Giro 2022 - 13a tappa: Sanremo - Cuneo (150 Km)

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maurofacoltosi
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Giro 2022 - 13a tappa: Sanremo - Cuneo (150 Km)

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Volata difficile con gli ultimi 2 Km in leggera ascesa e un breve tratto in pavè a cavallo dello striscione dell'ultimo chilometro

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Coppia di due rotatorie consecutive a 2.8 Km dall’arrivo (si passa sulla destra)

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Curva a destra a 2.4 Km dall’arrivo

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Rotatoria a 2.1 Km dall’arrivo (si passa sulla destra)

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Curva a destra a 2 Km dall’arrivo, all’inizio della salitella finale verso Cuneo

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Inversione a U 1600 metri dall’arrivo (girando attorno alla rotonda)

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Rotatoria a 1500 metri dall’arrivo, situata immediatamente alle spalle della rotatoria precedente (si passa sulla destra). 100 metri dopo la rotatoria inizia un tratto in pavè che termina a circa 500 metri dall’arrivo

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Lieve curva a sinistra all’ultimo chilometro

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Imbocco di Piazza Galimberti a 700 metri dall’arrivo. Se non ho interpretato male il Garibaldi a questo punto i corridori lasceranno l’asfalto per percorrere la piazza nel mezzo (in occasione degli arrivi del Giro nel 1997 e nel 1998 si svoltò per rimanere sulla corsia asfaltata per poi svoltare nuovamente prima di imboccare il rettilineo d'arrivo)

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Rettilineo d’arrivo

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Vista dal traguardo

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Mauro Facoltosi
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kouta86
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Re: Giro 2022 - 13a tappa: Sanremo - Cuneo (150 Km)

Messaggio da leggere da kouta86 »

Tappa veramente strana e disegnata male.
Chiaramente i velocisti si staccheranno sul col di nava, ma se il gruppo va come nella seconda parte della tappa di oggi, potrebbero rientrare e fare una volata a ranghi compatti.


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udra
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Re: Giro 2022 - 13a tappa: Sanremo - Cuneo (150 Km)

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Questa era roba per Girmay, così invece boh.
Probabilmente è più per Van der Poel che quella di oggi, con quello sprint che tira in su.


CicloSprint
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Re: Giro 2022 - 13a tappa: Sanremo - Cuneo (150 Km)

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I primi 99 km sono (all'inverso) quelli della Sanremo 2020, vero ?


jumbo
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Re: Giro 2022 - 13a tappa: Sanremo - Cuneo (150 Km)

Messaggio da leggere da jumbo »

CicloSprint ha scritto: giovedì 19 maggio 2022, 17:10 I primi 99 km sono (all'inverso) quelli della Sanremo 2020, vero ?
Tranne Cipressa e Poggio, sì.


maurofacoltosi
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Re: Giro 2022 - 13a tappa: Sanremo - Cuneo (150 Km)

Messaggio da leggere da maurofacoltosi »

kouta86 ha scritto: giovedì 19 maggio 2022, 16:49 Tappa veramente strana e disegnata male.
Chiaramente i velocisti si staccheranno sul col di nava, ma se il gruppo va come nella seconda parte della tappa di oggi, potrebbero rientrare e fare una volata a ranghi compatti.
Nel 2005 fecero il San Pellegrino in partenza nella tappa di Rovereto, molto più duro del Nava anche perchè si affrontò il versante più ripido. Nonostante questo la tappa finì in volata e vinse Petacchi su Grillo (Paride) e Gálvez


Mauro Facoltosi
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Re: Giro 2022 - 13a tappa: Sanremo - Cuneo (150 Km)

Messaggio da leggere da kouta86 »

maurofacoltosi ha scritto: giovedì 19 maggio 2022, 17:16
kouta86 ha scritto: giovedì 19 maggio 2022, 16:49 Tappa veramente strana e disegnata male.
Chiaramente i velocisti si staccheranno sul col di nava, ma se il gruppo va come nella seconda parte della tappa di oggi, potrebbero rientrare e fare una volata a ranghi compatti.
Nel 2005 fecero il San Pellegrino in partenza nella tappa di Rovereto, molto più duro del Nava anche perchè si affrontò il versante più ripido. Nonostante questo la tappa finì in volata e vinse Petacchi su Grillo (Paride) e Gálvez
Tutto giusto. Sicuramente Petacchi ne parlerà in diretta domani.


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Walter_White
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Re: Giro 2022 - 13a tappa: Sanremo - Cuneo (150 Km)

Messaggio da leggere da Walter_White »

Tappa oscena forte, andranno in fuga i soliti Bais ecc e poi volatone


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Padule85
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Re: Giro 2022 - 13a tappa: Sanremo - Cuneo (150 Km)

Messaggio da leggere da Padule85 »

Volata un po' rognosetta solo per Cavendish,per gli altri non ci dovrebbero essere problemi.Grmay oggi poteva fare il bis ,sara Mvdp vs Gaviria :scooter: .Dainese come si comporta sugli arrivi che tirano in su?


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Alpe.di.Siusi
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Re: Giro 2022 - 13a tappa: Sanremo - Cuneo (150 Km)

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Padule85 ha scritto: giovedì 19 maggio 2022, 17:42 Volata un po' rognosetta solo per Cavendish,per gli altri non ci dovrebbero essere problemi.Grmay oggi poteva fare il bis ,sara Mvdp vs Gaviria :scooter: .Dainese come si comporta sugli arrivi che tirano in su?
Mi sa che hai dimenticato Demare, favorito numero uno per me (quel 2-3% non li fa niente). Su Dainese non saprei.


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jumbo
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Re: Giro 2022 - 13a tappa: Sanremo - Cuneo (150 Km)

Messaggio da leggere da jumbo »

Gli ultimi 500 metri dalla grafica sembrano più vicini al 5% che al 2-3%.


maurofacoltosi
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Re: Giro 2022 - 13a tappa: Sanremo - Cuneo (150 Km)

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Alpe.di.Siusi ha scritto: giovedì 19 maggio 2022, 18:21
Padule85 ha scritto: giovedì 19 maggio 2022, 17:42 Volata un po' rognosetta solo per Cavendish,per gli altri non ci dovrebbero essere problemi.Grmay oggi poteva fare il bis ,sara Mvdp vs Gaviria :scooter: .Dainese come si comporta sugli arrivi che tirano in su?
Su Dainese non saprei.
Dainese nel 2019 ha vinto tre tappe al Tour de Bretagne e tutte e tre presentavano il rettilineo d'arrivo in salita

https://www.la-flamme-rouge.eu/maps/viewtrack/256088

https://www.la-flamme-rouge.eu/maps/viewtrack/256089

https://www.la-flamme-rouge.eu/maps/viewtrack/256092


Mauro Facoltosi
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Re: Giro 2022 - 13a tappa: Sanremo - Cuneo (150 Km)

Messaggio da leggere da qrier »

Non mi sembra che Van der Poel ami buttarsi in volate a ranghi compatti. Poi boh


kouta86
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Re: Giro 2022 - 13a tappa: Sanremo - Cuneo (150 Km)

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maurofacoltosi ha scritto: giovedì 19 maggio 2022, 18:41
Alpe.di.Siusi ha scritto: giovedì 19 maggio 2022, 18:21
Padule85 ha scritto: giovedì 19 maggio 2022, 17:42 Volata un po' rognosetta solo per Cavendish,per gli altri non ci dovrebbero essere problemi.Grmay oggi poteva fare il bis ,sara Mvdp vs Gaviria :scooter: .Dainese come si comporta sugli arrivi che tirano in su?
Su Dainese non saprei.
Dainese nel 2019 ha vinto tre tappe al Tour de Bretagne e tutte e tre presentavano il rettilineo d'arrivo in salita

https://www.la-flamme-rouge.eu/maps/viewtrack/256088

https://www.la-flamme-rouge.eu/maps/viewtrack/256089

https://www.la-flamme-rouge.eu/maps/viewtrack/256092
Molto bene.
Speriamo resti nel gruppo finale domani.


aleph
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Re: Giro 2022 - 13a tappa: Sanremo - Cuneo (150 Km)

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Per carattere cerco sempre di vedere il lato positivo in persone, avvenimenti e cose (anche in relazione allo svolgimento di alcune tappe, vedi Potenza :mrgreen:)... ma il disegno di questa tappa è veramente osceno :shock:


jumbo
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Re: Giro 2022 - 13a tappa: Sanremo - Cuneo (150 Km)

Messaggio da leggere da jumbo »

A chi si lamenta del disegno "osceno".
Tra Sanremo e Cuneo ci sono circa 600 m di dislivello e le Alpi Liguri in mezzo.
La tappa è stata disegnata per velocisti, lo testimonia il fatto che nel finale hanno evitato ogni tipo di asperità.
Però la geografia è quella che è e quindi date partenza e arrivo una salita nella parte iniziale da qualche parte ci finisce dentro, a prescindere dai gusti dei commentatori da forum.

Poi onestamente non capisco proprio il giudizio. Le corse ciclistiche mica devono essere tutte uguali.
Ad esempio la tappa di domani è sicuramente meglio di quella di Reggio Emilia. Probabilmente non succederà, ma ad esempio sul colle di Nava (10 km quasi al 7%) chi lo desidera può far fuori buona parte dei velocisti e poi provare a tenere l'andatura alta e non farsi raggiungere fino all'arrivo. Quindi qualche spunto di interesse l'altimetria ce lo offre.


kouta86
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Re: Giro 2022 - 13a tappa: Sanremo - Cuneo (150 Km)

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aleph ha scritto: giovedì 19 maggio 2022, 19:11 Per carattere cerco sempre di vedere il lato positivo in persone, avvenimenti e cose (anche in relazione allo svolgimento di alcune tappe, vedi Potenza :mrgreen:)... ma il disegno di questa tappa è veramente osceno :shock:
Sarebbe bastato passare da Mombasiglio e non da Ceva....ed era tutta un'altra tappa.


aleph
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Re: Giro 2022 - 13a tappa: Sanremo - Cuneo (150 Km)

Messaggio da leggere da aleph »

jumbo ha scritto: giovedì 19 maggio 2022, 19:17 A chi si lamenta del disegno "osceno".
Tra Sanremo e Cuneo ci sono circa 600 m di dislivello e le Alpi Liguri in mezzo.
La tappa è stata disegnata per velocisti, lo testimonia il fatto che nel finale hanno evitato ogni tipo di asperità.
Però la geografia è quella che è e quindi date partenza e arrivo una salita nella parte iniziale da qualche parte ci finisce dentro, a prescindere dai gusti dei commentatori da forum.

Poi onestamente non capisco proprio il giudizio. Le corse ciclistiche mica devono essere tutte uguali.
Ad esempio la tappa di domani è sicuramente meglio di quella di Reggio Emilia. Probabilmente non succederà, ma ad esempio sul colle di Nava (10 km quasi al 7%) chi lo desidera può far fuori buona parte dei velocisti e poi provare a tenere l'andatura alta e non farsi raggiungere fino all'arrivo. Quindi qualche spunto di interesse l'altimetria ce lo offre.
Grazie Jumbo per la risposta articolata. L'aggettivo "osceno" che ho utilizzato vedilo (nel mio caso) come un'iperbole. Sarà che sto vivendo un momento impegnativo a lavoro e che di conseguenza faccio veramente fatica a seguire lo svolgimento di molte tappe, il venerdì cerco comunque di ritagliarmelo per il Giro (come feci per la tappa di Potenza, che non mi dispiacque affatto ad essere sincero). Domani difficilmente mi impegnerò per seguire la tappa in diretta: le fasi interessanti, come hai ben scritto, saranno limitate all'avvio della tappa ed il resto si concluderà con una probabilissima volata. Non metto in discussione nè le motivazioni che hanno portato a questo tracciato nè tantomeno la geografia però (come hai scritto) è questione anche e soprattutto di gusti personali e domani, ripeto, mi sarei aspettato "qualcosa" di più accattivante (che poi è il leitmotiv di questo Giro, del "vorrei ma non posso"). :)


Filarete
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Re: Giro 2022 - 13a tappa: Sanremo - Cuneo (150 Km)

Messaggio da leggere da Filarete »

Se riesce a selezionare i velocisti e tenendo conto del finale in leggera ascesa Van der Poel potrebbe provare a buttarsi nella volata finale.


Bomby
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Re: Giro 2022 - 13a tappa: Sanremo - Cuneo (150 Km)

Messaggio da leggere da Bomby »

In teoria con la tappa di Genova originale, ci stava una tappa così. La porcata l'hanno fatta con la modifica per passare sul ponte, che non ha nessun pregio estetico, non rende televisivamente, e ancor peggio ricorda soltanto lo stato pietoso delle infrastrutture di questo paese e le povere vittime di quella tragedia, più che rinverdire in me l'orgoglio per il lavoro fatto nella ricostruzione. Anche perché ricostruendo in fretta e furia non si è nemmeno provveduto ad operare i miglioramenti necessari. E il passaggio della tappa è riuscito a bloccare completamente il traffico perché hanno bloccato sia autostrada che sopraelevata... Non è così che il giro si fa voler bene dalla gente.

Nota a margine, il Tenda è intransitabile, se qualcuno ci stesse pensando: l'accesso al tunnel è crollato, non parliamo della strada in quota, e lungo il fondovalle in certi tratti credo si debba passare nel greto del fiume.


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Re: Giro 2022 - 13a tappa: Sanremo - Cuneo (150 Km)

Messaggio da leggere da barrylyndon »

Se qualche velocista resistente in salita vuol far fuori qualce velocista(nome a caso Cavendish) deve usare bene la squadra sulla salita.
Penso a Nizzolo, anche se non mi sembra troppo in palla..senza contare VDP..che con la sua Alpecin potrebbe far fuori qualche ruota veloce scomoda.
Dipende dalla volonta' delle squadre.


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barrylyndon
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Re: Giro 2022 - 13a tappa: Sanremo - Cuneo (150 Km)

Messaggio da leggere da barrylyndon »

Bomby ha scritto: giovedì 19 maggio 2022, 20:04 In teoria con la tappa di Genova originale, ci stava una tappa così. La porcata l'hanno fatta con la modifica per passare sul ponte, che non ha nessun pregio estetico, non rende televisivamente, e ancor peggio ricorda soltanto lo stato pietoso delle infrastrutture di questo paese e le povere vittime di quella tragedia, più che rinverdire in me l'orgoglio per il lavoro fatto nella ricostruzione. Anche perché ricostruendo in fretta e furia non si è nemmeno provveduto ad operare i miglioramenti necessari. E il passaggio della tappa è riuscito a bloccare completamente il traffico perché hanno bloccato sia autostrada che sopraelevata... Non è così che il giro si fa voler bene dalla gente.

Nota a margine, il Tenda è intransitabile, se qualcuno ci stesse pensando: l'accesso al tunnel è crollato, non parliamo della strada in quota, e lungo il fondovalle in certi tratti credo si debba passare nel greto del fiume.
I parenti delle vittime sono stati umiliati pure dagli striscioni pubblicitari del Giro..che ..inneggiavano alla societa' autostrade...non sono stati molto contenti. E non erano contenti nemmeno che il Giro vi passasse sul luogo della disgrazia.


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udra
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Re: Giro 2022 - 13a tappa: Sanremo - Cuneo (150 Km)

Messaggio da leggere da udra »

Oltre al problema Genova spiegato sopra, in questa quattro giorni apatica per gli uomini di classifica manca terribilmente una prova a cronometro.
I disegni delle tappe (almeno quelle originali) sono per lo più promettenti se prese singolarmente, ma messe insieme non regalano niente alla corsa, anche se le fughe sono di buon livello quantomeno.
Ad esempio, pur concepita come tappa per velocisti, la frazione di domani può essere interpretabile in modi differenti a seconda delle intenzioni delle squadre.
Avercene di tappe per ruote veloci così, piuttosto che scempi come Scalea e Reggio che purtroppo devono aver spazio.


Bomby
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Re: Giro 2022 - 13a tappa: Sanremo - Cuneo (150 Km)

Messaggio da leggere da Bomby »

barrylyndon ha scritto: giovedì 19 maggio 2022, 20:06
Bomby ha scritto: giovedì 19 maggio 2022, 20:04 In teoria con la tappa di Genova originale, ci stava una tappa così. La porcata l'hanno fatta con la modifica per passare sul ponte, che non ha nessun pregio estetico, non rende televisivamente, e ancor peggio ricorda soltanto lo stato pietoso delle infrastrutture di questo paese e le povere vittime di quella tragedia, più che rinverdire in me l'orgoglio per il lavoro fatto nella ricostruzione. Anche perché ricostruendo in fretta e furia non si è nemmeno provveduto ad operare i miglioramenti necessari. E il passaggio della tappa è riuscito a bloccare completamente il traffico perché hanno bloccato sia autostrada che sopraelevata... Non è così che il giro si fa voler bene dalla gente.

Nota a margine, il Tenda è intransitabile, se qualcuno ci stesse pensando: l'accesso al tunnel è crollato, non parliamo della strada in quota, e lungo il fondovalle in certi tratti credo si debba passare nel greto del fiume.
I parenti delle vittime sono stati umiliati pure dagli striscioni pubblicitari del Giro..che ..inneggiavano alla societa' autostrade...non sono stati molto contenti. E non erano contenti nemmeno che il Giro vi passasse sul luogo della disgrazia.
Non sempre i comitati dei parenti delle vittime hanno ragione*, ma francamente fare apposta il passaggio su un luogo simbolo di una tragedia causata dall'incuria dell'uomo l'ho trovato di cattivo gusto.

* certe volte hanno più voglia di vendicarsi con chicchessia, specie se pezzo grosso, che trovare giustizia: lo capisco ma non lo trovo corretto. La vicenda dei picchetti nell' incidente di Viareggio e delle accuse a Moretti è esemplare.


kouta86
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Re: Giro 2022 - 13a tappa: Sanremo - Cuneo (150 Km)

Messaggio da leggere da kouta86 »

Bomby ha scritto: giovedì 19 maggio 2022, 20:29
barrylyndon ha scritto: giovedì 19 maggio 2022, 20:06
Bomby ha scritto: giovedì 19 maggio 2022, 20:04 In teoria con la tappa di Genova originale, ci stava una tappa così. La porcata l'hanno fatta con la modifica per passare sul ponte, che non ha nessun pregio estetico, non rende televisivamente, e ancor peggio ricorda soltanto lo stato pietoso delle infrastrutture di questo paese e le povere vittime di quella tragedia, più che rinverdire in me l'orgoglio per il lavoro fatto nella ricostruzione. Anche perché ricostruendo in fretta e furia non si è nemmeno provveduto ad operare i miglioramenti necessari. E il passaggio della tappa è riuscito a bloccare completamente il traffico perché hanno bloccato sia autostrada che sopraelevata... Non è così che il giro si fa voler bene dalla gente.

Nota a margine, il Tenda è intransitabile, se qualcuno ci stesse pensando: l'accesso al tunnel è crollato, non parliamo della strada in quota, e lungo il fondovalle in certi tratti credo si debba passare nel greto del fiume.
I parenti delle vittime sono stati umiliati pure dagli striscioni pubblicitari del Giro..che ..inneggiavano alla societa' autostrade...non sono stati molto contenti. E non erano contenti nemmeno che il Giro vi passasse sul luogo della disgrazia.
Non sempre i comitati dei parenti delle vittime hanno ragione*, ma francamente fare apposta il passaggio su un luogo simbolo di una tragedia causata dall'incuria dell'uomo l'ho trovato di cattivo gusto.

* certe volte hanno più voglia di vendicarsi con chicchessia, specie se pezzo grosso, che trovare giustizia: lo capisco ma non lo trovo corretto. La vicenda dei picchetti nell' incidente di Viareggio e delle accuse a Moretti è esemplare.
Vado controcorrente, ma per me invece importante che siano passati e ne abbiano parlato.
L'oblio è la cosa peggiore che possa succedere. La memoria è fondamentale.


miroci
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Re: Giro 2022 - 13a tappa: Sanremo - Cuneo (150 Km)

Messaggio da leggere da miroci »

Nel 2000 fecero la tappa Prato-PAdova, con Abetone e altre salite, vinse, mi sembra, Quaranta. Tappe di questo genere non sono una novità: vedi Luchon-Pau al Tour (con le dovute proporzioni altimetriche).


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Tour de Berghem
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Re: Giro 2022 - 13a tappa: Sanremo - Cuneo (150 Km)

Messaggio da leggere da Tour de Berghem »

miroci ha scritto: giovedì 19 maggio 2022, 20:47 Nel 2000 fecero la tappa Prato-PAdova, con Abetone e altre salite, vinse, mi sembra, Quaranta. Tappe di questo genere non sono una novità: vedi Luchon-Pau al Tour (con le dovute proporzioni altimetriche).
I Giri di quegli anni sono un’altra cosa, con qualità bassissima e tappe che le battaglie dei primi chilometri di questi giorni non le vedevano nemmeno nelle tappe vallonate.

Domani non è affatto banale. Il colle di Nava è una salita che al Tour forse classificherebbero come 1ª o 2ª categoria.
Se qualcuno va a tutta li per i velocisti rientrare potrebbe essere molto difficile se non impossibile


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Tranchée d'Arenberg
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Re: Giro 2022 - 13a tappa: Sanremo - Cuneo (150 Km)

Messaggio da leggere da Tranchée d'Arenberg »

udra ha scritto: giovedì 19 maggio 2022, 20:13 Oltre al problema Genova spiegato sopra, in questa quattro giorni apatica per gli uomini di classifica manca terribilmente una prova a cronometro.
I disegni delle tappe (almeno quelle originali) sono per lo più promettenti se prese singolarmente, ma messe insieme non regalano niente alla corsa, anche se le fughe sono di buon livello quantomeno.
Ad esempio, pur concepita come tappa per velocisti, la frazione di domani può essere interpretabile in modi differenti a seconda delle intenzioni delle squadre.
Avercene di tappe per ruote veloci così, piuttosto che scempi come Scalea e Reggio che purtroppo devono aver spazio.
Sono d'accordo. Il disegno di questa tappa non ha nulla di osceno a mio avviso. Le tappe per i velocisti devono esserci e se non sono del tutto banali come quelle di Scalea e Reggio, tanto meglio per noi.

Il problema maggiore di questo Giro è proprio quello che citavi all'inizio del tuo post: la mancanza di una prova contro il tempo degna di tal nome che avrebbe avuto il compito di allungare un pò una classifica che dopo 12 tappe (facciamo pure 13) sarà invece cortissima.
L'altro guaio è aver messo 5 tappe di fila che difficilmente avrebbero potuto incidere sulla lotta per la maglia rosa. Come dici tu, le tappe sono tutte interessanti se analizzate singolarmente, ma l'insieme che ne è venuto fuori ha restituito una seconda settimana a dir poco scialba.


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frcre
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Re: Giro 2022 - 13a tappa: Sanremo - Cuneo (150 Km)

Messaggio da leggere da frcre »

kouta86 ha scritto: giovedì 19 maggio 2022, 16:49 Tappa veramente strana e disegnata male.
Chiaramente i velocisti si staccheranno sul col di nava, ma se il gruppo va come nella seconda parte della tappa di oggi, potrebbero rientrare e fare una volata a ranghi compatti.
Oppure fanno il col di Nava ad andatura turistica e poi si organizzano per prendere la fuga
Ma fdj alpecin e forse pure le squadre di Gaviria e Nizzolo probabilmente faranno un andatura decente per staccare Cavendish e ewan


frcre
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Re: Giro 2022 - 13a tappa: Sanremo - Cuneo (150 Km)

Messaggio da leggere da frcre »

maurofacoltosi ha scritto: giovedì 19 maggio 2022, 17:16
kouta86 ha scritto: giovedì 19 maggio 2022, 16:49 Tappa veramente strana e disegnata male.
Chiaramente i velocisti si staccheranno sul col di nava, ma se il gruppo va come nella seconda parte della tappa di oggi, potrebbero rientrare e fare una volata a ranghi compatti.
Nel 2005 fecero il San Pellegrino in partenza nella tappa di Rovereto, molto più duro del Nava anche perchè si affrontò il versante più ripido. Nonostante questo la tappa finì in volata e vinse Petacchi su Grillo (Paride) e Gálvez
Tutto dipende da cosa succede sul col di Nava.
Se va via una fuga numerosa con gente valida poi é dura andare a chiudere


frcre
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Re: Giro 2022 - 13a tappa: Sanremo - Cuneo (150 Km)

Messaggio da leggere da frcre »

Tour de Berghem ha scritto: giovedì 19 maggio 2022, 21:17
miroci ha scritto: giovedì 19 maggio 2022, 20:47 Nel 2000 fecero la tappa Prato-PAdova, con Abetone e altre salite, vinse, mi sembra, Quaranta. Tappe di questo genere non sono una novità: vedi Luchon-Pau al Tour (con le dovute proporzioni altimetriche).
I Giri di quegli anni sono un’altra cosa, con qualità bassissima e tappe che le battaglie dei primi chilometri di questi giorni non le vedevano nemmeno nelle tappe vallonate.

Domani non è affatto banale. Il colle di Nava è una salita che al Tour forse classificherebbero come 1ª o 2ª categoria.
Se qualcuno va a tutta li per i velocisti rientrare potrebbe essere molto difficile se non impossibile
Se lo fanno a tutta chiaramente Cavendish e ewan si prendono 5 minuti e si staccano pure Gaviria vdp Nizzolo e Demare
Ma chi ha interesse a farlo a tutta?


frcre
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Re: Giro 2022 - 13a tappa: Sanremo - Cuneo (150 Km)

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jumbo ha scritto: giovedì 19 maggio 2022, 18:23 Gli ultimi 500 metri dalla grafica sembrano più vicini al 5% che al 2-3%.
Sono 16 metri di dislivello in 500 metri quindi é circa 3%


frcre
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Re: Giro 2022 - 13a tappa: Sanremo - Cuneo (150 Km)

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jumbo ha scritto: giovedì 19 maggio 2022, 19:17 A chi si lamenta del disegno "osceno".
Tra Sanremo e Cuneo ci sono circa 600 m di dislivello e le Alpi Liguri in mezzo.
La tappa è stata disegnata per velocisti, lo testimonia il fatto che nel finale hanno evitato ogni tipo di asperità.
Però la geografia è quella che è e quindi date partenza e arrivo una salita nella parte iniziale da qualche parte ci finisce dentro, a prescindere dai gusti dei commentatori da forum.

Poi onestamente non capisco proprio il giudizio. Le corse ciclistiche mica devono essere tutte uguali.
Ad esempio la tappa di domani è sicuramente meglio di quella di Reggio Emilia. Probabilmente non succederà, ma ad esempio sul colle di Nava (10 km quasi al 7%) chi lo desidera può far fuori buona parte dei velocisti e poi provare a tenere l'andatura alta e non farsi raggiungere fino all'arrivo. Quindi qualche spunto di interesse l'altimetria ce lo offre.
Beh alla fine almeno con una salita all'inizio ci sono variabili diverse.
Si può assistere alla lotta dei velocisti per rientrare.
Può partire una fuga difficile da riprendere.
Se arrivi in volata i velocisti potrebbero arrivarci più stanchi.
Almeno non é scontata la processione con 3 scappati di casa in fuga.


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Re: Giro 2022 - 13a tappa: Sanremo - Cuneo (150 Km)

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frcre ha scritto: giovedì 19 maggio 2022, 22:13
Tour de Berghem ha scritto: giovedì 19 maggio 2022, 21:17
miroci ha scritto: giovedì 19 maggio 2022, 20:47 Nel 2000 fecero la tappa Prato-PAdova, con Abetone e altre salite, vinse, mi sembra, Quaranta. Tappe di questo genere non sono una novità: vedi Luchon-Pau al Tour (con le dovute proporzioni altimetriche).
I Giri di quegli anni sono un’altra cosa, con qualità bassissima e tappe che le battaglie dei primi chilometri di questi giorni non le vedevano nemmeno nelle tappe vallonate.

Domani non è affatto banale. Il colle di Nava è una salita che al Tour forse classificherebbero come 1ª o 2ª categoria.
Se qualcuno va a tutta li per i velocisti rientrare potrebbe essere molto difficile se non impossibile
Se lo fanno a tutta chiaramente Cavendish e ewan si prendono 5 minuti e si staccano pure Gaviria vdp Nizzolo e Demare
Ma chi ha interesse a farlo a tutta?
O la Alpecin oppure se come oggi si sgancia un gruppetto di 20 corridori dietro il gruppo può anche andare a tutta ma chiudere è difficilissimo, non è come andare a riprendere 2 corridori


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Re: Giro 2022 - 13a tappa: Sanremo - Cuneo (150 Km)

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Fare corsa dura non è facile per la Alpecin, con il ritiro di Girmay hanno perso gli alleati. Mettiamo che tirando stacchino tutti i velocisti, poi ci sarebbe Alpecin e magari qualche Eolo per Albanese e qualche Ef per Cort? Contro tutto il gruppo. Quindi per me sarebbe più facile provare una fuga oppure sperare di vincere lo sprint di gruppo e buonanotte


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frcre
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Re: Giro 2022 - 13a tappa: Sanremo - Cuneo (150 Km)

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Tour de Berghem ha scritto: giovedì 19 maggio 2022, 22:21
frcre ha scritto: giovedì 19 maggio 2022, 22:13
Tour de Berghem ha scritto: giovedì 19 maggio 2022, 21:17

I Giri di quegli anni sono un’altra cosa, con qualità bassissima e tappe che le battaglie dei primi chilometri di questi giorni non le vedevano nemmeno nelle tappe vallonate.

Domani non è affatto banale. Il colle di Nava è una salita che al Tour forse classificherebbero come 1ª o 2ª categoria.
Se qualcuno va a tutta li per i velocisti rientrare potrebbe essere molto difficile se non impossibile
Se lo fanno a tutta chiaramente Cavendish e ewan si prendono 5 minuti e si staccano pure Gaviria vdp Nizzolo e Demare
Ma chi ha interesse a farlo a tutta?
O la Alpecin oppure se come oggi si sgancia un gruppetto di 20 corridori dietro il gruppo può anche andare a tutta ma chiudere è difficilissimo, non è come andare a riprendere 2 corridori
Però se il Nava lo fanno a tutta é dura che 20 corridori abbiano la gamba per andare via.
Considerando che molti di quelli potenzialmente buoni devono stare con i capitani.
Poi molti forti in salita non hanno un buono spunto veloce quindi andare in fuga per poi essere battuti allo sprint non avrebbe molto senso.
In sostanza per come la vedo gli scalatori non hanno interesse ad andare in una tappa con un finale così, i passisti veloci difficilmente possono riuscire ad andare via e guadagnare minuti se si fa un ritmo sostenuto.
L'alpecin non ha la squadra per fare un forcing sul col di Nava e anche facendolo rischiano di staccare pure il VDP visto oggi.


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Re: Giro 2022 - 13a tappa: Sanremo - Cuneo (150 Km)

Messaggio da leggere da frcre »

lanzillotta ha scritto: giovedì 19 maggio 2022, 22:38 Fare corsa dura non è facile per la Alpecin, con il ritiro di Girmay hanno perso gli alleati. Mettiamo che tirando stacchino tutti i velocisti, poi ci sarebbe Alpecin e magari qualche Eolo per Albanese e qualche Ef per Cort? Contro tutto il gruppo. Quindi per me sarebbe più facile provare una fuga oppure sperare di vincere lo sprint di gruppo e buonanotte
Per come lo vedo io faranno un ritmo che basta per staccare qualche velocista puro (Cavendish e Ewan) senza uccidersi.
Cercando di rimanere in forze per andare a prendere la fuga.
Se Nizzolo Gaviria e Demare che in salita se la cavano restano in gruppo o comunque vicini la fuga la vanno a prendere senza problemi.


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Re: Giro 2022 - 13a tappa: Sanremo - Cuneo (150 Km)

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frcre ha scritto: giovedì 19 maggio 2022, 22:39
Tour de Berghem ha scritto: giovedì 19 maggio 2022, 22:21
frcre ha scritto: giovedì 19 maggio 2022, 22:13

Se lo fanno a tutta chiaramente Cavendish e ewan si prendono 5 minuti e si staccano pure Gaviria vdp Nizzolo e Demare
Ma chi ha interesse a farlo a tutta?
O la Alpecin oppure se come oggi si sgancia un gruppetto di 20 corridori dietro il gruppo può anche andare a tutta ma chiudere è difficilissimo, non è come andare a riprendere 2 corridori
Però se il Nava lo fanno a tutta é dura che 20 corridori abbiano la gamba per andare via.
Considerando che molti di quelli potenzialmente buoni devono stare con i capitani.
Poi molti forti in salita non hanno un buono spunto veloce quindi andare in fuga per poi essere battuti allo sprint non avrebbe molto senso.
In sostanza per come la vedo gli scalatori non hanno interesse ad andare in una tappa con un finale così, i passisti veloci difficilmente possono riuscire ad andare via e guadagnare minuti se si fa un ritmo sostenuto.
L'alpecin non ha la squadra per fare un forcing sul col di Nava e anche facendolo rischiano di staccare pure il VDP visto oggi.
Il ritmo sostenuto verrà fuori da sè a causa dei tentativi di fuga.
non c'è bisogno che in squadra stiano in 8 con il capitano.
oggi come a Potenza Mollema è andato in fuga anche se compagno di Juanpe


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Re: Giro 2022 - 13a tappa: Sanremo - Cuneo (150 Km)

Messaggio da leggere da lanzillotta »

frcre ha scritto: giovedì 19 maggio 2022, 22:41
lanzillotta ha scritto: giovedì 19 maggio 2022, 22:38 Fare corsa dura non è facile per la Alpecin, con il ritiro di Girmay hanno perso gli alleati. Mettiamo che tirando stacchino tutti i velocisti, poi ci sarebbe Alpecin e magari qualche Eolo per Albanese e qualche Ef per Cort? Contro tutto il gruppo. Quindi per me sarebbe più facile provare una fuga oppure sperare di vincere lo sprint di gruppo e buonanotte
Per come lo vedo io faranno un ritmo che basta per staccare qualche velocista puro (Cavendish e Ewan) senza uccidersi.
Cercando di rimanere in forze per andare a prendere la fuga.
Se Nizzolo Gaviria e Demare che in salita se la cavano restano in gruppo o comunque vicini la fuga la vanno a prendere senza problemi.
Ewan si è ritirato


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Re: Giro 2022 - 13a tappa: Sanremo - Cuneo (150 Km)

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kouta86 ha scritto: giovedì 19 maggio 2022, 20:38 []

Vado controcorrente, ma per me invece importante che siano passati e ne abbiano parlato.
L'oblio è la cosa peggiore che possa succedere. La memoria è fondamentale.
Concordo,non ci si può nascondere ,questa è una vergogna nazionale che non verrà mai cancellata ed è giusto che arrivando a Genova questa ferita venga aperta.
Però è anche vero che mi pare che abbiano puntato molto sul messaggio che in soli 2 anni sia stato ricostruito.


frcre
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Re: Giro 2022 - 13a tappa: Sanremo - Cuneo (150 Km)

Messaggio da leggere da frcre »

lanzillotta ha scritto: giovedì 19 maggio 2022, 22:48
frcre ha scritto: giovedì 19 maggio 2022, 22:41
lanzillotta ha scritto: giovedì 19 maggio 2022, 22:38 Fare corsa dura non è facile per la Alpecin, con il ritiro di Girmay hanno perso gli alleati. Mettiamo che tirando stacchino tutti i velocisti, poi ci sarebbe Alpecin e magari qualche Eolo per Albanese e qualche Ef per Cort? Contro tutto il gruppo. Quindi per me sarebbe più facile provare una fuga oppure sperare di vincere lo sprint di gruppo e buonanotte
Per come lo vedo io faranno un ritmo che basta per staccare qualche velocista puro (Cavendish e Ewan) senza uccidersi.
Cercando di rimanere in forze per andare a prendere la fuga.
Se Nizzolo Gaviria e Demare che in salita se la cavano restano in gruppo o comunque vicini la fuga la vanno a prendere senza problemi.
Ewan si è ritirato
Mi era sfuggito oggi ho seguito un po' così senza audio.
Allora non c'é bisogno di staccarlo :hammer:


frcre
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Re: Giro 2022 - 13a tappa: Sanremo - Cuneo (150 Km)

Messaggio da leggere da frcre »

Tour de Berghem ha scritto: giovedì 19 maggio 2022, 22:46
frcre ha scritto: giovedì 19 maggio 2022, 22:39
Tour de Berghem ha scritto: giovedì 19 maggio 2022, 22:21

O la Alpecin oppure se come oggi si sgancia un gruppetto di 20 corridori dietro il gruppo può anche andare a tutta ma chiudere è difficilissimo, non è come andare a riprendere 2 corridori
Però se il Nava lo fanno a tutta é dura che 20 corridori abbiano la gamba per andare via.
Considerando che molti di quelli potenzialmente buoni devono stare con i capitani.
Poi molti forti in salita non hanno un buono spunto veloce quindi andare in fuga per poi essere battuti allo sprint non avrebbe molto senso.
In sostanza per come la vedo gli scalatori non hanno interesse ad andare in una tappa con un finale così, i passisti veloci difficilmente possono riuscire ad andare via e guadagnare minuti se si fa un ritmo sostenuto.
L'alpecin non ha la squadra per fare un forcing sul col di Nava e anche facendolo rischiano di staccare pure il VDP visto oggi.
Il ritmo sostenuto verrà fuori da sè a causa dei tentativi di fuga.
non c'è bisogno che in squadra stiano in 8 con il capitano.
oggi come a Potenza Mollema è andato in fuga anche se compagno di Juanpe
Si ma gente come Mollema keldermann Buitrago e Hamilton che ci va a fare in fuga con un finale piatto.
Oggi potevano sperare di staccare tutti sull'ultima salita.
Potrebbe essere buona per ulissi se centra la fuga


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Padule85
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Re: Giro 2022 - 13a tappa: Sanremo - Cuneo (150 Km)

Messaggio da leggere da Padule85 »

Alpe.di.Siusi ha scritto: giovedì 19 maggio 2022, 18:21
Padule85 ha scritto: giovedì 19 maggio 2022, 17:42 Volata un po' rognosetta solo per Cavendish,per gli altri non ci dovrebbero essere problemi.Grmay oggi poteva fare il bis ,sara Mvdp vs Gaviria :scooter: .Dainese come si comporta sugli arrivi che tirano in su?
Mi sa che hai dimenticato Demare, favorito numero uno per me (quel 2-3% non li fa niente). Su Dainese non saprei.
No ma lo vedo terzo o quarto.Poi magari mi sbaglio e svernicia tutti senza pietá , però... è stato battuto da Cavendish al Balaton,ha vinto a Messina ma gli avversari principali erano out e Gaviria ha pasticciato,ha vinto a Scalea in maniera bellissima ma un Ewan al top lo avrebbe tenuto sicuramente dietro.A Reggio con tutti presenti è arrivato quarto.È sicuramente il più continuo ed anche a Jesi ha dimostrato una bella tenuta in salita( era nel secondo gruppo dietro i 25-30 che si son giocati la tappa) però non mi è parso così dominante


frcre
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Re: Giro 2022 - 13a tappa: Sanremo - Cuneo (150 Km)

Messaggio da leggere da frcre »

Poi io per non saper né leggere e ne scrivere fossi in uno dei big con la squadra buona e una buona gamba (si Landa, Bardet e Hindley dico a voi) la mia squadra a fare il forcing sul Nava i primi km la metterei.
Provo a prenderlo come uno sprint non si sa mai che becco qualcuno in giornata storta.
Se se ne stacca uno poi tutti gli altri danno una mano in pianura e lo metto fuori classifica.
Se va male pazienza dopo 3-4 km mi rialzo e non é successo nulla.
Ma in ammiraglia non ci sono io quindi...


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Beppugrillo
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Re: Giro 2022 - 13a tappa: Sanremo - Cuneo (150 Km)

Messaggio da leggere da Beppugrillo »

Tappa che sottolinea un aspetto geografico che non conoscevo: l'altitudine di Cuneo. Sembra un'altimetria del Tour of Qinghai Lake col mega-piattone sull'altopiano dopo una salita lunga senza discesa


Bike65
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Re: Giro 2022 - 13a tappa: Sanremo - Cuneo (150 Km)

Messaggio da leggere da Bike65 »

Beppugrillo ha scritto: venerdì 20 maggio 2022, 7:19 Tappa che sottolinea un aspetto geografico che non conoscevo: l'altitudine di Cuneo. Sembra un'altimetria del Tour of Qinghai Lake col mega-piattone sull'altopiano dopo una salita lunga senza discesa
Quasi tutta la provincia è a quella altezza.


crevaison
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Re: Giro 2022 - 13a tappa: Sanremo - Cuneo (150 Km)

Messaggio da leggere da crevaison »

il colle di nava lo facevo piu' duro
tappa da fuga


jumbo
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Iscritto il: sabato 1 ottobre 2011, 10:42

Re: Giro 2022 - 13a tappa: Sanremo - Cuneo (150 Km)

Messaggio da leggere da jumbo »

frcre ha scritto: giovedì 19 maggio 2022, 22:16
jumbo ha scritto: giovedì 19 maggio 2022, 18:23 Gli ultimi 500 metri dalla grafica sembrano più vicini al 5% che al 2-3%.
Sono 16 metri di dislivello in 500 metri quindi é circa 3%
:o Hai ragione, non so perché avevo contato 26 e non 16.


Lucio90
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Re: Giro 2022 - 13a tappa: Sanremo - Cuneo (150 Km)

Messaggio da leggere da Lucio90 »

Quando avevamo quasi perso le speranze, ecco questi 24enni che ci fanno tirare un sospiro di sollievo anche se c'è molto da fare. Oggi tappa non particolarmente impegnativa se non sul Nava: https://lamansardadilucio.com/2022/05/2 ... la-volata/


CicloSprint
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Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 19:49

Re: Giro 2022 - 13a tappa: Sanremo - Cuneo (150 Km)

Messaggio da leggere da CicloSprint »

crevaison ha scritto: venerdì 20 maggio 2022, 9:11 il colle di nava lo facevo piu' duro
tappa da fuga

Terza vittoria di tappa di fila italiana ?


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