Cassanate

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AZgianni
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Re: Cassanate

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Dagnoni era appoggiato e si appoggiava a Bugno. Ricordate poi la farsa sulla vice-presidenza FCI?
La mia personalissima opinione è che comunque mi sembrerebbe da pazzi che fino al Mondiale non ci sia a capo Cassani. L'altro serio candidato potrebbe essere Martinelli, ma dubito si muova se Nibali va in Astana. Per me come già detto Cassani non si tocca, semplicemente perché uno più adatto di lui a ricoprire quel ruolo non lo vedo ed ancora non ho ben capito di cosa lo si accusi. Legittimo fare cambiamenti ma qui i modi sin da subito mi son sembrati alquanto sgradevoli. Alla fine prevarrà il buon senso o la politica (federale)?


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nemecsek.
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Re: Cassanate

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Krisper ha scritto: giovedì 29 luglio 2021, 7:37 Si può condividere o meno le scelte di DC, fa parte del gioco.
Ma in questo 3d si leggono attacchi al CT senza senso.
Io credo che DC abbia lavorato benissimo in questi anni e le vittorie sono anche arrivate, poi che uno le consideri poco importanti, sono fatti suoi.

Il guaio però è che in federazione qualcuno ragiona così, senza senso. Con i se e con i ma.

Io penso che la nuova federazione abbia tutto il diritto di cambiare CT, organigramma, etc.
Contesto il modo. Quell'articolo era pronto da tempo. Era un articolo "politico".
Buttarla in caciara, stile politica italiana di oggi, promette molto molto male per il futuro.

Poi lasciate tranquillo Sobrero, sottotraccia sta venendo fuori un gran corridore. Non mettiamogli addosso responsabilità che non può ancora sostenere. Portarlo a Tokyo, vedendo il livello delle critiche di oggi alla nazionale, lo avrebbe potuto rovinare.

Visto che oramai DC è condannato, anticipo i ringraziamenti.
Grazie per il lavoro che hai svolto e per le grandi emozioni che ho vissuto, l'argento mondiale fu pazzesco!
E grazie per averci dato una delle corse più belle ed utili (per il futuro del ciclismo italiano) come il giro under.
Grazie per aver dato un'immagine accattivante del ciclismo italiano fuori dalle solite ed impolverate stanze!
Spot pubblicitari, radio, etc.
Pochi sport in Italia hanno saputo sconfinare oltre le loro zone confortevoli con successo.
Grazie per aver amato la maglia azzurra e fatta amare a molti che il ciclismo non l'hanno mai considerato.
quoto tutto
Non gli viene perdonato l'eccessivo presenzialismo degli ultimi anni
i ben informati lo vedono approdare in rcs
due scudi su Bugno li metterei
vedremo

Pafer1 ha scritto: giovedì 29 luglio 2021, 8:40
Cthulhu ha scritto: giovedì 29 luglio 2021, 8:02 Ma Cassani e Nibali sono già tornati in Italia ?
Lo chiedo perché stamattina ho trovato lo scooter per terra.
Non vorrei sia stato uno di loro due.
Se non e' di marca Suzuki e' probabile che sia stato lui :diavoletto:
MUBUAHAHA... :lol:


PIU' MANGANELLI

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nemecsek.
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Re: Cassanate

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hair dresse di Gianni 1- estetista di Garzelli 0

avremo un CT informale ma elegante al tempo stesso
:mrgreen:

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PIU' MANGANELLI

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Bike65
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Re: Cassanate

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nemecsek. ha scritto: venerdì 30 luglio 2021, 0:57 hair dresse di Gianni 1- estetista di Garzelli 0

avremo un CT informale ma elegante al tempo stesso
:mrgreen:

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L’uomo forte che mancava.


Basso
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Re: Cassanate

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nemecsek. ha scritto: venerdì 30 luglio 2021, 0:52 quoto tutto
Non gli viene perdonato l'eccessivo presenzialismo degli ultimi anni
i ben informati lo vedono approdare in rcs
Il trattamento a cui Davide Cassani è stato sottoposto dal nuovo corso Dagnoni è semplicemente indegno. L'articolo di qualche giorno fa a firma Gialanella è l'espressione del pensiero del nuovo corso lombardo che, già in pochi mesi, ha quasi monopolizzato il sistema federale.

E da come si è messa, mi pare sempre più complesso il passaggio del romagnolo in Rcs Sport. Ormai è un segreto di Pulcinella, quindi si può dire: Cassani sarebbe dovuto diventare il sostituto di Vegni, che si approssima alla pensione, al termine dei Giochi Olimpici 2020. Nell'autunno 2019 era pressoché definito, a quanto riferitomi da persone coinvolte direttamente dalla trattativa.

Questo prima della pandemia, che però ha cambiato tutto. Quello che sia accaduto in questi ultimi mesi, sinceramente, non lo conosco.

A quanto trapela, il favorito numero 1 per il ruolo da commissario tecnico è Gianni Bugno. La scelta si commenta da sola. Temo anni bui per il sistema maschile azzurro.


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Bomby
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Re: Cassanate

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Basso ha scritto: venerdì 30 luglio 2021, 7:31
nemecsek. ha scritto: venerdì 30 luglio 2021, 0:52 quoto tutto
Non gli viene perdonato l'eccessivo presenzialismo degli ultimi anni
i ben informati lo vedono approdare in rcs
Il trattamento a cui Davide Cassani è stato sottoposto dal nuovo corso Dagnoni è semplicemente indegno. L'articolo di qualche giorno fa a firma Gialanella è l'espressione del pensiero del nuovo corso lombardo che, già in pochi mesi, ha quasi monopolizzato il sistema federale.

E da come si è messa, mi pare sempre più complesso il passaggio del romagnolo in Rcs Sport. Ormai è un segreto di Pulcinella, quindi si può dire: Cassani sarebbe dovuto diventare il sostituto di Vegni, che si approssima alla pensione, al termine dei Giochi Olimpici 2020. Nell'autunno 2019 era pressoché definito, a quanto riferitomi da persone coinvolte direttamente dalla trattativa.

Questo prima della pandemia, che però ha cambiato tutto. Quello che sia accaduto in questi ultimi mesi, sinceramente, non lo conosco.

A quanto trapela, il favorito numero 1 per il ruolo da commissario tecnico è Gianni Bugno. La scelta si commenta da sola. Temo anni bui per il sistema maschile azzurro.
Articolo anche su Repubblica, purtroppo con paywall.

È chiaro come il sole che la dirigenza federale sta scaricando Cassani, non per demeriti sportivi, ma per motivi di politica, quantomeno sportiva. Lo si dicesse.

Io non do sicuro Cipollini, anzi, credo proprio che lui ci creda ma tutti gli altri hanno ben noto il fatto che sia un impresentabile, proprio per i carichi giudiziari pendenti. Con tutti gli altri intendo chi lo dovrebbe nominare: dopotutto Dagnoni non è da ieri che ha incarichi federali, è un politico sportivo di lungo corso a sua volta, e un bravo politico sa che va bene la riconoscenza eventuale, ma è meglio non pestare troppe boasse.
Aggiungo, anche Bugno in un certo senso è un politico sportivo, dato che per anni ha avuto il ruolo di presidente dell'associazione ciclisti professionisti.
Non che Cassani non lo sia, intendiamoci. Per il momento ha avuto ruoli tecnici e non elettivi, ma questo non cambia lo status, a mio modo di vedere.
Cipollini non è un politico, è un capopopolo, come tale si comporta, ma politici e capipopolo difficilmente si spartiscono qualcosa.

Ergo, la politica sportiva di sicuro c'entra nell'eventualità di un avvicendamento che si fa ogni giorno più probabile. I meriti sportivi sono il casus belli, il pretesto, non certo il motivo fondamentale del cambio.

Quando dicevo politica, intendevo politica-politica. Cassani si sa che è presidente dell'APT regionale dell'E-R, ergo ha un incarico politico che non credo Bonaccini abbia dato a uno molto lontano da lui ideologicamente. Dagnoni, per storia personale (imprenditore lombardo) e mia impressione, credo (ripeto, credo, suppongo, ipotizzo) sia dell'altra sponda politica, a livello ideologico. Ora, magari sbaglio, ma nella mia esperienza è molto difficile che se il capo di un'organizzazione politica sente di appartenere a una parte, si affidi per un ruolo mediaticamente molto esposto a un uomo dell'altra parte. Dovrebbero essere entrambi oltre che ottime persone, anche ottimi politici. Sulle persone in questione non ho modo di giudicare, sulla qualità della classe politica e dirigente in generale, sportiva in particolare, possiamo giudicare tutti.


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Walter_White
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Re: Cassanate

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Bugno? Ma siamo seri? Al Giro 2020 non ne ha beccata UNA riguardo alla tattica di corsa, perlomeno di quelle che ho sentito.

Che vergogna la FCI
Ultima modifica di Walter_White il venerdì 30 luglio 2021, 8:46, modificato 1 volta in totale.


FCC 2019/20: rit.
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marco_graz
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Re: Cassanate

Messaggio da leggere da marco_graz »

A me tutto questo sembra irreale, direi un circo ma almeno questo e' uno spettacolo, qui siamo proprio alla tristezza :muro: :muro: :muro:

Qualcuno sara' felice ma se arriva un Bugno o un Cipollini o qualche altro pagliaccio ci aspettano anni davvero infausti, poi si tifa sempre Italia...


Il Complottista
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Re: Cassanate

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sceriffo ha scritto: giovedì 29 luglio 2021, 22:43 Però io non ho ancora capito su quale base, rumor, indiscrezione date Cipollini CT.
Io non ho detto che diventa CT sicuro ma che è tra i papabili , cosa diversa .
Visto quello che stanno scrivendo le firme dei giornali e dei siti in questi giorni invocando "un uomo forte o con palmares di corridore di livello " ( brividi ) o parlano di lui o di Bugno .
Poi magari nominano Fondriest , per dire .
Ma i nomi citati sono loro due .


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udra
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Re: Cassanate

Messaggio da leggere da udra »

Posso anche capire un cambio, d'altronde quando subentra un management nuovo non è mai una pratica inconsueta e se le idee collidono è anche giusto, però mancano 2 mesi al mondiale e suppongo si sia già impostato un lavoro o un piano d'azione a riguardo.
Quale sarebbe il senso di tirare su sto polverone ora?
A meno che Dagnoni abbia voluto prendere la palla al balzo, sfruttando un presunto fallimento sportivo, per giustificare un tempismo balordo.


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barrylyndon
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Re: Cassanate

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Walter_White ha scritto: venerdì 30 luglio 2021, 8:26 Bugno? Ma siamo seri? Al Giro 2020 non ne ha beccata UNA riguardo alla tattica di corsa, perlomeno di quelle che ho sentito.

Che vergogna la FCI
Dipende...se di Colpo Ciccone si trasforma in Saronni, Bettiol in Bettini, Moscon in Argentin, nel caso, sara' ricordato alla stregua di un Martini o del povero Ballerini..


Nibali sta a Froome come Thoeni stava a Klammer.
Basso
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Re: Cassanate

Messaggio da leggere da Basso »

Le dichiarazioni rilasciate da Dagnoni pochi minuti fa all'Ansa. Si commentano da sole.
«Conferme a Cassani ora non gliele posso dare, comunque lui ha un contratto fino al 30 settembre che copre anche i mondiali. È stato fatto dalla precedente gestione federale, anche giustamente, per dare continuità tecnica. Ma è anche evidente che un Presidente da poco eletto abbia il diritto di farsi la sua squadra. Bugno? È più di un amico, è un fratello. Nomi però ora non sono in condizione di farne. Una cosa però la voglio puntualizzare: Cassani è rientrato in Italia perché le regole ai Giochi in tempo di pandemia dicono che, esaurito il suo compito, e le prove su strada sono finite, un tecnico deve rientrare a casa: fosse stato per noi, lo avremmo anche tenuto qui».
Mi piacerebbe trovarci qui, fra qualche anno, con i tanti detrattori attuali di Cassani. E chiedere loro una valutazione di come saranno andate le cose.

(p.s. ulteriori indiscrezioni by Gazzetta confermano Bugno ct e Scirea responsabile under 23 al posto di Amadori)


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Re: Cassanate

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Posso farvi una domanda, che in questo periodo mi sono un po'perso il ciclismo tra Olimpiadi e famiglia. Ma Cassani, oltre alla politica, che cosa paga? Davvero qualcuno pensa di poter far meglio con quella manica di pippe che avevamo? Ha vinto 3 europei di fila, più un secondo posto al mondiale. La sua colpa è stata quella di convocare Nibali? Può darsi, ma non è che avessimo Pogacar o Roglic da tener fuori. Ha organizzato un Mondiale in casa, ha ricreato il Giro Under...Secondo me si sta montando un caos per nulla. Comunque cambiare per cambiare non ha senso. O Corti, o Piva o nulla per me


Sparo una sentenza su Remco per me lui è un Benoot che ci crede di più. Cioè non sarà lui il futuro dei belgi nei GT ma mi da sempre più la sensazione di essere quelli che per me sono i "classici mezzi corridori belga". Sono forti, però la salita non è roba per loro.

Io, 4 febbraio 2022
Il Complottista
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Re: Cassanate

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Cthulhu ha scritto: giovedì 29 luglio 2021, 22:33
Bomby ha scritto: giovedì 29 luglio 2021, 21:35
Cthulhu ha scritto: giovedì 29 luglio 2021, 21:29
Ripeto. con le accuse che gli pendono sul capo NON ESISTE che nel 2021 scelgano Cipollini.
In tre giorni scoppierebbe un casino tale che si dovrebbero dimettere tutti in federazione.
Se non sono consapevoli di questo vuol dire che sono usciti dalle caverne stamattina.
Secondo me c'entrano e anche tanto le idee politiche. Ho questo timore.
Io nemmeno le so le idee politiche di Cipo.
Il fatto è che nel 2021 nessuno su cui pendono accuse come quelle di aver picchiato la moglie e di averle puntato una pistola in testa può avere un incarico pubblico. Pena la fine della carriera di chi ce l'ha messo.
Ti faccio una facile previsione su quello che accadrebbe:
lunedì nominano Cipollini.
Al più tardi mercoledì o giovedì la stampa internazionale - il NYT probabilmente - si accorge della cosa e fa un articolo su quanto gli italiani abbiano ancora una mentalità da sauditi.
Venerdì scoppia l'indignazione di rimbalzo ( " bella figura di m**da internazionale che ci fanno fare " ) ,partono interrogazioni parlamentari, vengono pubblicati estratti delle dichiarazioni dei testimoni del processo, il ministro dello sport si inc***a come una bestia così come Draghi.
Sabato Cipo è costretto a dimettersi
Lunedì è costretto a dimettersi pure Dagnoni.
EDIT: il ministro dello sport non c'è più, si inc***a la Vezzali
Ma dipende anche dal nome , non tutti sono uguali di fronte al giudizio mediatico .
Per dire , sui social danno della mitomane alla moglie . E qualche penna sportiva gia insinua che la verità stia nel mezzo ( qualunque cosa voglia dire ) .
Ci sarebbe pure la questione Fuentes e la nomina di Cipollini nella inchiesta sul Doping all'estero tirata in ballo dalla Gazzetta qualche anno fa e poi mai più ripresa , senza sapere se avevano scritto una bufala o se Cipollini era effettivamente uno che ha fatto uso del metodo .
Ultima modifica di Il Complottista il venerdì 30 luglio 2021, 9:06, modificato 1 volta in totale.


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udra
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Re: Cassanate

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Basso ha scritto: venerdì 30 luglio 2021, 8:54 Le dichiarazioni rilasciate da Dagnoni pochi minuti fa all'Ansa. Si commentano da sole.
Immagino che casting per arrivare a scegliere quello che definisce un fratello, siamo a cavallo qua.


Il Complottista
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Re: Cassanate

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Basso ha scritto: venerdì 30 luglio 2021, 8:54 Le dichiarazioni rilasciate da Dagnoni pochi minuti fa all'Ansa. Si commentano da sole.
«Conferme a Cassani ora non gliele posso dare, comunque lui ha un contratto fino al 30 settembre che copre anche i mondiali. È stato fatto dalla precedente gestione federale, anche giustamente, per dare continuità tecnica. Ma è anche evidente che un Presidente da poco eletto abbia il diritto di farsi la sua squadra. Bugno? È più di un amico, è un fratello. Nomi però ora non sono in condizione di farne. Una cosa però la voglio puntualizzare: Cassani è rientrato in Italia perché le regole ai Giochi in tempo di pandemia dicono che, esaurito il suo compito, e le prove su strada sono finite, un tecnico deve rientrare a casa: fosse stato per noi, lo avremmo anche tenuto qui».
Mi piacerebbe trovarci qui, fra qualche anno, con i tanti detrattori attuali di Cassani. E chiedere loro una valutazione di come saranno andate le cose.

(p.s. ulteriori indiscrezioni by Gazzetta confermano Bugno ct e Scirea responsabile under 23 al posto di Amadori)
Scirea che mi risulta sia un uomo di Cipollini .


Basso
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Re: Cassanate

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Il Complottista ha scritto: venerdì 30 luglio 2021, 9:03 Scirea che mi risulta sia un uomo di Cipollini .
E soprattutto del nuovo responsabile del settore strada (di fatto è questo quel che fa) Roberto Amadio ;)


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Kwaremont
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Re: Cassanate

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Il Complottista ha scritto: venerdì 30 luglio 2021, 9:03
Basso ha scritto: venerdì 30 luglio 2021, 8:54 Le dichiarazioni rilasciate da Dagnoni pochi minuti fa all'Ansa. Si commentano da sole.
«Conferme a Cassani ora non gliele posso dare, comunque lui ha un contratto fino al 30 settembre che copre anche i mondiali. È stato fatto dalla precedente gestione federale, anche giustamente, per dare continuità tecnica. Ma è anche evidente che un Presidente da poco eletto abbia il diritto di farsi la sua squadra. Bugno? È più di un amico, è un fratello. Nomi però ora non sono in condizione di farne. Una cosa però la voglio puntualizzare: Cassani è rientrato in Italia perché le regole ai Giochi in tempo di pandemia dicono che, esaurito il suo compito, e le prove su strada sono finite, un tecnico deve rientrare a casa: fosse stato per noi, lo avremmo anche tenuto qui».
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(p.s. ulteriori indiscrezioni by Gazzetta confermano Bugno ct e Scirea responsabile under 23 al posto di Amadori)
Scirea che mi risulta sia un uomo di Cipollini .
Ha corso con entrambi.
Nel caso di Cipollini è anche grazie a lui se ha vinto alcune volate...
In ogni caso scelta sciagurata, ma purtoppo in Italia, per capire il valore di una persona, bisogna prima perderla.

Tra qualche anno, salvo che non arrivi il fenomeno a cancellare ogni dibattito, temo che rimpiangeremo molto Cassani.


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Leonardo Civitella
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Re: Cassanate

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Ecco il motivo della nuova maglia azzurra
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Re: Cassanate

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udra ha scritto: venerdì 30 luglio 2021, 9:02
Basso ha scritto: venerdì 30 luglio 2021, 8:54 Le dichiarazioni rilasciate da Dagnoni pochi minuti fa all'Ansa. Si commentano da sole.
Immagino che casting per arrivare a scegliere quello che definisce un fratello, siamo a cavallo qua.
Ma Bugno è lo stesso che 10 mesi fa si è auto-umiliato in tv per 21 giorni, quello che non sa mettere insieme 2 parole senza incespicare, quello che ha fatto fare un figurone a Cunego, quello che il giorno di Morbegno balbettava e veniva deriso da tutti? Quello che non conosce neanche i ciclisti?

Bene, qui ci sono gli estremi per rimpiangere Di Rocco. :gluglu: :grr: :muro:


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Strong
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Re: Cassanate

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scusate...
ho letto questa mattina che cassani è stato praticamente cacciato in malo modo
qualcuno mi può dire brevemente quali sarebbero le cause di questo allontanamento?

grazie
Ultima modifica di Strong il venerdì 30 luglio 2021, 9:46, modificato 1 volta in totale.


i fondamentalisti del ciclismo e gli ultras dei ciclisti sono il male di questo sport.
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barrylyndon
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Re: Cassanate

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Tranchée d'Arenberg ha scritto: venerdì 30 luglio 2021, 9:31
udra ha scritto: venerdì 30 luglio 2021, 9:02
Basso ha scritto: venerdì 30 luglio 2021, 8:54 Le dichiarazioni rilasciate da Dagnoni pochi minuti fa all'Ansa. Si commentano da sole.
Immagino che casting per arrivare a scegliere quello che definisce un fratello, siamo a cavallo qua.
Ma Bugno è lo stesso che 10 mesi fa si è auto-umiliato in tv per 21 giorni, quello che non sa mettere insieme 2 parole senza incespicare, quello che ha fatto fare un figurone a Cunego, quello che il giorno di Morbegno balbettava e veniva deriso da tutti? Quello che non conosce neanche i ciclisti?

Bene, qui ci sono gli estremi per rimpiangere Di Rocco. :gluglu: :grr: :muro:
Ti ripeto il concetto...Bugno non si discute mai...si ama...sportivamente parlando, si intende..


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Re: Cassanate

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Basso ha scritto: venerdì 30 luglio 2021, 8:54 Le dichiarazioni rilasciate da Dagnoni pochi minuti fa all'Ansa. Si commentano da sole.
«Conferme a Cassani ora non gliele posso dare, comunque lui ha un contratto fino al 30 settembre che copre anche i mondiali. È stato fatto dalla precedente gestione federale, anche giustamente, per dare continuità tecnica. Ma è anche evidente che un Presidente da poco eletto abbia il diritto di farsi la sua squadra. Bugno? È più di un amico, è un fratello. Nomi però ora non sono in condizione di farne. Una cosa però la voglio puntualizzare: Cassani è rientrato in Italia perché le regole ai Giochi in tempo di pandemia dicono che, esaurito il suo compito, e le prove su strada sono finite, un tecnico deve rientrare a casa: fosse stato per noi, lo avremmo anche tenuto qui».
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(p.s. ulteriori indiscrezioni by Gazzetta confermano Bugno ct e Scirea responsabile under 23 al posto di Amadori)
Forse voleva dire "Cassani a casa dopo il mondiale e dopo avanti con Bugno" ?

Scirea ci sta tutto, lombardo, amico di Bugno e Amadio e (mi pare) ad oggi disoccupato


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Re: Cassanate

Messaggio da leggere da Salvatore77 »

Comunque reputo ingiuste e stucchevoli le critiche a Bugno che viene definito inadeguato per svolgere un ruolo perché l'anno scorso è stato inadeguato a svolgere un altro ruolo completamente diverso.


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Re: Cassanate

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barrylyndon ha scritto: venerdì 30 luglio 2021, 9:41
Tranchée d'Arenberg ha scritto: venerdì 30 luglio 2021, 9:31
udra ha scritto: venerdì 30 luglio 2021, 9:02

Immagino che casting per arrivare a scegliere quello che definisce un fratello, siamo a cavallo qua.
Ma Bugno è lo stesso che 10 mesi fa si è auto-umiliato in tv per 21 giorni, quello che non sa mettere insieme 2 parole senza incespicare, quello che ha fatto fare un figurone a Cunego, quello che il giorno di Morbegno balbettava e veniva deriso da tutti? Quello che non conosce neanche i ciclisti?

Bene, qui ci sono gli estremi per rimpiangere Di Rocco. :gluglu: :grr: :muro:
Ti ripeto il concetto...Bugno non si discute mai...si ama...sportivamente parlando, si intende..
Barry, sei libero di amarlo, io di discuterlo. La sua presenza al Giro 2020 è stata imbarazzante. E sono stato buono


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Re: Cassanate

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Salvatore77 ha scritto: venerdì 30 luglio 2021, 9:50 Comunque reputo ingiuste e stucchevoli le critiche a Bugno che viene definito inadeguato per svolgere un ruolo perché l'anno scorso è stato inadeguato a svolgere un altro ruolo completamente diverso.
Torno serio...non e' che nella sua carriera di corridore l'aspetto piu' positivo sia stata la tattica..cio' va detto..
Dopodiche'...mi ripeto...il ruolo di CT conta il giusto...rispetto al materiale umano a disposizione..


Nibali sta a Froome come Thoeni stava a Klammer.
jumbo
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Re: Cassanate

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Io non cambierei Cassani.
Però capisco che con un cambio al vertice della federazione la cosa possa avvenire.
L'importante è che chi viene nominato come CT e nelle altre posizioni sia capace e competente. Poi è abbastanza normale che il presidente federale che fa le nomine si affidi a persone di sua conoscenza e sua fiducia.

Concordo con chi dice che Bugno come commentatore è stato imbarazzante. Questo non significa automaticamente che lo sarebbe come CT (ma nemmeno lo esclude). Più che la sua capacità come commentatore, mi preoccupa quanto da lui fatto come presidente del sindacato corridori.
Speriamo lo affianchino a collaboratori capaci ed adeguati.


ciclistapazzo
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Re: Cassanate

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il fatto che sarà la squadra di Dagnoni mi lascia davvero inquieto. è il classico uomo della nuova classe dirigente lombarda. Sul Bugno post atleta non è che ci siano riferimenti positivi. A parte il brevetto da pilota di elicottero, come vertice del sindacato dei ciclisti e come cronista è stato spesso discutibile.


Il Complottista
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Re: Cassanate

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Salvatore77 ha scritto: venerdì 30 luglio 2021, 9:50 Comunque reputo ingiuste e stucchevoli le critiche a Bugno che viene definito inadeguato per svolgere un ruolo perché l'anno scorso è stato inadeguato a svolgere un altro ruolo completamente diverso.
Esatto .
Io quello che critico non è lui ma il fatto che se fosse nominato CT sarebbe una nomina politica ( e quello ci sta per quanto possa far inorridire qualcuno ) ma soprattutto mediatica con i vari maestri di questi giorni che nella ultima annata lo hanno messo in mezzo in più interviste .
In primis Rai e Gazzetta .
Una cosa successa calcisticamente con Prandelli a Firenze l'anno scorso , spinto dai media toscani e nazionali sulla panchina per i rapporti .


AZgianni
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Re: Cassanate

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Situazione paradossale con Cassani da una parte che evita polemiche e commenti e dall'altra parte la federazione che fomenta la confusione, facendoci immaginare che i nuovi vertici tecnici saranno fatti in base ai livelli d'amicizia del nuovo presidente. Ma con quale serenità si stanno affrontando le olimpiadi? Già con i cambiamenti evidenti dovuti all'entrata in scena di Amadio si è andata a creare una situazione che inevitabilmente va ad intaccare un sistema consolidato a ridosso delle olimpiadi. Ma come si fa a garantire la dovuta serenità di atleti e staff operativo in piena olimpiadi creando questo clima da epurazioni e sanificazione ambienti?


noel
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Re: Cassanate

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AZgianni ha scritto: venerdì 30 luglio 2021, 10:01 Situazione paradossale con Cassani da una parte che evita polemiche e commenti e dall'altra parte la federazione che fomenta la confusione, facendoci immaginare che i nuovi vertici tecnici saranno fatti in base ai livelli d'amicizia del nuovo presidente. Ma con quale serenità si stanno affrontando le olimpiadi? Già con i cambiamenti evidenti dovuti all'entrata in scena di Amadio si è andata a creare una situazione che inevitabilmente va ad intaccare un sistema consolidato a ridosso delle olimpiadi. Ma come si fa a garantire la dovuta serenità di atleti e staff operativo in piena olimpiadi creando questo clima da epurazioni e sanificazione ambienti?
Il problema non è quello, cosa può interessare agli atleti delle beghe della FCI, ci sono precedenti clamorosi in merito (Mondiali calcio 2006/calciopoli ad esempio). Cassani non commenta perchè ha un contratto fino al 30/09 e da buon professionista sa che deve preparare i mondiali. E'un pò come quegli allenatori che dopo essere esonerati hanno ancora il contratto in essere, non si mettono certo a polemizzare con la squadra di appartenenza...al massimo lo fanno dopo.


nime
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Re: Cassanate

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no per cortesia Bugno però no...

ma poi Cassani che col suo presenzialismo mi è antipaticissimo, ma onestamente mandato via perchè non ha messo una ruota davanti a Carapaz WVA e Pogacar su quel percorso?

seriamente?


Luca90
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Re: Cassanate

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Solo 2 parole descrivono la situazione

CHE SBANDO!!!!


2015:TreValliVaresine
2016:Giro (primi5), Tour t11-14, ParigiTours
2017:Kuurne, TroBroLeon
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2019:Dwars,Tour t18, Vuelta t8, 'Emilia
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Tranchée d'Arenberg
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Re: Cassanate

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jumbo ha scritto: venerdì 30 luglio 2021, 9:54 Io non cambierei Cassani.
Però capisco che con un cambio al vertice della federazione la cosa possa avvenire.
L'importante è che chi viene nominato come CT e nelle altre posizioni sia capace e competente. Poi è abbastanza normale che il presidente federale che fa le nomine si affidi a persone di sua conoscenza e sua fiducia.
Siamo d'accordo. Io non lo cambierei, però va detto che rientra nelle prerogative della nuova dirigenza farlo. Ed è normale anche metterci qualcuno di cui ci si fidi, a patto che ne sia capace. Altrimenti poi vale tutto...
jumbo ha scritto: venerdì 30 luglio 2021, 9:54 Concordo con chi dice che Bugno come commentatore è stato imbarazzante. Questo non significa automaticamente che lo sarebbe come CT (ma nemmeno lo esclude). Più che la sua capacità come commentatore, mi preoccupa quanto da lui fatto come presidente del sindacato corridori.
Speriamo lo affianchino a collaboratori capaci ed adeguati.
Colfo il tuo post per precisare una cosa che prima non avevo forse ben espresso. L'imbarazzante non è solo riferito alla capacità di stare davanti al microfono che, come giustamente notavi, non significa automaticamente che uno non possa fare il CT. Questo è il meno. L'imbarazzo viene fuori principalmente dalla giornata di Morbegno, quando fece la figura dell'idiota, e dal fatto che non conosce i corridori. Un pò come uno che negli ultimi anni ha fatto tutt'altro e invece è il presidente del sindacato dei corridori. Tutto questo per me è non è un bel biglietto da visita.
Ultima modifica di Tranchée d'Arenberg il venerdì 30 luglio 2021, 10:35, modificato 1 volta in totale.


Cobblestone 2012, 2013,2018 & 2021 - 1° Classifica Generale
schwoch83
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Re: Cassanate

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Secondo me, la situazione va analizzata con serenità, senza farsi prendere dall'enfasi del momento.

I risultati di Cassani dicono che:

- le sue nazionali sono andate molto male nelle competizioni maggiori (olimpiadi e mondiali), dove hanno conquistato una sola medaglia (d'argento) su nove occasioni (due olimpiadi e sette mondiali); per quanto concerne la tattica di gara, ci sono state volte in cui si è corso molto bene (rio 2016 e harrogate 2019, tranne l'ultimo giro) e volte in cui si è corso molto male (richmond 2015 e imola 2020); obiettivamente, uscire dalla prova in linea delle olimpiadi con un quattordicesimo posto (con tredici nazioni davanti) non è un buon risultato, c'è poco da dire.

- le sue nazionali sono andate molto bene nelle competizioni minori (europei), dove sono stati conquistati tre ori e un argento su cinque occasioni, con tattiche azzeccate.

E' vero che da anni non abbiamo fenomeni nelle corse in linea, ma è altrettanto vero che mondiali e olimpiadi regalano sorprese e che i nostri non sono proprio dei disastri, come i fan di Cassani oggi cercano di dipingerli: anche perchè se gli europei li vinci, vuol dire che non sei proprio alla frutta.

Per quanto concerne le ultime Olimpiadi, per me Cassani ha sbagliato tanto: sia nelle convocazioni, sia nella preparazione.

Ha sbagliato nelle convocazioni perchè sono stati portati atleti per il palmares, ignorando quello che stava emergendo dalle gare in corso. Per quanto ne so, tra l'altro, non c'era motivo di fare le convocazioni "di fretta" dopo i primi due giorni di tour, ma c'era tempo fino alla seconda settimana (vedi il caso di altre nazionali che hanno diramato i convocati molto dopo). Mi si dirà: ma anche con Cattaneo non cambiava nulla, non abbiamo lasciato a casa Merckx. E' vero, è probabile che non sarebbe cambiato molto in ottica medaglie, ma è proprio il principio sbagliato, devi portare quelli che stanno dimostrando di andare più forte. E poi nel ciclismo non si sa mai: nel gruppo di testa c'era McNuilty, non mi sembra che al Tour andasse più forte di Cattaneo o che - ad oggi - abbia tutti questi risultati nelle corse in linea. In più c'era il discorso Cronometro: ok, non avrebbe preso la medaglia, ma un settimo/ottavo posto ci faceva così schifo?

Ma soprattutto Cassani a mio avviso ha sbagliato nella preparazione: nell'anno olimpico e nella prova in linea, si devono portare atleti che fanno il tour, c'è poco da fare, lo si sa da anni. Cassani invece ha seguito il Giro in moto e ha portato quelli che andavano forte al Giro, dimenticandosi che c'erano due mesi di mezzo, in cui le condizioni di forma sono cambiate drasticamente.
E non è vero che il ct non può "scegliere" al posto delle squadre di club le corse da far fare ai suoi: perlomeno Bettiol, Ciccone e Caruso (tralascio Moscon, visto che alla Ineos è tutto più complesso), sapendo che c'era l'obiettivo olimpico, potevano essere portati al Tour senza problemi. Bastava programmare in inverno: punti all'olimpiade? benissimo, allora organizzati con la tua squadra per fare il Tour. Non penso proprio che la Ef avrebbe detto a Bettiol "devi fare per forza il Giro". La verità è che la programmazione è stata fatta solo per Nibali, perchè era il capitano designato da anni per questa prova: ed infatti è l'unico che ha fatto il Tour. Non penso che la Trek abbia fatto i salti di gioia vedendolo ritirarsi dopo 2 settimane, ma alla fine ha accettato senza fare problemi. Gli altri corridori, alla luce dei programmi di gara, non si può dire che abbiano "programmato" le olimpiadi. Poi Nibali da un paio d'anni è in netta difficoltà, e non si è riusciti a prevedere un concreto piano b.
In subordine, per "tappare il buco", si poteva prevedere e/o far organizzare qualche gara "allenante", invece di portare i nostri in Sardegna in percorsi per velocisti.

Ciò detto, io cambierei Cassani, ma ovviamente per un'alternativa valida e competente. Se invece la scelta deve essere "politica" con Bugno o Cipollini, è chiaro che non sono favorevole al cambio. I tecnici bravi (con esperienza e visione) in Italia non mancano, speriamo che per una volta si dia spazio al merito. Insomma, per me ci sono potenziali ct che preferisco a Cassani, così come ci sono potenziali ct peggiori. Non mi strapperò i capelli per la sua mancanza, ma ovviamente spero che al suo posto venga qualcuno bravo, per non cadere dalla padella alla brace.


cassius
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Re: Cassanate

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schwoch83 ha scritto: venerdì 30 luglio 2021, 10:31 ...
Condivido tutto.
E se il nome in ballo è Bugno, mi tengo Cassani tutta la vita.
Se il nome è Cipollini, faccio proprio le barricate.


Salvatore77
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Re: Cassanate

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barrylyndon ha scritto: venerdì 30 luglio 2021, 9:54
Salvatore77 ha scritto: venerdì 30 luglio 2021, 9:50 Comunque reputo ingiuste e stucchevoli le critiche a Bugno che viene definito inadeguato per svolgere un ruolo perché l'anno scorso è stato inadeguato a svolgere un altro ruolo completamente diverso.
Torno serio...non e' che nella sua carriera di corridore l'aspetto piu' positivo sia stata la tattica..cio' va detto..
Dopodiche'...mi ripeto...il ruolo di CT conta il giusto...rispetto al materiale umano a disposizione..
Questa considerazione già mi sembra più pertinente.


1° Tour de France 2018
Campionato del mondo gara in linea 2021.
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Slegar
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Re: Cassanate

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E' fisiologico che quando si elegge un presidente federale, chi l'ha appoggiato passi all'incasso e infatti come prima cosa, ancora a marzo, il nuovo consiglio federale ha messo Roberto Amadio a capo della commissione tecnica della strada e a giugno come Team Manager di tutte le nazionali, per cui il destino di Cassani era già segnato da mesi. Inoltre il ruolo come factotum di Cassani in questi anni è stato congegnale alla presidenza Di Rocco, perché quest'ultimo doveva pagare una bella fetta di suoi sostenitori, gli amatori; con la messa in capo di Amadio, ci sta un CT della nazionale che sia poco più di un selezionatore. Mettiamoci pure l'anno perso per il covid, con la conseguenza che chi dovrebbe sostituire Cassani si trovi a lavorare per tre anni invece che per quattro, che Cassani fino a Tokyo non poteva essere sostituito (vallo spiegare poi a Malagò ed al Consiglio Nazionale del CONI), per cui un avvicendamento post-olimpico ci stava tutto (di scuse se ne possono trovare a bizzeffe).

Trovo discutibile il modo ed i tempi del siluramento di Cassani, perché, come si dice dalle mie parti, non si sa mai dove romperà l'acqua e nel futuro qualcuno in FCI potrebbe pentirsene. La cosa che mi lascia estremamente perplesso è che, personalmente, come FCI non avrei mai rinunciato a Cassani e me lo sarei tenuto tra le mie fila, perché ha una qualità che non trovo in nessuna delle nuove figure: la capacità di trovare soldi. Non so se la federazione, quando scadranno i contratti con gli sponsor attuali, riuscirà a rinegoziare degli accordi migliori senza Cassani; sicuramente non ci riuscirà Amadio.


fair play? No, Grazie!
Strong
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Re: Cassanate

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no dai perfavore, bugno no
sono stato un suo grande tifoso ma bugno è uno che già da atleta ha avuto grandi difficoltà a livello caratteriale e motivazionale
come potrebbe gestire un gruppo?
dai impossibile...non sceglieranno lui


i fondamentalisti del ciclismo e gli ultras dei ciclisti sono il male di questo sport.
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Leonardo Civitella
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Re: Cassanate

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"Ma è anche evidente che un Presidente da poco eletto abbia il diritto di farsi la sua squadra"


FC2019: Tro Bro Leon-Tour of the Alps
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il_panta
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Re: Cassanate

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So di essere una brutta persona, ma una parte di me ama il trash e desidera Cipollini.


2019 (1°): Giro d'Italia tp 4, 5, 20; Giro d'Italia classifica generale; Tour de France tp 1, 10; Tour of Britain;
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Kwaremont
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Re: Cassanate

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il_panta ha scritto: venerdì 30 luglio 2021, 11:12 So di essere una brutta persona, ma una parte di me ama il trash e desidera Cipollini.
Per quello credo che sia sufficiente seguirlo sui social :D
Tornando seri, Cipollini con i suoi problemi giudiziari, non ha speranze.
Bugno invece non lo vedo per niente adatto al ruolo. A maggior ragione se, in carenza di fenomeni, è necessario un CT che sia sopratutto un motivatore, carismatico, che sappia caricarsi sulle spalle anche le responsabilità di futuri insuccessi. Qualcuno che sappia parlare davanti ad una telecamera...

Questo a prescindere dal fatto che, sportivamente, fossero dei campioni.


nime
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Re: Cassanate

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ma esattamente, perchè io mi devo essere perso un pezzo, l'ipotesi Cipollini da dove nasce?

cioè c'è uno, un utente, un giornalista, una persona della federazione, insomma qualcuno che da qualche parte per primo si è svegliato la mattina e ha tirato fuori sto nome, chi è?


Winter
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Re: Cassanate

Messaggio da leggere da Winter »

Visto che Cassani era molto legato al precedente Presidente Federale
mi sembra giusto cambiare (anche perchè non ha ottenuto sti grandi risultati)
ma Bugno no..
Già non era un gran tattico da corridore


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barrylyndon
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Re: Cassanate

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Tranchée d'Arenberg ha scritto: venerdì 30 luglio 2021, 9:52
barrylyndon ha scritto: venerdì 30 luglio 2021, 9:41
Tranchée d'Arenberg ha scritto: venerdì 30 luglio 2021, 9:31

Ma Bugno è lo stesso che 10 mesi fa si è auto-umiliato in tv per 21 giorni, quello che non sa mettere insieme 2 parole senza incespicare, quello che ha fatto fare un figurone a Cunego, quello che il giorno di Morbegno balbettava e veniva deriso da tutti? Quello che non conosce neanche i ciclisti?

Bene, qui ci sono gli estremi per rimpiangere Di Rocco. :gluglu: :grr: :muro:
Ti ripeto il concetto...Bugno non si discute mai...si ama...sportivamente parlando, si intende..
Barry, sei libero di amarlo, io di discuterlo. La sua presenza al Giro 2020 è stata imbarazzante. E sono stato buono
Oddio...non si puo' nemmeno scherzare? :D


Nibali sta a Froome come Thoeni stava a Klammer.
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CarbonaraJazz
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Re: Cassanate

Messaggio da leggere da CarbonaraJazz »

Sono tifosissimo di Bugno che ho apprezzato come uomo e come atleta ma sono contrario ad una sua possibile nomina per i motivi citati da altri. Non lo vedo proprio in quel ruolo.


el_condor

Re: Cassanate

Messaggio da leggere da el_condor »

Winter ha scritto: venerdì 30 luglio 2021, 11:28 Visto che Cassani era molto legato al precedente Presidente Federale
mi sembra giusto cambiare (anche perchè non ha ottenuto sti grandi risultati)
ma Bugno no..
Già non era un gran tattico da corridore
sceglierei Michele Bartoli...


Winter
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Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 19:33

Re: Cassanate

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Nome perfetto


Krisper
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Iscritto il: domenica 25 febbraio 2018, 11:54

Re: Cassanate

Messaggio da leggere da Krisper »

La prima domanda che pongo a tutti voi e se avete qualche anticipazione: ma DC si dimette stasera?
A questo punto non arriva al mondiale?

Cmq ho visto la polemica nel fioretto di Di Francisca e la risposta di Velasco.
Ha ragione Velasco "disgustoso"!

Pari pari si può dire la stessa cosa nel ciclismo.

Adesso mi riguardo gli italiani che criticavano gli inglesi che non sapevano perdere :diavoletto:


La Tribuna del Sarto, luogo esterno alla Plaza de Toros occupato da chi segue la corrida ascoltando le voci del pubblico; un'eco, ago e filo di una narrazione, un “restar qui sullo stradone impolverato” a descrivere il silenzio tra una moto e l’altra
Il Complottista
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Iscritto il: domenica 16 luglio 2017, 23:40

Re: Cassanate

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nime ha scritto: venerdì 30 luglio 2021, 11:26 ma esattamente, perchè io mi devo essere perso un pezzo, l'ipotesi Cipollini da dove nasce?

cioè c'è uno, un utente, un giornalista, una persona della federazione, insomma qualcuno che da qualche parte per primo si è svegliato la mattina e ha tirato fuori sto nome, chi è?
Su alcuni giornali della carta stampata ci sono fondi in cui hanno proposto la sua descrizione senza citarlo.
Gazzetta e Corriere in primis .
Su siti della concorrenza lo hanno proprio citato , spinti sui social dai fan del Re Leone .


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