Mondiali 2021 - Prova in linea maschile Elite (26 settembre) - Antwerp > Leuven - 267,7 km

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Gimbatbu
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Re: Mondiali 2021 - Prova in linea maschile Elite (26 settembre) - Antwerp > Leuven - 267,7 km

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Diciamo che il Belgio si disinteressa della fuga iniziale e si va a passeggio per i primi 150 km ( come di solito avviene al mondiale ) la fuga preme 12 minuti e comunque dopo devi uccidere la squadra per chiudere, Ala con la forma di ieri alla fine saluta tutti e vince in ogni caso. Il vero elemento disgregante della corsa è stato proprio rappresentato dall' inseguimento della prima fuga importante fatto dai nostri. Lì avremmo dovuto fare una mano di poker e dire "parola" e vedere cosa poteva accadere. Avremmo rischiato la figuraccia, ma anche sfruttato il lavoro di qualcuno che avrebbe tolto le castagne dal fuoco al posto nostro. In ogni caso delittuoso che in quella fuga non fossimo rappresentati.


rob
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Re: Mondiali 2021 - Prova in linea maschile Elite (26 settembre) - Antwerp > Leuven - 267,7 km

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Ho scritto che Van Aert arriva sempre come l'invincibile eroe alle corse e che questo è un errore. Primo, perché tanto invincibile non è; secondo, perché cosi facendo si accolla ed accolla alla squadra tutto il peso della corsa. Se avesse avuto qualche sano dubbio ieri non avrebbe inutilmente consumato Remco, per far fuori McEwen poi. Detto per inciso Remco, nello Yorkshire, quando Gilbert cadde si fermò ad assisterlo dimostrando grande lealtà altro che gli insulti di Merckx...
Alafilippe ieri era invincibile d lo si è visto: non ha fatto le Olimpiadi; non ha preteso di vincere anche la maglia della crono: ha tenuto un profilo basso e non ha fatto preventivamente umiliare nessun compagno di squadra eppure tutti hanno lavorato egregiamente per l'obbiettivo...
Remco ieri avrebbe dovuto fare la sua corsa: due capitani, se (e solo se...) sono intelligenti, possono convivere... Comunque ieri Remco è stato intelligentissimo a fare quello che ha fatto perché, anche se solo mediaticamente, il suo mondiale l'ha vinto, eccome se lo ha vinto...!
Ultima modifica di rob il lunedì 27 settembre 2021, 11:31, modificato 2 volte in totale.


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il_panta
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Re: Mondiali 2021 - Prova in linea maschile Elite (26 settembre) - Antwerp > Leuven - 267,7 km

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GregLemond ha scritto: lunedì 27 settembre 2021, 10:12
il_panta ha scritto: lunedì 27 settembre 2021, 9:58
GregLemond ha scritto: lunedì 27 settembre 2021, 9:44

Come avrebbero dovuto gestire Remco ieri?
Ha fatto cosa gli è stato chiesto, è stato un soldato.

Van Aert voleva corsa chiusa.

E il ragazzo si è spianato 240 km.
Se Wout voleva corsa chiusa Remco ha fatto tutto il contrario di ciò che doveva fare. Da che mondo è mondo se vuoi tenere la corsa chiusa entri nei tentativi di fuga in modo passivo per scoraggiarli. Gettarsi in una fuga a 180 km dalla fine, alimentarla come nessun altro, spingere come un ossesso (per quale motivo?) fino ai -26 per poi lasciare Wout in balia degli avversari non è la strategia ideale. Se fosse stato tranquillo, e nella prima fuga fosse entrato un Lampaert o un Teuns passivi, la corsa sarebbe stata molto meno selettiva e Wout avrebbe avuto dei compagni vicini nel finale. Avrebbe potuto inseguire Alaphilippe col gruppo in fila indiana, tirato da Remco, con Stuyven e Van Aert alla sua ruota. Non è colpa di Remco, che meriterebbe un 10 per come ha rispettato le consegne, ma di chi ha deciso di correre in un modo così scriteriato. Correre completamente per Wout era il miglior piano? Forse, non lo so. Di sicuro era un piano con una logica, ma hanno fatto malissimo anche quello.
Posso condividere.
Ma se devi spaccare il mondo, a 26 km dal traguardo (dove con te ci sono solo quelli che avrebbero dovuto esserci), te la devi cavare da solo
Non ho sentito Wout o il CT dire che avrebbero dovuto spaccare il mondo. Ho sentito invece Wout dire che avrebbero voluto vincere in volata, senza prendersi rischi inutili. Tutto il contrario di quello che hanno fatto. Chiaramente Wout ha deluso, chi lo discute? Ma perché hanno corso così? Per far fuori Kristoff e Ewan? Si può perdere, ma perché complicarsi la vita?


2019 (1°): Giro d'Italia tp 4, 5, 20; Giro d'Italia classifica generale; Tour de France tp 1, 10; Tour of Britain;
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GregLemond
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Re: Mondiali 2021 - Prova in linea maschile Elite (26 settembre) - Antwerp > Leuven - 267,7 km

Messaggio da leggere da GregLemond »

il_panta ha scritto: lunedì 27 settembre 2021, 10:25
GregLemond ha scritto: lunedì 27 settembre 2021, 10:12
il_panta ha scritto: lunedì 27 settembre 2021, 9:58

Se Wout voleva corsa chiusa Remco ha fatto tutto il contrario di ciò che doveva fare. Da che mondo è mondo se vuoi tenere la corsa chiusa entri nei tentativi di fuga in modo passivo per scoraggiarli. Gettarsi in una fuga a 180 km dalla fine, alimentarla come nessun altro, spingere come un ossesso (per quale motivo?) fino ai -26 per poi lasciare Wout in balia degli avversari non è la strategia ideale. Se fosse stato tranquillo, e nella prima fuga fosse entrato un Lampaert o un Teuns passivi, la corsa sarebbe stata molto meno selettiva e Wout avrebbe avuto dei compagni vicini nel finale. Avrebbe potuto inseguire Alaphilippe col gruppo in fila indiana, tirato da Remco, con Stuyven e Van Aert alla sua ruota. Non è colpa di Remco, che meriterebbe un 10 per come ha rispettato le consegne, ma di chi ha deciso di correre in un modo così scriteriato. Correre completamente per Wout era il miglior piano? Forse, non lo so. Di sicuro era un piano con una logica, ma hanno fatto malissimo anche quello.
Posso condividere.
Ma se devi spaccare il mondo, a 26 km dal traguardo (dove con te ci sono solo quelli che avrebbero dovuto esserci), te la devi cavare da solo
Non ho sentito Wout o il CT dire che avrebbero dovuto spaccare il mondo. Ho sentito invece Wout dire che avrebbero voluto vincere in volata, senza prendersi rischi inutili. Tutto il contrario di quello che hanno fatto. Chiaramente Wout ha deluso, chi lo discute? Ma perché hanno corso così? Per far fuori Kristoff e Ewan? Si può perdere, ma perché complicarsi la vita?
Non sono un tattico, e sicuramente ne so meno di te.

Pero domando: è stato il Belgio tutto a correre male allora?
Perchè il "muro sul muro" l' hanno fatto con fuori evenepoel...


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Re: Mondiali 2021 - Prova in linea maschile Elite (26 settembre) - Antwerp > Leuven - 267,7 km

Messaggio da leggere da pereiro2982 »

per me la tattica era giusta solo che il belgio non doveva inseguire remco , sono battaglie fra nazioni i mondiali , si punta su un solo capitano ma se la situazione di corsa cambia l'importante è che vinca la nazionale , erano tutti gli altri che dovevano riprendere remco e dovevano scannarsi e rimanere isolati non il belgio con WVA

vinceva remco ? ok come ha vinto olano su indurain in colombia come ballan sfruttando bettini ecc.

bisognava avere una tattica solida ma anche saper leggere la corsa invece il belgio è andato in panico perche doveva vincere solo con l'uomo stabilito

quindi anche se sono un grande tifoso di WVA non sono dispiaciuto di questo risultato .

p.s. deludenti quasi tutti i favoriti, nessuno aveva la gamba che si pensava


rododendro
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Re: Mondiali 2021 - Prova in linea maschile Elite (26 settembre) - Antwerp > Leuven - 267,7 km

Messaggio da leggere da rododendro »

Ha vinto il più forte, un fuoriclasse, però il ruolo di Reemco mi è sembrato folle, uno spreco, primo attacco per fare corsa dura, per fare capire a tutto il Belgio che si sarebbe sacrificato per la squadra e per WVA, per eliminare i velocisti (non mi pareva difficile da capire che non ve ne sarebbe stato bisogno) e per mettere in difficoltà qualche squadra, nello specifico noi, poi dopo....avevano la punta, la seconda punta Stuyven che tanto piano non andava, però il battitore libero gestito male e con troppo anticipo, può darsi che anche lo stesso Reemco abbia contribuito chiedendo di attaccare subito per la causa nazionale, chi lo sa.....io avrei fatto muovere le altre squadre e mi sarei tenuto le tre possibilità....col senno del poi ovvio....


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il_panta
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Re: Mondiali 2021 - Prova in linea maschile Elite (26 settembre) - Antwerp > Leuven - 267,7 km

Messaggio da leggere da il_panta »

GregLemond ha scritto: lunedì 27 settembre 2021, 10:29
il_panta ha scritto: lunedì 27 settembre 2021, 10:25
GregLemond ha scritto: lunedì 27 settembre 2021, 10:12
Posso condividere.
Ma se devi spaccare il mondo, a 26 km dal traguardo (dove con te ci sono solo quelli che avrebbero dovuto esserci), te la devi cavare da solo
Non ho sentito Wout o il CT dire che avrebbero dovuto spaccare il mondo. Ho sentito invece Wout dire che avrebbero voluto vincere in volata, senza prendersi rischi inutili. Tutto il contrario di quello che hanno fatto. Chiaramente Wout ha deluso, chi lo discute? Ma perché hanno corso così? Per far fuori Kristoff e Ewan? Si può perdere, ma perché complicarsi la vita?
Non sono un tattico, e sicuramente ne so meno di te.

Pero domando: è stato il Belgio tutto a correre male allora?
Perchè il "muro sul muro" l' hanno fatto con fuori evenepoel...
Per me il piano di gara è stato sbagliato, ma è solo la mia opinione. Penso si siano solo complicati la vita, anche se un Wout al massimo avrebbe potuto vincere anche nello scenario che hanno disegnato. Non sono un esperto, non le scrivere certe cose. ;)


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Re: Mondiali 2021 - Prova in linea maschile Elite (26 settembre) - Antwerp > Leuven - 267,7 km

Messaggio da leggere da GregLemond »

il_panta ha scritto: lunedì 27 settembre 2021, 10:44
GregLemond ha scritto: lunedì 27 settembre 2021, 10:29
il_panta ha scritto: lunedì 27 settembre 2021, 10:25
Non ho sentito Wout o il CT dire che avrebbero dovuto spaccare il mondo. Ho sentito invece Wout dire che avrebbero voluto vincere in volata, senza prendersi rischi inutili. Tutto il contrario di quello che hanno fatto. Chiaramente Wout ha deluso, chi lo discute? Ma perché hanno corso così? Per far fuori Kristoff e Ewan? Si può perdere, ma perché complicarsi la vita?
Non sono un tattico, e sicuramente ne so meno di te.

Pero domando: è stato il Belgio tutto a correre male allora?
Perchè il "muro sul muro" l' hanno fatto con fuori evenepoel...
Per me il piano di gara è stato sbagliato, ma è solo la mia opinione. Penso si siano solo complicati la vita, anche se un Wout al massimo avrebbe potuto vincere anche nello scenario che hanno disegnato. Non sono un esperto, non le scrivere certe cose. ;)
Ho gli occhi per leggere e per capire chi capisce :)


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Re: Mondiali 2021 - Prova in linea maschile Elite (26 settembre) - Antwerp > Leuven - 267,7 km

Messaggio da leggere da Tommeke92 »

barrylyndon ha scritto: domenica 26 settembre 2021, 20:36 Corsa bellissima, molto piu' selettiva del previsto, grazie al Belgio, che ha voluto comandare fin da subito.
Peccato che la sua punta non fosse in giornata.
Stuyven ha rimediato molto parzialmente, non riuscendo nemmeno ad andare a podio.
Ha vinto un fuoriclasse,uno vero, non uno che ha avuto la consacrazione in un forum.
Alaphilippe ha vinto da fuoriclasse.
Noi abbiamo fatto quello che potevamo...nessuno screditi la vittoria di Colbrelli due settimane fa..
Ma resta il fatto che un Europeo sta al Mondiale come una freccia del Brabante sta ad un Fiandre..
Prestigioso vincerlo un Europeo,ma il Mondiale.....
Van Aert forse ha subito la pressione di dover vincere, tra l'altro in casa...e gia' sul primo scatto del Francese non e' che mi abbia impressionato.
Vdp non era al massimo.
Pogacar e Roglic non pervenuti e Mohoric non completamente all'altezza.
Asgreen malino, Cort conferma che nelle corse che contano lui manca spesso.
Ewan surclassato da una corsa resa troppo dura.
Valgren e Van Barle invece molto ma molto bene..
Stuyven e' davvero molto costante..uno dei piu' costanti nel gruppo..e ogni tanto puo' andargli bene, come a Sanremo.
Powless una mezza sorpresa.
Pidcock potrebbe ...un fuoriclasse.
Altro non ho da dire..
Come direbbe Forest Gump...non ho nulla da aggiungere su questo argomento.
:D :D giustissimo! E condivido tutto.

Io però credo che Remco abbia speso troppo e troppo presto, non so se per strategia del ct, ma mi rimane l'idea che volesse provare a giocarsi le sue carte. Che poi a un certo punto si sia messo a completo servizio di Wout è evidente ed è stato superlativo ma secondo me se l'obiettivo era quello, per portarlo in volata non occorreva fare quel casino così da lontano. Se Remco si fosse risparmiato prima avrebbe portato Wout fino alla fine con la forma che aveva ieri. Poi probabilmente non avrebbe vinto comunque viste le gambe che gli sono mancate nel finale e soprattutto visto Alaphilippe.


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Re: Mondiali 2021 - Prova in linea maschile Elite (26 settembre) - Antwerp > Leuven - 267,7 km

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le mi pagelle iridate:
Alaphilippe 10 e lode...ha vinto alla Bettini...cioe' dimostrando di essere il piu' forte..indiscutibilmente.
Van Baarle e Valgren 9... degni paggetti sul podio del re
Stuyven 8...sono le sue corse..non e' spesso un vincente..ma non e' stato lui a tradire il Belgio
Powless 8 e mezzo...una gara corsa sempre davanti.meritava forse un altro piazzamento.
Pidcock 8....il ragazzo cresce....
Evenepoel 9...non si sapra' mai quanto ha perso il Belgio sacrificandolo...si sa invence che Merckx ogni tanto sbaglia.
Stybar...7...classici nomi da mondiale..quelli che non te li aspetti davanti..
Nizzolo 7 piu'...l'unico dei velocisti puri ad aver tenuto..aiutando,o cercando di farlo, Colbrelli.
Van Aert 5,5 ...non e' sprofondato..nel senso..quando la corsa era fatta lui c'era...e' mancato quando in quella corsa ci si giocava la vittoria.
Mohoric 5,5....non e' stato all'altezza dei migliori..eppure con i migliori c'era rimasto
VDP 6 arrivava a questo mondiale con qualche certezza..solo qualche,pero' ..ed in corsa si e' visto.
Ewan 5...non e' proprio colpa sua..e' colpa degli altri che sono andati piu' forte..
Sagan 5 ....Mondiale degno di un'annata un po' cosi'..
MCN 5,5...Le tappe della Vuelta sono una cosa...quando il gioco si fa duro..il buon Magnus,in genere, si dilegua...
Asgreen...5 meno...correva?
Pogacar e Roglic 5...non era il loro tracciato..mi aspettavo pero' la loro presenza nel gruppetto che si e' giocato la vittoria
Colbrelli 6.5 ...era in una buona posizione...ha speso qualche anno delle sua vita per stare dietro ad Alaphilippe su un muro..e quindi la sua corsa e' invecchiata precocemente.
Bagioli 7,5...il nostro Evenepoel ....sacrificato alla causa della Nazionale,non delude...anzi..comincia ad illuderci.
Matthews 5 meno.... forse uno dei piu' deludenti..a meno che non gli sia capitato qualcosa.
Francia 10 ha corso all'attacco con molto senso tattico..ha elaborato, ha prodotto e ha vinto
Belgio 6..dobbiamo ringraziare anche loro se negli ultimi 30 km non c'era un gruppo di 60 corridori a giocarsi la vittoria..ma per escludere Ewan,hanno sacrificato Evenepoel,stancato Van Aert, sopravvalutato Stuyven.
Italia 7..a parte la disanttenzione iniziale, non si puo' dire che abbia corso male..come spesso accade ai mondiali le nostre punte erano li'..a giocarsi il mondiale...come spesso accade da Ballan in poi...le nostre punte sono un po' spuntate..
Olanda 8 e mezzo..Probabilmente neanche VDP sapeva come stava....VDP..Quindi hanno ottenuto il massimo ottenibile
Danimarca 8...Delle sue tre punte ne sono mancate due...ma si sono mossi bene..quasi parallellamente alla Francia..senza avere Alaphilippe.
Germania 5...secondo me la sua corsa e' finita quando Degenkob e' caduto.
Slovenia 6...Non ha corso male..e' che le gambe dei suoi capitani proprio non c'erano.
Australia 5 meno.. son mancati in lungo ed in largo.
Gran Bretagna 6...a parte Pidcock...sono stati sfortunati con la caduta di Hayter..ma non mi sono sembrati molto presenti per il resto.
Spagna 5..non doveva essere un fattore e infatti non si son visti


Nibali sta a Froome come Thoeni stava a Klammer.
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Re: Mondiali 2021 - Prova in linea maschile Elite (26 settembre) - Antwerp > Leuven - 267,7 km

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Un Remco non bruciato era l'unico ieri a poter tenere Ala.
Poi perdeva allo sprint, ovvio, ma se l'altro fora in salita a 500 metri dall' arrivo, è tua.


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Re: Mondiali 2021 - Prova in linea maschile Elite (26 settembre) - Antwerp > Leuven - 267,7 km

Messaggio da leggere da Tommeke92 »

il_panta ha scritto: lunedì 27 settembre 2021, 9:58
GregLemond ha scritto: lunedì 27 settembre 2021, 9:44
rob ha scritto: lunedì 27 settembre 2021, 9:37 Bel mondiale. Bei luoghi; bel percorso; bella organizzazione; bello scenario laddove il ciclismo è popolarissimo e bello svolgimento della corsa in un momento storico in cui l'abbondanza di watt appare fluviale. Paradossalmente il tutto è stato un po' compromesso dal comportamento della squadra di casa. L'utilizzo scriteriato, invocato dal sommo guru ed a furor di popolo, di Evenepoel ha cambiato gli esiti della corsa (anche se il risultato finale difficilmente sarebbe potuto cambiare). L'irragionevole bulimia di un personaggio cambia il ciclismo. Cambia lo svolgimento delle corse: lo si è visto anche all'olimpiade. Come non capire che una maggiore programmazione ed una minore tracotanza possono farti vincere di più? Arrivare ad un evento come l'invincibile supereroe fa si che tutti ti corrano contro, anche i tuoi compagni di squadra... Poi il tuo acerrimo rivale si mette in fondo al gruppo tutto il giorno ed alla fine ti batte in volata...
In conclusione, gentile Van Aert valuti quello che, con grande avvedutezza, le suggerirebbero delle nostre apprezzabili subrettes degli anni che furono: oltre le gambe c'è di più...
Come avrebbero dovuto gestire Remco ieri?
Ha fatto cosa gli è stato chiesto, è stato un soldato.

Van Aert voleva corsa chiusa.

E il ragazzo si è spianato 240 km.
Se Wout voleva corsa chiusa Remco ha fatto tutto il contrario di ciò che doveva fare. Da che mondo è mondo se vuoi tenere la corsa chiusa entri nei tentativi di fuga in modo passivo per scoraggiarli. Gettarsi in una fuga a 180 km dalla fine, alimentarla come nessun altro, spingere come un ossesso (per quale motivo?) fino ai -26 per poi lasciare Wout in balia degli avversari non è la strategia ideale. Se fosse stato tranquillo, e nella prima fuga fosse entrato un Lampaert o un Teuns passivi, la corsa sarebbe stata molto meno selettiva e Wout avrebbe avuto dei compagni vicini nel finale. Avrebbe potuto inseguire Alaphilippe col gruppo in fila indiana, tirato da Remco, con Stuyven e Van Aert alla sua ruota. Non è colpa di Remco, che meriterebbe un 10 per come ha rispettato le consegne, ma di chi ha deciso di correre in un modo così scriteriato. Correre completamente per Wout era il miglior piano? Forse, non lo so. Di sicuro era un piano con una logica, ma hanno fatto malissimo anche quello.
Esatto.


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Re: Mondiali 2021 - Prova in linea maschile Elite (26 settembre) - Antwerp > Leuven - 267,7 km

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Non mi pare che il pubblico l'abbia presa cosi male....veramente impressionante..

https://www.tuttobiciweb.it/article/202 ... e-rockstar


Nibali sta a Froome come Thoeni stava a Klammer.
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Re: Mondiali 2021 - Prova in linea maschile Elite (26 settembre) - Antwerp > Leuven - 267,7 km

Messaggio da leggere da paolo117 »

La Francia ha fatto corsa dura facendo partire un buon corridore come Cosnefroy ai meno 180...non si è capito quale era il senso del Belgio di mettere Remco potevano mettere un benoot e gli azzurri avrebbero comunque lavorato ma avrebbero preservato le forze di un alternativa a van aert in caso di giornata storta che nello sport può sempre capitare. Per me l errore più grande lo hanno fatto quando hanno fatto tirare remco per non fare rientrare il gruppo di Sagan Matthews e compagnia in cui c'erano 3 4 belgi tra cui campenaerts lampaert . Insomma se vuoi arrivare in volata devi tenerti più uomini possibili , invece con la trenata di Remco ti sei condannato a una inferiorità numerica e all impossibilità di tenere cucita la corsa. Anche wout non doveva rispondere in prima persona alle stilettate di alaphilippe. Doveva stare tranquillo e aver fiducia nella squadra . Probabilmente avevano impostato la corsa in un certo modo e poi non sono stati capaci di adattarsi alle nuova situazione, ovvero una corsa molto più dura del previsto . Secondo me anche se alaphilippe prendeva un minuto ai meno 50 tenendo la squadra unita c'era il terreno per recuperare . Alla fine gli strappetti erano 2 -3 in 50 km di corsa e tanta pianura. Invece così hanno contribuito loro stessi ad una gara ad eliminazione che andava contro i loro interessi. Tralasciamo poi il fatto che ai meno 60 con Remco davanti dietro tiravano in 5...veramente un suicidio tattico come non vedevo dai tempi dell Italia di Lugano 96.


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Re: Mondiali 2021 - Prova in linea maschile Elite (26 settembre) - Antwerp > Leuven - 267,7 km

Messaggio da leggere da nino58 »

paolo117 ha scritto: lunedì 27 settembre 2021, 12:55 La Francia ha fatto corsa dura facendo partire un buon corridore come Cosnefroy ai meno 180...non si è capito quale era il senso del Belgio di mettere Remco potevano mettere un benoot e gli azzurri avrebbero comunque lavorato ma avrebbero preservato le forze di un alternativa a van aert in caso di giornata storta che nello sport può sempre capitare. Per me l errore più grande lo hanno fatto quando hanno fatto tirare remco per non fare rientrare il gruppo di Sagan Matthews e compagnia in cui c'erano 3 4 belgi tra cui campenaerts lampaert . Insomma se vuoi arrivare in volata devi tenerti più uomini possibili , invece con la trenata di Remco ti sei condannato a una inferiorità numerica e all impossibilità di tenere cucita la corsa. Anche wout non doveva rispondere in prima persona alle stilettate di alaphilippe. Doveva stare tranquillo e aver fiducia nella squadra . Probabilmente avevano impostato la corsa in un certo modo e poi non sono stati capaci di adattarsi alle nuova situazione, ovvero una corsa molto più dura del previsto . Secondo me anche se alaphilippe prendeva un minuto ai meno 50 tenendo la squadra unita c'era il terreno per recuperare . Alla fine gli strappetti erano 2 -3 in 50 km di corsa e tanta pianura. Invece così hanno contribuito loro stessi ad una gara ad eliminazione che andava contro i loro interessi. Tralasciamo poi il fatto che ai meno 60 con Remco davanti dietro tiravano in 5...veramente un suicidio tattico come non vedevo dai tempi dell Italia di Lugano 96.
Sì, direi che il Belgio ha imitato Italia 1996.
Fino al secondo attacco di Remco erano stati perfetti, poi sono andati in bambola.


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Re: Mondiali 2021 - Prova in linea maschile Elite (26 settembre) - Antwerp > Leuven - 267,7 km

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barrylyndon ha scritto: lunedì 27 settembre 2021, 11:08
MCN 5,5...Le tappe della Vuelta sono una cosa...quando il gioco si fa duro..il buon Magnus,in genere, si dilegua...
Asgreen...5 meno...correva?
Barry mi sa che ti sono sfuggiti un paio di momenti chiave della corsa:

1) Quando Magnus Cort Nielsen si muoveva con Cosnefroy ed Evenepoel a 180 e passa chilometri dall'arrivo avviando "il gioco duro".
2) Quando Asgreen, dopo essere stato anche al vento entrando nel tentativo avviato dal compagno di squadra, si spremeva come un limone tra i -56 e i -52 per avvicinare il più possibile il gruppo dei 16 dove Valgren di rientrerà con uno scatto, di fatto mettendo il compagno di squadra in condizione di andare a prendersi una medaglia.


...ma può succedere di perdersi qualcosa, in un'orgia di emozioni come il mondiale di ieri.


VINCITORE DEL FANTATOUR 2016 SUL CAMPO: certe fantaclassifiche verranno riscritte...

"Stufano è un Peter Sagan che ha smesso di sognare (E.Vittone) "
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Re: Mondiali 2021 - Prova in linea maschile Elite (26 settembre) - Antwerp > Leuven - 267,7 km

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barrylyndon ha scritto: lunedì 27 settembre 2021, 12:38 Non mi pare che il pubblico l'abbia presa cosi male....veramente impressionante..

https://www.tuttobiciweb.it/article/202 ... e-rockstar
vero, pero' anche in diretta io ho sentito chiaramente dei buu e fischi al passaggio di Alaphilippe


Comunque i bookies sono dei genii, ma quanti cazzo di soldi si faranno, con tutti quelli che punteranno su Thomas??? (Tour 2018)

Remco Evenelimits.
O Remco Bluffenepoel.
Sono il DMM nello scoprire i bluff del ciclismo

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Re: Mondiali 2021 - Prova in linea maschile Elite (26 settembre) - Antwerp > Leuven - 267,7 km

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Subsonico ha scritto: lunedì 27 settembre 2021, 13:07
barrylyndon ha scritto: lunedì 27 settembre 2021, 11:08
MCN 5,5...Le tappe della Vuelta sono una cosa...quando il gioco si fa duro..il buon Magnus,in genere, si dilegua...
Asgreen...5 meno...correva?
Barry mi sa che ti sono sfuggiti un paio di momenti chiave della corsa:

1) Quando Magnus Cort Nielsen si muoveva con Cosnefroy ed Evenepoel a 180 e passa chilometri dall'arrivo avviando "il gioco duro".
2) Quando Asgreen, dopo essere stato anche al vento entrando nel tentativo avviato dal compagno di squadra, si spremeva come un limone tra i -56 e i -52 per avvicinare il più possibile il gruppo dei 16 dove Valgren di rientrerà con uno scatto, di fatto mettendo il compagno di squadra in condizione di andare a prendersi una medaglia.


...ma può succedere di perdersi qualcosa, in un'orgia di emozioni come il mondiale di ieri.
Quest'ultima azione veramente imponente, da solo e' andato a chiudere capendo che era il momento decisivo e sacrificandosi per Valgren, che effettivamente aveva una grande gamba.


Comunque i bookies sono dei genii, ma quanti cazzo di soldi si faranno, con tutti quelli che punteranno su Thomas??? (Tour 2018)

Remco Evenelimits.
O Remco Bluffenepoel.
Sono il DMM nello scoprire i bluff del ciclismo

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Re: Mondiali 2021 - Prova in linea maschile Elite (26 settembre) - Antwerp > Leuven - 267,7 km

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La trainata del Belgio prima dell'imbocco del muro in pavè, mentre Remco era davanti di 30 secondi, poteva avere senso solo se vuoi usare Remco come ponte per un attacco di Van aert. Nel momento in cui wout in quel frangente ha capito che le sue gambe non erano il massimo avrebbe dovuto correre passivamente e non tentare il ricongiungimento con quintetto Remco-bagioli.
Probabilmente in quel momento ha prevalso il sentirsi in dovere di dover fare qualcosa.


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Re: Mondiali 2021 - Prova in linea maschile Elite (26 settembre) - Antwerp > Leuven - 267,7 km

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Brogno ha scritto: lunedì 27 settembre 2021, 13:08
barrylyndon ha scritto: lunedì 27 settembre 2021, 12:38 Non mi pare che il pubblico l'abbia presa cosi male....veramente impressionante..

https://www.tuttobiciweb.it/article/202 ... e-rockstar
vero, pero' anche in diretta io ho sentito chiaramente dei buu e fischi al passaggio di Alaphilippe
Qualcuno ha anche provato a tirargli un gavettone negli ultimi 200 metri, s'è anche girato un attimo presumo incazzato :D


VINCITORE DEL FANTATOUR 2016 SUL CAMPO: certe fantaclassifiche verranno riscritte...

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Re: Mondiali 2021 - Prova in linea maschile Elite (26 settembre) - Antwerp > Leuven - 267,7 km

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Subsonico ha scritto: lunedì 27 settembre 2021, 13:14
Brogno ha scritto: lunedì 27 settembre 2021, 13:08
barrylyndon ha scritto: lunedì 27 settembre 2021, 12:38 Non mi pare che il pubblico l'abbia presa cosi male....veramente impressionante..

https://www.tuttobiciweb.it/article/202 ... e-rockstar
vero, pero' anche in diretta io ho sentito chiaramente dei buu e fischi al passaggio di Alaphilippe
Qualcuno ha anche provato a tirargli un gavettone negli ultimi 200 metri, s'è anche girato un attimo presumo incazzato :D
Gavettone d'acqua o di birra? :D


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Re: Mondiali 2021 - Prova in linea maschile Elite (26 settembre) - Antwerp > Leuven - 267,7 km

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Non si capisce con certezza ma mi sembrava acqua.


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Re: Mondiali 2021 - Prova in linea maschile Elite (26 settembre) - Antwerp > Leuven - 267,7 km

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Subsonico ha scritto: lunedì 27 settembre 2021, 13:07
barrylyndon ha scritto: lunedì 27 settembre 2021, 11:08
MCN 5,5...Le tappe della Vuelta sono una cosa...quando il gioco si fa duro..il buon Magnus,in genere, si dilegua...
Asgreen...5 meno...correva?
Barry mi sa che ti sono sfuggiti un paio di momenti chiave della corsa:

1) Quando Magnus Cort Nielsen si muoveva con Cosnefroy ed Evenepoel a 180 e passa chilometri dall'arrivo avviando "il gioco duro".
2) Quando Asgreen, dopo essere stato anche al vento entrando nel tentativo avviato dal compagno di squadra, si spremeva come un limone tra i -56 e i -52 per avvicinare il più possibile il gruppo dei 16 dove Valgren di rientrerà con uno scatto, di fatto mettendo il compagno di squadra in condizione di andare a prendersi una medaglia.


...ma può succedere di perdersi qualcosa, in un'orgia di emozioni come il mondiale di ieri.
Asgreen mi era sfuggito,lo confesso...ma su Magnus non cambio idea...Evenepoel era nel gruppo dei migliori...Magnus no..ed era uno dei favoriti..


Nibali sta a Froome come Thoeni stava a Klammer.
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Re: Mondiali 2021 - Prova in linea maschile Elite (26 settembre) - Antwerp > Leuven - 267,7 km

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barrylyndon ha scritto: lunedì 27 settembre 2021, 11:08 le mi pagelle iridate:
Alaphilippe 10 e lode...ha vinto alla Bettini...cioe' dimostrando di essere il piu' forte..indiscutibilmente.
Van Baarle e Valgren 9... degni paggetti sul podio del re
Stuyven 8...sono le sue corse..non e' spesso un vincente..ma non e' stato lui a tradire il Belgio
Powless 8 e mezzo...una gara corsa sempre davanti.meritava forse un altro piazzamento.
Pidcock 8....il ragazzo cresce....
Evenepoel 9...non si sapra' mai quanto ha perso il Belgio sacrificandolo...si sa invence che Merckx ogni tanto sbaglia.
Stybar...7...classici nomi da mondiale..quelli che non te li aspetti davanti..
Nizzolo 7 piu'...l'unico dei velocisti puri ad aver tenuto..aiutando,o cercando di farlo, Colbrelli.
Van Aert 5,5 ...non e' sprofondato..nel senso..quando la corsa era fatta lui c'era...e' mancato quando in quella corsa ci si giocava la vittoria.
Mohoric 5,5....non e' stato all'altezza dei migliori..eppure con i migliori c'era rimasto
VDP 6 arrivava a questo mondiale con qualche certezza..solo qualche,pero' ..ed in corsa si e' visto.
Ewan 5...non e' proprio colpa sua..e' colpa degli altri che sono andati piu' forte..
Sagan 5 ....Mondiale degno di un'annata un po' cosi'..
MCN 5,5...Le tappe della Vuelta sono una cosa...quando il gioco si fa duro..il buon Magnus,in genere, si dilegua...
Asgreen...5 meno...correva?
Pogacar e Roglic 5...non era il loro tracciato..mi aspettavo pero' la loro presenza nel gruppetto che si e' giocato la vittoria
Colbrelli 6.5 ...era in una buona posizione...ha speso qualche anno delle sua vita per stare dietro ad Alaphilippe su un muro..e quindi la sua corsa e' invecchiata precocemente.
Bagioli 7,5...il nostro Evenepoel ....sacrificato alla causa della Nazionale,non delude...anzi..comincia ad illuderci.
Matthews 5 meno.... forse uno dei piu' deludenti..a meno che non gli sia capitato qualcosa.
Francia 10 ha corso all'attacco con molto senso tattico..ha elaborato, ha prodotto e ha vinto
Belgio 6..dobbiamo ringraziare anche loro se negli ultimi 30 km non c'era un gruppo di 60 corridori a giocarsi la vittoria..ma per escludere Ewan,hanno sacrificato Evenepoel,stancato Van Aert, sopravvalutato Stuyven.
Italia 7..a parte la disanttenzione iniziale, non si puo' dire che abbia corso male..come spesso accade ai mondiali le nostre punte erano li'..a giocarsi il mondiale...come spesso accade da Ballan in poi...le nostre punte sono un po' spuntate..
Olanda 8 e mezzo..Probabilmente neanche VDP sapeva come stava....VDP..Quindi hanno ottenuto il massimo ottenibile
Danimarca 8...Delle sue tre punte ne sono mancate due...ma si sono mossi bene..quasi parallellamente alla Francia..senza avere Alaphilippe.
Germania 5...secondo me la sua corsa e' finita quando Degenkob e' caduto.
Slovenia 6...Non ha corso male..e' che le gambe dei suoi capitani proprio non c'erano.
Australia 5 meno.. son mancati in lungo ed in largo.
Gran Bretagna 6...a parte Pidcock...sono stati sfortunati con la caduta di Hayter..ma non mi sono sembrati molto presenti per il resto.
Spagna 5..non doveva essere un fattore e infatti non si son visti
vero, non se parla molto, ma molto bravo il Bagiolino.
Sagan, ormai cotto e bollito...


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Re: Mondiali 2021 - Prova in linea maschile Elite (26 settembre) - Antwerp > Leuven - 267,7 km

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Subsonico ha scritto: lunedì 27 settembre 2021, 13:14
Brogno ha scritto: lunedì 27 settembre 2021, 13:08
barrylyndon ha scritto: lunedì 27 settembre 2021, 12:38 Non mi pare che il pubblico l'abbia presa cosi male....veramente impressionante..

https://www.tuttobiciweb.it/article/202 ... e-rockstar
vero, pero' anche in diretta io ho sentito chiaramente dei buu e fischi al passaggio di Alaphilippe
Qualcuno ha anche provato a tirargli un gavettone negli ultimi 200 metri, s'è anche girato un attimo presumo incazzato :D
penza se lo buttavano a terra facendogli perdere il mondiale...
scoppiava una nuova guerra franco-belga.... :D :D :D


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Re: Mondiali 2021 - Prova in linea maschile Elite (26 settembre) - Antwerp > Leuven - 267,7 km

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Subsonico ha scritto: lunedì 27 settembre 2021, 13:07
barrylyndon ha scritto: lunedì 27 settembre 2021, 11:08
MCN 5,5...Le tappe della Vuelta sono una cosa...quando il gioco si fa duro..il buon Magnus,in genere, si dilegua...
Asgreen...5 meno...correva?
Barry mi sa che ti sono sfuggiti un paio di momenti chiave della corsa:

1) Quando Magnus Cort Nielsen si muoveva con Cosnefroy ed Evenepoel a 180 e passa chilometri dall'arrivo avviando "il gioco duro".
2) Quando Asgreen, dopo essere stato anche al vento entrando nel tentativo avviato dal compagno di squadra, si spremeva come un limone tra i -56 e i -52 per avvicinare il più possibile il gruppo dei 16 dove Valgren di rientrerà con uno scatto, di fatto mettendo il compagno di squadra in condizione di andare a prendersi una medaglia.


...ma può succedere di perdersi qualcosa, in un'orgia di emozioni come il mondiale di ieri.
A proposito della Danimarca, a me ha lasciato un pò perplesso il modo in cui è stato utilizzato Asgreen. Nella fuga con Cort ci sarebbe stato bene Wurtz Schmidt o Bjerg. Dal mio punto di vista Kasper doveva giocarsela più in avanti e non bruciarsi in un tentativo dove già si stava consumando Cort. Poi ovviamente è stato giusto che si sia sacrificato per Valgren, che puntualmente la medaglia l'ha portata a casa.


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Re: Mondiali 2021 - Prova in linea maschile Elite (26 settembre) - Antwerp > Leuven - 267,7 km

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Tranchée d'Arenberg ha scritto: lunedì 27 settembre 2021, 13:46
Subsonico ha scritto: lunedì 27 settembre 2021, 13:07
barrylyndon ha scritto: lunedì 27 settembre 2021, 11:08
MCN 5,5...Le tappe della Vuelta sono una cosa...quando il gioco si fa duro..il buon Magnus,in genere, si dilegua...
Asgreen...5 meno...correva?
Barry mi sa che ti sono sfuggiti un paio di momenti chiave della corsa:

1) Quando Magnus Cort Nielsen si muoveva con Cosnefroy ed Evenepoel a 180 e passa chilometri dall'arrivo avviando "il gioco duro".
2) Quando Asgreen, dopo essere stato anche al vento entrando nel tentativo avviato dal compagno di squadra, si spremeva come un limone tra i -56 e i -52 per avvicinare il più possibile il gruppo dei 16 dove Valgren di rientrerà con uno scatto, di fatto mettendo il compagno di squadra in condizione di andare a prendersi una medaglia.


...ma può succedere di perdersi qualcosa, in un'orgia di emozioni come il mondiale di ieri.
A proposito della Danimarca, a me ha lasciato un pò perplesso il modo in cui è stato utilizzato Asgreen. Nella fuga con Cort ci sarebbe stato bene Wurtz Schmidt o Bjerg. Dal mio punto di vista Kasper doveva giocarsela più in avanti e non bruciarsi in un tentativo dove già si stava consumando Cort. Poi ovviamente è stato giusto che si sia sacrificato per Valgren, che puntualmente la medaglia l'ha portata a casa.
Sottoscrivo, ed era sembrato in gran forma considerata anche l’ottima cronometro. Io credo che avesse il compito di seguire Remco, e si sia trovato in fuga a 200km dall’arrivo.
Attacco che senza l’intervento dell’Italia (Vd Trentin) per chiudere, non sono sicuro che sarebbe finito male…anzi


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Re: Mondiali 2021 - Prova in linea maschile Elite (26 settembre) - Antwerp > Leuven - 267,7 km

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Kwaremont ha scritto: lunedì 27 settembre 2021, 14:09
Tranchée d'Arenberg ha scritto: lunedì 27 settembre 2021, 13:46
Subsonico ha scritto: lunedì 27 settembre 2021, 13:07

Barry mi sa che ti sono sfuggiti un paio di momenti chiave della corsa:

1) Quando Magnus Cort Nielsen si muoveva con Cosnefroy ed Evenepoel a 180 e passa chilometri dall'arrivo avviando "il gioco duro".
2) Quando Asgreen, dopo essere stato anche al vento entrando nel tentativo avviato dal compagno di squadra, si spremeva come un limone tra i -56 e i -52 per avvicinare il più possibile il gruppo dei 16 dove Valgren di rientrerà con uno scatto, di fatto mettendo il compagno di squadra in condizione di andare a prendersi una medaglia.


...ma può succedere di perdersi qualcosa, in un'orgia di emozioni come il mondiale di ieri.
A proposito della Danimarca, a me ha lasciato un pò perplesso il modo in cui è stato utilizzato Asgreen. Nella fuga con Cort ci sarebbe stato bene Wurtz Schmidt o Bjerg. Dal mio punto di vista Kasper doveva giocarsela più in avanti e non bruciarsi in un tentativo dove già si stava consumando Cort. Poi ovviamente è stato giusto che si sia sacrificato per Valgren, che puntualmente la medaglia l'ha portata a casa.
Sottoscrivo, ed era sembrato in gran forma considerata anche l’ottima cronometro. Io credo che avesse il compito di seguire Remco, e si sia trovato in fuga a 200km dall’arrivo.
Attacco che senza l’intervento dell’Italia (Vd Trentin) per chiudere, non sono sicuro che sarebbe finito male…anzi
Asgreen sui social ha scritto che già dal mattino non si sentiva benissimo e hanno deciso di provare così


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Re: Mondiali 2021 - Prova in linea maschile Elite (26 settembre) - Antwerp > Leuven - 267,7 km

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lanzillotta ha scritto: lunedì 27 settembre 2021, 14:23
Kwaremont ha scritto: lunedì 27 settembre 2021, 14:09
Tranchée d'Arenberg ha scritto: lunedì 27 settembre 2021, 13:46

A proposito della Danimarca, a me ha lasciato un pò perplesso il modo in cui è stato utilizzato Asgreen. Nella fuga con Cort ci sarebbe stato bene Wurtz Schmidt o Bjerg. Dal mio punto di vista Kasper doveva giocarsela più in avanti e non bruciarsi in un tentativo dove già si stava consumando Cort. Poi ovviamente è stato giusto che si sia sacrificato per Valgren, che puntualmente la medaglia l'ha portata a casa.
Sottoscrivo, ed era sembrato in gran forma considerata anche l’ottima cronometro. Io credo che avesse il compito di seguire Remco, e si sia trovato in fuga a 200km dall’arrivo.
Attacco che senza l’intervento dell’Italia (Vd Trentin) per chiudere, non sono sicuro che sarebbe finito male…anzi
Asgreen sui social ha scritto che già dal mattino non si sentiva benissimo e hanno deciso di provare così
E allora chapeau Kasper :clap:


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Re: Mondiali 2021 - Prova in linea maschile Elite (26 settembre) - Antwerp > Leuven - 267,7 km

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barrylyndon ha scritto: lunedì 27 settembre 2021, 10:10
nurseryman ha scritto: domenica 26 settembre 2021, 18:05
bicycleran ha scritto: domenica 26 settembre 2021, 16:52 Oggi c'erano tutti i fenomeni e Ala ha stravinto, tra l'altro facendo attaccare la squadra per prima.
:clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap:

Van Aert da favorito non vince, questa ormai è una sentenza.

Di gran lunga il mondiale più bello che ho visto, un grazie a tutti i protagonisti che l'hanno reso tale.
wout deve imparare a preparargli gli appuntamenti
è andato in england già al picco di forma dominandovolate e salite
poi è andato a correre la crono contro ganna a tutta
poi è ovvio che la forma cali un pò
gli avversari ti correranno tutti sulla ruota per quello che hai dimostrato prima

alaphilippe per contro si è abbastanza nascosto corrento il ToB ancora un pò imballato per la preparazione
e se ne è fregato della crono
già al tour secondo me preparava l'appuntamento iridato
Mah...semplicemente noi sbagliamo spesso per prendere per oro colato i risultati e le dinamiche di certe corse..
Van Aert probabilmente era lo stesso del giro della Gran Bretagna...e' cambiata l'importanza della corsa, la lunghezza, gli avversari, il peso specifico,la pressione..
No. È cambiato Van Aert.


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
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Re: Mondiali 2021 - Prova in linea maschile Elite (26 settembre) - Antwerp > Leuven - 267,7 km

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pietro ha scritto: lunedì 27 settembre 2021, 15:09
barrylyndon ha scritto: lunedì 27 settembre 2021, 10:10
nurseryman ha scritto: domenica 26 settembre 2021, 18:05
wout deve imparare a preparargli gli appuntamenti
è andato in england già al picco di forma dominandovolate e salite
poi è andato a correre la crono contro ganna a tutta
poi è ovvio che la forma cali un pò
gli avversari ti correranno tutti sulla ruota per quello che hai dimostrato prima

alaphilippe per contro si è abbastanza nascosto corrento il ToB ancora un pò imballato per la preparazione
e se ne è fregato della crono
già al tour secondo me preparava l'appuntamento iridato
Mah...semplicemente noi sbagliamo spesso per prendere per oro colato i risultati e le dinamiche di certe corse..
Van Aert probabilmente era lo stesso del giro della Gran Bretagna...e' cambiata l'importanza della corsa, la lunghezza, gli avversari, il peso specifico,la pressione..
No. È cambiato Van Aert.
Ne deduco che consideri le tappe di un giro di Gb, alla stregua di un mondiale...
e' cambiato Van Aert proprio perche' il mondiale non e' una tappa qualsiasi di un giretto di una settimana qualsiasi..


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Re: Mondiali 2021 - Prova in linea maschile Elite (26 settembre) - Antwerp > Leuven - 267,7 km

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Puoi dedurre quelli che ti pare, ma Van Aert ieri non aveva le gambe del TOB e della cronometro e questo non è dovuto né all'importanza della corsa, né alla lunghezza della stessa, né agli avversari (anche se battere quell'Alaphilippe sarebbe stato difficile pure con la gamba di 8 giorni fa). Forse alla pressione, chissà


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
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Re: Mondiali 2021 - Prova in linea maschile Elite (26 settembre) - Antwerp > Leuven - 267,7 km

Messaggio da leggere da White Mamba »

pietro ha scritto: lunedì 27 settembre 2021, 15:34 Puoi dedurre quelli che ti pare, ma Van Aert ieri non aveva le gambe del TOB e della cronometro e questo non è dovuto né all'importanza della corsa, né alla lunghezza della stessa, né agli avversari (anche se battere quell'Alaphilippe sarebbe stato difficile pure con la gamba di 8 giorni fa). Forse alla pressione, chissà
mi sembrano un po' in contraddizione però.
perché non sia andato forte come ci si aspettasse ovviamente lo sa lui, ma che possa centrare la testa e la pressione di un mondiale corso in casa da super favorito non mi sembra un'ipotesi così campata in aria.


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Re: Mondiali 2021 - Prova in linea maschile Elite (26 settembre) - Antwerp > Leuven - 267,7 km

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pietro ha scritto: lunedì 27 settembre 2021, 15:34 Puoi dedurre quelli che ti pare, ma Van Aert ieri non aveva le gambe del TOB e della cronometro e questo non è dovuto né all'importanza della corsa, né alla lunghezza della stessa, né agli avversari (anche se battere quell'Alaphilippe sarebbe stato difficile pure con la gamba di 8 giorni fa). Forse alla pressione, chissà
Io durante gli ultimi 30 km ho visto che Wout si girava spesso verso dietro, in particolare verso Mathieu. E sta cosa da suo tifoso (di Wout) mi ha fatto incazzare tanto. Ho ripensato alla Gand del 2020. Poi però all'arrivo ho capito che non ne aveva, cosa che ha poi confermato il diretto interessato. Probabilmente soltanto una giornata no.

Ne capiremo di più fra 6 giorni.


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Re: Mondiali 2021 - Prova in linea maschile Elite (26 settembre) - Antwerp > Leuven - 267,7 km

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White Mamba ha scritto: lunedì 27 settembre 2021, 15:39
pietro ha scritto: lunedì 27 settembre 2021, 15:34 Puoi dedurre quelli che ti pare, ma Van Aert ieri non aveva le gambe del TOB e della cronometro e questo non è dovuto né all'importanza della corsa, né alla lunghezza della stessa, né agli avversari (anche se battere quell'Alaphilippe sarebbe stato difficile pure con la gamba di 8 giorni fa). Forse alla pressione, chissà
mi sembrano un po' in contraddizione però.
perché non sia andato forte come ci si aspettasse ovviamente lo sa lui, ma che possa centrare la testa e la pressione di un mondiale corso in casa da super favorito non mi sembra un'ipotesi così campata in aria.
Con importanza della corsa pensavo che barry intendesse solo la parte "ciclistica", isolando il discorso della pressione e delle aspettative


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
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Re: Mondiali 2021 - Prova in linea maschile Elite (26 settembre) - Antwerp > Leuven - 267,7 km

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pereiro2982 ha scritto: lunedì 27 settembre 2021, 10:32 per me la tattica era giusta solo che il belgio non doveva inseguire remco , sono battaglie fra nazioni i mondiali , si punta su un solo capitano ma se la situazione di corsa cambia l'importante è che vinca la nazionale , erano tutti gli altri che dovevano riprendere remco e dovevano scannarsi e rimanere isolati non il belgio con WVA

vinceva remco ? ok come ha vinto olano su indurain in colombia come ballan sfruttando bettini ecc.

bisognava avere una tattica solida ma anche saper leggere la corsa invece il belgio è andato in panico perche doveva vincere solo con l'uomo stabilito

quindi anche se sono un grande tifoso di WVA non sono dispiaciuto di questo risultato .

p.s. deludenti quasi tutti i favoriti, nessuno aveva la gamba che si pensava
Concordo totalmente


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Re: Mondiali 2021 - Prova in linea maschile Elite (26 settembre) - Antwerp > Leuven - 267,7 km

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Tranchée d'Arenberg ha scritto: lunedì 27 settembre 2021, 15:43
pietro ha scritto: lunedì 27 settembre 2021, 15:34 Puoi dedurre quelli che ti pare, ma Van Aert ieri non aveva le gambe del TOB e della cronometro e questo non è dovuto né all'importanza della corsa, né alla lunghezza della stessa, né agli avversari (anche se battere quell'Alaphilippe sarebbe stato difficile pure con la gamba di 8 giorni fa). Forse alla pressione, chissà
Io durante gli ultimi 30 km ho visto che Wout si girava spesso verso dietro, in particolare verso Mathieu. E sta cosa da suo tifoso (di Wout) mi ha fatto incazzare tanto. Ho ripensato alla Gand del 2020. Poi però all'arrivo ho capito che non ne aveva, cosa che ha poi confermato il diretto interessato. Probabilmente soltanto una giornata no.

Ne capiremo di più fra 6 giorni.
stava lì, a metà gruppetto, come fosse in affanno - e forse lo era e basta - e come fosse solo confortato da non vedere bene Mathieu.


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Re: Mondiali 2021 - Prova in linea maschile Elite (26 settembre) - Antwerp > Leuven - 267,7 km

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Secondo me, semplicemente, Alaphilippe era clamorosamente superiore.

Fine.


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Re: Mondiali 2021 - Prova in linea maschile Elite (26 settembre) - Antwerp > Leuven - 267,7 km

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GregLemond ha scritto: lunedì 27 settembre 2021, 16:27 Secondo me, semplicemente, Alaphilippe era clamorosamente superiore.

Fine.
ça va sans dire :D


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barrylyndon
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Re: Mondiali 2021 - Prova in linea maschile Elite (26 settembre) - Antwerp > Leuven - 267,7 km

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Pietro, il mondiale e' il mondiale..ci sono tanti aspetti che lo fanno diventare unico.Ed e' la testa che comanda le gambe..non vice versa..
C'e' un aspetto puramente atletico, che puo' essere la lunghezza della gara, il percorso..un'aspetto puramente agonistico..gli avversari del gb tour non erano sicuramente questi e chi c'era probabilmente in England aveva gia' la testa al mondiale(ti ricordi il tour 2020 di alaphilippe?), un aspettto di atmosfera, si corre per la propria nazione.in piu' Van Aerts correva davanti alla sua gente. ed infine, la sintesi di tutto cio', un aspetto psicologico..
E' probabile che Van Aert abbia avuto le medesime gambe che in Inghilterra..in un contesto totalmente diverso....
Sai quanti favoriti d'obbligo ho visto non vincere il mondiale? gente che veniva da una Vuelta vincente.....VDB nel 1999 a Verona,per esempio...Cunego a Mendrisio..Petacchi a Madrid...Freire a Stoccarda..Ulrich a Lisbona.
Il mondiale e' bello proprio per questo...e' una corsa particolare...e' la corsa..


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GregLemond
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Re: Mondiali 2021 - Prova in linea maschile Elite (26 settembre) - Antwerp > Leuven - 267,7 km

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barrylyndon ha scritto: lunedì 27 settembre 2021, 16:30 Pietro, il mondiale e' il mondiale..ci sono tanti aspetti che lo fanno diventare unico.Ed e' la testa che comanda le gambe..non vice versa..
C'e' un aspetto puramente atletico, che puo' essere la lunghezza della gara, il percorso..un'aspetto puramente agonistico..gli avversari del gb tour non erano sicuramente questi e chi c'era probabilmente in England aveva gia' la testa al mondiale(ti ricordi il tour 2020 di alaphilippe?), un aspettto di atmosfera, si corre per la propria nazione.in piu' Van Aerts correva davanti alla sua gente. ed infine, la sintesi di tutto cio', un aspetto psicologico..
E' probabile che Van Aert abbia avuto le medesime gambe che in Inghilterra..in un contesto totalmente diverso....
Sai quanti favoriti d'obbligo ho visto non vincere il mondiale? gente che veniva da una Vuelta vincente.....VDB nel 1999 a Verona,per esempio...Cunego a Mendrisio..Petacchi a Madrid...Freire a Stoccarda..Ulrich a Lisbona.
Il mondiale e' bello proprio per questo...e' una corsa particolare...e' la corsa..
VdB aveva il polso rotto.

Questo non muta però il senso del tuo discorso.

Quello che voglio dire, però: se dopo 250 km sei li, stai andando forte.

In questo giochino, uno deve andare piu forte degli altri.

Uno. E ieri era Alaphilippe.


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barrylyndon
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Re: Mondiali 2021 - Prova in linea maschile Elite (26 settembre) - Antwerp > Leuven - 267,7 km

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Di VDB con il polso rotto non ricordo..a vedere le immagini non aveva nessun tutore..


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Re: Mondiali 2021 - Prova in linea maschile Elite (26 settembre) - Antwerp > Leuven - 267,7 km

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Non se lo ruppe in corsa VDB?


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barrylyndon
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Re: Mondiali 2021 - Prova in linea maschile Elite (26 settembre) - Antwerp > Leuven - 267,7 km

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Walter_White ha scritto: lunedì 27 settembre 2021, 16:51 Non se lo ruppe in corsa VDB?
Non credo ....era a giocarsela sino alla fine..


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GregLemond
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Re: Mondiali 2021 - Prova in linea maschile Elite (26 settembre) - Antwerp > Leuven - 267,7 km

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Walter_White ha scritto: lunedì 27 settembre 2021, 16:51 Non se lo ruppe in corsa VDB?
Si, si scontro con un compagno... e comunque era in quel gruppo (dello scherzo, c'erano dei soggetti di diritto assurdi eg. McRae e Robin...) che si gioco il mondiale.


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bicycleran
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Re: Mondiali 2021 - Prova in linea maschile Elite (26 settembre) - Antwerp > Leuven - 267,7 km

Messaggio da leggere da bicycleran »

Caspita, che memoria che avete! Confermo il polso rotto di VDB, rotto in corsa mi pare. Me l'ero completamente scordato.


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Re: Mondiali 2021 - Prova in linea maschile Elite (26 settembre) - Antwerp > Leuven - 267,7 km

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Walter_White ha scritto: lunedì 27 settembre 2021, 16:51 Non se lo ruppe in corsa VDB?
si. Sono sempre stato convinto che se non si fosse fatto male, avrebbe dato 2 minuti al secondo


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barrylyndon
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Re: Mondiali 2021 - Prova in linea maschile Elite (26 settembre) - Antwerp > Leuven - 267,7 km

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Non mi ricordavo questo particolare..

godiamoci la telecronaca di De Zan...e lo Spagnolo.. :D



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GregLemond
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Re: Mondiali 2021 - Prova in linea maschile Elite (26 settembre) - Antwerp > Leuven - 267,7 km

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Tranchée d'Arenberg ha scritto: lunedì 27 settembre 2021, 16:57
Walter_White ha scritto: lunedì 27 settembre 2021, 16:51 Non se lo ruppe in corsa VDB?
si. Sono sempre stato convinto che se non si fosse fatto male, avrebbe dato 2 minuti al secondo
Alla grande.
Io i 2 Verona li ho visti entrambi.

Nel 2004 c'erano circa 179 ciclisti e Freire che quel giorno li era di un altra categoria.
Ricordo attaccarono gli italiani sulle Torricelle... salto sulle ruote sbadigliando.


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GregLemond
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Re: Mondiali 2021 - Prova in linea maschile Elite (26 settembre) - Antwerp > Leuven - 267,7 km

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barrylyndon ha scritto: lunedì 27 settembre 2021, 17:03 Non mi ricordavo questo particolare..

godiamoci la telecronaca di De Zan...e lo Spagnolo.. :D

Ai 500 m in sottofondo si sente:

Dopo lo storico "Attenzione no... quello va..."

"Chi è?"
"Non lo so"
"E' Freire!?"

E prima della sentenza "non lo prendono piu!"


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