Mondiali 2021 - Prova in linea maschile Elite (26 settembre) - Antwerp > Leuven - 267,7 km

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Salvatore77
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Re: Mondiali 2021 - Prova in linea maschile Elite (26 settembre) - Antwerp > Leuven - 267,7 km

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La gara di oggi credo non sia chiarificatrice di nulla. L'italia ha corridori adatti a percorsi medio facili e con Cassani la tattica è stata l'arma in più.
Oggi è stata gara dura per cui improbabile la vittoria degli italiani.
Per cui niente meriti e demeriti.
Nota positiva per il futuro Bagioli. Moscon deludente.


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il_panta
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Re: Mondiali 2021 - Prova in linea maschile Elite (26 settembre) - Antwerp > Leuven - 267,7 km

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luketaro ha scritto: domenica 26 settembre 2021, 17:53 Pidcock, Stybar e MVDP inspiegabili negli ultimi 16 km: come pensavano di arrivare a medaglia?
Presupposto che Alaphilippe oggi fosse ingiocabile, l'Italia ha sbagliato in quel minuto in cui dovevano seguire almeno le ruote di Valgren e gli altri, però poi hanno cercato per lo meno di organizzare un inseguimento. Gli altri invece si sono rifiutati di collaborare fino alla fine, anche quando il quartetto davanti era a tiro, nonostante avessero le gambe per andare a podio.
Il Belgio invece ha sbagliato a monte, facendo corsa inutilmente dura e bruciandosi i gregari. Poi, quando WVA s'è accorto di non averne, ha lasciato via libera a Stuyven che sulla carta era il più accreditato tra i 4.
Van Der Poel era senza gambe, e Van baarle ha fatto secondo. Perché Van Der Poel avrebbe dovuto inseguirlo?


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nino58
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Re: Mondiali 2021 - Prova in linea maschile Elite (26 settembre) - Antwerp > Leuven - 267,7 km

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Salvatore77 ha scritto: domenica 26 settembre 2021, 17:55 La gara di oggi credo non sia chiarificatrice di nulla. L'italia ha corridori adatti a percorsi medio facili e con Cassani la tattica è stata l'arma in più.
Oggi è stata gara dura per cui improbabile la vittoria degli italiani.
Per cui niente meriti e demeriti.
Nota positiva per il futuro Bagioli. Moscon deludente.
Ah, c'era Moscon ?


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nurseryman
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Re: Mondiali 2021 - Prova in linea maschile Elite (26 settembre) - Antwerp > Leuven - 267,7 km

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bicycleran ha scritto: domenica 26 settembre 2021, 16:52 Oggi c'erano tutti i fenomeni e Ala ha stravinto, tra l'altro facendo attaccare la squadra per prima.
:clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap:

Van Aert da favorito non vince, questa ormai è una sentenza.

Di gran lunga il mondiale più bello che ho visto, un grazie a tutti i protagonisti che l'hanno reso tale.
wout deve imparare a preparargli gli appuntamenti
è andato in england già al picco di forma dominandovolate e salite
poi è andato a correre la crono contro ganna a tutta
poi è ovvio che la forma cali un pò
gli avversari ti correranno tutti sulla ruota per quello che hai dimostrato prima

alaphilippe per contro si è abbastanza nascosto corrento il ToB ancora un pò imballato per la preparazione
e se ne è fregato della crono
già al tour secondo me preparava l'appuntamento iridato


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luketaro
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Re: Mondiali 2021 - Prova in linea maschile Elite (26 settembre) - Antwerp > Leuven - 267,7 km

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il_panta ha scritto: domenica 26 settembre 2021, 17:57
luketaro ha scritto: domenica 26 settembre 2021, 17:53 Pidcock, Stybar e MVDP inspiegabili negli ultimi 16 km: come pensavano di arrivare a medaglia?
Presupposto che Alaphilippe oggi fosse ingiocabile, l'Italia ha sbagliato in quel minuto in cui dovevano seguire almeno le ruote di Valgren e gli altri, però poi hanno cercato per lo meno di organizzare un inseguimento. Gli altri invece si sono rifiutati di collaborare fino alla fine, anche quando il quartetto davanti era a tiro, nonostante avessero le gambe per andare a podio.
Il Belgio invece ha sbagliato a monte, facendo corsa inutilmente dura e bruciandosi i gregari. Poi, quando WVA s'è accorto di non averne, ha lasciato via libera a Stuyven che sulla carta era il più accreditato tra i 4.
Van Der Poel era senza gambe, e Van baarle ha fatto secondo. Perché Van Der Poel avrebbe dovuto inseguirlo?
Van Der Poel aveva gambe a sufficienza per vincere lo sprint del gruppetto. Ti saresti aspettato Van Baarle battere Valgren e Stuyven in volata? Avresti preferito giocarti lo sprint del secondo posto con Van Der Poel o con Van Baarle?


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Re: Mondiali 2021 - Prova in linea maschile Elite (26 settembre) - Antwerp > Leuven - 267,7 km

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credo che WVA abbia pagato la Crono, ma sinceramente vista la tattica del belgio di sacrificare un corridore come Remco in modo cosi barbaro
la disfatta belga non mi dispiace affatto

per il resto j.Alaphilippe ha fatto qualcosa di straordinario :champion: :champion: :champion: :champion:


mondiale molto bello grazie a grandi interpreti


per l'italia credo che le cadute abbiano influito e ad un certo punto dovevi scegliere tra inseguire tutti o controllare i grandi favoriti che a sorpresa hanno floppato
e non abbiamo avuto fortuna nello scegliere lo scatto giusto

dispiace una medaglia era piu che probabile

ho avuto la sensazione di un colbrelli molto nervoso ad un certo punto...


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il_panta
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Re: Mondiali 2021 - Prova in linea maschile Elite (26 settembre) - Antwerp > Leuven - 267,7 km

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luketaro ha scritto: domenica 26 settembre 2021, 18:40
il_panta ha scritto: domenica 26 settembre 2021, 17:57
luketaro ha scritto: domenica 26 settembre 2021, 17:53 Pidcock, Stybar e MVDP inspiegabili negli ultimi 16 km: come pensavano di arrivare a medaglia?
Presupposto che Alaphilippe oggi fosse ingiocabile, l'Italia ha sbagliato in quel minuto in cui dovevano seguire almeno le ruote di Valgren e gli altri, però poi hanno cercato per lo meno di organizzare un inseguimento. Gli altri invece si sono rifiutati di collaborare fino alla fine, anche quando il quartetto davanti era a tiro, nonostante avessero le gambe per andare a podio.
Il Belgio invece ha sbagliato a monte, facendo corsa inutilmente dura e bruciandosi i gregari. Poi, quando WVA s'è accorto di non averne, ha lasciato via libera a Stuyven che sulla carta era il più accreditato tra i 4.
Van Der Poel era senza gambe, e Van baarle ha fatto secondo. Perché Van Der Poel avrebbe dovuto inseguirlo?
Van Der Poel aveva gambe a sufficienza per vincere lo sprint del gruppetto. Ti saresti aspettato Van Baarle battere Valgren e Stuyven in volata? Avresti preferito giocarti lo sprint del secondo posto con Van Der Poel o con Van Baarle?
Io da fuori no, ma loro si saranno parlati ed evidentemente Van Baarle si sentiva bene.


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UribeZubia
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Re: Mondiali 2021 - Prova in linea maschile Elite (26 settembre) - Antwerp > Leuven - 267,7 km

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Uno dei Mondiali pù belli ed avvincenti degli ultimi anni.
Ha vinto meritatamente colui che si è rivelato il più forte su questo tracciato. Ottimo in generale il comportamento della Francia.
Secondo me gli italiani non hanno sbagliato poi molto,con un Alaphilippe in queste condizioni non avrebbero potuto spuntarla.
Mi aspettavo di più dai danesi,che comunque prendono la medaglia di bronzo con Valgren.
Sloveni sotto le mie personali aspettative,così come gli olandesi che si salvano con l'argento di Van Baarle ma deludono con MVDP.
Germania Norvegia e Svizzera non pervenute.
Belgio...male, a parte Remco,DeClerq e Stuyven.
Tutta colpa di Van Avermaet come sempre :bll:


PALESTINA LIBERA !
damr
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Re: Mondiali 2021 - Prova in linea maschile Elite (26 settembre) - Antwerp > Leuven - 267,7 km

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Corsa meravigliosa, ha vinto il più forte. Dietro c’era abbastanza livellamento, con un po’ di fortuna magari i nostri potevano raccogliere una medaglia allo sprint o con una fagianata.

Belgio tatticamente discutibile, hanno pagato la pressione di dover correre da favoriti.


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barrylyndon
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Re: Mondiali 2021 - Prova in linea maschile Elite (26 settembre) - Antwerp > Leuven - 267,7 km

Messaggio da leggere da barrylyndon »

Corsa bellissima, molto piu' selettiva del previsto, grazie al Belgio, che ha voluto comandare fin da subito.
Peccato che la sua punta non fosse in giornata.
Stuyven ha rimediato molto parzialmente, non riuscendo nemmeno ad andare a podio.
Ha vinto un fuoriclasse,uno vero, non uno che ha avuto la consacrazione in un forum.
Alaphilippe ha vinto da fuoriclasse.
Noi abbiamo fatto quello che potevamo...nessuno screditi la vittoria di Colbrelli due settimane fa..
Ma resta il fatto che un Europeo sta al Mondiale come una freccia del Brabante sta ad un Fiandre..
Prestigioso vincerlo un Europeo,ma il Mondiale.....
Van Aert forse ha subito la pressione di dover vincere, tra l'altro in casa...e gia' sul primo scatto del Francese non e' che mi abbia impressionato.
Vdp non era al massimo.
Pogacar e Roglic non pervenuti e Mohoric non completamente all'altezza.
Asgreen malino, Cort conferma che nelle corse che contano lui manca spesso.
Ewan surclassato da una corsa resa troppo dura.
Valgren e Van Barle invece molto ma molto bene..
Stuyven e' davvero molto costante..uno dei piu' costanti nel gruppo..e ogni tanto puo' andargli bene, come a Sanremo.
Powless una mezza sorpresa.
Pidcock potrebbe ...un fuoriclasse.
Altro non ho da dire..
Come direbbe Forest Gump...non ho nulla da aggiungere su questo argomento.


Nibali sta a Froome come Thoeni stava a Klammer.
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Re: Mondiali 2021 - Prova in linea maschile Elite (26 settembre) - Antwerp > Leuven - 267,7 km

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ma a Hirschi cos'è successo che s'è ritirato?


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Road Runner
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Re: Mondiali 2021 - Prova in linea maschile Elite (26 settembre) - Antwerp > Leuven - 267,7 km

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La punta del Belgio era in gran forma.
Ha portato in giro la corsa per 240 km.
Correndo da capitano era un secondo posto assicurato, in volata con quello che ha vinto.
Mi aspetto le dimissioni del Ct del Belgio.
Ultima modifica di Road Runner il domenica 26 settembre 2021, 21:14, modificato 1 volta in totale.


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Road Runner
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Re: Mondiali 2021 - Prova in linea maschile Elite (26 settembre) - Antwerp > Leuven - 267,7 km

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Bomby ha scritto: domenica 26 settembre 2021, 17:26 Mi spiego meglio, secondo me l'unica possibilità per vincere che avevamo in partenza era contare sulla superiorità numerica, avere tanti uomini pericolosi da infilare in ogni attacco e lasciare più coperti i nostri uomini veloci Colbrelli e Nizzolo, specie nel finale: Ballerini e soprattutto Trentin erano due di questi. Caduti loro, gli uomini pericolosi da infilare negli attacchi sono rimasti proprio quelli che dovevano stare coperti più a lungo per poter rispondere agli scatti dei mammasantissima nel finale, che si sono dovuti spendere a grande distanza dalla conclusione. Ovvio poi che le gambe manchino e che le probabilità già ridotte di tenere uno scatto di Alaphilippe si riducono anche di più, costringendo a scegliere chi seguire.
Si ma con Ulissi, come al solito, siamo partiti in inferiorità numerica. E non la capiscono.


torcia86
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Re: Mondiali 2021 - Prova in linea maschile Elite (26 settembre) - Antwerp > Leuven - 267,7 km

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Ala con la forma che aveva oggi avrebbe vinto anche con una graziella, semplicemente incontenibile


pietro
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Re: Mondiali 2021 - Prova in linea maschile Elite (26 settembre) - Antwerp > Leuven - 267,7 km

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barrylyndon ha scritto: domenica 26 settembre 2021, 20:36 Corsa bellissima, molto piu' selettiva del previsto, grazie al Belgio, che ha voluto comandare fin da subito.
Peccato che la sua punta non fosse in giornata.
Stuyven ha rimediato molto parzialmente, non riuscendo nemmeno ad andare a podio.
Ha vinto un fuoriclasse,uno vero, non uno che ha avuto la consacrazione in un forum.
Alaphilippe ha vinto da fuoriclasse.
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Van Aert forse ha subito la pressione di dover vincere, tra l'altro in casa...e gia' sul primo scatto del Francese non e' che mi abbia impressionato.
Vdp non era al massimo.
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Asgreen malino, Cort conferma che nelle corse che contano lui manca spesso.
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Valgren e Van Barle invece molto ma molto bene..
Stuyven e' davvero molto costante..uno dei piu' costanti nel gruppo..e ogni tanto puo' andargli bene, come a Sanremo.
Powless una mezza sorpresa.
Pidcock potrebbe ...un fuoriclasse.
Altro non ho da dire..
Come direbbe Forest Gump...non ho nulla da aggiungere su questo argomento.
Per curiosità, quali sarebbero i fenomeni che hanno avuto la consacrazione in un forum senza essere effettivamente dei fenomeni?


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
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barrylyndon
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Re: Mondiali 2021 - Prova in linea maschile Elite (26 settembre) - Antwerp > Leuven - 267,7 km

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pietro ha scritto: domenica 26 settembre 2021, 20:54
barrylyndon ha scritto: domenica 26 settembre 2021, 20:36 Corsa bellissima, molto piu' selettiva del previsto, grazie al Belgio, che ha voluto comandare fin da subito.
Peccato che la sua punta non fosse in giornata.
Stuyven ha rimediato molto parzialmente, non riuscendo nemmeno ad andare a podio.
Ha vinto un fuoriclasse,uno vero, non uno che ha avuto la consacrazione in un forum.
Alaphilippe ha vinto da fuoriclasse.
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Vdp non era al massimo.
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Come direbbe Forest Gump...non ho nulla da aggiungere su questo argomento.
Per curiosità, quali sarebbero i fenomeni che hanno avuto la consacrazione in un forum senza essere effettivamente dei fenomeni?
Quelli che hanno gia' vinto le corse, prima di correrle...se vuoi ti indico il loro palmares complessivo su strada 2021,

1 Gand,1 Amstel, un Giro di Gran Bretagna,1 strade Bianche, 1 Giro del Belgio, 1Giro di Danimarca....non male eh.intendiamoci....ma sempre troppo poco rispetto alle aspettative che il forum in generale investe su questi corridori..
Pogacar da solo quest'anno ha vinto di piu'...
Ultima modifica di barrylyndon il domenica 26 settembre 2021, 21:13, modificato 1 volta in totale.


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Re: Mondiali 2021 - Prova in linea maschile Elite (26 settembre) - Antwerp > Leuven - 267,7 km

Messaggio da leggere da bugnogianni »

Magari stasera mezzo forum si accorge che Alaphilippe è al livello, se non superiore, degli idoli di casa.

Moscon ormai pare un ex-corridore.


vedremo
pietro
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Re: Mondiali 2021 - Prova in linea maschile Elite (26 settembre) - Antwerp > Leuven - 267,7 km

Messaggio da leggere da pietro »

barrylyndon ha scritto: domenica 26 settembre 2021, 21:11
pietro ha scritto: domenica 26 settembre 2021, 20:54
barrylyndon ha scritto: domenica 26 settembre 2021, 20:36 Corsa bellissima, molto piu' selettiva del previsto, grazie al Belgio, che ha voluto comandare fin da subito.
Peccato che la sua punta non fosse in giornata.
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Prestigioso vincerlo un Europeo,ma il Mondiale.....
Van Aert forse ha subito la pressione di dover vincere, tra l'altro in casa...e gia' sul primo scatto del Francese non e' che mi abbia impressionato.
Vdp non era al massimo.
Pogacar e Roglic non pervenuti e Mohoric non completamente all'altezza.
Asgreen malino, Cort conferma che nelle corse che contano lui manca spesso.
Ewan surclassato da una corsa resa troppo dura.
Valgren e Van Barle invece molto ma molto bene..
Stuyven e' davvero molto costante..uno dei piu' costanti nel gruppo..e ogni tanto puo' andargli bene, come a Sanremo.
Powless una mezza sorpresa.
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Come direbbe Forest Gump...non ho nulla da aggiungere su questo argomento.
Per curiosità, quali sarebbero i fenomeni che hanno avuto la consacrazione in un forum senza essere effettivamente dei fenomeni?
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1 Gand,1 Amstel, un Giro di Gran Bretagna,1 strade Bianche, 1 Giro del Belgio, 1Giro di Danimarca....non male eh.intendiamoci....ma sempre troppo poco rispetto alle aspettative che il forum in generale investe su questi corridori..
Pogacar da solo quest'anno ha vinto di piu'...
Quindi van der Poel, che in effetti ha solo vinto la tappa più bella dell'anno, dominato la Strade Bianche, ha in palmares 4 (QUATTRO) Mondiali di cross e il Fiandre (quest'anno secondo).
Van Aert che è il più polivalente da anni e anni a questa parte e il più vincente della stagione.
E Remco. Oggi si è fatto 150km all'aria ma non è bastato


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
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Re: Mondiali 2021 - Prova in linea maschile Elite (26 settembre) - Antwerp > Leuven - 267,7 km

Messaggio da leggere da Road Runner »

Uganda ha scritto: domenica 26 settembre 2021, 17:29 Salve, nonostante che tanti non credevano che il francese poteva vincere perche non aveva fatto vedere che era in forma io lo sapevo e autorevolmente lo ho pronosticato vincitore dietro al grande corbelli che se trentin non cascava gli avrebbe fatto da gregario e probabilmente vinceva e il francese alaphilippe ha conseguito il picco di forma giusto per questi world champs dove il popolo belga ha applaudito tutti i ciclisti anche se non ha rispettato le disposizioni antivirus redatte dal grande speranza e speriamo che non salghino i contagi nei prossimi giorni e onore anche al grande cassani che chiude la sua esperienza da allenatore con tanti bei mondiali corsi e che solo per sfortuna non ne ha vinti ma ha vinto tanti euro champs come il grande mancini e speriamo che il suo sostituto e un altro grande allenatore e vediamo chi sara, e concludiamo con un plauso per il giovane rambo evanepol che ha fatto tanti chilometri in testa al gruppo invece che gestire le energie e mi viene da dire che forse il cassani del belgio gli doveva dire che aveva dei ciclisti attaccati alla ruota così si stancava di meno e nel finale era piu fresco per aiutare il crossista vanart che ha marcato l'olandese vanepoel per sbaglio. :cincin:
Uganda, ti è scappata un'altra virgola! E no dai !
lo ho pronosticato vincitore dietro al grande corbelli :uhm:


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Re: Mondiali 2021 - Prova in linea maschile Elite (26 settembre) - Antwerp > Leuven - 267,7 km

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pietro ha scritto: domenica 26 settembre 2021, 21:16
barrylyndon ha scritto: domenica 26 settembre 2021, 21:11
pietro ha scritto: domenica 26 settembre 2021, 20:54
Per curiosità, quali sarebbero i fenomeni che hanno avuto la consacrazione in un forum senza essere effettivamente dei fenomeni?
Quelli che hanno gia' vinto le corse, prima di correrle...se vuoi ti indico il loro palmares complessivo su strada 2021,

1 Gand,1 Amstel, un Giro di Gran Bretagna,1 strade Bianche, 1 Giro del Belgio, 1Giro di Danimarca....non male eh.intendiamoci....ma sempre troppo poco rispetto alle aspettative che il forum in generale investe su questi corridori..
Pogacar da solo quest'anno ha vinto di piu'...
Quindi van der Poel, che in effetti ha solo vinto la tappa più bella dell'anno, dominato la Strade Bianche, ha in palmares 4 (QUATTRO) Mondiali di cross e il Fiandre (quest'anno secondo).
Van Aert che è il più polivalente da anni e anni a questa parte e il più vincente della stagione.
E Remco. Oggi si è fatto 150km all'aria ma non è bastato
Guarda non e' che tu abbia capito molto il senso del mio discorso...nessuno discute il valore elevatissimo dei corridori..
Discuto solo la sottovalutazione dei loro avversari al loro cospetto..
In taluni casi si arrivava a tifar contro lo Stuyven di turno perche' quella corsa la "doveva" vincere il fenomeno di turno.
Risulta fastidioso...almeno a me


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Re: Mondiali 2021 - Prova in linea maschile Elite (26 settembre) - Antwerp > Leuven - 267,7 km

Messaggio da leggere da nino58 »

Partendo dalla Nazionale italiana, direi, come ho e abbiamo già detto in passato, che manca il centravanti di sfondamento.
Oggi l'errore è stato di non essere riusciti ad entrare nella prima fuga di Remco.
Non so che vantaggio avrebbero preso; il fatto che non ci fosse dentro nessuno dei nostri ha penalizzato tutti i fugaioli.
La caduta di Trentin e Ballerini è sfortuna ma non solo, un po' di disattenzione c'è stata; loro due sono rientrati a tutta velocità sulla coda di un gruppo che, in quel frangente, stava rallentando : patatrac.
Con loro due non si batteva Ala ma qualcuno nel gruppetto che si è giocato le due medaglie poteva entrarci.
Altro errorino Nizzolo che si è messo a tirare appena prima dello scatto di Ala : non serviva.
Francia perfetta: con quel centravanti lì, cara grazia.
Belgio che ha difeso il primo attacco di Remco e stroncato il secondo : incomprensibile.
Slovenia evaporata.
Olanda ha fatto quello che doveva, con la carenza di forma di VDP.
Danimarca anche sfortunata ma pensavo meglio.
Chi ha fatto la crono domenica scorsa ha pagato: Asgreen, WVA e Mohoric; meglio Remco.
Ultima modifica di nino58 il domenica 26 settembre 2021, 21:44, modificato 2 volte in totale.


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Re: Mondiali 2021 - Prova in linea maschile Elite (26 settembre) - Antwerp > Leuven - 267,7 km

Messaggio da leggere da Winter »

barrylyndon ha scritto: domenica 26 settembre 2021, 21:22 Guarda non e' che tu abbia capito molto il senso del mio discorso...nessuno discute il valore elevatissimo dei corridori..
Discuto solo la sottovalutazione dei loro avversari al loro cospetto..
In taluni casi si arrivava a tifar contro lo Stuyven di turno perche' quella corsa la "doveva" vincere il fenomeno di turno.
Risulta fastidioso...almeno a me
Ma riguarda piu il duo del cross che remco..
Che il mondiale di oggi non doveva nemmeno correrlo..perché poteva infastidire la vittoria scontata di van aert


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Re: Mondiali 2021 - Prova in linea maschile Elite (26 settembre) - Antwerp > Leuven - 267,7 km

Messaggio da leggere da barrylyndon »

Winter ha scritto: domenica 26 settembre 2021, 21:38
barrylyndon ha scritto: domenica 26 settembre 2021, 21:22 Guarda non e' che tu abbia capito molto il senso del mio discorso...nessuno discute il valore elevatissimo dei corridori..
Discuto solo la sottovalutazione dei loro avversari al loro cospetto..
In taluni casi si arrivava a tifar contro lo Stuyven di turno perche' quella corsa la "doveva" vincere il fenomeno di turno.
Risulta fastidioso...almeno a me
Ma riguarda piu il duo del cross che remco..
Che il mondiale di oggi non doveva nemmeno correrlo..perché poteva infastidire la vittoria scontata di van aert
A turno un po' tutti questi 3...


Nibali sta a Froome come Thoeni stava a Klammer.
Winter
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Re: Mondiali 2021 - Prova in linea maschile Elite (26 settembre) - Antwerp > Leuven - 267,7 km

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barrylyndon ha scritto: domenica 26 settembre 2021, 21:49
Winter ha scritto: domenica 26 settembre 2021, 21:38
barrylyndon ha scritto: domenica 26 settembre 2021, 21:22 Guarda non e' che tu abbia capito molto il senso del mio discorso...nessuno discute il valore elevatissimo dei corridori..
Discuto solo la sottovalutazione dei loro avversari al loro cospetto..
In taluni casi si arrivava a tifar contro lo Stuyven di turno perche' quella corsa la "doveva" vincere il fenomeno di turno.
Risulta fastidioso...almeno a me
Ma riguarda piu il duo del cross che remco..
Che il mondiale di oggi non doveva nemmeno correrlo..perché poteva infastidire la vittoria scontata di van aert
A turno un po' tutti questi 3...
Li ti posso dare ragione ;)


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udra
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Re: Mondiali 2021 - Prova in linea maschile Elite (26 settembre) - Antwerp > Leuven - 267,7 km

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Addirittura tifare contro?
A me pare che viviate una sorta di sindrome d'accerchiamento, io vedo gente che scrive di godere se perde Evenepoel contro Colbrelli oppure Van der Poel contro Asgreen piuttosto che il contrario :D
Che poi siano molto apprezzati è un conto, ma ci sarà pure un motivo o no?


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Re: Mondiali 2021 - Prova in linea maschile Elite (26 settembre) - Antwerp > Leuven - 267,7 km

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forse il mondiale piu' bello di questi ultimi 20 anni


riddler
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Re: Mondiali 2021 - Prova in linea maschile Elite (26 settembre) - Antwerp > Leuven - 267,7 km

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Beh se nel Belgio la tattica è stata discutibile non credo che quella di Cassani sia stata grandiosa
La matematica forse non è il mio forte, ma lo ripeto su 17 eravamo in 3
Togliamo 1 Belga che si stava sfinendo
2 francesi appagati
Rimangono 14 atleti
Togliendone 2 dei nostri ne rimangono 12
Siamo arrivati decimi su 12

Io penso che forse per il calcolo delle probabilità avevano più chance di arrivare tra i primi 6 che poi dal secondo al sesto si giocavano la medaglia
Che decimi
Ma io non sono bravo in matematica
Ultima modifica di riddler il domenica 26 settembre 2021, 22:12, modificato 1 volta in totale.


Ecco l'elenco delle corse minori del ciclismo:
http://it.wikipedia.org/wiki/Sacha_Modolo
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Re: Mondiali 2021 - Prova in linea maschile Elite (26 settembre) - Antwerp > Leuven - 267,7 km

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Pardon. Mi sono perso la prima metà della corsa . Dove posso vederla interamente?


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Re: Mondiali 2021 - Prova in linea maschile Elite (26 settembre) - Antwerp > Leuven - 267,7 km

Messaggio da leggere da barrylyndon »

udra ha scritto: domenica 26 settembre 2021, 21:59 Addirittura tifare contro?
A me pare che viviate una sorta di sindrome d'accerchiamento, io vedo gente che scrive di godere se perde Evenepoel contro Colbrelli oppure Van der Poel contro Asgreen piuttosto che il contrario :D
Che poi siano molto apprezzati è un conto, ma ci sarà pure un motivo o no?
Si parla di sporcare albi d'oro, di corse snobilitate ecc.ecc...ora, Vdp, Remco e Van Aert, sono fortissimi....ma per qualcuno sono loro tre il ciclismo..invece non credo sia cosi..
E questo te li rende antipatici..anche se loro non ne hanno colpa.


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Re: Mondiali 2021 - Prova in linea maschile Elite (26 settembre) - Antwerp > Leuven - 267,7 km

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giorgio ricci ha scritto: domenica 26 settembre 2021, 22:07 Pardon. Mi sono perso la prima metà della corsa . Dove posso vederla interamente?
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Scattista
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Re: Mondiali 2021 - Prova in linea maschile Elite (26 settembre) - Antwerp > Leuven - 267,7 km

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riddler ha scritto: domenica 26 settembre 2021, 22:03 Beh se nel Belgio la tattica è stata discutibile non credo che quella di Cassani sia stata grandiosa
La matematica forse non è il mio forte, ma lo ripeto su 17 eravamo in 3
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Io penso che forse per il calcolo delle probabilità avevano più chance di arrivare tra i primi 6 che poi dal secondo al sesto si giocavano la medaglia
Che decimi
Ma io non sono bravo in matematica
ah ora è diventata una questione di probabilità, di matematica! :D :D :D :D
uahahahahahahahahaha... cioé ora il piazzamento non è attribuito dalle qualità atletiche (in soldoni "le gambe") ma dalle probabilità matematiche???
(che poi tra l'altro hai scritto una fregnaccia, perché "matematicamente" la probabilità di arrivare 6 è uguale a quella di arrivare 10, esattamente uguale)

Ma forse, alla fine hai ragione. Del resto Alaphilippe dev'essere un eccellente matematico, praticamente un premio Nobel: avrà così ragionato "se mi presento da solo sul traguardo, ho il 100% di probabilità di arrivare primo" :drink:


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Re: Mondiali 2021 - Prova in linea maschile Elite (26 settembre) - Antwerp > Leuven - 267,7 km

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Road Runner ha scritto: domenica 26 settembre 2021, 21:19
Uganda ha scritto: domenica 26 settembre 2021, 17:29 Salve, nonostante che tanti non credevano che il francese poteva vincere perche non aveva fatto vedere che era in forma io lo sapevo e autorevolmente lo ho pronosticato vincitore dietro al grande corbelli che se trentin non cascava gli avrebbe fatto da gregario e probabilmente vinceva e il francese alaphilippe ha conseguito il picco di forma giusto per questi world champs dove il popolo belga ha applaudito tutti i ciclisti anche se non ha rispettato le disposizioni antivirus redatte dal grande speranza e speriamo che non salghino i contagi nei prossimi giorni e onore anche al grande cassani che chiude la sua esperienza da allenatore con tanti bei mondiali corsi e che solo per sfortuna non ne ha vinti ma ha vinto tanti euro champs come il grande mancini e speriamo che il suo sostituto e un altro grande allenatore e vediamo chi sara, e concludiamo con un plauso per il giovane rambo evanepol che ha fatto tanti chilometri in testa al gruppo invece che gestire le energie e mi viene da dire che forse il cassani del belgio gli doveva dire che aveva dei ciclisti attaccati alla ruota così si stancava di meno e nel finale era piu fresco per aiutare il crossista vanart che ha marcato l'olandese vanepoel per sbaglio. :cincin:
Uganda, ti è scappata un'altra virgola! E no dai !
lo ho pronosticato vincitore dietro al grande corbelli :uhm:
Che poi non è vero, infatti noi che seguiamo assiduamente gli editoriali provenienti da Kampala siamo molto delusi: negli autorevoli pronostici mattutini del nostro inviato, Alaphilippe non era stato neppure nominato!
Un macigno che peserà in futuro sulla sua credibilità… :(


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Bomby
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Re: Mondiali 2021 - Prova in linea maschile Elite (26 settembre) - Antwerp > Leuven - 267,7 km

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riddler ha scritto: domenica 26 settembre 2021, 22:03 Beh se nel Belgio la tattica è stata discutibile non credo che quella di Cassani sia stata grandiosa
La matematica forse non è il mio forte, ma lo ripeto su 17 eravamo in 3
Togliamo 1 Belga che si stava sfinendo
2 francesi appagati
Rimangono 14 atleti
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Siamo arrivati decimi su 12

Io penso che forse per il calcolo delle probabilità avevano più chance di arrivare tra i primi 6 che poi dal secondo al sesto si giocavano la medaglia
Che decimi
Ma io non sono bravo in matematica
Cassani non può certo dare le energie a Colbrelli per poter rintuzzare l'ennesimo scatto del campione del mondo, e nemmeno riempirlo di insulti per radio per non aver agganciato i 4 che si sono giocati il podio. Così come non poteva dare le gambe di scorta a Bettiol a Tokyo.

I nostri erano lì, erano i nostri uomini migliori, poi stava a loro. Manca il centravanti di sfondamento e s'è visto. Alla fine comunque in un campionato del mondo conta vincere, noi difficilmente avremmo potuto viste come s'erano messe le cose. Avevamo delle possibilità? Io credo di sì, il decimo posto è deludente. La causa è l'impostazione tattica dell'ex CT? Non credo. Non è colpa sua se due dei nostri si sono messi out da soli a -200 km, se per attenderli non siamo potuti entrare nella fuga di evenepoel dovendo inseguire da soli e se a causa di quell'inseguimento nel finale non potevamo fare altro che rintuzzare attacchi con i nostri uomini più veloci dai -50 in poi: prima o poi le energie finiscono.

Ulissi ha fatto un lavoro nascosto, secondo me, rimanendo a buona guardia intorno alla media distanza. Moscon invisibile (l'ha detto, era senza gambe).

Alla fine quarti o decimi, ma anche secondi o terzi cambia poco, non son mica le olimpiadi.

Credo sia andata molto peggio ai belgi, comunque.


dahdeh
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Re: Mondiali 2021 - Prova in linea maschile Elite (26 settembre) - Antwerp > Leuven - 267,7 km

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un link per la replica grazie


stakia
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Re: Mondiali 2021 - Prova in linea maschile Elite (26 settembre) - Antwerp > Leuven - 267,7 km

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A leggere certi commenti sembra che Cassani dovesse spiegare a Colbrelli e Nizzolo con un disegnino perfino come e dove pedalare...sono corridori professionisti esperti, non marionette di un puparo: quando Alaphilippe è partito, complici le loro gambe in croce dopo lo strappo, hanno battezzato ancora Van Aert la ruota da tenere d'occhio, sperando nel lavoro altrui invece di inseguire il francese.
Il tardivo tentato inseguimento e la volatina di gruppo hanno mostrato che per i Nostri le gambe erano belle che finite già ai -16, e di questo c'è ben poco da incolpare o perculare Cassani. Le corse vanno così, a medaglia ci sono andati i più forti di giornata su tutti i 270km.

Bomby ha scritto: domenica 26 settembre 2021, 23:12 I nostri erano lì, erano i nostri uomini migliori, poi stava a loro. Manca il centravanti di sfondamento e s'è visto.
....
...
Tutto pienamente condivisibile.


herbie
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Re: Mondiali 2021 - Prova in linea maschile Elite (26 settembre) - Antwerp > Leuven - 267,7 km

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barrylyndon ha scritto: domenica 26 settembre 2021, 22:23
udra ha scritto: domenica 26 settembre 2021, 21:59 Addirittura tifare contro?
A me pare che viviate una sorta di sindrome d'accerchiamento, io vedo gente che scrive di godere se perde Evenepoel contro Colbrelli oppure Van der Poel contro Asgreen piuttosto che il contrario :D
Che poi siano molto apprezzati è un conto, ma ci sarà pure un motivo o no?
Si parla di sporcare albi d'oro, di corse snobilitate ecc.ecc...ora, Vdp, Remco e Van Aert, sono fortissimi....ma per qualcuno sono loro tre il ciclismo..invece non credo sia cosi..
E questo te li rende antipatici..anche se loro non ne hanno colpa.
ahah. A proposito: stavo giusto vedendo la startlist di una corsa resa dura fin dall'inizio. Stavo giusto cercando nella startlist se Pedersen fosse tra i partenti: dopo le due tappe vinte al Giro di Danimarca, era dato tra i favoriti....
Si scherza eh.... :P

Dispiace dirlo, ma il Belgio ha fatto una figura pessima, stavolta.
Perfino nel finale non sarebbe stata affatto una cattiva idea, con comunque ancora 15 km. da fare, quando all'ultimo passaggio dal traguardo era chiarissimo che Alaphilippe ne avesse assai più dei quattro dietro, fermare Stuyven per aiutare Van Aert tirando il gruppo insieme a Nizzolo.
Non era ancora del tutto persa la corsa a quel punto e anche uno scarico Van Aert allo sprint la sua avrebbe potuto dirla.
Altro errore.
Certo, i peggiori sono stati a monte, ovvero fare una corsa inutilmente durssima fin dall'inizio giusto perchè, come leggevo anche in qualche commento, c'erano in gruppo tre o quattro corridori che avrebbero potuto impensierire Van Aert allo sprint, tipo Ewan o Kristoff....


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Re: Mondiali 2021 - Prova in linea maschile Elite (26 settembre) - Antwerp > Leuven - 267,7 km

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Road Runner ha scritto: domenica 26 settembre 2021, 20:47 La punta del Belgio era in gran forma.
Ha portato in giro la corsa per 240 km.
Correndo da capitano era un secondo posto assicurato, in volata con quello che ha vinto.
Mi aspetto le dimissioni del Ct del Belgio.
Gliel’hanno menata così tanto ad Evenepoel che alla fine anche lui ha fatto quello che una nazione intera con Eddy Merckx gli chiedeva.
Comunque WVA non era brillante e lo si è visto già alla prima accelerata dì Alaphilippe.
Qualsiasi tattica negli ultimi 20 km è stata spazzata via dalla condizione atletica strabordante del francese.
Secondo me poche recriminazioni per tutti.


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Re: Mondiali 2021 - Prova in linea maschile Elite (26 settembre) - Antwerp > Leuven - 267,7 km

Messaggio da leggere da Primo86 »

barrylyndon ha scritto: domenica 26 settembre 2021, 22:23 ora, Vdp, Remco e Van Aert, sono fortissimi....ma per qualcuno sono loro tre il ciclismo..invece non credo sia cosi..
Hai ragione.
Ci sono pure Roglic e Pogacar.


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bicycleran
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Re: Mondiali 2021 - Prova in linea maschile Elite (26 settembre) - Antwerp > Leuven - 267,7 km

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A proposito di Pogacar, tra europei e mondiali davvero impalpabile. Speriamo bene per il Lombardia.


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Re: Mondiali 2021 - Prova in linea maschile Elite (26 settembre) - Antwerp > Leuven - 267,7 km

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bicycleran ha scritto: lunedì 27 settembre 2021, 9:19 A proposito di Pogacar, tra europei e mondiali davvero impalpabile. Speriamo bene per il Lombardia.
Io ci speravo, ma non erano percorsi per lui.

Chi ha "Fallito" non è di certo lui.

Ma al di la di tutto, a volte capita (grazie dio) che vinca il piu forte.
Ed Ala era il piu forte.

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Re: Mondiali 2021 - Prova in linea maschile Elite (26 settembre) - Antwerp > Leuven - 267,7 km

Messaggio da leggere da rob »

Bel mondiale. Bei luoghi; bel percorso; bella organizzazione; bello scenario laddove il ciclismo è popolarissimo e bello svolgimento della corsa in un momento storico in cui l'abbondanza di watt appare fluviale. Paradossalmente il tutto è stato un po' compromesso dal comportamento della squadra di casa. L'utilizzo scriteriato, invocato dal sommo guru ed a furor di popolo, di Evenepoel ha cambiato gli esiti della corsa (anche se il risultato finale difficilmente sarebbe potuto cambiare). L'irragionevole bulimia di un personaggio cambia il ciclismo. Cambia lo svolgimento delle corse: lo si è visto anche all'olimpiade. Come non capire che una maggiore programmazione ed una minore tracotanza possono farti vincere di più? Arrivare ad un evento come l'invincibile supereroe fa si che tutti ti corrano contro, anche i tuoi compagni di squadra... Poi il tuo acerrimo rivale si mette in fondo al gruppo tutto il giorno ed alla fine ti batte in volata...
In conclusione, gentile Van Aert valuti quello che, con grande avvedutezza, le suggerirebbero delle nostre apprezzabili subrettes degli anni che furono: oltre le gambe c'è di più...


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Re: Mondiali 2021 - Prova in linea maschile Elite (26 settembre) - Antwerp > Leuven - 267,7 km

Messaggio da leggere da GregLemond »

rob ha scritto: lunedì 27 settembre 2021, 9:37 Bel mondiale. Bei luoghi; bel percorso; bella organizzazione; bello scenario laddove il ciclismo è popolarissimo e bello svolgimento della corsa in un momento storico in cui l'abbondanza di watt appare fluviale. Paradossalmente il tutto è stato un po' compromesso dal comportamento della squadra di casa. L'utilizzo scriteriato, invocato dal sommo guru ed a furor di popolo, di Evenepoel ha cambiato gli esiti della corsa (anche se il risultato finale difficilmente sarebbe potuto cambiare). L'irragionevole bulimia di un personaggio cambia il ciclismo. Cambia lo svolgimento delle corse: lo si è visto anche all'olimpiade. Come non capire che una maggiore programmazione ed una minore tracotanza possono farti vincere di più? Arrivare ad un evento come l'invincibile supereroe fa si che tutti ti corrano contro, anche i tuoi compagni di squadra... Poi il tuo acerrimo rivale si mette in fondo al gruppo tutto il giorno ed alla fine ti batte in volata...
In conclusione, gentile Van Aert valuti quello che, con grande avvedutezza, le suggerirebbero delle nostre apprezzabili subrettes degli anni che furono: oltre le gambe c'è di più...
Come avrebbero dovuto gestire Remco ieri?
Ha fatto cosa gli è stato chiesto, è stato un soldato.

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E il ragazzo si è spianato 240 km.


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Re: Mondiali 2021 - Prova in linea maschile Elite (26 settembre) - Antwerp > Leuven - 267,7 km

Messaggio da leggere da il_panta »

GregLemond ha scritto: lunedì 27 settembre 2021, 9:44
rob ha scritto: lunedì 27 settembre 2021, 9:37 Bel mondiale. Bei luoghi; bel percorso; bella organizzazione; bello scenario laddove il ciclismo è popolarissimo e bello svolgimento della corsa in un momento storico in cui l'abbondanza di watt appare fluviale. Paradossalmente il tutto è stato un po' compromesso dal comportamento della squadra di casa. L'utilizzo scriteriato, invocato dal sommo guru ed a furor di popolo, di Evenepoel ha cambiato gli esiti della corsa (anche se il risultato finale difficilmente sarebbe potuto cambiare). L'irragionevole bulimia di un personaggio cambia il ciclismo. Cambia lo svolgimento delle corse: lo si è visto anche all'olimpiade. Come non capire che una maggiore programmazione ed una minore tracotanza possono farti vincere di più? Arrivare ad un evento come l'invincibile supereroe fa si che tutti ti corrano contro, anche i tuoi compagni di squadra... Poi il tuo acerrimo rivale si mette in fondo al gruppo tutto il giorno ed alla fine ti batte in volata...
In conclusione, gentile Van Aert valuti quello che, con grande avvedutezza, le suggerirebbero delle nostre apprezzabili subrettes degli anni che furono: oltre le gambe c'è di più...
Come avrebbero dovuto gestire Remco ieri?
Ha fatto cosa gli è stato chiesto, è stato un soldato.

Van Aert voleva corsa chiusa.

E il ragazzo si è spianato 240 km.
Se Wout voleva corsa chiusa Remco ha fatto tutto il contrario di ciò che doveva fare. Da che mondo è mondo se vuoi tenere la corsa chiusa entri nei tentativi di fuga in modo passivo per scoraggiarli. Gettarsi in una fuga a 180 km dalla fine, alimentarla come nessun altro, spingere come un ossesso (per quale motivo?) fino ai -26 per poi lasciare Wout in balia degli avversari non è la strategia ideale. Se fosse stato tranquillo, e nella prima fuga fosse entrato un Lampaert o un Teuns passivi, la corsa sarebbe stata molto meno selettiva e Wout avrebbe avuto dei compagni vicini nel finale. Avrebbe potuto inseguire Alaphilippe col gruppo in fila indiana, tirato da Remco, con Stuyven e Van Aert alla sua ruota. Non è colpa di Remco, che meriterebbe un 10 per come ha rispettato le consegne, ma di chi ha deciso di correre in un modo così scriteriato. Correre completamente per Wout era il miglior piano? Forse, non lo so. Di sicuro era un piano con una logica, ma hanno fatto malissimo anche quello.


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Re: Mondiali 2021 - Prova in linea maschile Elite (26 settembre) - Antwerp > Leuven - 267,7 km

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bicycleran ha scritto: lunedì 27 settembre 2021, 9:19 A proposito di Pogacar, tra europei e mondiali davvero impalpabile. Speriamo bene per il Lombardia.
All'Europeo arrivo' quinto e gli mancarono 5 metri per restare con Remco e Colbrelli allo scollinamento..
Impalpabile e' l'aggettivo che invece e' pertinente per la gara iridata di ieri.


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Re: Mondiali 2021 - Prova in linea maschile Elite (26 settembre) - Antwerp > Leuven - 267,7 km

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magari non è quello, ma le corse senza radioline sono le migliori.


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Re: Mondiali 2021 - Prova in linea maschile Elite (26 settembre) - Antwerp > Leuven - 267,7 km

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Primo86 ha scritto: lunedì 27 settembre 2021, 8:33
barrylyndon ha scritto: domenica 26 settembre 2021, 22:23 ora, Vdp, Remco e Van Aert, sono fortissimi....ma per qualcuno sono loro tre il ciclismo..invece non credo sia cosi..
Hai ragione.
Ci sono pure Roglic e Pogacar.
e Alaphilippe,Stuyven, Asgreen, ecc.ecc.
Tutta gente che li ha battuti, con merito.


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Re: Mondiali 2021 - Prova in linea maschile Elite (26 settembre) - Antwerp > Leuven - 267,7 km

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nurseryman ha scritto: domenica 26 settembre 2021, 18:05
bicycleran ha scritto: domenica 26 settembre 2021, 16:52 Oggi c'erano tutti i fenomeni e Ala ha stravinto, tra l'altro facendo attaccare la squadra per prima.
:clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap:

Van Aert da favorito non vince, questa ormai è una sentenza.

Di gran lunga il mondiale più bello che ho visto, un grazie a tutti i protagonisti che l'hanno reso tale.
wout deve imparare a preparargli gli appuntamenti
è andato in england già al picco di forma dominandovolate e salite
poi è andato a correre la crono contro ganna a tutta
poi è ovvio che la forma cali un pò
gli avversari ti correranno tutti sulla ruota per quello che hai dimostrato prima

alaphilippe per contro si è abbastanza nascosto corrento il ToB ancora un pò imballato per la preparazione
e se ne è fregato della crono
già al tour secondo me preparava l'appuntamento iridato
Mah...semplicemente noi sbagliamo spesso per prendere per oro colato i risultati e le dinamiche di certe corse..
Van Aert probabilmente era lo stesso del giro della Gran Bretagna...e' cambiata l'importanza della corsa, la lunghezza, gli avversari, il peso specifico,la pressione..


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Re: Mondiali 2021 - Prova in linea maschile Elite (26 settembre) - Antwerp > Leuven - 267,7 km

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il_panta ha scritto: lunedì 27 settembre 2021, 9:58
GregLemond ha scritto: lunedì 27 settembre 2021, 9:44
rob ha scritto: lunedì 27 settembre 2021, 9:37 Bel mondiale. Bei luoghi; bel percorso; bella organizzazione; bello scenario laddove il ciclismo è popolarissimo e bello svolgimento della corsa in un momento storico in cui l'abbondanza di watt appare fluviale. Paradossalmente il tutto è stato un po' compromesso dal comportamento della squadra di casa. L'utilizzo scriteriato, invocato dal sommo guru ed a furor di popolo, di Evenepoel ha cambiato gli esiti della corsa (anche se il risultato finale difficilmente sarebbe potuto cambiare). L'irragionevole bulimia di un personaggio cambia il ciclismo. Cambia lo svolgimento delle corse: lo si è visto anche all'olimpiade. Come non capire che una maggiore programmazione ed una minore tracotanza possono farti vincere di più? Arrivare ad un evento come l'invincibile supereroe fa si che tutti ti corrano contro, anche i tuoi compagni di squadra... Poi il tuo acerrimo rivale si mette in fondo al gruppo tutto il giorno ed alla fine ti batte in volata...
In conclusione, gentile Van Aert valuti quello che, con grande avvedutezza, le suggerirebbero delle nostre apprezzabili subrettes degli anni che furono: oltre le gambe c'è di più...
Come avrebbero dovuto gestire Remco ieri?
Ha fatto cosa gli è stato chiesto, è stato un soldato.

Van Aert voleva corsa chiusa.

E il ragazzo si è spianato 240 km.
Se Wout voleva corsa chiusa Remco ha fatto tutto il contrario di ciò che doveva fare. Da che mondo è mondo se vuoi tenere la corsa chiusa entri nei tentativi di fuga in modo passivo per scoraggiarli. Gettarsi in una fuga a 180 km dalla fine, alimentarla come nessun altro, spingere come un ossesso (per quale motivo?) fino ai -26 per poi lasciare Wout in balia degli avversari non è la strategia ideale. Se fosse stato tranquillo, e nella prima fuga fosse entrato un Lampaert o un Teuns passivi, la corsa sarebbe stata molto meno selettiva e Wout avrebbe avuto dei compagni vicini nel finale. Avrebbe potuto inseguire Alaphilippe col gruppo in fila indiana, tirato da Remco, con Stuyven e Van Aert alla sua ruota. Non è colpa di Remco, che meriterebbe un 10 per come ha rispettato le consegne, ma di chi ha deciso di correre in un modo così scriteriato. Correre completamente per Wout era il miglior piano? Forse, non lo so. Di sicuro era un piano con una logica, ma hanno fatto malissimo anche quello.
Per fortuna non sono il solo a pensare che non abbia avuto senso quello a cui abbiamo assistito...
Vada per il primo attacco, dove forse Remco ha davvero provato a vincere il mondiale e portare via quel gruppetto (che aveva dentro altri calibri notevoli, non dimentichiamo che anche la Danimarca ha giocato due cartucce lì).
Però durante il secondo attacco Remco davanti tirava e dietro i suoi compagni ad inseguire, perdendo preziose energie per il finale.
Che senso ha avuto lasciare Van Aert quasi da solo nello scontro decisivo contro un Alaphilippe in palla?
Così come anche Suyvan davanti nel gruppetto...


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Re: Mondiali 2021 - Prova in linea maschile Elite (26 settembre) - Antwerp > Leuven - 267,7 km

Messaggio da leggere da GregLemond »

il_panta ha scritto: lunedì 27 settembre 2021, 9:58
GregLemond ha scritto: lunedì 27 settembre 2021, 9:44
rob ha scritto: lunedì 27 settembre 2021, 9:37 Bel mondiale. Bei luoghi; bel percorso; bella organizzazione; bello scenario laddove il ciclismo è popolarissimo e bello svolgimento della corsa in un momento storico in cui l'abbondanza di watt appare fluviale. Paradossalmente il tutto è stato un po' compromesso dal comportamento della squadra di casa. L'utilizzo scriteriato, invocato dal sommo guru ed a furor di popolo, di Evenepoel ha cambiato gli esiti della corsa (anche se il risultato finale difficilmente sarebbe potuto cambiare). L'irragionevole bulimia di un personaggio cambia il ciclismo. Cambia lo svolgimento delle corse: lo si è visto anche all'olimpiade. Come non capire che una maggiore programmazione ed una minore tracotanza possono farti vincere di più? Arrivare ad un evento come l'invincibile supereroe fa si che tutti ti corrano contro, anche i tuoi compagni di squadra... Poi il tuo acerrimo rivale si mette in fondo al gruppo tutto il giorno ed alla fine ti batte in volata...
In conclusione, gentile Van Aert valuti quello che, con grande avvedutezza, le suggerirebbero delle nostre apprezzabili subrettes degli anni che furono: oltre le gambe c'è di più...
Come avrebbero dovuto gestire Remco ieri?
Ha fatto cosa gli è stato chiesto, è stato un soldato.

Van Aert voleva corsa chiusa.

E il ragazzo si è spianato 240 km.
Se Wout voleva corsa chiusa Remco ha fatto tutto il contrario di ciò che doveva fare. Da che mondo è mondo se vuoi tenere la corsa chiusa entri nei tentativi di fuga in modo passivo per scoraggiarli. Gettarsi in una fuga a 180 km dalla fine, alimentarla come nessun altro, spingere come un ossesso (per quale motivo?) fino ai -26 per poi lasciare Wout in balia degli avversari non è la strategia ideale. Se fosse stato tranquillo, e nella prima fuga fosse entrato un Lampaert o un Teuns passivi, la corsa sarebbe stata molto meno selettiva e Wout avrebbe avuto dei compagni vicini nel finale. Avrebbe potuto inseguire Alaphilippe col gruppo in fila indiana, tirato da Remco, con Stuyven e Van Aert alla sua ruota. Non è colpa di Remco, che meriterebbe un 10 per come ha rispettato le consegne, ma di chi ha deciso di correre in un modo così scriteriato. Correre completamente per Wout era il miglior piano? Forse, non lo so. Di sicuro era un piano con una logica, ma hanno fatto malissimo anche quello.
Posso condividere.
Ma se devi spaccare il mondo, a 26 km dal traguardo (dove con te ci sono solo quelli che avrebbero dovuto esserci), te la devi cavare da solo


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Re: Mondiali 2021 - Prova in linea maschile Elite (26 settembre) - Antwerp > Leuven - 267,7 km

Messaggio da leggere da GregLemond »

Kwaremont ha scritto: lunedì 27 settembre 2021, 10:11
il_panta ha scritto: lunedì 27 settembre 2021, 9:58
GregLemond ha scritto: lunedì 27 settembre 2021, 9:44

Come avrebbero dovuto gestire Remco ieri?
Ha fatto cosa gli è stato chiesto, è stato un soldato.

Van Aert voleva corsa chiusa.

E il ragazzo si è spianato 240 km.
Se Wout voleva corsa chiusa Remco ha fatto tutto il contrario di ciò che doveva fare. Da che mondo è mondo se vuoi tenere la corsa chiusa entri nei tentativi di fuga in modo passivo per scoraggiarli. Gettarsi in una fuga a 180 km dalla fine, alimentarla come nessun altro, spingere come un ossesso (per quale motivo?) fino ai -26 per poi lasciare Wout in balia degli avversari non è la strategia ideale. Se fosse stato tranquillo, e nella prima fuga fosse entrato un Lampaert o un Teuns passivi, la corsa sarebbe stata molto meno selettiva e Wout avrebbe avuto dei compagni vicini nel finale. Avrebbe potuto inseguire Alaphilippe col gruppo in fila indiana, tirato da Remco, con Stuyven e Van Aert alla sua ruota. Non è colpa di Remco, che meriterebbe un 10 per come ha rispettato le consegne, ma di chi ha deciso di correre in un modo così scriteriato. Correre completamente per Wout era il miglior piano? Forse, non lo so. Di sicuro era un piano con una logica, ma hanno fatto malissimo anche quello.
Per fortuna non sono il solo a pensare che non abbia avuto senso quello a cui abbiamo assistito...
Vada per il primo attacco, dove forse Remco ha davvero provato a vincere il mondiale e portare via quel gruppetto (che aveva dentro altri calibri notevoli, non dimentichiamo che anche la Danimarca ha giocato due cartucce lì).
Però durante il secondo attacco Remco davanti tirava e dietro i suoi compagni ad inseguire, perdendo preziose energie per il finale.
Che senso ha avuto lasciare Van Aert quasi da solo nello scontro decisivo contro un Alaphilippe in palla?
Così come anche Suyvan davanti nel gruppetto...
Fermi tutti, 72 ore fa Van Aert aveva gia vinto il mondiale.
Oggi aveva bisogno della balia?

(Sto provando a portare un punto: "onnipotenti non ne esistono")


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