe esaltante. Ricordo che alla seconda crono dello scorso Tour distrusse Pogacar...
Perché mettersi limiti? Uno che ha distrutto Pogacar, si mette nel taschino anche Ganna, WVA e MVDP e forse anche Hinault e Merckx. In questo Tour non teme neanche Froome. Gli unici che lo possono impensierire sono Quintana e Indurain. Se non cede alla vocazione del cannibale lascerà qualche sprint a Cipollini.


Avatar utente
Tranchée d'Arenberg
Messaggi: 26459
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 13:50

Re: Tour de France 2022

Messaggio da leggere da Tranchée d'Arenberg »

AndreiTchmil ha scritto: giovedì 30 giugno 2022, 20:10 Secondo voi Vingegaarduccio mio domani può fare la crono della vita spinto dal pubblico di casa e piazzarsi al miglior posto tra i big? Sarebbe esaltante. Ricordo che alla seconda crono dello scorso Tour distrusse Pogacar...


Cobblestone 2012, 2013,2018 & 2021 - 1° Classifica Generale
Gimbatbu
Messaggi: 8881
Iscritto il: mercoledì 19 aprile 2017, 17:42

Re: Tour de France 2022

Messaggio da leggere da Gimbatbu »

Tranchée d'Arenberg ha scritto: venerdì 1 luglio 2022, 10:11
AndreiTchmil ha scritto: giovedì 30 giugno 2022, 20:10 Secondo voi Vingegaarduccio mio domani può fare la crono della vita spinto dal pubblico di casa e piazzarsi al miglior posto tra i big? Sarebbe esaltante. Ricordo che alla seconda crono dello scorso Tour distrusse Pogacar...
:champion:


JineteRojo
Messaggi: 993
Iscritto il: venerdì 16 ottobre 2020, 13:34

Re: Tour de France 2022

Messaggio da leggere da JineteRojo »

nibali-san baronto ha scritto: venerdì 1 luglio 2022, 0:02
pietro ha scritto: giovedì 30 giugno 2022, 20:41
JineteRojo ha scritto: giovedì 30 giugno 2022, 18:32 Esiste una veloce spiegazione delle tappe del tour, com'è stato per il giro?
Ho un esame a breve e voglio capire nella prima settimana che tappe posso perdermi
Sta arrivando...

...intanto la presentazione della startlist corridore per corridore: http://www.cicloweb.it/2022/06/30/tour- ... corridore/
Eccola!
http://www.cicloweb.it/2022/06/30/tour- ... -percorso/
Grazieeeee


Tommeke92
Messaggi: 2464
Iscritto il: lunedì 24 maggio 2021, 0:23

Re: Tour de France 2022

Messaggio da leggere da Tommeke92 »

nibali-san baronto ha scritto: venerdì 1 luglio 2022, 0:02
pietro ha scritto: giovedì 30 giugno 2022, 20:41
JineteRojo ha scritto: giovedì 30 giugno 2022, 18:32 Esiste una veloce spiegazione delle tappe del tour, com'è stato per il giro?
Ho un esame a breve e voglio capire nella prima settimana che tappe posso perdermi
Sta arrivando...

...intanto la presentazione della startlist corridore per corridore: http://www.cicloweb.it/2022/06/30/tour- ... corridore/
Eccola!
http://www.cicloweb.it/2022/06/30/tour- ... -percorso/
Complimenti Francesco, ottima analisi come sempre.
A mio parere il giudizio su questo percorso può essere diviso su due piani diversi a seconda del punto di vista. Guardando "solo" a questo Tour e ragionando tappa per tappa si può essere molto soddisfatti perché le salite ci sono e sono spesso ben posizionate come hai scritto anche te, c'è il pavé, c'è una cronometro vera a differenza dell'ultimo giro e della tendenza degli ultimi anni, non ci sono di fatto piattoni tranne le due tappe danesi dove comunque ci sarà il fattore vento a renderle interessanti.

L'unico vero problema è il chilometraggio. Ho letto che è complessivamente il Tour più corto degli ultimi vent'anni almeno, e come giustamente dicevi le tappe facili e quelle miste - da fuga sono le più lunghe mentre tutte le tappe più impegnative sono veramente brevi, e questa è un'aggravante non da poco.

Da qui il secondo punto di vista per valutare il percorso, su una prospettiva più ampia. Ed emerge la tendenza dei Tour recenti alla vueltizzazione, all'assenza di tapponi ecc.. che tu più volte hai evidenziato, e che riguarda purtroppo anche il Giro ultimamente, e in generale riguarda l'identità del ciclismo nelle grandi corse a tappe.


Tommeke92
Messaggi: 2464
Iscritto il: lunedì 24 maggio 2021, 0:23

Re: Tour de France 2022

Messaggio da leggere da Tommeke92 »

Tranchée d'Arenberg ha scritto: venerdì 1 luglio 2022, 10:11
AndreiTchmil ha scritto: giovedì 30 giugno 2022, 20:10 Secondo voi Vingegaarduccio mio domani può fare la crono della vita spinto dal pubblico di casa e piazzarsi al miglior posto tra i big? Sarebbe esaltante. Ricordo che alla seconda crono dello scorso Tour distrusse Pogacar...
:clap: :clap: :clap: :D

Anche io


Denny88
Messaggi: 45
Iscritto il: giovedì 24 maggio 2018, 14:10

Re: Tour de France 2022

Messaggio da leggere da Denny88 »

Raga buongiorno io nella pazzia da covid oggi un 20ello a testa su vittoria tour vlasov e vittoria tour Martinez lo metto.. Non si sa mai che rimangono solo loro...😂😂😂


Sempre e solo MARCO PANTANI.
:trofeo: :italia:
Boll
Messaggi: 410
Iscritto il: domenica 22 luglio 2012, 22:32

Re: Tour de France 2022

Messaggio da leggere da Boll »

Tommeke92 ha scritto: venerdì 1 luglio 2022, 10:33
nibali-san baronto ha scritto: venerdì 1 luglio 2022, 0:02
pietro ha scritto: giovedì 30 giugno 2022, 20:41

Sta arrivando...

...intanto la presentazione della startlist corridore per corridore: http://www.cicloweb.it/2022/06/30/tour- ... corridore/
Eccola!
http://www.cicloweb.it/2022/06/30/tour- ... -percorso/
Complimenti Francesco, ottima analisi come sempre.
A mio parere il giudizio su questo percorso può essere diviso su due piani diversi a seconda del punto di vista. Guardando "solo" a questo Tour e ragionando tappa per tappa si può essere molto soddisfatti perché le salite ci sono e sono spesso ben posizionate come hai scritto anche te, c'è il pavé, c'è una cronometro vera a differenza dell'ultimo giro e della tendenza degli ultimi anni, non ci sono di fatto piattoni tranne le due tappe danesi dove comunque ci sarà il fattore vento a renderle interessanti.

L'unico vero problema è il chilometraggio. Ho letto che è complessivamente il Tour più corto degli ultimi vent'anni almeno, e come giustamente dicevi le tappe facili e quelle miste - da fuga sono le più lunghe mentre tutte le tappe più impegnative sono veramente brevi, e questa è un'aggravante non da poco.

Da qui il secondo punto di vista per valutare il percorso, su una prospettiva più ampia. Ed emerge la tendenza dei Tour recenti alla vueltizzazione, all'assenza di tapponi ecc.. che tu più volte hai evidenziato, e che riguarda purtroppo anche il Giro ultimamente, e in generale riguarda l'identità del ciclismo nelle grandi corse a tappe.
Io sono convinto da quel podio "sfiorato" che ci avrebbe riprovato, quindi magari vedo cose che non esistono, ma a mio parere tutte queste caratteristiche lo rendevano il Tour perfetto per un primo tentativo serio di Julian in questo senso.
Peccato la storia abbia detto qualcosa di diverso.


Tommeke92
Messaggi: 2464
Iscritto il: lunedì 24 maggio 2021, 0:23

Re: Tour de France 2022

Messaggio da leggere da Tommeke92 »

nibali-san baronto ha scritto: venerdì 1 luglio 2022, 0:02
pietro ha scritto: giovedì 30 giugno 2022, 20:41
JineteRojo ha scritto: giovedì 30 giugno 2022, 18:32 Esiste una veloce spiegazione delle tappe del tour, com'è stato per il giro?
Ho un esame a breve e voglio capire nella prima settimana che tappe posso perdermi
Sta arrivando...

...intanto la presentazione della startlist corridore per corridore: http://www.cicloweb.it/2022/06/30/tour- ... corridore/
Eccola!
http://www.cicloweb.it/2022/06/30/tour- ... -percorso/
Ah una piccola aggiunta: ho visto che hai anche voluto riesumare i tristi ricordi dell'Alpe d'Huez 2018 per farci iniziare male la mattinata.. ma ti si vuole bene lo stesso :diavoletto:


Tommeke92
Messaggi: 2464
Iscritto il: lunedì 24 maggio 2021, 0:23

Re: Tour de France 2022

Messaggio da leggere da Tommeke92 »

Boll ha scritto: venerdì 1 luglio 2022, 10:53
Tommeke92 ha scritto: venerdì 1 luglio 2022, 10:33
nibali-san baronto ha scritto: venerdì 1 luglio 2022, 0:02

Eccola!
http://www.cicloweb.it/2022/06/30/tour- ... -percorso/
Complimenti Francesco, ottima analisi come sempre.
A mio parere il giudizio su questo percorso può essere diviso su due piani diversi a seconda del punto di vista. Guardando "solo" a questo Tour e ragionando tappa per tappa si può essere molto soddisfatti perché le salite ci sono e sono spesso ben posizionate come hai scritto anche te, c'è il pavé, c'è una cronometro vera a differenza dell'ultimo giro e della tendenza degli ultimi anni, non ci sono di fatto piattoni tranne le due tappe danesi dove comunque ci sarà il fattore vento a renderle interessanti.

L'unico vero problema è il chilometraggio. Ho letto che è complessivamente il Tour più corto degli ultimi vent'anni almeno, e come giustamente dicevi le tappe facili e quelle miste - da fuga sono le più lunghe mentre tutte le tappe più impegnative sono veramente brevi, e questa è un'aggravante non da poco.

Da qui il secondo punto di vista per valutare il percorso, su una prospettiva più ampia. Ed emerge la tendenza dei Tour recenti alla vueltizzazione, all'assenza di tapponi ecc.. che tu più volte hai evidenziato, e che riguarda purtroppo anche il Giro ultimamente, e in generale riguarda l'identità del ciclismo nelle grandi corse a tappe.
Io sono convinto da quel podio "sfiorato" che ci avrebbe riprovato, quindi magari vedo cose che non esistono, ma a mio parere tutte queste caratteristiche lo rendevano il Tour perfetto per un primo tentativo serio di Julian in questo senso.
Peccato la storia abbia detto qualcosa di diverso.
La prima settimana era disegnata sicuramente per lui. Ma credo che anche senza problemi fisici le salite di questo Tour sarebbero state troppo impegnative per lui. Temo che il 2019 sia destinato a rimanere un caso isolato.


AndreiTchmil
Messaggi: 1120
Iscritto il: martedì 23 marzo 2021, 17:14

Re: Tour de France 2022

Messaggio da leggere da AndreiTchmil »

Gimbatbu ha scritto: venerdì 1 luglio 2022, 10:02
AndreiTchmil ha scritto: giovedì 30 giugno 2022, 20:10 Secondo voi Vingegaarduccio mio domani può fare la crono della vita spinto dal pubblico di casa e piazzarsi al miglior posto tra i big? Sarebbe esaltante. Ricordo che alla seconda crono dello scorso Tour distrusse Pogacar...
Perché mettersi limiti? Uno che ha distrutto Pogacar, si mette nel taschino anche Ganna, WVA e MVDP e forse anche Hinault e Merckx. In questo Tour non teme neanche Froome. Gli unici che lo possono impensierire sono Quintana e Indurain. Se non cede alla vocazione del cannibale lascerà qualche sprint a Cipollini.
Ovviamente intendevo crono della vita non per vincere la tappa ma semmai per piazzarsi come migliore dei big. Ma tanto andrà male.


marco_graz
Messaggi: 2387
Iscritto il: giovedì 6 ottobre 2016, 16:26

Re: Tour de France 2022

Messaggio da leggere da marco_graz »

AndreiTchmil ha scritto: mercoledì 29 giugno 2022, 20:18
marco_graz ha scritto: mercoledì 29 giugno 2022, 9:21
AndreiTchmil ha scritto: martedì 28 giugno 2022, 7:37 Io voglio un Caruso aggressivo. Rivoglio il Tour in Italia che manca ormai dal 2014. Se Roglic si ritira il ragusano per me può anche sognare.
Mi piace tutta questa positivita', mi aggrego :cincin: :cincin: :cincin:

Ma anche se Roglic non si ritira..per vincere pero' servono sia lui che Pogi fuori dai giochi :hammer:
Pogi è già fuori dai giochi. La vedo dura per lui tenere le ruote di Caruso. Il vero ostacolo insormontabile è Roglic, corridore solidissimo come dimostra il fatto che non ha mai avuto nemmeno il covid... Un robot imbattibile.
Guarda con tutti i casi di coviddi che vinca un outsider se non un super outsider e' quasi certo per me


Avatar utente
Tranchée d'Arenberg
Messaggi: 26459
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 13:50

Re: Tour de France 2022

Messaggio da leggere da Tranchée d'Arenberg »

Tommeke92 ha scritto: venerdì 1 luglio 2022, 11:18
Boll ha scritto: venerdì 1 luglio 2022, 10:53
Tommeke92 ha scritto: venerdì 1 luglio 2022, 10:33

Complimenti Francesco, ottima analisi come sempre.
A mio parere il giudizio su questo percorso può essere diviso su due piani diversi a seconda del punto di vista. Guardando "solo" a questo Tour e ragionando tappa per tappa si può essere molto soddisfatti perché le salite ci sono e sono spesso ben posizionate come hai scritto anche te, c'è il pavé, c'è una cronometro vera a differenza dell'ultimo giro e della tendenza degli ultimi anni, non ci sono di fatto piattoni tranne le due tappe danesi dove comunque ci sarà il fattore vento a renderle interessanti.

L'unico vero problema è il chilometraggio. Ho letto che è complessivamente il Tour più corto degli ultimi vent'anni almeno, e come giustamente dicevi le tappe facili e quelle miste - da fuga sono le più lunghe mentre tutte le tappe più impegnative sono veramente brevi, e questa è un'aggravante non da poco.

Da qui il secondo punto di vista per valutare il percorso, su una prospettiva più ampia. Ed emerge la tendenza dei Tour recenti alla vueltizzazione, all'assenza di tapponi ecc.. che tu più volte hai evidenziato, e che riguarda purtroppo anche il Giro ultimamente, e in generale riguarda l'identità del ciclismo nelle grandi corse a tappe.
Io sono convinto da quel podio "sfiorato" che ci avrebbe riprovato, quindi magari vedo cose che non esistono, ma a mio parere tutte queste caratteristiche lo rendevano il Tour perfetto per un primo tentativo serio di Julian in questo senso.
Peccato la storia abbia detto qualcosa di diverso.
La prima settimana era disegnata sicuramente per lui. Ma credo che anche senza problemi fisici le salite di questo Tour sarebbero state troppo impegnative per lui. Temo che il 2019 sia destinato a rimanere un caso isolato.
Mi accodo al tuo pensiero


Cobblestone 2012, 2013,2018 & 2021 - 1° Classifica Generale
nibali-san baronto
Messaggi: 2422
Iscritto il: mercoledì 17 agosto 2016, 20:43

Re: Tour de France 2022

Messaggio da leggere da nibali-san baronto »

Tommeke92 ha scritto: venerdì 1 luglio 2022, 10:33 Complimenti Francesco, ottima analisi come sempre.
[...]
Da qui il secondo punto di vista per valutare il percorso, su una prospettiva più ampia. Ed emerge la tendenza dei Tour recenti alla vueltizzazione, all'assenza di tapponi ecc.. che tu più volte hai evidenziato, e che riguarda purtroppo anche il Giro ultimamente, e in generale riguarda l'identità del ciclismo nelle grandi corse a tappe.
Tommeke92 ha scritto: venerdì 1 luglio 2022, 10:55 Ah una piccola aggiunta: ho visto che hai anche voluto riesumare i tristi ricordi dell'Alpe d'Huez 2018 per farci iniziare male la mattinata.. ma ti si vuole bene lo stesso :diavoletto:
Grazie mille per i complimenti. Anche a costo di sembrare Don Chisciotte, ma sta cosa della vueltizzazione non la perdonerò mai a nessuno. Sinceramente il solo fatto di leggere Super Planche mi fa venire l'orticaria. Che poi ti dirò: se ci fossero stati prima i Pirenei e poi le Alpi ci sarebbe stato tutto: il trittico pirenaico anche se fosse rimasto sciapo aveva un senso perché stava in apertura e con l'ultima delle tre tappe decisamente perfetta per vedere un primo test serio. Poi le due tappe alpine che sarebbero perfette per i ribaltoni, mentre invece piazzate lì sono belle ma non hanno senso nel disegno complessivo. La cosa inspiegabile è che quando invece le Alpi le fanno dopo i Pirenei vengono fuori degli aborti tipo l'arrivo in cima all'Izoard.

Il Tour del 2018 secondo me era ben strutturato, con due tapponi quasi incontestabili (Alpe d'Huez e Laruns) in mezzo ai quali la tappina poteva anche essere un buon modo per variare ed inventarsi qualcosa. Il fatto che il potenziale spettacolo (indipendentemente dall'esito, su cui altrimenti toccherebbe risollevare un dibattito infinito) che poteva derivarne senza potare Nibali sia venuto meno rimane un'occasione persa. E nella tappa dell'Alpe, ritirato volutamente fuori l'episodio, perché dal 2008 si è arrivati lì per altre 4 volte, e la tappa del 2018 è stata l'unica delle 4 in cui erano i big a darsi battaglia anche per il successo di tappa. Il fatto che sia finita con Geraint Thomas che vince in volata mi sembra tristissimo.


Pino_82
Messaggi: 3366
Iscritto il: giovedì 6 agosto 2020, 17:58

Re: Tour de France 2022

Messaggio da leggere da Pino_82 »

Molto bene la presentazione della startlist :clap:


Vingegaard andrá bene, come Asgreen e Pedersen.
Se uno dei tre prendesse la maglia, non é che sarebbe una gran sorpresa.
Ora che ci aspettiamo Ganna e Van Aert super, che Roglic , al massimo Bissegger, faranno una piccola impresa ad andare come I primi due, Kung sará li in pochissimi secondi, ma occhio ai danesi.


Tommeke92
Messaggi: 2464
Iscritto il: lunedì 24 maggio 2021, 0:23

Re: Tour de France 2022

Messaggio da leggere da Tommeke92 »

nibali-san baronto ha scritto: venerdì 1 luglio 2022, 12:57
Tommeke92 ha scritto: venerdì 1 luglio 2022, 10:33 Complimenti Francesco, ottima analisi come sempre.
[...]
Da qui il secondo punto di vista per valutare il percorso, su una prospettiva più ampia. Ed emerge la tendenza dei Tour recenti alla vueltizzazione, all'assenza di tapponi ecc.. che tu più volte hai evidenziato, e che riguarda purtroppo anche il Giro ultimamente, e in generale riguarda l'identità del ciclismo nelle grandi corse a tappe.
Tommeke92 ha scritto: venerdì 1 luglio 2022, 10:55 Ah una piccola aggiunta: ho visto che hai anche voluto riesumare i tristi ricordi dell'Alpe d'Huez 2018 per farci iniziare male la mattinata.. ma ti si vuole bene lo stesso :diavoletto:
Grazie mille per i complimenti. Anche a costo di sembrare Don Chisciotte, ma sta cosa della vueltizzazione non la perdonerò mai a nessuno. Sinceramente il solo fatto di leggere Super Planche mi fa venire l'orticaria. Che poi ti dirò: se ci fossero stati prima i Pirenei e poi le Alpi ci sarebbe stato tutto: il trittico pirenaico anche se fosse rimasto sciapo aveva un senso perché stava in apertura e con l'ultima delle tre tappe decisamente perfetta per vedere un primo test serio. Poi le due tappe alpine che sarebbero perfette per i ribaltoni, mentre invece piazzate lì sono belle ma non hanno senso nel disegno complessivo. La cosa inspiegabile è che quando invece le Alpi le fanno dopo i Pirenei vengono fuori degli aborti tipo l'arrivo in cima all'Izoard.

Il Tour del 2018 secondo me era ben strutturato, con due tapponi quasi incontestabili (Alpe d'Huez e Laruns) in mezzo ai quali la tappina poteva anche essere un buon modo per variare ed inventarsi qualcosa. Il fatto che il potenziale spettacolo (indipendentemente dall'esito, su cui altrimenti toccherebbe risollevare un dibattito infinito) che poteva derivarne senza potare Nibali sia venuto meno rimane un'occasione persa. E nella tappa dell'Alpe, ritirato volutamente fuori l'episodio, perché dal 2008 si è arrivati lì per altre 4 volte, e la tappa del 2018 è stata l'unica delle 4 in cui erano i big a darsi battaglia anche per il successo di tappa. Il fatto che sia finita con Geraint Thomas che vince in volata mi sembra tristissimo.
Sono d'accordo con te, era solo per dire che a un primo e più ingenuo sguardo questo percorso potrebbe sembrare (quasi) perfetto e molto duro come ho visto che in molti stanno dicendo. Invece facendo più attenzione molti nodi vengono al pettine...
Hai ragione anche sul 2018 sicuramente, la mia era solo una battuta.

Invece ti chiedo un'altra cosa e anche agli altri ovviamente: come mai le tappe principali (pavé, Alpi, Pirenei) sono tutte in settimana e nei weekend ci sono tappe abbastanza insulse? Non c'era alternativa per questioni di trasferimenti o si poteva fare diversamente?
Lo chiedo perché in molti si lamentavano delle tappe dei weekend del Giro.


nibali-san baronto
Messaggi: 2422
Iscritto il: mercoledì 17 agosto 2016, 20:43

Re: Tour de France 2022

Messaggio da leggere da nibali-san baronto »

Tommeke92 ha scritto: venerdì 1 luglio 2022, 14:33 Sono d'accordo con te, era solo per dire che a un primo e più ingenuo sguardo questo percorso potrebbe sembrare (quasi) perfetto e molto duro come ho visto che in molti stanno dicendo. Invece facendo più attenzione molti nodi vengono al pettine...
Hai ragione anche sul 2018 sicuramente, la mia era solo una battuta.

Invece ti chiedo un'altra cosa e anche agli altri ovviamente: come mai le tappe principali (pavé, Alpi, Pirenei) sono tutte in settimana e nei weekend ci sono tappe abbastanza insulse? Non c'era alternativa per questioni di trasferimenti o si poteva fare diversamente?
Lo chiedo perché in molti si lamentavano delle tappe dei weekend del Giro.
Ma figurati, avevo capito perfettamente cosa volevi dire :cincin:
Sulla calendarizzazione... c'è da dire che l'Alpe d'Huez casca per il 14 luglio, variabile più rilevante di un normale week-end. Per il resto al Tour la disposizione è stat molto spesso questa, soprattutto quando all'ultimo sabato è stata collocata una cronometro. Evidentemente essendo luglio c'è meno gente che lavora e quindi anche meno gente che si lamenta :diavoletto:


Winter
Messaggi: 26232
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 19:33

Re: Tour de France 2022

Messaggio da leggere da Winter »

Tommeke92 ha scritto: venerdì 1 luglio 2022, 14:33
Invece ti chiedo un'altra cosa e anche agli altri ovviamente: come mai le tappe principali (pavé, Alpi, Pirenei) sono tutte in settimana e nei weekend ci sono tappe abbastanza insulse? Non c'era alternativa per questioni di trasferimenti o si poteva fare diversamente?
Lo chiedo perché in molti si lamentavano delle tappe dei weekend del Giro.
La differenza la fanno purtroppo i soldi
Chi paga di più.. ha di più
Un errore


Tommeke92
Messaggi: 2464
Iscritto il: lunedì 24 maggio 2021, 0:23

Re: Tour de France 2022

Messaggio da leggere da Tommeke92 »

nibali-san baronto ha scritto: venerdì 1 luglio 2022, 14:37
Tommeke92 ha scritto: venerdì 1 luglio 2022, 14:33 Sono d'accordo con te, era solo per dire che a un primo e più ingenuo sguardo questo percorso potrebbe sembrare (quasi) perfetto e molto duro come ho visto che in molti stanno dicendo. Invece facendo più attenzione molti nodi vengono al pettine...
Hai ragione anche sul 2018 sicuramente, la mia era solo una battuta.

Invece ti chiedo un'altra cosa e anche agli altri ovviamente: come mai le tappe principali (pavé, Alpi, Pirenei) sono tutte in settimana e nei weekend ci sono tappe abbastanza insulse? Non c'era alternativa per questioni di trasferimenti o si poteva fare diversamente?
Lo chiedo perché in molti si lamentavano delle tappe dei weekend del Giro.
Ma figurati, avevo capito perfettamente cosa volevi dire :cincin:
Sulla calendarizzazione... c'è da dire che l'Alpe d'Huez casca per il 14 luglio, variabile più rilevante di un normale week-end. Per il resto al Tour la disposizione è stat molto spesso questa, soprattutto quando all'ultimo sabato è stata collocata una cronometro. Evidentemente essendo luglio c'è meno gente che lavora e quindi anche meno gente che si lamenta :diavoletto:
:cincin:
Sì infatti il 14 luglio c'è la tappa regina e l'ultimo sabato la crono. Però il weekend della seconda ci sono tappe un po' tristine ecco.


frcre
Messaggi: 2710
Iscritto il: domenica 29 maggio 2016, 18:08

Re: Tour de France 2022

Messaggio da leggere da frcre »

Non ricordavo che il percorso facesse così cagare.
Praticamente il tour finisce alla tappa 12.
Poi resta solo hautacam e la crono.
Le tappe del mur de peguere e del peyragudes sono da arresto piazzate li.
Vedremo pogacar che da una prima botta sulla planche (se non ha voglia di rischiare sul pave) e poi li massacra tutti tra granon e alle d'huez.
Da lì in poi sprint per i piazzamenti con pogacar che li guarda con la pipa in bocca


Fiammingo
Messaggi: 1087
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 16:40

Re: Tour de France 2022

Messaggio da leggere da Fiammingo »

Io quest'anno visto la composizione delle 3 squadre big ci avrei visto bene uno cronosquadre..per dare un po piu di equilibrio


Rispondi