Chi governa il nostro sport?

Il mondo dei professionisti tra gare e complessità, e più in generale l'approccio al ciclismo di ogni appassionato
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galliano
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Re: Chi governa il nostro sport?

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Basso ha scritto:Il punto è che non è nemmeno il primo: prende infatti il posto dell'ottantunenne Vincenzo Scotti, già ministro di Interno, Esteri, Lavoro (tre volte), Beni Culturali e Protezione Civile, nonché deputato per sette legislature e sindaco di Napoli per tre mesi.
Giusto per informare chi è ignorante come me: qual è stato il risultato più significativo della presidenza Scotti?


marc
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Re: Chi governa il nostro sport?

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galliano ha scritto:
Basso ha scritto:Il punto è che non è nemmeno il primo: prende infatti il posto dell'ottantunenne Vincenzo Scotti, già ministro di Interno, Esteri, Lavoro (tre volte), Beni Culturali e Protezione Civile, nonché deputato per sette legislature e sindaco di Napoli per tre mesi.
Giusto per informare chi è ignorante come me: qual è stato il risultato più significativo della presidenza Scotti?
ti quoto e rilancio: qual è stato il risultato più significativo della presenza della Lega? E perché diavolo ci mettono politici trombati? C'è uno stipendio da prendere? Si tratta di provincialismo ciclistico per cui bisogna nominare avvocaticchi o presunte personalità politicanti, inzomma persone che hanno studiato?


perché per me il ciclismo non è ancora una passione onanistica, ma è un pezzo di cultura popolare e familiare.
Basso
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Re: Chi governa il nostro sport?

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Il mio parere: ha senso una lega di questo tipo? Assolutamente no.

Il modello corretto è, a mio avviso, quello della Ligue nationale du cyclisme: diversamente dal nostro caso, il presidente è un uomo che mastica ciclismo da sempre (Marc Madiot) che può star simpatico o meno ma a questo sport dedica anima e passione ogni giorno dell'anno (e non c'è conflitto di interessi, visto che le altre squadre lo hanno eletto per un secondo mandato).

Su quanto fatto dalla presidenza Scotti direi che l'unica cosa interessante riguarda la qualificazione del team vincitore della Coppa Italia al Giro dell'anno seguente (anche se credo fortemente che il merito sia dovuto più a una "concessione" di Mauro Vegni e RCS).


11 Vuelta 7-Prato
12 Appennino-Japan
13 Giro 9-CN ITA-Vuelta 20-Sabatini
14 Vasco-Dauphiné-Tour 3-Tour 21-Pologne-Tre Valli
15 Laigueglia-Escaut-Giro 2-Giro 18-Giro GC-Tour 13-Fourmies
16 Nice-Vuelta 12
17 Frankfurt-Tour 11-Vuelta 16-Chrono
18 Bianche-DePanne-Romandie-Köln-Piemonte-Chrono
19 Nice-Turkey-Portugal-Vuelta 10
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marc
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Re: Chi governa il nostro sport?

Messaggio da leggere da marc »

Basso ha scritto:Il mio parere: ha senso una lega di questo tipo? Assolutamente no.

Il modello corretto è, a mio avviso, quello della Ligue nationale du cyclisme: diversamente dal nostro caso, il presidente è un uomo che mastica ciclismo da sempre (Marc Madiot) che può star simpatico o meno ma a questo sport dedica anima e passione ogni giorno dell'anno (e non c'è conflitto di interessi, visto che le altre squadre lo hanno eletto per un secondo mandato).

Su quanto fatto dalla presidenza Scotti direi che l'unica cosa interessante riguarda la qualificazione del team vincitore della Coppa Italia al Giro dell'anno seguente (anche se credo fortemente che il merito sia dovuto più a una "concessione" di Mauro Vegni e RCS).
Esatto, che c'entrano i politicanti? Che senso ha? Immagino portino a casa un discreto "rimborso spese" per il disturbo…leggo sul loro sito che Ghigo era già vicepresidente. Sono sempre più perplesso.


perché per me il ciclismo non è ancora una passione onanistica, ma è un pezzo di cultura popolare e familiare.
GiacomoXT
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Re: Chi governa il nostro sport?

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Potrebbero iniziare con un sito aggiornato dopo ogni corsa italiana (leggasi: AGGIORNATE LA CLASSIFICA DELLA COPPA ITALIA DOPO OGNI GARA, E NON OGNI QUATTRO O CINQUE GARE). E che non sia un blog su WordPress.

Quella dei siti Internet sarà una cavolata, però basterebbe pochissimo per averli in maniera decente e presentabile. Anche perché, con un sito Internet che fa cacare, come fai a "vendere" decentemente il tuo "prodotto"?


FC 2015: Kuurne; Brabante; Amstel; Freccia; Giro (primi 5); Svizzera; Tour t. 7; Tour (tappe); Vuelta t. 10; Bernocchi; Lombardia
FC 2016: Tour t. 20; Wallonie; Sabatini
FC 2017: Europeo
prof
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Re: Chi governa il nostro sport?

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marc ha scritto: ...
qual è stato il risultato più significativo della presenza della Lega? E perché diavolo ci mettono politici trombati? C'è uno stipendio da prendere? Si tratta di provincialismo ciclistico per cui bisogna nominare avvocaticchi o presunte personalità politicanti, inzomma persone che hanno studiato?
Beh, insomma, mi risulta che questa lega abbia anche altri poteri: gestire i soldi degli associati, quelli delle sanzioni e, udite udite, emana i regolamenti del ciclismo professionale: se pare poco ...


held
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Re: Chi governa il nostro sport?

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Io nemmeno sapevo dell'esistenza di questa "Lega", ma non è un doppione della FCI? :uhm:


Basso
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Re: Chi governa il nostro sport?

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Dall'alto della sua competenza, il presidente della Lega Ciclismo Enzo Ghigo ha dichiarato ad Anteprima Giro, in merito al campionato in linea di Superga: "Il doppio passaggio a Superga è adatto agli scalatori, quindi ci sarà Nibali, ci sarà Aru, ci sarà Modolo".

Niente male Sacha, l'anno prossimo ti aspettiamo vincente sullo Stelvio, stando al "trombato" Ghigo :clap:


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Slegar
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Re: Chi governa il nostro sport?

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E con questa smetto di seguire il ciclismo e cercerò di appassionarmi al radiomodellismo, almeno si sa chi guida il mezzo:
http://www.uci.ch/pressreleases/uci-man ... nd-beyond/

..... the UCI Management Committee also approved the following changes to the Regulations of road cycling which will come into effect from 2016:

- Article 2.2.024 will allow the use of radio links or other remote means of communication between riders and their teams in the UCI WorldTour, class HC and class 1 events for Elite Men; UCI Women’s WorldTour and class 1 World Cup events for Elite Women; and time trial events;
- Article 1.3.024 will authorise the use of onboard cameras without the need for teams and organisers to request permission from the UCI;
- The Extreme Weather Protocol, which was trialled on various races throughout this season will enter fully into UCI Regulations.


Viene esteso l'uso delle radioline alle gare .HC e .1 e sarà a regime il protocollo per le condizioni meteo estreme.


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cauz.
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Re: Chi governa il nostro sport?

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mi viene in mente una risposta alla domanda che da' il titolo a questo thread, ma temo possa comportare delle sanzioni quindi la trattengo.
:gluglu:


"Il male trionfa sempre, perche' il bene e' stupido" [Lord Casco]
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Slegar
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Re: Chi governa il nostro sport?

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Posto qui, visto che sarebbero molti i topic dove postare questa notizia:
http://www.cyclingnews.com/news/tour-de ... of-pocket/

L'agenzia di promozione Turistica dello Yorkshire ha avuto perdite di bilancio per il 2014/2015 pari a £1.031.515 di cui circa £ 750.000 di merchandising invenduto. Quando sento parlare di distribuzione degli introiti alle squadre mi si materializza davanti un limone spremuto.


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Re: Chi governa il nostro sport?

Messaggio da leggere da Admin »

Però 750mila sterline di merchandising invenduto significa che hanno atto delle previsioni molto grossolane, non trovi?

Non è in discussione, a mio avviso, il valore di mercato del ciclismo; ma semmai la capacità di far di conto di chi ne gestisce diversi aspetti.


Pantani è una leggenda come Coppi e Bartali
maurofacoltosi
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Re: Chi governa il nostro sport?

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Mauro Vegni eletto presidente della Lega Ciclismo Professionistico. Colbrelli consigliere dei corridori, Davide Goetz rappresentante dei direttori sportivi.

Qui la prima intervista a Vegni da presidente

https://www.tuttobiciweb.it/article/202 ... enzo-ghigo


Mauro Facoltosi
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Slegar
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Re: Chi governa il nostro sport?

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Nuovo consiglio direttivo:
https://legaciclismoprof.org/2022/06/29 ... direttivo/

Vecchio consiglio direttivo:
https://legaciclismoprof.org/2019/04/09 ... assemblea/

E' imbarazzante confrontare la pochezza delle precedenti cariche con quelle attuali; si è passati da due politici (presidente e vice-presidente), due avvocati, un industriale ed un organizzatore a due organizzatori, due ex ciclisti, un titolare di squadra ed un avvocato.

Da notare che il rappresentante degli organizzatori è Alberto Caleffi della Societa' Ciclistica Alfredo Binda, per cui anche il ciclismo femminile è degnamente rappresentato.


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Theakston
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Re: Chi governa il nostro sport?

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Slegar ha scritto: giovedì 30 giugno 2022, 10:10 Nuovo consiglio direttivo:
https://legaciclismoprof.org/2022/06/29 ... direttivo/

Vecchio consiglio direttivo:
https://legaciclismoprof.org/2019/04/09 ... assemblea/

E' imbarazzante confrontare la pochezza delle precedenti cariche con quelle attuali; si è passati da due politici (presidente e vice-presidente), due avvocati, un industriale ed un organizzatore a due organizzatori, due ex ciclisti, un titolare di squadra ed un avvocato.

Da notare che il rappresentante degli organizzatori è Alberto Caleffi della Societa' Ciclistica Alfredo Binda, per cui anche il ciclismo femminile è degnamente rappresentato.
Domanda da ignorante:
ma la Lega ciclismo professionistico cosa rappresenta? Le tre squadre residue del movimento italiano?
Lo dico senza polemica, ma nell'era World Tour che ruolo ha questa associazione?


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Slegar
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Re: Chi governa il nostro sport?

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Theakston ha scritto: giovedì 30 giugno 2022, 12:35
Slegar ha scritto: giovedì 30 giugno 2022, 10:10 Nuovo consiglio direttivo:
https://legaciclismoprof.org/2022/06/29 ... direttivo/

Vecchio consiglio direttivo:
https://legaciclismoprof.org/2019/04/09 ... assemblea/

E' imbarazzante confrontare la pochezza delle precedenti cariche con quelle attuali; si è passati da due politici (presidente e vice-presidente), due avvocati, un industriale ed un organizzatore a due organizzatori, due ex ciclisti, un titolare di squadra ed un avvocato.

Da notare che il rappresentante degli organizzatori è Alberto Caleffi della Societa' Ciclistica Alfredo Binda, per cui anche il ciclismo femminile è degnamente rappresentato.
Domanda da ignorante:
ma la Lega ciclismo professionistico cosa rappresenta? Le tre squadre residue del movimento italiano?
Lo dico senza polemica, ma nell'era World Tour che ruolo ha questa associazione?
Rapresenta le componenti del ciclismo professionistico italiano (organizzatori, squadre, ciclisti e direttori sportivi) a cui è stata delegata dalla federazione la gestione del movimento professionistico nazionale. Queste tre stagioni segnate dal covid e dalla ferrea applicazione del sistema delle promozioni/retrocessioni hanno mostrato l'importanza dei paesi "tradizionali" nel tenere in piedi la "baracca" del ciclismo. Gli spazi di manovra (sia a livello nazionale che internazionale) di una lega realmente operativa e non come parcheggio di vecchie cariatidi sono notevoli, anche se in questi anni le vecchie cariatidi hanno fatto parecchi danni con la loro immobilità.

Sicuramente si può fare molto di più per quanto riguarda la distribuzione del calendario nazionale e la produzione/trasmissione delle immagini degli eventi. Un obiettivo da porsi potrebbe essere il ritorno dei professionisti nelle continental, magari con un sistema misto "alla belga". Secondo Vegni è auspicabile una sinergia tra leghe professionistiche di Italia, Francia e Spagna; si possono così omogeneizzare i calendari senza pestarsi i piedi, dare delle corsie preferenziali alle professional di questi tre paesi nell'ottenere reciprocamente inviti, costruire un bel pacchetto di eventi sportivi da trasmettere su varie piattaforme.


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Tranchée d'Arenberg
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Re: Chi governa il nostro sport?

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Slegar ha scritto: giovedì 30 giugno 2022, 19:06
Theakston ha scritto: giovedì 30 giugno 2022, 12:35
Slegar ha scritto: giovedì 30 giugno 2022, 10:10 Nuovo consiglio direttivo:
https://legaciclismoprof.org/2022/06/29 ... direttivo/

Vecchio consiglio direttivo:
https://legaciclismoprof.org/2019/04/09 ... assemblea/

E' imbarazzante confrontare la pochezza delle precedenti cariche con quelle attuali; si è passati da due politici (presidente e vice-presidente), due avvocati, un industriale ed un organizzatore a due organizzatori, due ex ciclisti, un titolare di squadra ed un avvocato.

Da notare che il rappresentante degli organizzatori è Alberto Caleffi della Societa' Ciclistica Alfredo Binda, per cui anche il ciclismo femminile è degnamente rappresentato.
Domanda da ignorante:
ma la Lega ciclismo professionistico cosa rappresenta? Le tre squadre residue del movimento italiano?
Lo dico senza polemica, ma nell'era World Tour che ruolo ha questa associazione?
Rapresenta le componenti del ciclismo professionistico italiano (organizzatori, squadre, ciclisti e direttori sportivi) a cui è stata delegata dalla federazione la gestione del movimento professionistico nazionale. Queste tre stagioni segnate dal covid e dalla ferrea applicazione del sistema delle promozioni/retrocessioni hanno mostrato l'importanza dei paesi "tradizionali" nel tenere in piedi la "baracca" del ciclismo. Gli spazi di manovra (sia a livello nazionale che internazionale) di una lega realmente operativa e non come parcheggio di vecchie cariatidi sono notevoli, anche se in questi anni le vecchie cariatidi hanno fatto parecchi danni con la loro immobilità.

Sicuramente si può fare molto di più per quanto riguarda la distribuzione del calendario nazionale e la produzione/trasmissione delle immagini degli eventi. Un obiettivo da porsi potrebbe essere il ritorno dei professionisti nelle continental, magari con un sistema misto "alla belga". Secondo Vegni è auspicabile una sinergia tra leghe professionistiche di Italia, Francia e Spagna; si possono così omogeneizzare i calendari senza pestarsi i piedi, dare delle corsie preferenziali alle professional di questi tre paesi nell'ottenere reciprocamente inviti, costruire un bel pacchetto di eventi sportivi da trasmettere su varie piattaforme.
Ne parlavo un paio di sere fa co un altro amico appassionato di ciclismo. Facevo l'esempio di Andrea Pasqualon che oggi sarà al via del suo 4° Tour de France e che nelle ultime 6 stagioni, ovvero da quando è alla Wanty, ha dimostrato che il suo posto nel professionismo lo merita al 100%. Pasqualon a fine 2013 (era appena 25enne) rischiò seriamente di doversi ritirare perchè la Bardiani non gli rinnovò il contratto. Trovò in extremis un contratto con la continental Area Zero e l'anno successivo (2015) passò alla continental svizzera Roth-Skoda. In quei due anni di continental Pasqualon andò molto forte, dimostrando di meritare quantomeno la categoria Professional in cui tornò nel 2106 proprio con la Roth. Fece ancora bene e dal 2017 è approdato alla Wanty. Insomma, sto ragazzo probabilmente oggi si occuperebbe di altro se non ci fossero state delle continental in grado di accoglierlo e consentirgli di crescere e mettersi in mostra.

Un movimento come quello italiano ha bisogno sicuramente di almeno una WT in cui fare andare i corridori già di alto livello o i giovani più talentuosi e 'precoci'. Ha bisogno di almeno 3 squadre professional in cui possan correre la 'classe media' e i giovani che hanno bisogno di più tempo per crescrere; ha bisogno delle sqaudre continental che facciano da vivaio per i giovanissimi ma che diano anche la possibilità di rilancio per i Pasqualon di turno, evitando di depauperare ulteriormente un patrimonio 'umano' che da un pò di tempo è già ai minimi storici.


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Pafer1
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Re: Chi governa il nostro sport?

Messaggio da leggere da Pafer1 »

Otto enti organizzatori, tra i quali il GS Emilia e quello di Argentin (Sportunion), chiedono l'annullamento dell'elezione del nuovo consiglio direttivo. Motivazione principale il fatto che Vegni e' ancora il Direttore del Giro d'Italia.

https://www.tuttobiciweb.it/article/202 ... auro-vegni


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sceriffo
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Re: Chi governa il nostro sport?

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https://www.tuttobiciweb.it/article/1660816930
Io non ci ho capito un accidenti, qualcuno ne sa di più?


Bomby
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Re: Chi governa il nostro sport?

Messaggio da leggere da Bomby »

sceriffo ha scritto: giovedì 18 agosto 2022, 15:35 https://www.tuttobiciweb.it/article/1660816930
Io non ci ho capito un accidenti, qualcuno ne sa di più?
Che va a finire come dicevo io...


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sceriffo
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Re: Chi governa il nostro sport?

Messaggio da leggere da sceriffo »

Bomby ha scritto: giovedì 18 agosto 2022, 20:47
sceriffo ha scritto: giovedì 18 agosto 2022, 15:35 https://www.tuttobiciweb.it/article/1660816930
Io non ci ho capito un accidenti, qualcuno ne sa di più?
Che va a finire come dicevo io...
Cioè?
Qui parla di provvigioni ma non si capisce nulla


Winter
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Re: Chi governa il nostro sport?

Messaggio da leggere da Winter »

Be l articolo è chiaro..
C era poca trasparenza nella precedente gestione federale
Questa sta facendo le stesse cose

L altro giorno i biglietti per gli europei ai parenti
Oggi questa


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udra
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Re: Chi governa il nostro sport?

Messaggio da leggere da udra »

A quanto pare l'esimio presidente ha firmato un contratto per procacciare sponsorizzazioni con una società irlandese bypassando il consiglio federale, e suddetta società ha legami guarda caso con il nuovo dirigente federale Amadio oltre che con una figura già rientrata in un'indagine del procuratore di Padova, che riguardava il dottor Mito


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Re: Chi governa il nostro sport?

Messaggio da leggere da Winter »

udra ha scritto: giovedì 18 agosto 2022, 21:14 A quanto pare l'esimio presidente ha firmato un contratto per procacciare sponsorizzazioni con una società irlandese bypassando il consiglio federale, e suddetta società ha legami guarda caso con il nuovo dirigente federale Amadio oltre che con una figura già rientrata in un'indagine del procuratore di Padova, che riguardava il dottor Mito
Tra l altro affido diretto..
Per oltre centomila euro


Bomby
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Re: Chi governa il nostro sport?

Messaggio da leggere da Bomby »

sceriffo ha scritto: giovedì 18 agosto 2022, 21:04
Bomby ha scritto: giovedì 18 agosto 2022, 20:47
sceriffo ha scritto: giovedì 18 agosto 2022, 15:35 https://www.tuttobiciweb.it/article/1660816930
Io non ci ho capito un accidenti, qualcuno ne sa di più?
Che va a finire come dicevo io...
Cioè?
Qui parla di provvigioni ma non si capisce nulla
Come è già stato detto, se l'amministrazione precedente non brillava certo per limpidezza, la corrente non sarebbe (stando agli articoli) migliore. E se certe accuse arrivano da Stagi (che è amichetto loro), auguri! Chissà cos'altro bolle in pentola...
Con le elezioni si è scelta la strada di cambiare tutto affinché non cambi nulla (trita citazione di Tomasi di Lampedusa), e in genere quando si sceglie così si va a finire peggio di come si stava prima.


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sceriffo
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Re: Chi governa il nostro sport?

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Mi pare strano che ci sia stata una tale leggerezza, se confermata
https://www.corriere.it/sport/ciclismo/ ... 7b11.shtml


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sceriffo
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Re: Chi governa il nostro sport?

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Questa cosa mi sta appassionando, più della Vuelta 😁😂
https://www.tuttobiciweb.it/article/1661349507


mattia_95
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Re: Chi governa il nostro sport?

Messaggio da leggere da mattia_95 »

sceriffo ha scritto: mercoledì 24 agosto 2022, 18:01 Questa cosa mi sta appassionando, più della Vuelta 😁😂
https://www.tuttobiciweb.it/article/1661349507
Veramente :crazy:

Ecco la risposta della federazione: https://www.federciclismo.it/it/article ... ca8747293/


FC 2018: Gp de Montreal, Giro di Turchia.
FC 2019: GP di Francoforte, Tour a Tempo, Coppa Bernocchi.
FC 2020: Tour Down Under, Tour a Tempo a Squadre.
FC 2021: Gand - Wevelgem, Obiettivo Zero Punti Tour de France, 1° Obiettivo Zero Punti, Trofeo Matteotti.
FC 2022: Saudi Tour, Etoile de Bessèges, Tour de Pologne.
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Slegar
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Re: Chi governa il nostro sport?

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sceriffo ha scritto: mercoledì 24 agosto 2022, 18:01 Questa cosa mi sta appassionando, più della Vuelta 😁😂
https://www.tuttobiciweb.it/article/1661349507
Indubbiamente (anche se della Vuelta finora ho visto solamente l'intervista odierna a Nibali).

Merita di essere esaminato il bilancio di previsione per il 2022 (approvato il 20 febbraio):
https://www.federciclismo.it/it/documen ... 11a5cb965/

Da una prima analisi si nota che la Federazione non se la passa benissimo ed una bella mazzata l'ha data Sport e Salute che ha tagliato di oltre tre milioni e mezzo di euro il contributo annuale (già jerrydrake aveva fatto notare tempo fa, in un altro topic, le assurdità dei metodi di ripartizione dei fondi) e ciò ha determinato una conseguente riduzione delle spese. Il disavanzo economico previsto per il 2022 è di € 1.105.000,00.

Spulciando tra le carte del bilancio, balza subito all'occhio che i cento e passa mila euro oggetto del contendere probabilmente trovano gia posto alla voce CEB.050 Costi per altri servizi e prestazioni della sezione 1.02.02 Organizzazione Manifestazione Sportive del Preventivo Economico Strutture Territoriali - Funzionari Delegati che passa da un preventivo di € 14.800,00 del 2021 ad € 163.500,00 del 2022 con un aumento percentuale del 1.005%.


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sceriffo
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Re: Chi governa il nostro sport?

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Il quadro ora mi è abbastanza chiaro: da una parte l'accusa appoggiata da alcuni organi di stampa/media, dall'altra i diretti interessati, FCI, Enervit e la società Irlandese, che smentiscono seccamente. Detto così pare evidente che qualcuno abbia pestato una grossa cacca, e anche se mi sono fatto un'idea, non ho alcun elemento certo per affermarlo con sicurezza. Mi auguro di leggere una ricostruzione precisa e dettagliata, magari da cicloweb. 🙌


Guglielmo
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Re: Chi governa il nostro sport?

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Winter
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Re: Chi governa il nostro sport?

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Mi sa che cordiano non mangia il panettone..


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Tranchée d'Arenberg
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Re: Chi governa il nostro sport?

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Winter ha scritto: giovedì 25 agosto 2022, 11:53 Mi sa che cordiano non mangia il panettone..
Alla luce delle ultime dichiarazioni, non dovrebbe mangiare neanche l'uva :diavoletto:

Sono sinceramente incapace di capire se c'è o ci fa. :hammer:


Cobblestone 2012, 2013,2018 & 2021 - 1° Classifica Generale
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Direzione01
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Re: Chi governa il nostro sport?

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Potrà piacere o meno quel che dico... ma se uno che diventa presidente di una Federazione non è un 'politico' sportivo... fa casino... a me spiace per Cordiano che è una brava persona.. anche se un pelino di esaltazione gliela vedo... pensate a Meneghin nella Federbasket; abbarbicato alla materia alla grande.. ma politicamente..... questa cosa qui da 'stupidata' (relativamente eh, sono centomila euro ingiustificati) è diventata un caso a suon di smentite, smentitine e frittate rigirate.. male male...


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Tranchée d'Arenberg
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Re: Chi governa il nostro sport?

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Direzione01 ha scritto: giovedì 25 agosto 2022, 14:26 Potrà piacere o meno quel che dico... ma se uno che diventa presidente di una Federazione non è un 'politico' sportivo... fa casino... a me spiace per Cordiano che è una brava persona.. anche se un pelino di esaltazione gliela vedo... pensate a Meneghin nella Federbasket; abbarbicato alla materia alla grande.. ma politicamente..... questa cosa qui da 'stupidata' (relativamente eh, sono centomila euro ingiustificati) è diventata un caso a suon di smentite, smentitine e frittate rigirate.. male male...
Io non so come funzionano le federazioni sportive nazionali, cioè se hanno uno status assimilabile ad enti pubblici (immagino di si visto che fanno riferimento al CONI), ma per una roba del genere immagino che si rischi d'andare in tribunale


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sceriffo
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Re: Chi governa il nostro sport?

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Direzione01 ha scritto: giovedì 25 agosto 2022, 14:26 Potrà piacere o meno quel che dico... ma se uno che diventa presidente di una Federazione non è un 'politico' sportivo... fa casino... a me spiace per Cordiano che è una brava persona.. anche se un pelino di esaltazione gliela vedo... pensate a Meneghin nella Federbasket; abbarbicato alla materia alla grande.. ma politicamente..... questa cosa qui da 'stupidata' (relativamente eh, sono centomila euro ingiustificati) è diventata un caso a suon di smentite, smentitine e frittate rigirate.. male male...
Scusa ma io non ho ancora capito se questi 100k sono stati sborsati da FCI e eventualmente a chi sono stati versati.
Concordo, Cordiano è una bravissima persona e a mio modesto parere la Federazione sta crescendo un ottimo movimento giovanile, maschile e femminile e in tutte le discipline


Winter
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Re: Chi governa il nostro sport?

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Tranchée d'Arenberg ha scritto: giovedì 25 agosto 2022, 14:48
Direzione01 ha scritto: giovedì 25 agosto 2022, 14:26 Potrà piacere o meno quel che dico... ma se uno che diventa presidente di una Federazione non è un 'politico' sportivo... fa casino... a me spiace per Cordiano che è una brava persona.. anche se un pelino di esaltazione gliela vedo... pensate a Meneghin nella Federbasket; abbarbicato alla materia alla grande.. ma politicamente..... questa cosa qui da 'stupidata' (relativamente eh, sono centomila euro ingiustificati) è diventata un caso a suon di smentite, smentitine e frittate rigirate.. male male...
Io non so come funzionano le federazioni sportive nazionali, cioè se hanno uno status assimilabile ad enti pubblici (immagino di si visto che fanno riferimento al CONI), ma per una roba del genere immagino che si rischi d'andare in tribunale
La penso come te..


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udra
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Re: Chi governa il nostro sport?

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Per produrre questo sussulto antigovernativo in Stagi deve essere agli sgoccioli, quanto meno avrà parecchie foto con i vari medagliati visto che non mancava mai.


Sambu
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Re: Chi governa il nostro sport?

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sceriffo ha scritto: giovedì 25 agosto 2022, 17:10
Direzione01 ha scritto: giovedì 25 agosto 2022, 14:26 Potrà piacere o meno quel che dico... ma se uno che diventa presidente di una Federazione non è un 'politico' sportivo... fa casino... a me spiace per Cordiano che è una brava persona.. anche se un pelino di esaltazione gliela vedo... pensate a Meneghin nella Federbasket; abbarbicato alla materia alla grande.. ma politicamente..... questa cosa qui da 'stupidata' (relativamente eh, sono centomila euro ingiustificati) è diventata un caso a suon di smentite, smentitine e frittate rigirate.. male male...
Scusa ma io non ho ancora capito se questi 100k sono stati sborsati da FCI e eventualmente a chi sono stati versati.
Concordo, Cordiano è una bravissima persona e a mio modesto parere la Federazione sta crescendo un ottimo movimento giovanile, maschile e femminile e in tutte le discipline
Probabilmente non sono ancora stati spesi. Sì parla di verbali del consiglio dove si incarica il presidente di effettuare il pagamento.
Sta cosa è scoppiata in fase di approvazione dei verbali. Quindi probabilmente prima del pagamento.

I soldi andrebbero a una società irlandese, sono le provvigioni x gli sponsor. Ma dato che per il momento sta società non ha portato ancora sponsor, le provvigioni son quindi x gli sponsor già in essere... Cosa abbastanza assurda mi pare.

Altra cosa assurda è che mi pare di capire che sta cosa non fu discussa x niente nel consiglio ma inserita di nascosto nel verbale (che ne so, immaginavano che tutti i consiglieri avrebbero firmato il verbale senza leggere). Per giunta ci sono versioni diverse del verbale.


Winter
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Re: Chi governa il nostro sport?

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Chiedo agli esperti
Ieri nelle dichiarazioni Dagnoni ha parlato della gestione precedente..
Nel quadriennio precedente dalle sponsorizzazioni erano arrivati 2.8 ml di euro
Ma di questi.. solo 220mila euro erano in soldi..il resto era cambio merce

Ma son vere ste cifre?
Solo 220mila euro in 4 anni?


Mad
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Re: Chi governa il nostro sport?

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Winter ha scritto: giovedì 25 agosto 2022, 21:32 Chiedo agli esperti
Ieri nelle dichiarazioni Dagnoni ha parlato della gestione precedente..
Nel quadriennio precedente dalle sponsorizzazioni erano arrivati 2.8 ml di euro
Ma di questi.. solo 220mila euro erano in soldi..il resto era cambio merce

Ma son vere ste cifre?
Solo 220mila euro in 4 anni?
Beh non è che la Federazione abbia poi questi gran sponsor non tecnici... a memoria faccio fatica a ricordarne. :roll:


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sceriffo
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Re: Chi governa il nostro sport?

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Sambu ha scritto: giovedì 25 agosto 2022, 20:51
sceriffo ha scritto: giovedì 25 agosto 2022, 17:10
Direzione01 ha scritto: giovedì 25 agosto 2022, 14:26 Potrà piacere o meno quel che dico... ma se uno che diventa presidente di una Federazione non è un 'politico' sportivo... fa casino... a me spiace per Cordiano che è una brava persona.. anche se un pelino di esaltazione gliela vedo... pensate a Meneghin nella Federbasket; abbarbicato alla materia alla grande.. ma politicamente..... questa cosa qui da 'stupidata' (relativamente eh, sono centomila euro ingiustificati) è diventata un caso a suon di smentite, smentitine e frittate rigirate.. male male...
Scusa ma io non ho ancora capito se questi 100k sono stati sborsati da FCI e eventualmente a chi sono stati versati.
Concordo, Cordiano è una bravissima persona e a mio modesto parere la Federazione sta crescendo un ottimo movimento giovanile, maschile e femminile e in tutte le discipline
Probabilmente non sono ancora stati spesi. Sì parla di verbali del consiglio dove si incarica il presidente di effettuare il pagamento.
Sta cosa è scoppiata in fase di approvazione dei verbali. Quindi probabilmente prima del pagamento.

I soldi andrebbero a una società irlandese, sono le provvigioni x gli sponsor. Ma dato che per il momento sta società non ha portato ancora sponsor, le provvigioni son quindi x gli sponsor già in essere... Cosa abbastanza assurda mi pare.

Altra cosa assurda è che mi pare di capire che sta cosa non fu discussa x niente nel consiglio ma inserita di nascosto nel verbale (che ne so, immaginavano che tutti i consiglieri avrebbero firmato il verbale senza leggere). Per giunta ci sono versioni diverse del verbale.
Però i 3 attori, Enervit, FCI e società irlandesi hanno smentito nettamente l'esistenza di un contratto tra le parti. Io credo che anche il più sprovveduto non paghi senza un contratto in essere


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sceriffo
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Re: Chi governa il nostro sport?

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udra ha scritto: giovedì 25 agosto 2022, 20:11 Per produrre questo sussulto antigovernativo in Stagi deve essere agli sgoccioli, quanto meno avrà parecchie foto con i vari medagliati visto che non mancava mai.
Leggerlo a riguardo è stra divertente!


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Direzione01
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Re: Chi governa il nostro sport?

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sceriffo ha scritto: giovedì 25 agosto 2022, 17:10
Direzione01 ha scritto: giovedì 25 agosto 2022, 14:26 Potrà piacere o meno quel che dico... ma se uno che diventa presidente di una Federazione non è un 'politico' sportivo... fa casino... a me spiace per Cordiano che è una brava persona.. anche se un pelino di esaltazione gliela vedo... pensate a Meneghin nella Federbasket; abbarbicato alla materia alla grande.. ma politicamente..... questa cosa qui da 'stupidata' (relativamente eh, sono centomila euro ingiustificati) è diventata un caso a suon di smentite, smentitine e frittate rigirate.. male male...
Scusa ma io non ho ancora capito se questi 100k sono stati sborsati da FCI e eventualmente a chi sono stati versati.
Concordo, Cordiano è una bravissima persona e a mio modesto parere la Federazione sta crescendo un ottimo movimento giovanile, maschile e femminile e in tutte le discipline
E..per qualcosa saranno o sarebbero serviti... ma di certo non so per cosa... nessuno credo tocchi il discorso tecnico che è li da vedere, confermo che lui è una brava persona anche se qualche epic fail gli va notata... e poi questa cosa qui è una roba molto delicata... e chi parla di tribunale ha ragione... del resto poi,parlavo di politica sportiva... chiaro che lui abbia nemici, li hanno tutti gli eletti... questa situazione da dove volete che sia uscita...


Winter
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Re: Chi governa il nostro sport?

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Mad ha scritto: giovedì 25 agosto 2022, 21:50
Beh non è che la Federazione abbia poi questi gran sponsor non tecnici... a memoria faccio fatica a ricordarne. :roll:
ripensandoci..
non me ne ricordo (visto che pure suzuki.. da gli automezzi)
son dati un po.. bassini


Sambu
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Re: Chi governa il nostro sport?

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sceriffo ha scritto: giovedì 25 agosto 2022, 22:42
Sambu ha scritto: giovedì 25 agosto 2022, 20:51
sceriffo ha scritto: giovedì 25 agosto 2022, 17:10
Scusa ma io non ho ancora capito se questi 100k sono stati sborsati da FCI e eventualmente a chi sono stati versati.
Concordo, Cordiano è una bravissima persona e a mio modesto parere la Federazione sta crescendo un ottimo movimento giovanile, maschile e femminile e in tutte le discipline
Probabilmente non sono ancora stati spesi. Sì parla di verbali del consiglio dove si incarica il presidente di effettuare il pagamento.
Sta cosa è scoppiata in fase di approvazione dei verbali. Quindi probabilmente prima del pagamento.

I soldi andrebbero a una società irlandese, sono le provvigioni x gli sponsor. Ma dato che per il momento sta società non ha portato ancora sponsor, le provvigioni son quindi x gli sponsor già in essere... Cosa abbastanza assurda mi pare.

Altra cosa assurda è che mi pare di capire che sta cosa non fu discussa x niente nel consiglio ma inserita di nascosto nel verbale (che ne so, immaginavano che tutti i consiglieri avrebbero firmato il verbale senza leggere). Per giunta ci sono versioni diverse del verbale.
Però i 3 attori, Enervit, FCI e società irlandesi hanno smentito nettamente l'esistenza di un contratto tra le parti. Io credo che anche il più sprovveduto non paghi senza un contratto in essere
Per questo credo che il pagamento non sia ancora stato fatto...

Immagine
fonte: https://www.ciclismoweb.net/2022/08/25/ ... a-agitate/

Ma già il presidente si è già fatto delegare per pagare, lui è avanti.


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Slegar
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Re: Chi governa il nostro sport?

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Partendo dal presupposto che la FCI sia un ente di diritto pubblico, si è creata per una sciocchezza (centomila euro su 13 milioni circa del bilancio federale) una situazione che può generare un terremoto e presentare a qualcuno un conto salato in termini economici. Una delibera in cui si dà mandato al Presidente Federale di sottoscrivere un accordo per dei servizi già eseguiti (è quello che si capisce da quanto scritto) è un atto nullo, perché non esiste a monte un accordo sottoscritto prima dell'effettuazione del servizio stesso (contratto/convenzione firmato, atto amministrativo sottoscritto dall'esecutore, lettera commerciale sottoscritta dalle parti) con la conseguenza che si dovrà configurare un rapporto obbligatorio diretto tra il privato creditore e il pubblico funzionario e/o amministratore che risulta responsabile del debito insorto a carico dell’ente; in parole povere: se Rewal vorrà essere pagata sarà chi ha ordinato la prestazione a sborsare i soldi di tasca propria.
Direzione01 ha scritto: giovedì 25 agosto 2022, 14:26 Potrà piacere o meno quel che dico... ma se uno che diventa presidente di una Federazione non è un 'politico' sportivo... fa casino... a me spiace per Cordiano che è una brava persona.. anche se un pelino di esaltazione gliela vedo... pensate a Meneghin nella Federbasket; abbarbicato alla materia alla grande.. ma politicamente..... questa cosa qui da 'stupidata' (relativamente eh, sono centomila euro ingiustificati) è diventata un caso a suon di smentite, smentitine e frittate rigirate.. male male...
Non possiamo pretendere che il Presidente Federale di qualsiasi FSN debba essere un "politico" di professione, perché altrimenti non se ne esce più. In questa storia c'è un responsabile che ha nome, cognome e carica (e se fossi Dagnoni lo prenderei a calci in culo così forte da spedirlo in Australia a saltare con i canguri): Marcello Tolu, Segretario Generale. Se un presidente deve avere passione, idee, progetti ed iniziative, il Segretario Generale deve essere il braccio operativo che permetta il raggiungimento degli scopi nel recinto della legalità.


fair play? No, Grazie!
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Tranchée d'Arenberg
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Re: Chi governa il nostro sport?

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Slegar ha scritto: venerdì 26 agosto 2022, 11:36 Partendo dal presupposto che la FCI sia un ente di diritto pubblico, si è creata per una sciocchezza (centomila euro su 13 milioni circa del bilancio federale) una situazione che può generare un terremoto e presentare a qualcuno un conto salato in termini economici. Una delibera in cui si dà mandato al Presidente Federale di sottoscrivere un accordo per dei servizi già eseguiti (è quello che si capisce da quanto scritto) è un atto nullo, perché non esiste a monte un accordo sottoscritto prima dell'effettuazione del servizio stesso (contratto/convenzione firmato, atto amministrativo sottoscritto dall'esecutore, lettera commerciale sottoscritta dalle parti) con la conseguenza che si dovrà configurare un rapporto obbligatorio diretto tra il privato creditore e il pubblico funzionario e/o amministratore che risulta responsabile del debito insorto a carico dell’ente; in parole povere: se Rewal vorrà essere pagata sarà chi ha ordinato la prestazione a sborsare i soldi di tasca propria.
Direzione01 ha scritto: giovedì 25 agosto 2022, 14:26 Potrà piacere o meno quel che dico... ma se uno che diventa presidente di una Federazione non è un 'politico' sportivo... fa casino... a me spiace per Cordiano che è una brava persona.. anche se un pelino di esaltazione gliela vedo... pensate a Meneghin nella Federbasket; abbarbicato alla materia alla grande.. ma politicamente..... questa cosa qui da 'stupidata' (relativamente eh, sono centomila euro ingiustificati) è diventata un caso a suon di smentite, smentitine e frittate rigirate.. male male...
Non possiamo pretendere che il Presidente Federale di qualsiasi FSN debba essere un "politico" di professione, perché altrimenti non se ne esce più. In questa storia c'è un responsabile che ha nome, cognome e carica (e se fossi Dagnoni lo prenderei a calci in culo così forte da spedirlo in Australia a saltare con i canguri): Marcello Tolu, Segretario Generale. Se un presidente deve avere passione, idee, progetti ed iniziative, il Segretario Generale deve essere il braccio operativo che permetta il raggiungimento degli scopi nel recinto della legalità.
Che è un pò come dire che i ministri non devono essere necessariamente dei superesperti della materi visto che per le questioni squisitamente tecniche i ministeri si avvalgono di funzionari profumatamente pagati e che dovrebbero aver svolto studi specifici nella materia.

Nel caso in questione, bisogna capire se l'errore è interamente a carico di Tolu oppure se Dagnoni l'ha bypassato con modalità tipo "io sono il presidente e me ne occupo direttamente io".


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Theakston
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Re: Chi governa il nostro sport?

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Ma siamo sicuri che le singole federazioni siano enti di diritto pubblico? Lo è sicuramente il Coni, mentre le federazioni sono definite dalla Legge Melandri di diritto privato.
Questo non significa che non debbano sottostare a certe regole. Il dibattito in giurisprudenza è aperto.


AZgianni
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Re: Chi governa il nostro sport?

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udra ha scritto: giovedì 25 agosto 2022, 20:11 Per produrre questo sussulto antigovernativo in Stagi deve essere agli sgoccioli, quanto meno avrà parecchie foto con i vari medagliati visto che non mancava mai.
condivisibile ..... Stagi pure amico personale è e da molti anni


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