Cassanate

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Kwaremont
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Re: Cassanate

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Krisper ha scritto: mercoledì 29 settembre 2021, 12:10
Strong ha scritto: mercoledì 29 settembre 2021, 11:20 grazie per le info su moscon. :)

argomento CT
nei giorni scorsi ho sentito alcune dichiarazioni di malori sull'argomeno nuovo CT
a lui piacerebbe che ci fosse ogni volta un ct dedicato alla tipologia di percorso del mondiale.
ad esempio dice:
mondiale 2022 per velocisti? il ct lo farà petacchi
mondiale 2023 per scalatori? a fare il ct uno che sappia cosa significhi affrontare una tappa di montagna nelle posizioni di testa

ora...io non credo sia attuabile una cosa del genere e non si possono sicuramente improvvisare CT ex corridori solo perchè andavano forte su determinati tracciati, però tenere fissa la figura di cassani (molto "democristiano") a cui affiancare lo "specialista" in base al tipo di mondiale che si correrà, potrebbe anche essere fattibile.
Credo che l'idea di Malori sia una boutade priva di senso.
Il ruolo di CT non si limita al suo ruolo in ammiraglia in un mondiale, ma tutto l'anno.
Anche se la figura di coordinatore fosse una seconda figura, sarà sempre il CT una figura chiave per il movimento, anche nella programmazione nel tempo e dei giovani.

Intanto aspettiamo le scelte di Dagnoni, il progetto per i prossimi anni, la scelta degli uomini.
Con Cassani abbiamo visto un progetto, un metodo di lavoro, condivisibile o no, ma abbastanza chiaro.
Mi auguro che con la nuova scelta si abbia un'idea di progetto dietro, possibilmente costruendo e migliorando quello attuale.
Due cose temo.
La prima è che si navighi a vista
La seconda è che si demolisca il lavoro di questi anni, per ripartire da zero.
Cioè quello che avviene in Italia in quasi tutti gli ambiti "politici" :D
Io spero inoltre che anche nei prossimi anni, in mancanza di un fenomeno, continueremo a correre come squadra.

PS: riguardo Moscon semplicemente non era in forma, ha svolto anche poco il lavoro di gregario onestamente. Sempre meglio di Pozzovivo ad Innsbruck :D


Claudio84
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Re: Cassanate

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Ciao, l'ho già scritto sopra ma ho trovato un sunto molto chiaro scritto da un lettore di TWB, che qui riporto a grandi linee:
una volta formatosi il gruppo dei 17 al -30, invece di alternarci a tirare ancora con Bagioli e Nizzolo dovevamo aqquattarci nel gruppetto e non tirare un metro, in attesa degli eventi.
Sonny per me ha buttato il cuore oltre l'ostacolo seguendo la prima volta Alaph, ma quello secondo me è un errore perdonabile.
In sostanza, anche se eravamo in tre in quel gruppetto, non eravamo assolutamente i più forti guardando alle qualità e al lavoro già svolto dai singoli. Quindi era meglio correre di rimessa.
Della parte prima non saprei perché l'ho vista dai -50.

Cmq la squadra c'era, su questo non possiamo dire nulla, anzi. Vi chiedo: possibile che, come si dice nel calcio per i giocatori giovani che non hanno giocato in Champions, che al momento decisivo ai nostri davanti al di là delle gambe sia mancata "l'esperienza ad altissimo livello"?


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Seb
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Re: Cassanate

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Che scandalo non aver portato Nibali a Leuven! :diavoletto: :diavoletto: :diavoletto: :D


bugnogianni
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Re: Cassanate

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Seb ha scritto: venerdì 1 ottobre 2021, 14:49 Che scandalo non aver portato Nibali a Leuven! :diavoletto: :diavoletto: :diavoletto: :D
Si sarebbe visto più di Moscon e Ulissi!!!1!1!!1!


vedremo
matteo9502
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Re: Cassanate

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Seb ha scritto: venerdì 1 ottobre 2021, 14:49 Che scandalo non aver portato Nibali a Leuven! :diavoletto: :diavoletto: :diavoletto: :D
:D :D :D

Cassani dimettiti!1!1!1!


marco_graz
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Re: Cassanate

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Claudio84 ha scritto: mercoledì 29 settembre 2021, 15:31 Ciao, l'ho già scritto sopra ma ho trovato un sunto molto chiaro scritto da un lettore di TWB, che qui riporto a grandi linee:
una volta formatosi il gruppo dei 17 al -30, invece di alternarci a tirare ancora con Bagioli e Nizzolo dovevamo aqquattarci nel gruppetto e non tirare un metro, in attesa degli eventi.
Sonny per me ha buttato il cuore oltre l'ostacolo seguendo la prima volta Alaph, ma quello secondo me è un errore perdonabile.
In sostanza, anche se eravamo in tre in quel gruppetto, non eravamo assolutamente i più forti guardando alle qualità e al lavoro già svolto dai singoli. Quindi era meglio correre di rimessa.

Della parte prima non saprei perché l'ho vista dai -50.

Cmq la squadra c'era, su questo non possiamo dire nulla, anzi. Vi chiedo: possibile che, come si dice nel calcio per i giocatori giovani che non hanno giocato in Champions, che al momento decisivo ai nostri davanti al di là delle gambe sia mancata "l'esperienza ad altissimo livello"?
Sonny e' sempre cosi quando si sente che ha la gamba si butta senza pensare che poi se aveva quell'energia sullo scatto decisivo magari ci rimaneva anche. Ma li magari ne aveva ancora ma aveva gia' battezzato Wout come uomo da seguire non Alap...e infatti e' stato l'unico a sgasare per ben due volte dopo lo scatto di Alap, entrambe troppo tardi.

Come hanno detto la dovevamo rimanere passivi e far lavorare gli altri, tanto la fuga era andata ormai e se Bagioli riposava magari poteva essere di aiuto anche negli scatti dell'ultimo giro e mezzo. La francia certamente ha corso da dio invece.


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pol1987
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Re: Cassanate

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marco_graz ha scritto: venerdì 1 ottobre 2021, 15:58
Claudio84 ha scritto: mercoledì 29 settembre 2021, 15:31 Ciao, l'ho già scritto sopra ma ho trovato un sunto molto chiaro scritto da un lettore di TWB, che qui riporto a grandi linee:
una volta formatosi il gruppo dei 17 al -30, invece di alternarci a tirare ancora con Bagioli e Nizzolo dovevamo aqquattarci nel gruppetto e non tirare un metro, in attesa degli eventi.
Sonny per me ha buttato il cuore oltre l'ostacolo seguendo la prima volta Alaph, ma quello secondo me è un errore perdonabile.
In sostanza, anche se eravamo in tre in quel gruppetto, non eravamo assolutamente i più forti guardando alle qualità e al lavoro già svolto dai singoli. Quindi era meglio correre di rimessa.

Della parte prima non saprei perché l'ho vista dai -50.

Cmq la squadra c'era, su questo non possiamo dire nulla, anzi. Vi chiedo: possibile che, come si dice nel calcio per i giocatori giovani che non hanno giocato in Champions, che al momento decisivo ai nostri davanti al di là delle gambe sia mancata "l'esperienza ad altissimo livello"?
Sonny e' sempre cosi quando si sente che ha la gamba si butta senza pensare che poi se aveva quell'energia sullo scatto decisivo magari ci rimaneva anche. Ma li magari ne aveva ancora ma aveva gia' battezzato Wout come uomo da seguire non Alap...e infatti e' stato l'unico a sgasare per ben due volte dopo lo scatto di Alap, entrambe troppo tardi.

Come hanno detto la dovevamo rimanere passivi e far lavorare gli altri, tanto la fuga era andata ormai e se Bagioli riposava magari poteva essere di aiuto anche negli scatti dell'ultimo giro e mezzo. La francia certamente ha corso da dio invece.
La Francia è stata portata in carrozza. Per me sottovalutati. Ala non sembrava convintissimo dopo lo scatto, sul quale il solo Colbrelli aveva risposto presente; si è messo in fondo, poco dopo, quasi sfiduciato. Secondo me in tanti hanno pensato che sotto sotto, Julien non fosse al 100%. Quanto all'Italia, dovevano emulare la Francia e lasciare il lavoro ad altri. Che poi la tattica del Belgio fosse sbagliata, ok. Ma ormai era chiaro che il copione sarebbe stato quello, con Remco a tutta fino alla morte, a caso! Mohoric ed i passistoni, loro sì, avrebbero marcato VWA, ma l'Italia doveva curare SOLO Julien, a mio avviso...a costo di saltare, ma almeno avere la rapidità fisica e mentale di rispondere, era nelle corde di Sonny. RIpeto, mio parere ovviamente, ma temo che ciò che abbiamo visto da parte dei nostri sia stato peggio di Lugano e di Lanfranchi che insegue Simoni (Lisbona???)
Su WVA e VDP, beh. Dire che arrivino troppo pronti agli appuntamenti mi pare un'eresia. Posto che il 2020 è un anno a sè stante, credo che correre, fare risultati e, perchè no, vincere...non possa che fare bene ad un corridore. Se no non avremmo vincitori di Waregem o Harelbeke fare podi a Fiandre e Roubaix o gente uscita vincitrice al Dauphiné poi molto competitiva al Tour.
La storia del mondiale secondo me è facile. Erano TUTTI in forma spaventosa, al limite e, molto semplicemente, le situazioni di corsa fanno la differenza. Dubito che Ballan 2008 fosse il più forte ed in forma. Tanto meno Pedersen vs. Trentin. O Stuyven a Sanremo. Grazie al cielo il ciclismo su strada è e resta uno sport di squadra, in cui la tattica la gioca ancora da padrona. Tutti sti discorsi per me vanno bene sul ciclocross dove, con tutto il rispetto, chi sta meglio vince, nel 99% dei casi. La gambe contano, ovviamente, ma sono assolutamente in disaccordo con chi sostiene la teoria che vinca sempre il più forte. Io dico il contrario. Il più forte vince di rado, se no Sagan avrebbe 5 Sanremo e Bartoli (per citarne uno) avrebbe 3 Fiandre 1 Roubaix e qualche Liegi in più.


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pol1987
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Re: Cassanate

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marco_graz ha scritto: venerdì 1 ottobre 2021, 15:58
Claudio84 ha scritto: mercoledì 29 settembre 2021, 15:31 Ciao, l'ho già scritto sopra ma ho trovato un sunto molto chiaro scritto da un lettore di TWB, che qui riporto a grandi linee:
una volta formatosi il gruppo dei 17 al -30, invece di alternarci a tirare ancora con Bagioli e Nizzolo dovevamo aqquattarci nel gruppetto e non tirare un metro, in attesa degli eventi.
Sonny per me ha buttato il cuore oltre l'ostacolo seguendo la prima volta Alaph, ma quello secondo me è un errore perdonabile.
In sostanza, anche se eravamo in tre in quel gruppetto, non eravamo assolutamente i più forti guardando alle qualità e al lavoro già svolto dai singoli. Quindi era meglio correre di rimessa.

Della parte prima non saprei perché l'ho vista dai -50.

Cmq la squadra c'era, su questo non possiamo dire nulla, anzi. Vi chiedo: possibile che, come si dice nel calcio per i giocatori giovani che non hanno giocato in Champions, che al momento decisivo ai nostri davanti al di là delle gambe sia mancata "l'esperienza ad altissimo livello"?
Sonny e' sempre cosi quando si sente che ha la gamba si butta senza pensare che poi se aveva quell'energia sullo scatto decisivo magari ci rimaneva anche. Ma li magari ne aveva ancora ma aveva gia' battezzato Wout come uomo da seguire non Alap...e infatti e' stato l'unico a sgasare per ben due volte dopo lo scatto di Alap, entrambe troppo tardi.

Come hanno detto la dovevamo rimanere passivi e far lavorare gli altri, tanto la fuga era andata ormai e se Bagioli riposava magari poteva essere di aiuto anche negli scatti dell'ultimo giro e mezzo. La francia certamente ha corso da dio invece.
su Sonny, verissimo. Forse poteva tenersi al primo scatto, visti i km alla fine. E verissimo anche il fatto che a volte, quando ha una super gamba, chieda troppo a se stesso, vedi tappa di Alaphilippe (di nuovo!) al Tour, oppure idem il giorno dopo con VDP. In ambo i casi, e forse anche al Mondiale chissà, non sarebbe stato col vincitore...ma magari sì e con la scia avrebbe strappato due secondi posti. Insomma, quando è troppo pimpante, spende anche troppo; troppo per un corridore che resta pur sempre un velocista di nascita


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cassius
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Re: Cassanate

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Claudio84 ha scritto: mercoledì 29 settembre 2021, 15:31 Cmq la squadra c'era, su questo non possiamo dire nulla, anzi. Vi chiedo: possibile che, come si dice nel calcio per i giocatori giovani che non hanno giocato in Champions, che al momento decisivo ai nostri davanti al di là delle gambe sia mancata "l'esperienza ad altissimo livello"?
Sicuramente.
Colbrelli non è (ancora) (mai stato) un contender per una Monumento. Un ottimo papabile di seconda fascia, qualche top10 alla Sanremo e una alla Ronde, ma non ha mai finito una Monumento col rimpianto di poterla vincere.

A me non stupisce che abbia fatto 10o, anzi, è un risultato onestissimo. Poteva fare anche podio eh. Ma da far bene a vincere, dice un famoso livornese, ci passa una differenza che sembra sottile ma non è sottile.


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Maìno della Spinetta
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Re: Cassanate

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pol1987 ha scritto: venerdì 1 ottobre 2021, 22:46
marco_graz ha scritto: venerdì 1 ottobre 2021, 15:58
Claudio84 ha scritto: mercoledì 29 settembre 2021, 15:31 Ciao, l'ho già scritto sopra ma ho trovato un sunto molto chiaro scritto da un lettore di TWB, che qui riporto a grandi linee:
una volta formatosi il gruppo dei 17 al -30, invece di alternarci a tirare ancora con Bagioli e Nizzolo dovevamo aqquattarci nel gruppetto e non tirare un metro, in attesa degli eventi.
Sonny per me ha buttato il cuore oltre l'ostacolo seguendo la prima volta Alaph, ma quello secondo me è un errore perdonabile.
In sostanza, anche se eravamo in tre in quel gruppetto, non eravamo assolutamente i più forti guardando alle qualità e al lavoro già svolto dai singoli. Quindi era meglio correre di rimessa.

Della parte prima non saprei perché l'ho vista dai -50.

Cmq la squadra c'era, su questo non possiamo dire nulla, anzi. Vi chiedo: possibile che, come si dice nel calcio per i giocatori giovani che non hanno giocato in Champions, che al momento decisivo ai nostri davanti al di là delle gambe sia mancata "l'esperienza ad altissimo livello"?
Sonny e' sempre cosi quando si sente che ha la gamba si butta senza pensare che poi se aveva quell'energia sullo scatto decisivo magari ci rimaneva anche. Ma li magari ne aveva ancora ma aveva gia' battezzato Wout come uomo da seguire non Alap...e infatti e' stato l'unico a sgasare per ben due volte dopo lo scatto di Alap, entrambe troppo tardi.

Come hanno detto la dovevamo rimanere passivi e far lavorare gli altri, tanto la fuga era andata ormai e se Bagioli riposava magari poteva essere di aiuto anche negli scatti dell'ultimo giro e mezzo. La francia certamente ha corso da dio invece.
La Francia è stata portata in carrozza. Per me sottovalutati. Ala non sembrava convintissimo dopo lo scatto, sul quale il solo Colbrelli aveva risposto presente; si è messo in fondo, poco dopo, quasi sfiduciato. Secondo me in tanti hanno pensato che sotto sotto, Julien non fosse al 100%. Quanto all'Italia, dovevano emulare la Francia e lasciare il lavoro ad altri. Che poi la tattica del Belgio fosse sbagliata, ok. Ma ormai era chiaro che il copione sarebbe stato quello, con Remco a tutta fino alla morte, a caso! Mohoric ed i passistoni, loro sì, avrebbero marcato VWA, ma l'Italia doveva curare SOLO Julien, a mio avviso...a costo di saltare, ma almeno avere la rapidità fisica e mentale di rispondere, era nelle corde di Sonny. RIpeto, mio parere ovviamente, ma temo che ciò che abbiamo visto da parte dei nostri sia stato peggio di Lugano e di Lanfranchi che insegue Simoni (Lisbona???)
Su WVA e VDP, beh. Dire che arrivino troppo pronti agli appuntamenti mi pare un'eresia. Posto che il 2020 è un anno a sè stante, credo che correre, fare risultati e, perchè no, vincere...non possa che fare bene ad un corridore. Se no non avremmo vincitori di Waregem o Harelbeke fare podi a Fiandre e Roubaix o gente uscita vincitrice al Dauphiné poi molto competitiva al Tour.
La storia del mondiale secondo me è facile. Erano TUTTI in forma spaventosa, al limite e, molto semplicemente, le situazioni di corsa fanno la differenza. Dubito che Ballan 2008 fosse il più forte ed in forma. Tanto meno Pedersen vs. Trentin. O Stuyven a Sanremo. Grazie al cielo il ciclismo su strada è e resta uno sport di squadra, in cui la tattica la gioca ancora da padrona. Tutti sti discorsi per me vanno bene sul ciclocross dove, con tutto il rispetto, chi sta meglio vince, nel 99% dei casi. La gambe contano, ovviamente, ma sono assolutamente in disaccordo con chi sostiene la teoria che vinca sempre il più forte. Io dico il contrario. Il più forte vince di rado, se no Sagan avrebbe 5 Sanremo e Bartoli (per citarne uno) avrebbe 3 Fiandre 1 Roubaix e qualche Liegi in più.
????????
Sembra che tu stia parlando della Spagna e della Movistar...

Al netto di Remco in cerca di km in testa, la Francia ha fatto corsa di testa e garibaldina in ogni fase di corsa. Alà, il capitano, per di più, ha preso aria in faccia spesso, e ben prima dell'ultimo giro.


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Re: Cassanate

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Seb ha scritto: venerdì 1 ottobre 2021, 14:49 Che scandalo non aver portato Nibali a Leuven! :diavoletto: :diavoletto: :diavoletto: :D
io lo avrei portato al posto di colbrelli :diavoletto: :diavoletto:


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Re: Cassanate

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Maìno della Spinetta ha scritto: sabato 2 ottobre 2021, 4:45
????????
Sembra che tu stia parlando della Spagna e della Movistar...

Al netto di Remco in cerca di km in testa, la Francia ha fatto corsa di testa e garibaldina in ogni fase di corsa. Alà, il capitano, per di più, ha preso aria in faccia spesso, e ben prima dell'ultimo giro.
appunto
leggo un sacco di commenti che fanno supporre che l'intera corsa l'abbiano vista in pochi
con la condotta di gara della Francia Ala ha dimostrato a tutti che era in forma
e dopo il primo scatto tutti hanno visto che era al top come l'anno scorso
quanto allo stare in fondo al grupetto alla fine a chiaccherare con l'ammiraglia
proprio quello è il sintomo di una condizione super (nonstante remco tirasse pancia a terra è rientrato con tre pedalate)
insomma quando è partito l'ultima volta tutti lo aspettavano e sapevano in che condizione era
e se non l'hanno seguito è perchè non ce l'hanno fatta
infatti al giro precedente ci avevano provato a seguirlo
semmai gli errori sono stati di far tirare Remco di far tirare trentin quando era chiaro chi era il favorito a quel punto
ma non sarebbe cambiato niente perchè la francia li aveva i gregari nel gruppetto e li avrebbe usati se ce ne fosse stato bisogno
rimane il rammarico del fatto che il nostro sonny avrebbe potuto tenere valgren
quello si lo poteva fare invece di tentare una scatto velleitario a tre km dalla fine


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il_panta
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Re: Cassanate

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Seb ha scritto: venerdì 1 ottobre 2021, 14:49 Che scandalo non aver portato Nibali a Leuven! :diavoletto: :diavoletto: :diavoletto: :D
:worthy:


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pol1987
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Re: Cassanate

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Maìno della Spinetta ha scritto: sabato 2 ottobre 2021, 4:45
pol1987 ha scritto: venerdì 1 ottobre 2021, 22:46
marco_graz ha scritto: venerdì 1 ottobre 2021, 15:58
Sonny e' sempre cosi quando si sente che ha la gamba si butta senza pensare che poi se aveva quell'energia sullo scatto decisivo magari ci rimaneva anche. Ma li magari ne aveva ancora ma aveva gia' battezzato Wout come uomo da seguire non Alap...e infatti e' stato l'unico a sgasare per ben due volte dopo lo scatto di Alap, entrambe troppo tardi.

Come hanno detto la dovevamo rimanere passivi e far lavorare gli altri, tanto la fuga era andata ormai e se Bagioli riposava magari poteva essere di aiuto anche negli scatti dell'ultimo giro e mezzo. La francia certamente ha corso da dio invece.
La Francia è stata portata in carrozza. Per me sottovalutati. Ala non sembrava convintissimo dopo lo scatto, sul quale il solo Colbrelli aveva risposto presente; si è messo in fondo, poco dopo, quasi sfiduciato. Secondo me in tanti hanno pensato che sotto sotto, Julien non fosse al 100%. Quanto all'Italia, dovevano emulare la Francia e lasciare il lavoro ad altri. Che poi la tattica del Belgio fosse sbagliata, ok. Ma ormai era chiaro che il copione sarebbe stato quello, con Remco a tutta fino alla morte, a caso! Mohoric ed i passistoni, loro sì, avrebbero marcato VWA, ma l'Italia doveva curare SOLO Julien, a mio avviso...a costo di saltare, ma almeno avere la rapidità fisica e mentale di rispondere, era nelle corde di Sonny. RIpeto, mio parere ovviamente, ma temo che ciò che abbiamo visto da parte dei nostri sia stato peggio di Lugano e di Lanfranchi che insegue Simoni (Lisbona???)
Su WVA e VDP, beh. Dire che arrivino troppo pronti agli appuntamenti mi pare un'eresia. Posto che il 2020 è un anno a sè stante, credo che correre, fare risultati e, perchè no, vincere...non possa che fare bene ad un corridore. Se no non avremmo vincitori di Waregem o Harelbeke fare podi a Fiandre e Roubaix o gente uscita vincitrice al Dauphiné poi molto competitiva al Tour.
La storia del mondiale secondo me è facile. Erano TUTTI in forma spaventosa, al limite e, molto semplicemente, le situazioni di corsa fanno la differenza. Dubito che Ballan 2008 fosse il più forte ed in forma. Tanto meno Pedersen vs. Trentin. O Stuyven a Sanremo. Grazie al cielo il ciclismo su strada è e resta uno sport di squadra, in cui la tattica la gioca ancora da padrona. Tutti sti discorsi per me vanno bene sul ciclocross dove, con tutto il rispetto, chi sta meglio vince, nel 99% dei casi. La gambe contano, ovviamente, ma sono assolutamente in disaccordo con chi sostiene la teoria che vinca sempre il più forte. Io dico il contrario. Il più forte vince di rado, se no Sagan avrebbe 5 Sanremo e Bartoli (per citarne uno) avrebbe 3 Fiandre 1 Roubaix e qualche Liegi in più.
????????
Sembra che tu stia parlando della Spagna e della Movistar...

Al netto di Remco in cerca di km in testa, la Francia ha fatto corsa di testa e garibaldina in ogni fase di corsa. Alà, il capitano, per di più, ha preso aria in faccia spesso, e ben prima dell'ultimo giro.
dire che la Francia abbia tirato mi sembra eccessivo. Corsa garibaldina per qualche scatto non saprei. Il grosso l'ha fatto il Belgio e Bagioli, alimentando l'azione erroneamente, per me.
Ripeto, mio punto di vista, ma nessuno nessuno ha risposto a Julien. E non mi sembrava uno scatto alla VDP delle Strade Bianche, non so se avete presente la mazzata di quel giorno, per citarne una...o la rasoiata di Imola sempre del grande Giuliano. Colbrelli DOVEVA essere alla sua ruota, e gli altri, chi per inferiorità numerica, chi per non favorire Wout, non hanno risposto. Colpa loro? Non credo. Colpa di una miope strategia italiana? Più probabile. Nizzolo che tira per lo scatto di Ala, perchè così è andata, non si può proprio vedere. Tutti dietro Alaphilippe, palesemente superiore sul vallonato, non certo a parargli il vento, suvvia!


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Claudio84
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Re: Cassanate

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pol1987 ha scritto: sabato 2 ottobre 2021, 15:19
Maìno della Spinetta ha scritto: sabato 2 ottobre 2021, 4:45
pol1987 ha scritto: venerdì 1 ottobre 2021, 22:46
La Francia è stata portata in carrozza. Per me sottovalutati. Ala non sembrava convintissimo dopo lo scatto, sul quale il solo Colbrelli aveva risposto presente; si è messo in fondo, poco dopo, quasi sfiduciato. Secondo me in tanti hanno pensato che sotto sotto, Julien non fosse al 100%. Quanto all'Italia, dovevano emulare la Francia e lasciare il lavoro ad altri. Che poi la tattica del Belgio fosse sbagliata, ok. Ma ormai era chiaro che il copione sarebbe stato quello, con Remco a tutta fino alla morte, a caso! Mohoric ed i passistoni, loro sì, avrebbero marcato VWA, ma l'Italia doveva curare SOLO Julien, a mio avviso...a costo di saltare, ma almeno avere la rapidità fisica e mentale di rispondere, era nelle corde di Sonny. RIpeto, mio parere ovviamente, ma temo che ciò che abbiamo visto da parte dei nostri sia stato peggio di Lugano e di Lanfranchi che insegue Simoni (Lisbona???)
Su WVA e VDP, beh. Dire che arrivino troppo pronti agli appuntamenti mi pare un'eresia. Posto che il 2020 è un anno a sè stante, credo che correre, fare risultati e, perchè no, vincere...non possa che fare bene ad un corridore. Se no non avremmo vincitori di Waregem o Harelbeke fare podi a Fiandre e Roubaix o gente uscita vincitrice al Dauphiné poi molto competitiva al Tour.
La storia del mondiale secondo me è facile. Erano TUTTI in forma spaventosa, al limite e, molto semplicemente, le situazioni di corsa fanno la differenza. Dubito che Ballan 2008 fosse il più forte ed in forma. Tanto meno Pedersen vs. Trentin. O Stuyven a Sanremo. Grazie al cielo il ciclismo su strada è e resta uno sport di squadra, in cui la tattica la gioca ancora da padrona. Tutti sti discorsi per me vanno bene sul ciclocross dove, con tutto il rispetto, chi sta meglio vince, nel 99% dei casi. La gambe contano, ovviamente, ma sono assolutamente in disaccordo con chi sostiene la teoria che vinca sempre il più forte. Io dico il contrario. Il più forte vince di rado, se no Sagan avrebbe 5 Sanremo e Bartoli (per citarne uno) avrebbe 3 Fiandre 1 Roubaix e qualche Liegi in più.
????????
Sembra che tu stia parlando della Spagna e della Movistar...

Al netto di Remco in cerca di km in testa, la Francia ha fatto corsa di testa e garibaldina in ogni fase di corsa. Alà, il capitano, per di più, ha preso aria in faccia spesso, e ben prima dell'ultimo giro.
dire che la Francia abbia tirato mi sembra eccessivo. Corsa garibaldina per qualche scatto non saprei. Il grosso l'ha fatto il Belgio e Bagioli, alimentando l'azione erroneamente, per me.
Ripeto, mio punto di vista, ma nessuno nessuno ha risposto a Julien. E non mi sembrava uno scatto alla VDP delle Strade Bianche, non so se avete presente la mazzata di quel giorno, per citarne una...o la rasoiata di Imola sempre del grande Giuliano. Colbrelli DOVEVA essere alla sua ruota, e gli altri, chi per inferiorità numerica, chi per non favorire Wout, non hanno risposto. Colpa loro? Non credo. Colpa di una miope strategia italiana? Più probabile. Nizzolo che tira per lo scatto di Ala, perchè così è andata, non si può proprio vedere. Tutti dietro Alaphilippe, palesemente superiore sul vallonato, non certo a parargli il vento, suvvia!
Trovo la tua disamina sugli ultimi km corretta. Anche se ci sarà un motivo per cui nessuno ha seguito Alaphilippe nello scatto decisivo, non sarà mica solo colpa dell'Italia. Quanto agli Azzurri l'errore è stato essere troppo attivi nel finale. Gli errori dei singoli momenti sono scusabili, secondo me (anche se si può perdere l'attimo pure con quelli )
Certo la Francia ha corso bene. Chiaro che, come è stato già scritto, con un capitano così... Ma si vedeva che sapevano cosa fare.


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Re: Cassanate

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Claudio84 ha scritto: domenica 3 ottobre 2021, 2:35
pol1987 ha scritto: sabato 2 ottobre 2021, 15:19
Maìno della Spinetta ha scritto: sabato 2 ottobre 2021, 4:45
????????
Sembra che tu stia parlando della Spagna e della Movistar...

Al netto di Remco in cerca di km in testa, la Francia ha fatto corsa di testa e garibaldina in ogni fase di corsa. Alà, il capitano, per di più, ha preso aria in faccia spesso, e ben prima dell'ultimo giro.
dire che la Francia abbia tirato mi sembra eccessivo. Corsa garibaldina per qualche scatto non saprei. Il grosso l'ha fatto il Belgio e Bagioli, alimentando l'azione erroneamente, per me.
Ripeto, mio punto di vista, ma nessuno nessuno ha risposto a Julien. E non mi sembrava uno scatto alla VDP delle Strade Bianche, non so se avete presente la mazzata di quel giorno, per citarne una...o la rasoiata di Imola sempre del grande Giuliano. Colbrelli DOVEVA essere alla sua ruota, e gli altri, chi per inferiorità numerica, chi per non favorire Wout, non hanno risposto. Colpa loro? Non credo. Colpa di una miope strategia italiana? Più probabile. Nizzolo che tira per lo scatto di Ala, perchè così è andata, non si può proprio vedere. Tutti dietro Alaphilippe, palesemente superiore sul vallonato, non certo a parargli il vento, suvvia!
Trovo la tua disamina sugli ultimi km corretta. Anche se ci sarà un motivo per cui nessuno ha seguito Alaphilippe nello scatto decisivo, non sarà mica solo colpa dell'Italia. Quanto agli Azzurri l'errore è stato essere troppo attivi nel finale. Gli errori dei singoli momenti sono scusabili, secondo me (anche se si può perdere l'attimo pure con quelli )
Certo la Francia ha corso bene. Chiaro che, come è stato già scritto, con un capitano così... Ma si vedeva che sapevano cosa fare.
;) ;)
a parte tutto, ovvio che Alaphillippe è e resta un campione, con o senza secondo titolo mondiale. Ma secondo me, come accade a Fiandre e Roubaix, è accaduto il classico "chiudi tu, non chiudo io"; 5, 10, 15 secondi, poco accordo e...non lo vedi più uno così! E credo che la stessa cosa, soprattutto sul piatto precedente, la avrebbe dovuta applicare il Belgio con Stuyven o con Remco.


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riddler
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Re: Cassanate

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Decimo posto al mondiale per il corridore più in forma del momento in un tracciato non difficile e con due compagni di squadra nel momento clou
Io non rimpiangero' mai Cassani
E nemmeno Colbrelli secondo me


Ecco l'elenco delle corse minori del ciclismo:
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riddler ha scritto: domenica 3 ottobre 2021, 17:23 Decimo posto al mondiale per il corridore più in forma del momento in un tracciato non difficile e con due compagni di squadra nel momento clou
Io non rimpiangero' mai Cassani
E nemmeno Colbrelli secondo me
Colbrelli che qua sul forum era memato fino a due mesi fa .
Ricordo quasi sempre solo El Condor difenderlo e essere criticato perche usava il Bresciano come testa di Ponte per attaccare Nibali alle Olimpiadi , quando a parte il frame sul siciliano i numeri della stagione di Colbrelli parlano chiaro e dicono che era semplicemente un anno magico .


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Il Complottista ha scritto: domenica 3 ottobre 2021, 17:29
riddler ha scritto: domenica 3 ottobre 2021, 17:23 Decimo posto al mondiale per il corridore più in forma del momento in un tracciato non difficile e con due compagni di squadra nel momento clou
Io non rimpiangero' mai Cassani
E nemmeno Colbrelli secondo me
Colbrelli che qua sul forum era memato fino a due mesi fa .
Ricordo quasi sempre solo El Condor difenderlo e essere criticato perche usava il Bresciano come testa di Ponte per attaccare Nibali alle Olimpiadi , quando a parte il frame sul siciliano i numeri della stagione di Colbrelli parlano chiaro e dicono che era semplicemente un anno magico .
Io ero il primo a criticarlo non so se due mesi fa ma fino all'anno scorso si
Ma è indubbio che la condizione stava crescendo a dismisura nelle ultime settimane/mesi


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riddler ha scritto: domenica 3 ottobre 2021, 17:33
Il Complottista ha scritto: domenica 3 ottobre 2021, 17:29
riddler ha scritto: domenica 3 ottobre 2021, 17:23 Decimo posto al mondiale per il corridore più in forma del momento in un tracciato non difficile e con due compagni di squadra nel momento clou
Io non rimpiangero' mai Cassani
E nemmeno Colbrelli secondo me
Colbrelli che qua sul forum era memato fino a due mesi fa .
Ricordo quasi sempre solo El Condor difenderlo e essere criticato perche usava il Bresciano come testa di Ponte per attaccare Nibali alle Olimpiadi , quando a parte il frame sul siciliano i numeri della stagione di Colbrelli parlano chiaro e dicono che era semplicemente un anno magico .
Io ero il primo a criticarlo non so se due mesi fa ma fino all'anno scorso si
Ma è indubbio che la condizione stava crescendo a dismisura nelle ultime settimane/mesi
Credo per questa ragione che a Tokyo DC sia stato silurato. Ah, il campionato Eu lo avrebbe vinto anche con me, o te, o Cetto la qualunque in ammiraglia. Fuga del mattino, chiude il Portogallo, poi Sonny si è arrangiato da solo


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Certo che prendere come benchmark una vittoria alla Roubaix su un percorso con salite più dure di un Lombardia...


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Tatranky ha scritto: domenica 3 ottobre 2021, 17:49 Certo che prendere come benchmark una vittoria alla Roubaix su un percorso con salite più dure di un Lombardia...
ma infatti. La vittoria alla Roubaix semmai dimostra che il grande Sonny mai e poi mai avrebbe potuto essere adatto ad una corsa dominata da scalatori, gente che ha vinto Giri e Tour de France. Semplicemente non è quel tipo di corridore.


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Tatranky ha scritto: domenica 3 ottobre 2021, 17:49 Certo che prendere come benchmark una vittoria alla Roubaix su un percorso con salite più dure di un Lombardia...
Sui Pirenei non si staccava da Gaudau, l'unico a stargli a ruota


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sceriffo ha scritto: domenica 3 ottobre 2021, 18:06
Tatranky ha scritto: domenica 3 ottobre 2021, 17:49 Certo che prendere come benchmark una vittoria alla Roubaix su un percorso con salite più dure di un Lombardia...
Sui Pirenei non si staccava da Gaudau, l'unico a stargli a ruota
in effetti, a conti fatti, il grande Sonny era l'unico a poter contendere la gialla a Pogacar


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Scattista ha scritto: domenica 3 ottobre 2021, 17:56
Tatranky ha scritto: domenica 3 ottobre 2021, 17:49 Certo che prendere come benchmark una vittoria alla Roubaix su un percorso con salite più dure di un Lombardia...
ma infatti. La vittoria alla Roubaix semmai dimostra che il grande Sonny mai e poi mai avrebbe potuto essere adatto ad una corsa dominata da scalatori, gente che ha vinto Giri e Tour de France. Semplicemente non è quel tipo di corridore.
ma fino a gennaio..pensavo che la classica più adatta fosse la Sanremo..
Dopo Delfinato e tour.. il lombardia
Mai avrei detto la roubaix


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sceriffo ha scritto: domenica 3 ottobre 2021, 17:47
Credo per questa ragione che a Tokyo DC sia stato silurato. Ah, il campionato Eu lo avrebbe vinto anche con me, o te, o Cetto la qualunque in ammiraglia. Fuga del mattino, chiude il Portogallo, poi Sonny si è arrangiato da solo
Ma io non parlo dell'olimpiade...
Parlo del mondiale dove peggio per me era difficile se non impossibile fare...

Detto questo la scusa di Cassani è che non abbiamo uomini di punta...
Eppure abbiamo vinto 4 europei (li evidentemente era merito suo visto che non abbiamo uonini)
2 monumento e abbiamo anche gente forte come Trentin


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Scattista ha scritto: domenica 3 ottobre 2021, 18:09
sceriffo ha scritto: domenica 3 ottobre 2021, 18:06
Tatranky ha scritto: domenica 3 ottobre 2021, 17:49 Certo che prendere come benchmark una vittoria alla Roubaix su un percorso con salite più dure di un Lombardia...
Sui Pirenei non si staccava da Gaudau, l'unico a stargli a ruota
in effetti, a conti fatti, il grande Sonny era l'unico a poter contendere la gialla a Pogacar
In effetti l'Europeo l'ha vinto su un biliardo. E non mi risulta nemmeno che Gaudau, pue essendo un ottimo scalatore, abbia vinto il TdF; neanche salito sul podio di Parigi. Decontestualizzare un'affermazione è un classicone di chi ha nulla da dire


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Re: Cassanate

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Possibile che invece di gioire, di ubriacarvi o darvi al voto di scambio per le comunali stiate rimuginando su una corsa che non avremmo vinto nemmeno per grazia ricevuta? Eh fatevi una bella goduta perdiana!


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sceriffo ha scritto: domenica 3 ottobre 2021, 18:26
Scattista ha scritto: domenica 3 ottobre 2021, 18:09
sceriffo ha scritto: domenica 3 ottobre 2021, 18:06

Sui Pirenei non si staccava da Gaudau, l'unico a stargli a ruota
in effetti, a conti fatti, il grande Sonny era l'unico a poter contendere la gialla a Pogacar
In effetti l'Europeo l'ha vinto su un biliardo. E non mi risulta nemmeno che Gaudau, pue essendo un ottimo scalatore, abbia vinto il TdF; neanche salito sul podio di Parigi. Decontestualizzare un'affermazione è un classicone di chi ha nulla da dire
allora ammetti tu stesso che "tenere Gaudu" non dimostra assolutamente niente. Tra parentesi Gaudu al Tour era piuttosto in difficoltà.
L'Europeo non era lontanamente duro come le Olimpiadi, dove davanti erano tutti scalatori (incluso Van Aert che è anche uno scalatore, cosa che Colbrelli non è, e per fortuna).


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Leonardo Civitella ha scritto: domenica 3 ottobre 2021, 18:30 Possibile che invece di gioire, di ubriacarvi o darvi al voto di scambio per le comunali stiate rimuginando su una corsa che non avremmo vinto nemmeno per grazia ricevuta? Eh fatevi una bella goduta perdiana!
Cazzu Cazzu, iu iu (cit.)


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Scattista ha scritto: domenica 3 ottobre 2021, 18:31
sceriffo ha scritto: domenica 3 ottobre 2021, 18:26
Scattista ha scritto: domenica 3 ottobre 2021, 18:09

in effetti, a conti fatti, il grande Sonny era l'unico a poter contendere la gialla a Pogacar
In effetti l'Europeo l'ha vinto su un biliardo. E non mi risulta nemmeno che Gaudau, pue essendo un ottimo scalatore, abbia vinto il TdF; neanche salito sul podio di Parigi. Decontestualizzare un'affermazione è un classicone di chi ha nulla da dire
allora ammetti tu stesso che "tenere Gaudu" non dimostra assolutamente niente. Tra parentesi Gaudu al Tour era piuttosto in difficoltà.
L'Europeo non era lontanamente duro come le Olimpiadi, dove davanti erano tutti scalatori (incluso Van Aert che è anche uno scalatore, cosa che Colbrelli non è, e per fortuna).
Dimostra che dal TDF Colbrelli ha sbagliato nulla, che era in forma strepitosa e che avrebbe fatto meglio di qualunque Italiano partito nella prova olimpica. Ma io non faccio il CT e nemmeno devo rispondere alla FCI


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pol1987 ha scritto: martedì 28 settembre 2021, 0:32
herbie ha scritto: martedì 28 settembre 2021, 0:25
sceriffo ha scritto: lunedì 27 settembre 2021, 23:12 Chi scrive che JA non si poteva contrastare perché era il più forte, evidentemente non ha mai praticato sport agonistico ad un certo livello. La mentalità più perdente é quella di ritenere l'avversario imbattibile. Certo il Francese era il più forte, ma lo si era capito già a 50km. Lui andava marcato stretto, poi ti poteva staccare, ma almeno ci avevi provato. Marcare vuol dire incollarsi alla ruota: quando JA é scattato per l'ultima volta, sullo strappo stava tirando Jack Nizzolo con Sonny a ruota, il contrario di quello che andava fatto. Sì certo, le radioline non c'erano ma ogni ammiraglia monta una TV che trasmette la diretta e c'erano 2000 modi per ordinare a Colbrelli o Nizzolo di battezzare Alaphilippe.
me lo sono domandato anch'io perchè mai, con il Belgio che aveva fatto la corsa fino a lì, in maniera totalmente autolesionistica, e con tutta l'intenzione di continuare a farlo, ci fosse il bisogno prima di far collaborare Bagioli con Evenepoel, e poi di far tirare Nizzolo a gruppetto compatto.
La prima volta, ad una distanza realmente suicida anche per Alaphilippe, Colbrelli è stato l'unico a rispondergli secco.
QUella risposta avrebbe potuto utilizzarla al momento giusto, e non avrebbe riposto nessun altro come successo.
Chiaro che con ogni probabilità Alaphilippe, a differenza di Evenepoel all'Europeo, la botta per riuscire a staccarlo nel punto giusto l'avrebbe saputa sicuramente dare.
Però giocandosi la risposta giusta al momento giusto chi lo può dire, vista la prima, di risposta

Cambiando discorso: secondo me Alaphilippe e Voeckler sono due anime gemelle che si sono trovate e sono fatti l'uno per l'altro, due fratelli nell'anima. Quando succedono questi incontri astrali si realizzano sempre grandi cose.
vera tutta la prima parte. Ma, non offenderti, non sono d'accordo sul resto. Voeckler classico Baroudeur francese un po' (tanto) pazzoide, nei modi, nella vita e nelle azioni. Poco interessato all'immagine di sè ed all'opinione altrui. Unico interesse: spettacolo e vediamo chi mi viene a prendere.
Julien, gran corridore, più forte ovviamente. Grande spettacolo ok. Ma un momento: classico uomo copertina pronto a fare l'occhiolino alle telecamere ed a sistemarsi il ciuffo. Stucchevole a volte: è il ciclista che più mi ricorda i calciatori, come gestione mediatica e...non è un complimento. Pieno di sè, per giunta. Sagan, per dire un campione a caso, si è sempre comportato come il peggio sfigato ed ha in tasca 3 mondiali in fila corsi da solo. Nel senso...anime gemelle perchè francesi ed attaccanti....e poco poco altro!
Ecco Ala in quel senso, mi ricorda Cipollini: guardate me che ci sono io!
sono chiaramente apprezzamenti estetici....io così mediatico ed elegante in bici Alaphilippe non lo vedo. Parlo delle "mosse", delle facce, della sovreccitazione....lo vedo assolutamente voeckleriano, con 100 watt abbondanti in più sullo scatto secco, ma assolutamente voeckleriano.
Anche fisicamente lo vedo ugualmente compatto, nervoso, leggero, sguaiato.
Uno che si muove così in corsa ho dei dubbi che fuori diventi improvvisamente patinato, misurato, elegante, pettinato. Le love story hanno altre dinamiche, secondo me.
Però, certo bisognerebbe conoscerlo.


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Ricardatevi che il mese di fuoco di Colbrelli nasce dal "progetto" di non convocazione a Tokyo :bll: :bll: :bll:


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Lambohbk ha scritto: lunedì 4 ottobre 2021, 1:34 Ricardatevi che il mese di fuoco di Colbrelli nasce dal "progetto" di non convocazione a Tokyo :bll: :bll: :bll:
Meglio un Europeo e una Roubaix (+top10 al Mondiale) oppure una tirata ai -100km a Tokyo?
Così, per dire


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herbie ha scritto: lunedì 4 ottobre 2021, 1:14 sono chiaramente apprezzamenti estetici....io così mediatico ed elegante in bici Alaphilippe non lo vedo. Parlo delle "mosse", delle facce, della sovreccitazione....lo vedo assolutamente voeckleriano, con 100 watt abbondanti in più sullo scatto secco, ma assolutamente voeckleriano.
Anche fisicamente lo vedo ugualmente compatto, nervoso, leggero, sguaiato.
Uno che si muove così in corsa ho dei dubbi che fuori diventi improvvisamente patinato, misurato, elegante, pettinato. Le love story hanno altre dinamiche, secondo me.
Però, certo bisognerebbe conoscerlo.
estetica e non solo. Che dire...non condivido. Per me di Voeckleriano e di spontaneo ha poco poco. Più spontaneo di Remco senza dubbio, che sembra una bambola telecomandata, ma lungi dall'essere naturale. Ovvio che non possa somigliare a Marione per caratteristiche fisiche, si passano 30kg e 30cm hehehe. In bici ha qualcosa che mi ricorda il pistolero en danseuse, con le dovute proporzioni. Resta il fatto che lo trovo forzatamente teatrale, non so perchè. Voeckler anche lo era, ma non mi sembrava forzato....cioè Thomas penso che fosse da clinica neuro anche live :hammer:
Il gossip in realtà mi frega poco, non sono mica calciatori :diavoletto: :diavoletto:


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ilgiulio90 ha scritto: lunedì 4 ottobre 2021, 10:08
Lambohbk ha scritto: lunedì 4 ottobre 2021, 1:34 Ricardatevi che il mese di fuoco di Colbrelli nasce dal "progetto" di non convocazione a Tokyo :bll: :bll: :bll:
Meglio un Europeo e una Roubaix (+top10 al Mondiale) oppure una tirata ai -100km a Tokyo?
Così, per dire
stagione così così per Colbrelli :bll: ..... Che da oggi avrà un'ampia nidiata di detrattori....finalmente :diavoletto: :diavoletto: :diavoletto:


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pol1987 ha scritto: lunedì 4 ottobre 2021, 10:40
ilgiulio90 ha scritto: lunedì 4 ottobre 2021, 10:08
Lambohbk ha scritto: lunedì 4 ottobre 2021, 1:34 Ricardatevi che il mese di fuoco di Colbrelli nasce dal "progetto" di non convocazione a Tokyo :bll: :bll: :bll:
Meglio un Europeo e una Roubaix (+top10 al Mondiale) oppure una tirata ai -100km a Tokyo?
Così, per dire
stagione così così per Colbrelli :bll: ..... Che da oggi avrà un'ampia nidiata di detrattori....finalmente :diavoletto: :diavoletto: :diavoletto:
alle Olimpiadi poteva giusto giusto correre come ha corso oggi ovvero entrare in una fuga o un contrattacco da molto lontano. Trovandosi davanti nel finale. Non mi pare che un corridore che nelle fughe del Tour teneva su salite di dieci km, scollinando per primo tra i fuggitivi, potesse avere questo terrore sacro di una salita il cui tratto duro erano 4 km. al 12 %, quattro chilometri, e lasciarci dieci minuti.
Bastava solo fargliela prendere con un minutino abbondante di vantaggio sul gruppo dei migliori, poi non c'era altro di rilevante, almeno per Colbrelli.
Cosa che per altro era l'unica strategia praticabile per la nazionale italiana, quella di "anticipare" la salita dura, che poi era dura per 10 minuti, non un'ora.


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pol1987 ha scritto: lunedì 4 ottobre 2021, 10:39
herbie ha scritto: lunedì 4 ottobre 2021, 1:14 sono chiaramente apprezzamenti estetici....io così mediatico ed elegante in bici Alaphilippe non lo vedo. Parlo delle "mosse", delle facce, della sovreccitazione....lo vedo assolutamente voeckleriano, con 100 watt abbondanti in più sullo scatto secco, ma assolutamente voeckleriano.
Anche fisicamente lo vedo ugualmente compatto, nervoso, leggero, sguaiato.
Uno che si muove così in corsa ho dei dubbi che fuori diventi improvvisamente patinato, misurato, elegante, pettinato. Le love story hanno altre dinamiche, secondo me.
Però, certo bisognerebbe conoscerlo.
estetica e non solo. Che dire...non condivido. Per me di Voeckleriano e di spontaneo ha poco poco. Più spontaneo di Remco senza dubbio, che sembra una bambola telecomandata, ma lungi dall'essere naturale. Ovvio che non possa somigliare a Marione per caratteristiche fisiche, si passano 30kg e 30cm hehehe. In bici ha qualcosa che mi ricorda il pistolero en danseuse, con le dovute proporzioni. Resta il fatto che lo trovo forzatamente teatrale, non so perchè. Voeckler anche lo era, ma non mi sembrava forzato....cioè Thomas penso che fosse da clinica neuro anche live :hammer:
Il gossip in realtà mi frega poco, non sono mica calciatori :diavoletto: :diavoletto:
ahah. Alaphilippe fa il guascone, ma fossi in lui dei calciatori di turno mi preoccuperei assai.


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herbie ha scritto: lunedì 4 ottobre 2021, 10:58
pol1987 ha scritto: lunedì 4 ottobre 2021, 10:40
ilgiulio90 ha scritto: lunedì 4 ottobre 2021, 10:08

Meglio un Europeo e una Roubaix (+top10 al Mondiale) oppure una tirata ai -100km a Tokyo?
Così, per dire
stagione così così per Colbrelli :bll: ..... Che da oggi avrà un'ampia nidiata di detrattori....finalmente :diavoletto: :diavoletto: :diavoletto:
alle Olimpiadi poteva giusto giusto correre come ha corso oggi ovvero entrare in una fuga o un contrattacco da molto lontano. Trovandosi davanti nel finale. Non mi pare che un corridore che nelle fughe del Tour teneva su salite di dieci km, scollinando per primo tra i fuggitivi, potesse avere questo terrore sacro di una salita il cui tratto duro erano 4 km. al 12 %, quattro chilometri, e lasciarci dieci minuti.
Bastava solo fargliela prendere con un minutino abbondante di vantaggio sul gruppo dei migliori, poi non c'era altro di rilevante, almeno per Colbrelli.
Cosa che per altro era l'unica strategia praticabile per la nazionale italiana, quella di "anticipare" la salita dura, che poi era dura per 10 minuti, non un'ora.
no no ma condivido, non credo che a Tokio avrebbe fatto chissà che. Di certo non sarebbe stato qui a Roubaix ad ottobre in questa condizione


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herbie ha scritto: lunedì 4 ottobre 2021, 11:01
pol1987 ha scritto: lunedì 4 ottobre 2021, 10:39
herbie ha scritto: lunedì 4 ottobre 2021, 1:14 sono chiaramente apprezzamenti estetici....io così mediatico ed elegante in bici Alaphilippe non lo vedo. Parlo delle "mosse", delle facce, della sovreccitazione....lo vedo assolutamente voeckleriano, con 100 watt abbondanti in più sullo scatto secco, ma assolutamente voeckleriano.
Anche fisicamente lo vedo ugualmente compatto, nervoso, leggero, sguaiato.
Uno che si muove così in corsa ho dei dubbi che fuori diventi improvvisamente patinato, misurato, elegante, pettinato. Le love story hanno altre dinamiche, secondo me.
Però, certo bisognerebbe conoscerlo.
estetica e non solo. Che dire...non condivido. Per me di Voeckleriano e di spontaneo ha poco poco. Più spontaneo di Remco senza dubbio, che sembra una bambola telecomandata, ma lungi dall'essere naturale. Ovvio che non possa somigliare a Marione per caratteristiche fisiche, si passano 30kg e 30cm hehehe. In bici ha qualcosa che mi ricorda il pistolero en danseuse, con le dovute proporzioni. Resta il fatto che lo trovo forzatamente teatrale, non so perchè. Voeckler anche lo era, ma non mi sembrava forzato....cioè Thomas penso che fosse da clinica neuro anche live :hammer:
Il gossip in realtà mi frega poco, non sono mica calciatori :diavoletto: :diavoletto:
ahah. Alaphilippe fa il guascone, ma fossi in lui dei calciatori di turno mi preoccuperei assai.
in che senso? :D


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pol1987 ha scritto: lunedì 4 ottobre 2021, 13:16
herbie ha scritto: lunedì 4 ottobre 2021, 11:01
pol1987 ha scritto: lunedì 4 ottobre 2021, 10:39
estetica e non solo. Che dire...non condivido. Per me di Voeckleriano e di spontaneo ha poco poco. Più spontaneo di Remco senza dubbio, che sembra una bambola telecomandata, ma lungi dall'essere naturale. Ovvio che non possa somigliare a Marione per caratteristiche fisiche, si passano 30kg e 30cm hehehe. In bici ha qualcosa che mi ricorda il pistolero en danseuse, con le dovute proporzioni. Resta il fatto che lo trovo forzatamente teatrale, non so perchè. Voeckler anche lo era, ma non mi sembrava forzato....cioè Thomas penso che fosse da clinica neuro anche live :hammer:
Il gossip in realtà mi frega poco, non sono mica calciatori :diavoletto: :diavoletto:
ahah. Alaphilippe fa il guascone, ma fossi in lui dei calciatori di turno mi preoccuperei assai.
in che senso? :D
figo è figo, specie con la maglia iridata addosso.....se poi giù dalla bici acqusisca anche quell'eleganza o charme di cui si discuteva prima e che in bici non lascia trasparire così evidentemente, ok. Altrimenti il rischio che intervenga il "calciatore di turno" secondo me c'è, ho come quest'impressione.

Come riesco ad essere volgare, me ne rendo conto... :sedia:


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pol1987
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Re: Cassanate

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herbie ha scritto: lunedì 4 ottobre 2021, 13:30
pol1987 ha scritto: lunedì 4 ottobre 2021, 13:16
herbie ha scritto: lunedì 4 ottobre 2021, 11:01

ahah. Alaphilippe fa il guascone, ma fossi in lui dei calciatori di turno mi preoccuperei assai.
in che senso? :D
figo è figo, specie con la maglia iridata addosso.....se poi giù dalla bici acqusisca anche quell'eleganza o charme di cui si discuteva prima e che in bici non lascia trasparire così evidentemente, ok. Altrimenti il rischio che intervenga il "calciatore di turno" secondo me c'è, ho come quest'impressione.

Come riesco ad essere volgare, me ne rendo conto... :sedia:
eh l'iride ha un fascino speciale :cuore:


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sceriffo
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Re: Cassanate

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Intanto la Suzuki cambia lo spot, coinvolgendo tutti gli sport che sostiene. Quindi CVD: Suzuki é legato a FCI non all'ormai ex CT, nonostante la narrazione per molti fosse diversa.


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Pafer1
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Re: Cassanate

Messaggio da leggere da Pafer1 »

sceriffo ha scritto: giovedì 28 ottobre 2021, 22:22 Intanto la Suzuki cambia lo spot, coinvolgendo tutti gli sport che sostiene. Quindi CVD: Suzuki é legato a FCI non all'ormai ex CT, nonostante la narrazione per molti fosse diversa.
E invece...nello spot radiofonico c'e' ancora Cassani, l'ho ascoltato oggi in auto e mi e' subito venuto in mente questo post.


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sceriffo
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Re: Cassanate

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imperdibile


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sceriffo
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Re: Cassanate

Messaggio da leggere da sceriffo »

Cipollini torna a criticare Cassani
https://www.quibicisport.it/2022/06/24/ ... derazione/
A proposito, e il Team Cassani con Bianchi bike etc?


Winter
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Re: Cassanate

Messaggio da leggere da Winter »

ahia..

Cipollini.. raramente son d'accordo con lui
pero' che Cassani fosse li da 8 anni.. e Di Rocco da 16..
e' vero..

basta vedere l'evoluzione del numero di tesserati e di corse (junior o elite) nei 16 anni dirocchiani..


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Slegar
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Re: Cassanate

Messaggio da leggere da Slegar »

Nell'intervista a Cipollini ci mancava solamente la Coverciano del ciclismo ed il quadro era completo.


fair play? No, Grazie!
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Tranchée d'Arenberg
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Re: Cassanate

Messaggio da leggere da Tranchée d'Arenberg »

Slegar ha scritto: martedì 28 giugno 2022, 10:21 Nell'intervista a Cipollini ci mancava solamente la Coverciano del ciclismo ed il quadro era completo.
Che vuoi da uno che inizia il suo discorso prendendo come esempio il ciclismo degli anni 80 con le nazionali dell'URSS e della DDR? Sarà che la nuova guerra fredda ci ha portato 50 anni indietro nel tempo, ma forse il nostro Mario non ha capito che siamo nel 2022 ed il ciclismo è cambiato

Poi gli andrebbe ricordato che Saronni una squadra WT l'aveva in mano ed era una formazione che negli ultimi andava avanti a stento. E' dovuto andare in giro per il mondo per trovare altri sponsor (prima in Cina ed è andata male, poi dagli Emiri) e oggi quella squadra non è più Italiana. Al comando c'è qualcun'altro e Saronni si è ritrovato praticamente fuori.

I suoi sembrano i classici discorsi da bar in cui esce il tuttologo di turno che trova soluzioni immediate e geniali di fronte alle quali tutti gli altri esclamano: ma come ho fatto a non pensarci prima?! (ovviamente ironici) :diavoletto:


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Mr. MM
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Re: Cassanate

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Tranchée d'Arenberg ha scritto: martedì 28 giugno 2022, 10:31
Slegar ha scritto: martedì 28 giugno 2022, 10:21 Nell'intervista a Cipollini ci mancava solamente la Coverciano del ciclismo ed il quadro era completo.
Che vuoi da uno che inizia il suo discorso prendendo come esempio il ciclismo degli anni 80 con le nazionali dell'URSS e della DDR? Sarà che la nuova guerra fredda ci ha portato 50 anni indietro nel tempo, ma forse il nostro Mario non ha capito che siamo nel 2022 ed il ciclismo è cambiato

Poi gli andrebbe ricordato che Saronni una squadra WT l'aveva in mano ed era una formazione che negli ultimi andava avanti a stento. E' dovuto andare in giro per il mondo per trovare altri sponsor (prima in Cina ed è andata male, poi dagli Emiri) e oggi quella squadra non è più Italiana. Al comando c'è qualcun'altro e Saronni si è ritrovato praticamente fuori.

I suoi sembrano i classici discorsi da bar in cui esce il tuttologo di turno che trova soluzioni immediate e geniali di fronte alle quali tutti gli altri esclamano: ma come ho fatto a non pensarci prima?! (ovviamente ironici) :diavoletto:
Ci vorrebbe il thread "Cipollinate"... :diavoletto: :sherlock:
Quoto tutto il tuo discorso, tra l'altro dire: "diamo potere a chi vinceva" non vuol dire niente, il nulla assoluto, un vuoto cosmico delle argomentazioni. Le cose si fanno operativamente, non per slogan.


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