Tour 2022 5ª Tappa Lille›Wallers-Arenberg (157km)

[il_panta]

Questo allora è il ciclismo del ragioniere. Ho in squadra Van Hoydoonk, Laporte e Benoot e devo avere anche la collaborazione di Wout? Ma che li devono portare in braccio Roglic e Vingegaard? Per 11 tratti di pavé che non sono davvero terrificanti, lascerei libero Wout di esprimersi, poi se Roglic e Vingegaard si staccano da Pogacar sul pavé, non oso immaginare sulle salite.

non capisco il collegamento tra staccarsi sul pavè o farlo sulle salite... non tanto roglic quanto vingegaard per me andrà in difficoltà in quella tappa e avrà bisogno di aiuto...

Dimmelo tu. Pogacar è improvvisamente diventato un drago del pavé? Senza averlo mai praticato? Qui stiamo nel campo del sillogismo: se ti stacca su quello che non è il suo terreno, sarà in uno stato di forma tale che in salita sarà meglio che gli avversari gettino la spugna per manifesta inferiorità. Per me Pogacar avrà pochissimo interesse a rischiare su un terreno non suo.

Mi pare non sia il terreno neanche di Roglic e Vingegaard.

[chinaski89]

non capisco il collegamento tra staccarsi sul pavè o farlo sulle salite... non tanto roglic quanto vingegaard per me andrà in difficoltà in quella tappa e avrà bisogno di aiuto...

Infatti non c'è alcun collegamento e hai ragione. Lui dice così perchè non accetta che Van Aert debba aiutare i suoi capitani

Ma non esiste che la jumbo permetta a wout di fare la propria corsa
rischiare di compromettere il tour per inseguire una vittoria di tappa
forse dopo l'ultimo tratto di pavè se ci saranno le condizioni

E' wout che DEVE cambiare squadra

hai i soldi, la classe, che aspetti a cercarti una squadra che costruisca un team di corridori che ti permetta di fare il capitano tutto l'anno
guadagnerai un pochino meno? (ma poi non è detto ) che ti frega
BOH poi sarò io ma i corridori senza ambizioni personali non li capisco

Ah Wout non ha ambizioni personali? Non direi proprio dai su

[Gimbatbu]

non capisco il collegamento tra staccarsi sul pavè o farlo sulle salite... non tanto roglic quanto vingegaard per me andrà in difficoltà in quella tappa e avrà bisogno di aiuto...

Dimmelo tu. Pogacar è improvvisamente diventato un drago del pavé? Senza averlo mai praticato? Qui stiamo nel campo del sillogismo: se ti stacca su quello che non è il suo terreno, sarà in uno stato di forma tale che in salita sarà meglio che gli avversari gettino la spugna per manifesta inferiorità. Per me Pogacar avrà pochissimo interesse a rischiare su un terreno non suo.

Mi pare non sia il terreno neanche di Roglic e Vingegaard.

Appunto, correranno in difesa anche loro o qualcuno pensa che si può vincere il Tour con 170 km di tappa e tratti di pavé che non sono né la foresta né Mons en Pevele? Devono solo stare attenti a non cadere. Per il resto vorrei godermi un duello tra Chi sul pavé ci sa andare.

[frcre]

Per me si sta leggermente sopravvalutando la tappa.
Ok c'é un po' di pave, ma non piove, é una tappetta di 150km e non sono presenti tratti terribili.
A un certo punto ci proverà VDP, ma tra gli altri chi può seguirlo?
Van Baarle deve aiutare Thomas yates e Martinez, van aert deve aiutare Roglic e vingegaard.
Quelli liberi potrebbero essere Kung e in parte Mohoric, che non credo verrà sacrificato per Caruso, e Lampaert
Ma non é detto neanche che riescano a fare una grande differenza di questi settori non particolarmente complicati su un gruppo tenuto sotto controllo da Jumbo e Ineos, con uomini validi come Rose, Ganna, van hooydonck, laporte, Benoot.
Per cui lo scenario più probabile che vedo é che arrivi un gruppetto di 30-40 corridori con dentro tutti i big o quasi, a parte qualcuno che é particolarmente negato sul pave.
E non é sicuramente il caso di Roglic e Thomas, forse vingegaard ma sul passo se la cava più che dignitosamente e ha una straordinaria squadra a supporto.
Questo sarebbe lo scenario migliore per van aert che potrebbe in questo caso beneficiare del lavoro di van hooydonck, Benoot e laporte e giocarsi la tappa allo sprint in cui sarebbe comunque il primo favorito.

Oppure che vada via il gruppetto di VDP, con Kung, Mohoric, Lampaert o chi per loro, con i big dietro a controllare.
In questo caso la domanda é: van aert avrebbe il via libera?

L'unica possibilità di far saltare il banco é che pogacar si metta a fare il fenomeno pure sul pavé, seguendo Van Der Poel.
A quel punto sicuramente van aert dovrebbe occuparsi dei capitani, ma qualche distacco ci potrebbe essere perché non può mica portarseli in spalla.

Però ci sono due motivi che mi fanno ritenere improbabile questa ipotesi.

1-Pogacar ha fatto molto bene sui muri del Fiandre, ma non é scontato che sia così fenomenale pure sul pavé della roubaix che é diverso e in pianura

2-Siamo alla 5 tappa, a crono ha già dato una prima botta a tutti, le salite dove fare la differenza non mancano.
Perché dovrebbe assumersi il rischio di attaccare da lontano in una tappa col pavé, quando può demolirli tutti sul suo terreno a partire dalla planche des belle filles.

[pietro]

la domanda è:
è più importante la classifica di roglic e vingegaard o una tappa e la maglia verde di van aert?

Questo allora è il ciclismo del ragioniere. Ho in squadra Van Hoydoonk, Laporte e Benoot e devo avere anche la collaborazione di Wout? Ma che li devono portare in braccio Roglic e Vingegaard? Per 11 tratti di pavé che non sono davvero terrificanti, lascerei libero Wout di esprimersi, poi se Roglic e Vingegaard si staccano da Pogacar sul pavé, non oso immaginare sulle salite.

Se Wout non è a disposizione mercoledì per me è sbagliato convocarlo. La Jumbo ha le carte in regola per vincere il Tour, deve giocarsele tutte.

Non esageriamo neanche in questo senso però. Tutte le carte che avevano le hanno messe in campo nel 2020, gli è andata male. Giustamente ci puntano ancora forte, ma nel momento in cui hai in squadra uno che ti garantisce maglia verde, piazzamenti e un buon numero di vittorie (si spera ) e come avversario in classifica il ciclista più forte da lustri secondo me ha senso separare gli obiettivi.

P.S. Pogacar mi pare abbia dichiarato di voler seguire Mathieu mercoledì e Tadej sul pavé è di gran lunga superiore agli altri uomini di classifica a quanto visto finora

[frcre]

non capisco il collegamento tra staccarsi sul pavè o farlo sulle salite... non tanto roglic quanto vingegaard per me andrà in difficoltà in quella tappa e avrà bisogno di aiuto...

Infatti non c'è alcun collegamento e hai ragione. Lui dice così perchè non accetta che Van Aert debba aiutare i suoi capitani

Ma non esiste che la jumbo permetta a wout di fare la propria corsa
rischiare di compromettere il tour per inseguire una vittoria di tappa
forse dopo l'ultimo tratto di pavè se ci saranno le condizioni

E' wout che DEVE cambiare squadra

hai i soldi, la classe, che aspetti a cercarti una squadra che costruisca un team di corridori che ti permetta di fare il capitano tutto l'anno
guadagnerai un pochino meno? (ma poi non è detto ) che ti frega
BOH poi sarò io ma i corridori senza ambizioni personali non li capisco

Ma di cosa stiamo parlando?
Nelle sue corse del pavé e alla San remo Van Aert ha una signora squadra a disposizione con gente del calibro di van hooydonck, teunissen, Benoot e laporte che corrono con lui.
In corse un po' meno adatte ma che può comunque vincere come Liegi e lombardia ha Roglic che gli permette di correre di rimessa da seconda punta aumentando le possibilità di vittoria.

Al tour é libero di puntare a molte tappe e alla maglia verde e nonostante la presenza di due capitano gli hanno portato pure un paio di uomini per aiutarlo.

Il costo di tutto questo quale sarebbe?
Dover mettersi a disposizione in una tappa del tour che può vincere e fare un po' il mulo su qualche salita?

VDP non avrà questi problemi, ma allo stesso tempo spesso si ritrova a correre da solo visto il modesto livello dei suoi compagni.

Direi che per Van Aert sono infinitamente maggiori i vantaggi rispetto ai svantaggi di correre in jumbo

[Faciolaro]

Oppure che vada via il gruppetto di VDP, con Kung, Mohoric, Lampaert o chi per loro, con i big dietro a controllare.
In questo caso la domanda é: van aert avrebbe il via libera?

Aggiungiamoci Pedersen che secondo me è il favorito numero 1 della tappa

[frcre]

Questo allora è il ciclismo del ragioniere. Ho in squadra Van Hoydoonk, Laporte e Benoot e devo avere anche la collaborazione di Wout? Ma che li devono portare in braccio Roglic e Vingegaard? Per 11 tratti di pavé che non sono davvero terrificanti, lascerei libero Wout di esprimersi, poi se Roglic e Vingegaard si staccano da Pogacar sul pavé, non oso immaginare sulle salite.

Se Wout non è a disposizione mercoledì per me è sbagliato convocarlo. La Jumbo ha le carte in regola per vincere il Tour, deve giocarsele tutte.

Non esageriamo neanche in questo senso però. Tutte le carte che avevano le hanno messe in campo nel 2020, gli è andata male. Giustamente ci puntano ancora forte, ma nel momento in cui hai in squadra uno che ti garantisce maglia verde, piazzamenti e un buon numero di vittorie (si spera ) e come avversario in classifica il ciclista più forte da lustri secondo me ha senso separare gli obiettivi.

P.S. Pogacar mi pare abbia dichiarato di voler seguire Mathieu mercoledì e Tadej sul pavé è di gran lunga superiore agli altri uomini di classifica a quanto visto finora

Ma infatti per me la strategia della jumbo sarà quella di tutelare entrambi gli obbiettivi.
Cercheranno di tenere la corsa chiusa con un ritmo forte ma regolare che non metta in difficoltà Roglic e vingegaard e al contempo possa portare allo sprint van aert.
Se va via un gruppetto van aert sprintera per il piazzamento.
Se si perde la gialla un paio di giorni prima amen

[frcre]

Oppure che vada via il gruppetto di VDP, con Kung, Mohoric, Lampaert o chi per loro, con i big dietro a controllare.
In questo caso la domanda é: van aert avrebbe il via libera?

Aggiungiamoci Pedersen che secondo me è il favorito numero 1 della tappa

Lo avevo dimenticato ma alla roubaix non ha mai brillato

[lucks83]

Ciao a tutti ragazzi.
Volevo porre una domanda: so che parliamo di un fenomeno epocale e che da Pogi ci si può aspettare di tutto.

Ma siamo sicuri che sul pavé della Roubaix sia così a suo agio?
È un po' diverso da quello deo fiandre, e al fiandre lo si affronta praticamente sempre in salita... Un po' diverso che saltarci sopra a 50 all'ora...

Premetto che chiedo questo perché non so nemmeno quali tratti di pavé affronteranno dopodomani, magari non sono proprio quelli della Roubaix.

[Bomby]

Ragionerò da ragioniere, ma i tour si vincono agendo così. Pogacar nella tappa di mercoledì non può inseguire gli specialisti: correrebbe troppi rischi, ammesso che ne sia in grado. Magari stacca i diretti avversari, ma se poi viene staccato a sua volta rischia di guadagnare poco o niente tempo al prezzo di molte energie.
Perché fare tutto ciò quando in una tappa di montagna può più facilmente fare la differenza in un terreno almeno a lui più congeniale?

E in tutto questo, WVA sarà al servizio dei suoi capitani, per lo stesso ragionamento. Nessuno vuole rischiare più del dovuto.

[Filarete]

Ciao a tutti ragazzi.
Volevo porre una domanda: so che parliamo di un fenomeno epocale e che da Pogi ci si può aspettare di tutto.

Ma siamo sicuri che sul pavé della Roubaix sia così a suo agio?
È un po' diverso da quello deo fiandre, e al fiandre lo si affronta praticamente sempre in salita... Un po' diverso che saltarci sopra a 50 all'ora...

Premetto che chiedo questo perché non so nemmeno quali tratti di pavé affronteranno dopodomani, magari non sono proprio quelli della Roubaix.

Anche io voglio attendere la prova della strada, non perché dubiti del talento e della capacità di adattamento del fenomeno sloveno, però anche grandi specialisti delle Fiandre come Kristoff il pavé della Roubaix non l'hanno mai digerito, perciò pure se più semplici i settori della tappa rispetto a quelli della monumento, possono risultare ostici per chi non li ha mai affrontati in gara. Ripeto l'unico tra gli uomini di classifica che ha esperienza è Thomas, gli altri sono da verificare.

Ragionerò da ragioniere, ma i tour si vincono agendo così. Pogacar nella tappa di mercoledì non può inseguire gli specialisti: correrebbe troppi rischi, ammesso che ne sia in grado. Magari stacca i diretti avversari, ma se poi viene staccato a sua volta rischia di guadagnare poco o niente tempo al prezzo di molte energie.
Perché fare tutto ciò quando in una tappa di montagna può più facilmente fare la differenza in un terreno almeno a lui noto?

Sì, ci sono più rischi e incognite che altro, ricordo però che nella tappa del pavé del Tour 2010 A. Schleck riuscì ad avvantaggiarsi su avversari come Contador, Vinokurov, Armstrong grazie ad un monumentale Cancellara.

[Maìno della Spinetta]

Fatemi Le condoglianze: prima tappa seria e sono a doppia blindatura su un progetto

[pietro]

Comunque anche se WVA corresse a supporto dei capitani per Mathieu prendere la gialla non sarebbe una formalità. Ha 13" di ritardo da Lampaert e quindi dovrebbe staccare il belga, non facile, e in ogni caso battere Pedersen

[Bomby]

Ciao a tutti ragazzi.
Volevo porre una domanda: so che parliamo di un fenomeno epocale e che da Pogi ci si può aspettare di tutto.

Ma siamo sicuri che sul pavé della Roubaix sia così a suo agio?
È un po' diverso da quello deo fiandre, e al fiandre lo si affronta praticamente sempre in salita... Un po' diverso che saltarci sopra a 50 all'ora...

Premetto che chiedo questo perché non so nemmeno quali tratti di pavé affronteranno dopodomani, magari non sono proprio quelli della Roubaix.

Anche io voglio attendere la prova della strada, non perché dubiti del talento e della capacità di adattamento del fenomeno sloveno, però anche grandi specialisti delle Fiandre come Kristoff il pavé della Roubaix non l'hanno mai digerito, perciò pure se più semplici i settori della tappa rispetto a quelli della monumento, possono risultare ostici per chi non li ha mai affrontati in gara. Ripeto l'unico tra gli uomini di classifica che ha esperienza è Thomas, gli altri sono da verificare.

Ragionerò da ragioniere, ma i tour si vincono agendo così. Pogacar nella tappa di mercoledì non può inseguire gli specialisti: correrebbe troppi rischi, ammesso che ne sia in grado. Magari stacca i diretti avversari, ma se poi viene staccato a sua volta rischia di guadagnare poco o niente tempo al prezzo di molte energie.
Perché fare tutto ciò quando in una tappa di montagna può più facilmente fare la differenza in un terreno almeno a lui noto?

Sì, ci sono più rischi e incognite che altro, ricordo però che nella tappa del pavé del Tour 2010 riuscì ad avvantaggiarsi su avversari come Contador, Vinokurov, Armstrong grazie ad un monumentale Cancellara.

Andy Schleck? Appunto, grazie a Cancellara. Pogacar chi ha?
Non dico che non partirà. Dico solo che non gli conviene e probabilmente non lo farà. Felicissimo di essere smentito.
Come nella tappa di sabato, magari si sarebbe potuto provare ad organizzare un ventaglio, ma a chi conveniva? Con che rischi? Meglio tenere i nervi saldi e ridurre i danni. La mentalità del ciclismo è questa.
Detto questo, sono sicuro che a meno di legittimi impedimenti MVDP -che non ha interesse alla classifica- farà fuoco e fiamme, ma credo anche che non lo seguiranno molti uomini di classifica. Poi magari qualcuno che ha più da guadagnare che da perdere potrebbe anche tentare la sortita: non Pogacar, non Roglic o Vingegaard che si giocano il podio. Qualcuno più indietro che sa di essere al più alla pari con i summenzionati, se non inferiore in salita e a crono e può cogliere l'occasione per guadagnare secondi, rischiando. Ma non devono agganciarsi né Roglic, né Pogacar ne Vingegaard. Penso a Thomas, che ha una squadra che potrebbe supportarlo. Unica combinazione interessante è il caso in cui si riesca a staccare Pogacar (per qualsiasi evento) e che nel gruppo davanti ci sia buona parte della jumbo.
In ogni caso WVA se ne sta con i suoi.

[frcre]

Non glielo auguro ma per lo spettacolo sarebbe interessante se Pogacar perdesse 2-3 minuti per qualche motivo.

[frcre]

Ciao a tutti ragazzi.
Volevo porre una domanda: so che parliamo di un fenomeno epocale e che da Pogi ci si può aspettare di tutto.

Ma siamo sicuri che sul pavé della Roubaix sia così a suo agio?
È un po' diverso da quello deo fiandre, e al fiandre lo si affronta praticamente sempre in salita... Un po' diverso che saltarci sopra a 50 all'ora...

Premetto che chiedo questo perché non so nemmeno quali tratti di pavé affronteranno dopodomani, magari non sono proprio quelli della Roubaix.

Anche io voglio attendere la prova della strada, non perché dubiti del talento e della capacità di adattamento del fenomeno sloveno, però anche grandi specialisti delle Fiandre come Kristoff il pavé della Roubaix non l'hanno mai digerito, perciò pure se più semplici i settori della tappa rispetto a quelli della monumento, possono risultare ostici per chi non li ha mai affrontati in gara. Ripeto l'unico tra gli uomini di classifica che ha esperienza è Thomas, gli altri sono da verificare.

Ragionerò da ragioniere, ma i tour si vincono agendo così. Pogacar nella tappa di mercoledì non può inseguire gli specialisti: correrebbe troppi rischi, ammesso che ne sia in grado. Magari stacca i diretti avversari, ma se poi viene staccato a sua volta rischia di guadagnare poco o niente tempo al prezzo di molte energie.
Perché fare tutto ciò quando in una tappa di montagna può più facilmente fare la differenza in un terreno almeno a lui noto?

Sì, ci sono più rischi e incognite che altro, ricordo però che nella tappa del pavé del Tour 2010 riuscì ad avvantaggiarsi su avversari come Contador, Vinokurov, Armstrong grazie ad un monumentale Cancellara.

Andy Schleck? Appunto, grazie a Cancellara. Pogacar chi ha?
Non dico che non partirà. Dico solo che non gli conviene e probabilmente non lo farà. Felicissimo di essere smentito.
Come nella tappa di sabato, magari si sarebbe potuto provare ad organizzare un ventaglio, ma a chi conveniva? Con che rischi? Meglio tenere i nervi saldi e ridurre i danni. La mentalità del ciclismo è questa.
Detto questo, sono sicuro che a meno di legittimi impedimenti MVDP -che non ha interesse alla classifica- farà fuoco e fiamme, ma credo anche che non lo seguiranno molti uomini di classifica. Poi magari qualcuno che ha più da guadagnare che da perdere potrebbe anche tentare la sortita: non Pogacar, non Roglic o Vingegaard che si giocano il podio. Qualcuno più indietro che sa di essere al più alla pari con i summenzionati, se non inferiore in salita e a crono e può cogliere l'occasione per guadagnare secondi, rischiando. Ma non devono agganciarsi né Roglic, né Pogacar ne Vingegaard. Penso a Thomas, che ha una squadra che potrebbe supportarlo. Unica combinazione interessante è il caso in cui si riesca a staccare Pogacar (per qualsiasi evento) e che nel gruppo davanti ci sia buona parte della jumbo.
In ogni caso WVA se ne sta con i suoi.

Per me al netto di sfighe varie Pogacar, Roglic, Vingegaard e Thomas arrivano tutti insieme.
Chi vedo un po' maluccio sono Mas e forse Vlasov.
Anche Thomas non attaccherà mai rischiando di mettere in difficoltà Yates e Martinez e con scarse possibilità di staccare Pogacar e Roglic.
Anche se sarebbe bello vedere la Ineos inventarsi qualcosa visto che col materiale umano a disposizione il tour non lo vincono mai nella vita e anche il podio é utopia

[Bomby]

Appunto, difficile comunque.

[Luca90]

Questo allora è il ciclismo del ragioniere. Ho in squadra Van Hoydoonk, Laporte e Benoot e devo avere anche la collaborazione di Wout? Ma che li devono portare in braccio Roglic e Vingegaard? Per 11 tratti di pavé che non sono davvero terrificanti, lascerei libero Wout di esprimersi, poi se Roglic e Vingegaard si staccano da Pogacar sul pavé, non oso immaginare sulle salite.

non capisco il collegamento tra staccarsi sul pavè o farlo sulle salite... non tanto roglic quanto vingegaard per me andrà in difficoltà in quella tappa e avrà bisogno di aiuto...

Dimmelo tu. Pogacar è improvvisamente diventato un drago del pavé? Senza averlo mai praticato? Qui stiamo nel campo del sillogismo: se ti stacca su quello che non è il suo terreno, sarà in uno stato di forma tale che in salita sarà meglio che gli avversari gettino la spugna per manifesta inferiorità. Per me Pogacar avrà pochissimo interesse a rischiare su un terreno non suo.

ah quindi il giro delle fiandre si corre sulla sabbia?

[pietro]

Comunque ci sarà tanta di quella tensione nei primi tratti che la vedo dura creare differenze da subito. Possibile nel finale con un plotone più sfilacciato

[frcre]

non capisco il collegamento tra staccarsi sul pavè o farlo sulle salite... non tanto roglic quanto vingegaard per me andrà in difficoltà in quella tappa e avrà bisogno di aiuto...

Dimmelo tu. Pogacar è improvvisamente diventato un drago del pavé? Senza averlo mai praticato? Qui stiamo nel campo del sillogismo: se ti stacca su quello che non è il suo terreno, sarà in uno stato di forma tale che in salita sarà meglio che gli avversari gettino la spugna per manifesta inferiorità. Per me Pogacar avrà pochissimo interesse a rischiare su un terreno non suo.

ah quindi il giro delle fiandre si corre sulla sabbia?

Fiandre e Roubaix non sono la stessa cosa
Per fare 2 nomi che mi vengono in mente al volo Pedersen e Kristoff al Fiandre vantano ottimi piazzamenti e alla Roubaix non hanno combinato mai nulla.

[pietro]

Pensandoci non mi viene in mente un singolo terreno in cui Pogacar abbia problemi, dubito che faticherà tra due giorni

[Luca90]

Dimmelo tu. Pogacar è improvvisamente diventato un drago del pavé? Senza averlo mai praticato? Qui stiamo nel campo del sillogismo: se ti stacca su quello che non è il suo terreno, sarà in uno stato di forma tale che in salita sarà meglio che gli avversari gettino la spugna per manifesta inferiorità. Per me Pogacar avrà pochissimo interesse a rischiare su un terreno non suo.

ah quindi il giro delle fiandre si corre sulla sabbia?

Fiandre e Roubaix non sono la stessa cosa
Per fare 2 nomi che mi vengono in mente al volo Pedersen e Kristoff al Fiandre vantano ottimi piazzamenti e alla Roubaix non hanno combinato mai nulla.

ma tra un pogi 2° al fiandre e un vingegaard mai andato sulle pietre chi deve avere paura è il danese... se prendono il pavè di petto chi rischia è il danese ma anche lo stesso roglic rispetto a pogi indipercui io van aert lo metto sempre e comunque a sostegno dei capitani in questa tappa anche solo per passare la bici in caso di foratura...

[galliano]

Pensandoci non mi viene in mente un singolo terreno in cui Pogacar abbia problemi, dubito che faticherà tra due giorni

Qui ci vorrebbe Beppesaronno per esprimere bene il concetto, ma il Pogacar visto nell'Attraverso le Fiandre ha fatto vedere una breve anteprima di quanto forte può andare sul pavè in piano.
I superspecialisti non lo staccano, anzi.

Non ho studiato bene i tratti, ma se non ci sono quelli impegnativi allora può anche essere che finisca in un no contest.

[Filarete]

Andy Schleck? Appunto, grazie a Cancellara. Pogacar chi ha?
Non dico che non partirà. Dico solo che non gli conviene e probabilmente non lo farà. Felicissimo di essere smentito.
Come nella tappa di sabato, magari si sarebbe potuto provare ad organizzare un ventaglio, ma a chi conveniva? Con che rischi? Meglio tenere i nervi saldi e ridurre i danni. La mentalità del ciclismo è questa.
Detto questo, sono sicuro che a meno di legittimi impedimenti MVDP -che non ha interesse alla classifica- farà fuoco e fiamme, ma credo anche che non lo seguiranno molti uomini di classifica. Poi magari qualcuno che ha più da guadagnare che da perdere potrebbe anche tentare la sortita: non Pogacar, non Roglic o Vingegaard che si giocano il podio. Qualcuno più indietro che sa di essere al più alla pari con i summenzionati, se non inferiore in salita e a crono e può cogliere l'occasione per guadagnare secondi, rischiando. Ma non devono agganciarsi né Roglic, né Pogacar ne Vingegaard. Penso a Thomas, che ha una squadra che potrebbe supportarlo. Unica combinazione interessante è il caso in cui si riesca a staccare Pogacar (per qualsiasi evento) e che nel gruppo davanti ci sia buona parte della jumbo.
In ogni caso WVA se ne sta con i suoi.

Sì, Andy Schleck mi ero dimenticato di aggiungere il nome. Esatto, Pogacar non ha gregari da quel tipo di percorso a differenza dei due capitani della Jumbo che sono invece ben forniti, quindi non ha nessun motivo per attaccare o seguire attacchi altrui. Potrebbe farlo solo se avesse un Van Aert a suo completo servizio come, appunto Cancellara con Schleck, e Vingegaard e Roglic che ce l'hanno non si sognerebbero mai di tentare un azzardo del genere. Thomas pure penso che rimarrà passivo.

Come vincitore di tappa, oltre al solito Van der Poel, Lampaert lo vedo bene, appare fisicamente bello pesante e la prestazione di Copenaghen suggerisce una condizione eccezionale.

[Slegar]

E in tutto questo, WVA sarà al servizio dei suoi capitani, per lo stesso ragionamento. Nessuno vuole rischiare più del dovuto.

Forse in questa tappa si potranno vedere i limiti delle scelte della Jumbo di portare tre leader; non è detto che le sfighe debbano colpire i capitani, ma anche i gregari. Se Laporte o Van Hooydonck avranno qualche problema come si comporterà l'ammiraglia Jumbo in caso di corsa movimentata?

[Winter]

Fatemi Le condoglianze: prima tappa seria e sono a doppia blindatura su un progetto

Io ho forti dubbi che sarà seria
Tranne per eventuali cadute
Chiaramente le cose cambiano se piove

[Winter]

Aggiungiamoci Pedersen che secondo me è il favorito numero 1 della tappa

Pedersen in tutte le corse è il favorito numero uno

[barrylyndon]

Ma infatti Pogacar non andra' dietro a nessun gregario..
Marchera' VDP.
Perche' qualcuno mi deve spiegare, non ci arrivo, che rischio si corre in tappe del genere a correre davanti rispetto ad affrontare il pave' dietro..
Cosi, a naso, direi che si corrono meno rischi in avanscoperta che non rimanere nel mezzo del gruppone.
Se e' esatta la mia sensazione sullo spirito che anima Pogacar nelle sfide, secondo me sul pave' se potra' attacchera' eccome.
Non me lo vedo passivo.
Che dopo Roglic e Thomas possano anche rimanere con lui e' plausibile..

[AndreiTchmil]

Scusate ragazzi ho visto il disegno di questa tappa solo di sfuggita, qualcuno sa dirmi se il tracciato di questa tappa è più o meno duro rispetto a quelli del tour 2014 e del tour 2015? Stavolta i km sulle pietre sono di più o di meno? I settori sono più tosti o più facili?

[beppesaronni]

Pensandoci non mi viene in mente un singolo terreno in cui Pogacar abbia problemi, dubito che faticherà tra due giorni

Qui ci vorrebbe Beppesaronno per esprimere bene il concetto, ma il Pogacar visto nell'Attraverso le Fiandre ha fatto vedere una breve anteprima di quanto forte può andare sul pavè in piano.
I superspecialisti non lo staccano, anzi.

Non ho studiato bene i tratti, ma se non ci sono quelli impegnativi allora può anche essere che finisca in un no contest.

Che poi tutti scrivono che shlechk aveva cancellara come compagno di squadra e nessuno si ricorda che pogacar ha MVDP come compagno di squadra.
Come se non fossero già d'accordo da due mesi .... Tappa a te, tour a me

[beppesaronni]

Aggiungiamoci Pedersen che secondo me è il favorito numero 1 della tappa

Pedersen in tutte le corse è il favorito numero uno

Si vabbè dai.
E strano che nessuno abbia ancora menzionato il nuovo Merckx ma più basso .....

[Winter]

Ma infatti Pogacar non andra' dietro a nessun gregario..
Marchera' VDP.

Per me farà la sua corsa
Senza marcare nessuno
Come d altronde ha fatto nel prologo
Il suo obiettivo è Parigi non sta tappa
Sarebbe da stupidi rischiare per guadagnare pochi secondi
Ha più da perdere che da guadagnare

[Winter]

Aggiungiamoci Pedersen che secondo me è il favorito numero 1 della tappa

Pedersen in tutte le corse è il favorito numero uno

Si vabbè dai.
E strano che nessuno abbia ancora menzionato il nuovo Merckx ma più basso .....

Ero ironico
Uno dei corridori più sopravvalutati del gruppo (prima o poi vincerà qualcosa..dopo il mondiale)

[barrylyndon]

Ma infatti Pogacar non andra' dietro a nessun gregario..
Marchera' VDP.

Per me farà la sua corsa
Senza marcare nessuno
Come d altronde ha fatto nel prologo
Il suo obiettivo è Parigi non sta tappa
Sarebbe da stupidi rischiare per guadagnare pochi secondi
Ha più da perdere che da guadagnare

Ma cosa rischierebbe, esattamente, a correre davanti?

[Winter]

Ma infatti Pogacar non andra' dietro a nessun gregario..
Marchera' VDP.

Per me farà la sua corsa
Senza marcare nessuno
Come d altronde ha fatto nel prologo
Il suo obiettivo è Parigi non sta tappa
Sarebbe da stupidi rischiare per guadagnare pochi secondi
Ha più da perdere che da guadagnare

Ma cosa rischierebbe, esattamente, a correre davanti?

Ma correrà ben davanti
Ma senza rischiare

[barrylyndon]

e cosa dovrebbe rischiare andando dietro a VDP? un fuorigiri?una caduta?una foratura?

[TIC]

Forse non tutti lo sanno, ma ci sarà anche un corridore che la Roubaix l'ha vinta sia da juniores che da under 23. Se la giocherà lui con un trattore.

[Winter]

e cosa dovrebbe rischiare andando dietro a VDP? un fuorigiri?una caduta?una foratura?

Fuorigiri ne dubito
Con una distanza così corta e con così poco pave..
Una caduta Una foratura

Io non mi aspetto granché
C è stato il pave varie volte
Tranne per le cadute non è successo mai nulla (con la pioggia ancora più cadute)

[pietro]

Forse non tutti lo sanno, ma ci sarà anche un corridore che la Roubaix l'ha vinta sia da juniores che da under 23. Se la giocherà lui con un trattore.

Ma non ti stanchi mai di gufarlo?

[Winter]

Forse non tutti lo sanno, ma ci sarà anche un corridore che la Roubaix l'ha vinta sia da juniores che da under 23. Se la giocherà lui con un trattore.

Ma non ti stanchi mai di gufarlo?

Locatelli , silin e rosa erano i suoi precedenti idoli..

[il_panta]

e cosa dovrebbe rischiare andando dietro a VDP? un fuorigiri?una caduta?una foratura?

Non capisco neppure io.

[barrylyndon]

e cosa dovrebbe rischiare andando dietro a VDP? un fuorigiri?una caduta?una foratura?

Fuorigiri ne dubito
Con una distanza così corta e con così poco pave..
Una caduta Una foratura

Io non mi aspetto granché
C è stato il pave varie volte
Tranne per le cadute non è successo mai nulla (con la pioggia ancora più cadute)

Puoi cadere e forare sia davanti che dietro..anzi dietro se cade qualcun altro rischi il buco..
per le forature,l'unico aspetto da considerare e' che puoi non avere subito l'ammiraglia dietro se corri nell'avanguardia del gruppo..

[Winter]

Puoi cadere e forare sia davanti che dietro..anzi dietro se cade qualcun altro rischi il buco..
per le forature,l'unico aspetto da considerare e' che puoi non avere subito l'ammiraglia dietro se corri nell'avanguardia del gruppo..

Ma se fai corsa d attacco (seguendo chi vuol vincere la tappa)
Non hai poi compagni di squadra
Sei poi da solo
Fori? Cadi? Ti arrangi
È lo stesso motivo per cui I leader non attaccano sulla prima salita ma aspettano l ultima
Meno rischi

Invece se fai corsa con gli altri pretendenti alla gialla
Non guadagni nulla ma non perdi nemmeno

[Brogno]

Forse non tutti lo sanno, ma ci sarà anche un corridore che la Roubaix l'ha vinta sia da juniores che da under 23. Se la giocherà lui con un trattore.

Ma non ti stanchi mai di gufarlo?

Locatelli , silin e rosa erano i suoi precedenti idoli..

Non dimentichiamo Modolo

[Brogno]

Puoi cadere e forare sia davanti che dietro..anzi dietro se cade qualcun altro rischi il buco..
per le forature,l'unico aspetto da considerare e' che puoi non avere subito l'ammiraglia dietro se corri nell'avanguardia del gruppo..

Ma se fai corsa d attacco (seguendo chi vuol vincere la tappa)
Non hai poi compagni di squadra
Sei poi da solo
Fori? Cadi? Ti arrangi
È lo stesso motivo per cui I leader non attaccano sulla prima salita ma aspettano l ultima
Meno rischi

Invece se fai corsa con gli altri pretendenti alla gialla
Non guadagni nulla ma non perdi nemmeno

Qui non ti seguo. In questo tipo di tappe, se fori e sei davanti, hai piu tempo per rimediare, al peggio aspetti gli altri.
Se fori e sei con gli altri, la prima cosa che fanno gli altri appena vedono che non ci sei, si mettono a girare a turno per farti fuori.

[JineteRojo]

"La tappa delle pietre" Is the new "La tappa dei ventagli"

[Filarete]

"La tappa delle pietre" Is the new "La tappa dei ventagli"

Già Finirà come la tappa di Cambrai del Tour 2015, quella in cui Froome sarebbe dovuto andare in crisi a causa del famigerato pavé...

[Gimbatbu]

non capisco il collegamento tra staccarsi sul pavè o farlo sulle salite... non tanto roglic quanto vingegaard per me andrà in difficoltà in quella tappa e avrà bisogno di aiuto...

Dimmelo tu. Pogacar è improvvisamente diventato un drago del pavé? Senza averlo mai praticato? Qui stiamo nel campo del sillogismo: se ti stacca su quello che non è il suo terreno, sarà in uno stato di forma tale che in salita sarà meglio che gli avversari gettino la spugna per manifesta inferiorità. Per me Pogacar avrà pochissimo interesse a rischiare su un terreno non suo.

ah quindi il giro delle fiandre si corre sulla sabbia?

C' è un elenco lungo come un rotolo di Scottex di gente che va bene al Fiandre e stenta alla Roubaix. Prima vediamolo Pogacar poi può darsi pure che sia forte anche lì, ma non possiamo dargli la patente di specialista delle pietre perché ha fatto un ottimo Fiandre.

[JineteRojo]

Dimmelo tu. Pogacar è improvvisamente diventato un drago del pavé? Senza averlo mai praticato? Qui stiamo nel campo del sillogismo: se ti stacca su quello che non è il suo terreno, sarà in uno stato di forma tale che in salita sarà meglio che gli avversari gettino la spugna per manifesta inferiorità. Per me Pogacar avrà pochissimo interesse a rischiare su un terreno non suo.

ah quindi il giro delle fiandre si corre sulla sabbia?

C' è un elenco lungo come un rotolo di Scottex di gente che va bene al Fiandre e stenta alla Roubaix. Prima vediamolo Pogacar poi può darsi pure che sia forte anche lì, ma non possiamo dargli la patente di specialista delle pietre perché ha fatto un ottimo Fiandre.

Però a pogacar possiamo dare la patente di specialista delle pietre solo perché è fortissimo ovunque