Gianni Moscon

Il mondo dei professionisti tra gare e complessità, e più in generale l'approccio al ciclismo di ogni appassionato
riddler
Messaggi: 1463
Iscritto il: domenica 24 luglio 2011, 22:07

Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da riddler »

Tra lui ed Aru non so chi sia il corridore italiano + sopravvalutato...
E considerando che in fondo Aru ha vinto una vuelta il cerchio si restringe...


Ecco l'elenco delle corse minori del ciclismo:
http://it.wikipedia.org/wiki/Sacha_Modolo
Winter
Messaggi: 26200
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 19:33

Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da Winter »

cassius ha scritto: martedì 8 settembre 2020, 11:12
Kwaremont ha scritto: martedì 8 settembre 2020, 10:45 A meno di performance clamorose, è troppo poco per una convocazione mondiale.
Personalmente mi dispiace, ma non vedo come Cassani possa decidere diversamente...
Cassani potrebbe schierare la nazionale con un po' di under 23 di buone speranze e Moscon capitano.
A un certo punto Moscon è un patrimonio del ciclismo italiano e se la Merdeos ha deciso di bruciargli la carriera non si deve andare tanto per il sottile.
Certo la colpa è della ineos..
Sei gare da capitano non è arrivato mai nei 15..


Avatar utente
chinaski89
Messaggi: 8111
Iscritto il: sabato 13 giugno 2015, 16:51

Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da chinaski89 »

Winter ha scritto: martedì 8 settembre 2020, 12:49
cassius ha scritto: martedì 8 settembre 2020, 11:12
Kwaremont ha scritto: martedì 8 settembre 2020, 10:45 A meno di performance clamorose, è troppo poco per una convocazione mondiale.
Personalmente mi dispiace, ma non vedo come Cassani possa decidere diversamente...
Cassani potrebbe schierare la nazionale con un po' di under 23 di buone speranze e Moscon capitano.
A un certo punto Moscon è un patrimonio del ciclismo italiano e se la Merdeos ha deciso di bruciargli la carriera non si deve andare tanto per il sottile.
Certo la colpa è della ineos..
Sei gare da capitano non è arrivato mai nei 15..
Bravissimo, concordo. Al nord gli hanno sempre dato i gradi da capitano ed ha sempre deluso.. senza neanche aver fatto il mulo prima quindi non è manco quello. La carriera se proprio se la sta bruciando da solo tra puttanate varie e appuntamenti in cui dovrebbe essere al top e delude


Avatar utente
chinaski89
Messaggi: 8111
Iscritto il: sabato 13 giugno 2015, 16:51

Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da chinaski89 »

riddler ha scritto: martedì 8 settembre 2020, 12:01 Tra lui ed Aru non so chi sia il corridore italiano + sopravvalutato...
E considerando che in fondo Aru ha vinto una vuelta il cerchio si restringe...
Se fosse sempre quello che si vede al mondiale o quello visto una volta a Roubaix sarebbe tanta roba, il problema è che se riesci ad andare così solo una volta l'anno è un po' pochino


mattia_95
Messaggi: 3746
Iscritto il: giovedì 16 novembre 2017, 22:21

Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da mattia_95 »

Winter ha scritto: martedì 8 settembre 2020, 12:49
cassius ha scritto: martedì 8 settembre 2020, 11:12
Kwaremont ha scritto: martedì 8 settembre 2020, 10:45 A meno di performance clamorose, è troppo poco per una convocazione mondiale.
Personalmente mi dispiace, ma non vedo come Cassani possa decidere diversamente...
Cassani potrebbe schierare la nazionale con un po' di under 23 di buone speranze e Moscon capitano.
A un certo punto Moscon è un patrimonio del ciclismo italiano e se la Merdeos ha deciso di bruciargli la carriera non si deve andare tanto per il sottile.
Certo la colpa è della ineos..
Sei gare da capitano non è arrivato mai nei 15..
Non conta solo dargli il ruolo di leader, che poi tra l’altro non è mai stato il capitano unico in quelle corse che ha fatto, ma conta anche la preparazione, la fiducia, l’ambiente dentro alla squadra, ecc... E Moscon non si trova bene.

Non vuole essere una difesa di Moscon, perché ovviamente anche lui ci ha messo del suo, però certamente in squadra non si trova più bene e puoi fargli fare il capitano in tutte le corse che lui vuole ma non rende.


FC 2018: Gp de Montreal, Giro di Turchia.
FC 2019: GP di Francoforte, Tour a Tempo, Coppa Bernocchi.
FC 2020: Tour Down Under, Tour a Tempo a Squadre.
FC 2021: Gand - Wevelgem, Obiettivo Zero Punti Tour de France, 1° Obiettivo Zero Punti, Trofeo Matteotti.
FC 2022: Saudi Tour, Etoile de Bessèges, Tour de Pologne.
Avatar utente
chinaski89
Messaggi: 8111
Iscritto il: sabato 13 giugno 2015, 16:51

Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da chinaski89 »

mattia_95 ha scritto: martedì 8 settembre 2020, 12:58
Winter ha scritto: martedì 8 settembre 2020, 12:49
cassius ha scritto: martedì 8 settembre 2020, 11:12

Cassani potrebbe schierare la nazionale con un po' di under 23 di buone speranze e Moscon capitano.
A un certo punto Moscon è un patrimonio del ciclismo italiano e se la Merdeos ha deciso di bruciargli la carriera non si deve andare tanto per il sottile.
Certo la colpa è della ineos..
Sei gare da capitano non è arrivato mai nei 15..
Non conta solo dargli il ruolo di leader, che poi tra l’altro non è mai stato il capitano unico in quelle corse che ha fatto, ma conta anche la preparazione, la fiducia, l’ambiente dentro alla squadra, ecc... E Moscon non si trova bene.

Non vuole essere una difesa di Moscon, perché ovviamente anche lui ci ha messo del suo, però certamente in squadra non si trova più bene e puoi fargli fare il capitano in tutte le corse che lui vuole ma non rende.
Ma sono tue supposizioni o hai notizie di prima mano?

Non si trova più bene? E fino a quando si sarebbe trovato bene? Che è successo per fargli cambiare idea?

La fiducia se gli dai in mano la squadra nelle sue corse preferite e per cui è più adatto non parrebbe mancare

Non è mai stato il capitano unico ok, ma mi pare un po' debole come scusa. Vale per qualsiasi Quick Step mai sentite troppe lamentele al riguardo


Winter
Messaggi: 26200
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 19:33

Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da Winter »

Mi son perso..ma dove ha detto di trovarsi male?

Vedendo i commenti negativi di suoi colleghi..credo sia tra i corridori più maleducati del gruppo
Ce l han tutti con lui?

Anticipato da chinaski


Avatar utente
Lambohbk
Messaggi: 4387
Iscritto il: giovedì 13 ottobre 2016, 23:27

Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da Lambohbk »

chinaski89 ha scritto: martedì 8 settembre 2020, 13:01
mattia_95 ha scritto: martedì 8 settembre 2020, 12:58
Winter ha scritto: martedì 8 settembre 2020, 12:49
Certo la colpa è della ineos..
Sei gare da capitano non è arrivato mai nei 15..
Non conta solo dargli il ruolo di leader, che poi tra l’altro non è mai stato il capitano unico in quelle corse che ha fatto, ma conta anche la preparazione, la fiducia, l’ambiente dentro alla squadra, ecc... E Moscon non si trova bene.

Non vuole essere una difesa di Moscon, perché ovviamente anche lui ci ha messo del suo, però certamente in squadra non si trova più bene e puoi fargli fare il capitano in tutte le corse che lui vuole ma non rende.
Ma sono tue supposizioni o hai notizie di prima mano?

Non si trova più bene? E fino a quando si sarebbe trovato bene? Che è successo per fargli cambiare idea?
Io personalmente ricordo che Moscon mosse qualche critica sui metodi di allenamento, tanto che nell'estate 2018 (dopo la squalifica al Tour), disse che aveva buttato tutte le tabelle di allenamento della squadra, allenandosi come diceva lui.

I risultati poi si videro al ritorno alle corse, quando Moscon vinse 2 classiche italiane + quinto ai Mondiali.

Probabilmente lui, essendo un corridore istintivo, non è adatto a quel tipo di preparazione


FC 2017: Dwars, La Panne, Itzulia, Vuelta - Comb., Japan Cup, "L'Altro Lombardia"
FC 2018: 3° GC, Tour of the Alps, , "L'Altro Mondiale"
FC 2019: 4° GC, Limburg, California
FC 2020: 3° GC, 1° FC a Squadre, Delfinato, Tour a Squadre, Vuelta Tempo, 1° Obb. Zero Punti
FC 2021: 2° GC, Slovenia, Camp. Ita, Sett. Ita, Norvegia, Plouay
FC 2022: Kuurne, Tappa 14 Tour
Pirata81

Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da Pirata81 »

Il problema di Moscon è che non si è capito ancora che tipo di corridore è.
E probabilmente non lo sa neanche lui.
Deve puntare sulle classiche del pavé? Sulle Ardenne? Sulle classiche più dure?
La sola cosa certa è che non è un corridore da GT.


Avatar utente
Tranchée d'Arenberg
Messaggi: 26416
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 13:50

Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da Tranchée d'Arenberg »

lambohbk ha scritto: martedì 8 settembre 2020, 13:07
chinaski89 ha scritto: martedì 8 settembre 2020, 13:01
mattia_95 ha scritto: martedì 8 settembre 2020, 12:58

Non conta solo dargli il ruolo di leader, che poi tra l’altro non è mai stato il capitano unico in quelle corse che ha fatto, ma conta anche la preparazione, la fiducia, l’ambiente dentro alla squadra, ecc... E Moscon non si trova bene.

Non vuole essere una difesa di Moscon, perché ovviamente anche lui ci ha messo del suo, però certamente in squadra non si trova più bene e puoi fargli fare il capitano in tutte le corse che lui vuole ma non rende.
Ma sono tue supposizioni o hai notizie di prima mano?

Non si trova più bene? E fino a quando si sarebbe trovato bene? Che è successo per fargli cambiare idea?
Io personalmente ricordo che Moscon mosse qualche critica sui metodi di allenamento, tanto che nell'estate 2018 (dopo la squalifica al Tour), disse che aveva buttato tutte le tabelle di allenamento della squadra, allenandosi come diceva lui.

I risultati poi si videro al ritorno alle corse, quando Moscon vinse 2 classiche italiane + quinto ai Mondiali.

Probabilmente lui, essendo un corridore istintivo, non è adatto a quel tipo di preparazione
Però c'è da dire che Moscon è già al suo 5° anno con la Sky/Ineos. Se non si trova bene perchè non è adatto a quel tipo di ambiente, a certi metodi di preparazione (che possono andare bene ad alcuni e non piacere ad altri), se non gli va di dover fare il 'mulo' in alcuni frangenti della stagione, se tutti questi 'se' fossero veri, perchè non cambia squadra? Non credo che sia stato legato mani e piedi al momento della firma dei contratti con la squadra britannica. Già dopo i primi 2 anni, poteva decidere di andare via e invece prolungò fino alla fine dell'attuale stagione.
Adesso è il momento di prendere la decisione più importante della sua carriera, ovvero scegliere la squadra dove andrà a trascorrere il biennio/triennio in cui capiremo quello che sarà il suo destino: campione o talento incompiuto. Se dovesse restare ancora alla Ineos, poi certi discorsi non avranno più senso.

Detto ciò, negli ultimi anni, a parte qualche sprazzo di classe, ha puntualmente deluso sia in termini di risultati ottenuti sul campo, sia per l'incredibile sequenza di stronzate compiuta durante le corse, ultima in ordine cronologico la squalifica beccata alla Kuurne, poco prima del lockdown. Ecco, dietro certe scelte della Ineos, potrebbe anche esserci il fatto che si sono stufati del loro 'Pierino'.


Cobblestone 2012, 2013,2018 & 2021 - 1° Classifica Generale
mattia_95
Messaggi: 3746
Iscritto il: giovedì 16 novembre 2017, 22:21

Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da mattia_95 »

lambohbk ha scritto: martedì 8 settembre 2020, 13:07
chinaski89 ha scritto: martedì 8 settembre 2020, 13:01
mattia_95 ha scritto: martedì 8 settembre 2020, 12:58

Non conta solo dargli il ruolo di leader, che poi tra l’altro non è mai stato il capitano unico in quelle corse che ha fatto, ma conta anche la preparazione, la fiducia, l’ambiente dentro alla squadra, ecc... E Moscon non si trova bene.

Non vuole essere una difesa di Moscon, perché ovviamente anche lui ci ha messo del suo, però certamente in squadra non si trova più bene e puoi fargli fare il capitano in tutte le corse che lui vuole ma non rende.
Ma sono tue supposizioni o hai notizie di prima mano?

Non si trova più bene? E fino a quando si sarebbe trovato bene? Che è successo per fargli cambiare idea?
Io personalmente ricordo che Moscon mosse qualche critica sui metodi di allenamento, tanto che nell'estate 2018 (dopo la squalifica al Tour), disse che aveva buttato tutte le tabelle di allenamento della squadra, allenandosi come diceva lui.

I risultati poi si videro al ritorno alle corse, quando Moscon vinse 2 classiche italiane + quinto ai Mondiali.

Probabilmente lui, essendo un corridore istintivo, non è adatto a quel tipo di preparazione
Esattamente.

Aggiungo solo che poi la situazione era peggiorata notevolmente nell’inverno del 2019 durante un ritiro con la squadra.


FC 2018: Gp de Montreal, Giro di Turchia.
FC 2019: GP di Francoforte, Tour a Tempo, Coppa Bernocchi.
FC 2020: Tour Down Under, Tour a Tempo a Squadre.
FC 2021: Gand - Wevelgem, Obiettivo Zero Punti Tour de France, 1° Obiettivo Zero Punti, Trofeo Matteotti.
FC 2022: Saudi Tour, Etoile de Bessèges, Tour de Pologne.
Winter
Messaggi: 26200
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 19:33

Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da Winter »

Ma a fine 2018 ha firmato il rinnovo biennale...
Evidentemente tanto male non stava..


mattia_95
Messaggi: 3746
Iscritto il: giovedì 16 novembre 2017, 22:21

Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da mattia_95 »

Winter ha scritto: martedì 8 settembre 2020, 13:49 Ma a fine 2018 ha firmato il rinnovo biennale...
Evidentemente tanto male non stava..
No, aveva firmato nella primavera del 2018 subito dopo la campagna del Nord quindi quando ancora si trovava bene.

PS: ho appena controllato perchè, ovviamente, non ricordo tutte le date dei rinnovi dei corridori :D


FC 2018: Gp de Montreal, Giro di Turchia.
FC 2019: GP di Francoforte, Tour a Tempo, Coppa Bernocchi.
FC 2020: Tour Down Under, Tour a Tempo a Squadre.
FC 2021: Gand - Wevelgem, Obiettivo Zero Punti Tour de France, 1° Obiettivo Zero Punti, Trofeo Matteotti.
FC 2022: Saudi Tour, Etoile de Bessèges, Tour de Pologne.
Avatar utente
Tranchée d'Arenberg
Messaggi: 26416
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 13:50

Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da Tranchée d'Arenberg »

mattia_95 ha scritto: martedì 8 settembre 2020, 14:10
Winter ha scritto: martedì 8 settembre 2020, 13:49 Ma a fine 2018 ha firmato il rinnovo biennale...
Evidentemente tanto male non stava..
No, aveva firmato nella primavera del 2018 subito dopo la campagna del Nord quindi quando ancora si trovava bene.

PS: ho appena controllato perchè, ovviamente, non ricordo tutte le date dei rinnovi dei corridori :D
Si, è vero. Firmò già a marzo il rinnovo fino al 2020. Comunque, vediamo ora cosa deciderà di fare in vista del 2021. Ci sono tante squadre a cui potrebbe fare comodo un corridore del genere, ovviamente Groupama-FDJ a parte :diavoletto: :diavoletto:


Cobblestone 2012, 2013,2018 & 2021 - 1° Classifica Generale
mattia_95
Messaggi: 3746
Iscritto il: giovedì 16 novembre 2017, 22:21

Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da mattia_95 »

Tranchée d'Arenberg ha scritto: martedì 8 settembre 2020, 14:17
mattia_95 ha scritto: martedì 8 settembre 2020, 14:10
Winter ha scritto: martedì 8 settembre 2020, 13:49 Ma a fine 2018 ha firmato il rinnovo biennale...
Evidentemente tanto male non stava..
No, aveva firmato nella primavera del 2018 subito dopo la campagna del Nord quindi quando ancora si trovava bene.

PS: ho appena controllato perchè, ovviamente, non ricordo tutte le date dei rinnovi dei corridori :D
Si, è vero. Firmò già a marzo il rinnovo fino al 2020. Comunque, vediamo ora cosa deciderà di fare in vista del 2021. Ci sono tante squadre a cui potrebbe fare comodo un corridore del genere, ovviamente Groupama-FDJ a parte :diavoletto: :diavoletto:
Se dovessi escludere una squadra, direi la B&B Hotels - Vital Concept perchè ha in rosa Debusschere e Reza :diavoletto:


FC 2018: Gp de Montreal, Giro di Turchia.
FC 2019: GP di Francoforte, Tour a Tempo, Coppa Bernocchi.
FC 2020: Tour Down Under, Tour a Tempo a Squadre.
FC 2021: Gand - Wevelgem, Obiettivo Zero Punti Tour de France, 1° Obiettivo Zero Punti, Trofeo Matteotti.
FC 2022: Saudi Tour, Etoile de Bessèges, Tour de Pologne.
Arme
Messaggi: 1371
Iscritto il: lunedì 9 aprile 2012, 23:05
Località: Bergamo
Contatta:

Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da Arme »

Io alzo le mani su allenamenti e tabelle, ne capisco gran poco, dico solo che io apprezzo molto i corridori versatili, poliedrici, o come vogliamo chiamarli, anche se spesso dall'essere forti su più fronti finiscono con il non essere forti su nessuno. Se penso che Moscon da potenziale nuovo fenomeno sta facendo la fine di Kwiatkowski (tu allenati per fare il gregario, se poi avanza tempo fai il battitore libero nelle classiche) spero con tutto il cuore che trovi la squadra giusta.


cassius
Messaggi: 2828
Iscritto il: giovedì 19 luglio 2012, 23:01

Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da cassius »

Io mi ricordo questa intervista dopo il Mondiale 2019...
https://www.gazzetta.it/Ciclismo/01-10- ... 5423.shtml


Avatar utente
nino58
Messaggi: 16194
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 14:38

Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da nino58 »

Con l'infortunio di Formolo, penso che Cassani lo abbia già chiamato ed invitato a rimboccarsi le maniche.
Je tocca.


Von Rock ? Nein, danke.
Diritto di correre senza condizioni a chi ha scontato una squalifica !!!
Winter
Messaggi: 26200
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 19:33

Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da Winter »

cassius ha scritto: martedì 8 settembre 2020, 18:10 Io mi ricordo questa intervista dopo il Mondiale 2019...
https://www.gazzetta.it/Ciclismo/01-10- ... 5423.shtml
Grosso modo
2018 seguito dai preparatori sky..va malissimo..
Poi seguito da qualcun altro..va bene
2019 stessa cosa
Prima seguito dai preparatori ineos..male
Poi seguito da altro..bene
2020 sarà colpa dei preparatori ineos?

Tra l altro Mi sembra strano che la sky..autorizzi un corridore a prepararsi senza le loro tabelle..o peggio da un altro preparatore..


Avatar utente
Celun
Messaggi: 2996
Iscritto il: martedì 8 febbraio 2011, 18:05

Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da Celun »

al gran piemonte non era messo cosi male. 12 agosto, ricordate?
allo scatto di bennett in salita, nel finale, con una fatica bestiale non li era rimasto dietro per poco.
ma era li con MVP.
insomma era la forma di uno a inizio stagione, tipo un 80%.
poi scollinato ha lasciato perdere, non si è interessato al gruppo ulissi MVP per il secondo posto..
Bennett ha fatto secondo al lombardia, aveva un gambone!!

poi c'è stato questo intoppo di leonardo basso,
ma non si è saputo più nulla su di lui.

quanto è rimasto fermo/se è rimasto fermo?
zero interviste,scarso interesse!
manca un mese al mondiale e ci sono 30 siti internet più la stampa di ciclismo e nessuno che chiede a Moscon come sta?
qualcuno lo ha fatto?
ci pensa al mondiale?

azz questo ha fatto quarto nel 2019
quinto nel 2018
e pure a bergen un garone e sesto nella cronometro

non è pincopallino

cosa faccio gli mando un messaggio telegram/instragram?
"hey, il 27 ci sarebbe un mondiale a imola, si si, nel circuito delle moto/macchine, sei in palla?"

perchè è passato un mese,
avrebbe avuto un buon tempo per trovare una gamba parecchio migliore di quella del 12 agosto.
col niente tirreno rimane completamente fuori dal ritmo gara, per cercare almeno un minimo di parità con chi esce dal tour.

rimangono le tre gare della ciclismo cup 16(toscana) 17(sabatini) 20(appennino)
non penso bastino per prepare un mondiale..


Avatar utente
Lambohbk
Messaggi: 4387
Iscritto il: giovedì 13 ottobre 2016, 23:27

Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da Lambohbk »

Celun ha scritto: mercoledì 9 settembre 2020, 2:23 al gran piemonte non era messo cosi male. 12 agosto, ricordate?
Quella gara andò discretamente, ma dopo?

Male al Lombardia e malissimo all'Emilia, staccatissismo già dal primo passaggio sul San Luca e non ha finito la corsa.

Diciamo che prima di questa pausa dalle corse non era messo benissimo.


FC 2017: Dwars, La Panne, Itzulia, Vuelta - Comb., Japan Cup, "L'Altro Lombardia"
FC 2018: 3° GC, Tour of the Alps, , "L'Altro Mondiale"
FC 2019: 4° GC, Limburg, California
FC 2020: 3° GC, 1° FC a Squadre, Delfinato, Tour a Squadre, Vuelta Tempo, 1° Obb. Zero Punti
FC 2021: 2° GC, Slovenia, Camp. Ita, Sett. Ita, Norvegia, Plouay
FC 2022: Kuurne, Tappa 14 Tour
mattia_95
Messaggi: 3746
Iscritto il: giovedì 16 novembre 2017, 22:21

Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da mattia_95 »

Cassani: "Moscon farà il Toscana, la Coppa Sabatini e l'Appennino. Dopo queste corse valuterò se portarlo a Imola".


FC 2018: Gp de Montreal, Giro di Turchia.
FC 2019: GP di Francoforte, Tour a Tempo, Coppa Bernocchi.
FC 2020: Tour Down Under, Tour a Tempo a Squadre.
FC 2021: Gand - Wevelgem, Obiettivo Zero Punti Tour de France, 1° Obiettivo Zero Punti, Trofeo Matteotti.
FC 2022: Saudi Tour, Etoile de Bessèges, Tour de Pologne.
Andrea93
Messaggi: 1180
Iscritto il: mercoledì 12 agosto 2020, 17:34

Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da Andrea93 »

mattia_95 ha scritto: giovedì 10 settembre 2020, 20:44 Cassani: "Moscon farà il Toscana, la Coppa Sabatini e l'Appennino. Dopo queste corse valuterò se portarlo a Imola".
Speriamo dia buone risposte


Avatar utente
udra
Messaggi: 13160
Iscritto il: mercoledì 1 ottobre 2014, 11:29

Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da udra »

Visto lo stato della truppa, direi che non servirà vincerle tutte e tre per avere un posto (eufemismo)


mattia_95
Messaggi: 3746
Iscritto il: giovedì 16 novembre 2017, 22:21

Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da mattia_95 »

udra ha scritto: giovedì 10 settembre 2020, 20:46 Visto lo stato della truppa, direi che non servirà vincerle tutte e tre per avere un posto (eufemismo)
Esatto.

Se si può dire che Nibali, Ulissi, Bagioli, Caruso, Masnada e Bettiol sono "intoccabili", gli altri due posti possono essere occupati da corridori come Visconti, Cataldo, De Marchi, Felline ecc...

Ma se nessuno di questi dimostra di andare forte e Moscon si dovesse svegliare potrebbe guadagnarsi la maglia azzurra anche se fino a 10 giorni prima del mondiale non ha combinato nulla.


FC 2018: Gp de Montreal, Giro di Turchia.
FC 2019: GP di Francoforte, Tour a Tempo, Coppa Bernocchi.
FC 2020: Tour Down Under, Tour a Tempo a Squadre.
FC 2021: Gand - Wevelgem, Obiettivo Zero Punti Tour de France, 1° Obiettivo Zero Punti, Trofeo Matteotti.
FC 2022: Saudi Tour, Etoile de Bessèges, Tour de Pologne.
pietro
Messaggi: 24462
Iscritto il: mercoledì 18 marzo 2020, 19:32

Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da pietro »

mattia_95 ha scritto: giovedì 10 settembre 2020, 20:55
udra ha scritto: giovedì 10 settembre 2020, 20:46 Visto lo stato della truppa, direi che non servirà vincerle tutte e tre per avere un posto (eufemismo)
Esatto.

Se si può dire che Nibali, Ulissi, Bagioli, Caruso, Masnada e Bettiol sono "intoccabili", gli altri due posti possono essere occupati da corridori come Visconti, Cataldo, De Marchi, Felline ecc...

Ma se nessuno di questi dimostra di andare forte e Moscon si dovesse svegliare potrebbe guadagnarsi la maglia azzurra anche se fino a 10 giorni prima del mondiale non ha combinato nulla.
Concordo, spero proprio che vada forte perché nel caso sarebbe a mio parere uno dei capitani


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
Tour de France 2021, 11^ tappa
dietzen
Messaggi: 8026
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 21:19

Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da dietzen »

è chiaro che se moscon dimostra una condizione appena decente verrà convocato, ed è anche sensato visto come è andato nei precedenti mondiali.
vediamo se nelle premondiali sarà più simile al moscon visto al piemonte che non quello di lombardia e emilia.


mattia_95
Messaggi: 3746
Iscritto il: giovedì 16 novembre 2017, 22:21

Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da mattia_95 »

dietzen ha scritto: giovedì 10 settembre 2020, 21:10 è chiaro che se moscon dimostra una condizione appena decente verrà convocato, ed è anche sensato visto come è andato nei precedenti mondiali.
vediamo se nelle premondiali sarà più simile al moscon visto al piemonte che non quello di lombardia e emilia.
Spero anche un po’ meglio del Piemonte. Ma non ho molte aspettative.


FC 2018: Gp de Montreal, Giro di Turchia.
FC 2019: GP di Francoforte, Tour a Tempo, Coppa Bernocchi.
FC 2020: Tour Down Under, Tour a Tempo a Squadre.
FC 2021: Gand - Wevelgem, Obiettivo Zero Punti Tour de France, 1° Obiettivo Zero Punti, Trofeo Matteotti.
FC 2022: Saudi Tour, Etoile de Bessèges, Tour de Pologne.
Merlozoro
Messaggi: 9750
Iscritto il: venerdì 10 dicembre 2010, 16:47
Località: Trento

Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da Merlozoro »

pietro ha scritto: giovedì 10 settembre 2020, 21:04
mattia_95 ha scritto: giovedì 10 settembre 2020, 20:55
udra ha scritto: giovedì 10 settembre 2020, 20:46 Visto lo stato della truppa, direi che non servirà vincerle tutte e tre per avere un posto (eufemismo)
Esatto.

Se si può dire che Nibali, Ulissi, Bagioli, Caruso, Masnada e Bettiol sono "intoccabili", gli altri due posti possono essere occupati da corridori come Visconti, Cataldo, De Marchi, Felline ecc...

Ma se nessuno di questi dimostra di andare forte e Moscon si dovesse svegliare potrebbe guadagnarsi la maglia azzurra anche se fino a 10 giorni prima del mondiale non ha combinato nulla.
Concordo, spero proprio che vada forte perché nel caso sarebbe a mio parere uno dei capitani
Unica sicurezza su quelle distanze, assieme a Vincenzo


2018: classifica generale L'ALTRO circuito 1000
pietro
Messaggi: 24462
Iscritto il: mercoledì 18 marzo 2020, 19:32

Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da pietro »

dietzen ha scritto: giovedì 10 settembre 2020, 21:10 è chiaro che se moscon dimostra una condizione appena decente verrà convocato, ed è anche sensato visto come è andato nei precedenti mondiali.
vediamo se nelle premondiali sarà più simile al moscon visto al piemonte che non quello di lombardia e emilia.
Infatti, Cassani ha bisogno di uno come lui, vediamo


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
Tour de France 2021, 11^ tappa
mattia_95
Messaggi: 3746
Iscritto il: giovedì 16 novembre 2017, 22:21

Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da mattia_95 »

Moscon è in altura. Speriamo in bene.


FC 2018: Gp de Montreal, Giro di Turchia.
FC 2019: GP di Francoforte, Tour a Tempo, Coppa Bernocchi.
FC 2020: Tour Down Under, Tour a Tempo a Squadre.
FC 2021: Gand - Wevelgem, Obiettivo Zero Punti Tour de France, 1° Obiettivo Zero Punti, Trofeo Matteotti.
FC 2022: Saudi Tour, Etoile de Bessèges, Tour de Pologne.
Cthulhu
Messaggi: 3211
Iscritto il: martedì 11 ottobre 2011, 21:36

Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da Cthulhu »

mattia_95 ha scritto: venerdì 11 settembre 2020, 12:59 Moscon è in altura. Speriamo in bene.
A due settimane dalla corsa non è un po' tardi ?


pietro
Messaggi: 24462
Iscritto il: mercoledì 18 marzo 2020, 19:32

Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da pietro »

Cthulhu ha scritto: venerdì 11 settembre 2020, 13:47
mattia_95 ha scritto: venerdì 11 settembre 2020, 12:59 Moscon è in altura. Speriamo in bene.
A due settimane dalla corsa non è un po' tardi ?
No va benissimo, soprattutto se ha iniziato 1/2 settimane fa


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
Tour de France 2021, 11^ tappa
Lor2183
Messaggi: 1
Iscritto il: lunedì 28 settembre 2020, 23:31

Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da Lor2183 »

Ma una domanda che fine ha fatto si sa qualcosa sul suo futuro


pietro
Messaggi: 24462
Iscritto il: mercoledì 18 marzo 2020, 19:32

Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da pietro »

Lor2183 ha scritto: lunedì 28 settembre 2020, 23:37 Ma una domanda che fine ha fatto si sa qualcosa sul suo futuro
Farà le classiche del pavè.

Per la prossima stagione non si ancora dove andrà


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
Tour de France 2021, 11^ tappa
cassius
Messaggi: 2828
Iscritto il: giovedì 19 luglio 2012, 23:01

Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da cassius »

pietro ha scritto: martedì 29 settembre 2020, 14:21
Lor2183 ha scritto: lunedì 28 settembre 2020, 23:37 Ma una domanda che fine ha fatto si sa qualcosa sul suo futuro
Farà le classiche del pavè.

Per la prossima stagione non si ancora dove andrà
Per ora viene dato da PCS in startlist allo Scheldeprijs, Fiandre e Roubaix, ma non a Gent-Wevelgem e La Panne.
Oltre a lui mettono Kwiato.
Boh, con così pochi giorni di corsa ci vorrà un miracolo per vedere qualche buon risultato. Speriamo che Lefevere voglia fare una pazzia per l'anno prossimo...


mattia_95
Messaggi: 3746
Iscritto il: giovedì 16 novembre 2017, 22:21

Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da mattia_95 »

Moscon non è proprio in condizione per non essere stato convocato nemmeno per la Gand.

Vedendo poi che la Ineos non schiera chissà che corazzata per il pavé, fa riflettere l’assenza di Moscon.


È dal 19 settembre che non corre e di gare in queste settimane adatte alle sue caratteristiche ce ne erano diverse.

Dopo la cancellazione della Roubaix, dovrebbe disputare solamente la Scheldeprijs e il Fiandre. Ma non escludo che la sua stagione possa già essere finita.


FC 2018: Gp de Montreal, Giro di Turchia.
FC 2019: GP di Francoforte, Tour a Tempo, Coppa Bernocchi.
FC 2020: Tour Down Under, Tour a Tempo a Squadre.
FC 2021: Gand - Wevelgem, Obiettivo Zero Punti Tour de France, 1° Obiettivo Zero Punti, Trofeo Matteotti.
FC 2022: Saudi Tour, Etoile de Bessèges, Tour de Pologne.
Pirata81

Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da Pirata81 »

mattia_95 ha scritto: domenica 11 ottobre 2020, 1:40 Moscon non è proprio in condizione per non essere convocato nemmeno per la Gand.

Vedendo poi che la Ineos non schiera chissà che corazzata per il pavé, fa riflettere l’assenza di Moscon.


È dal 19 settembre che non corre e di gare in queste settimane adatte alle sue caratteristiche ce ne erano diverse.

Dopo la cancellazione della Roubaix, dovrebbe correre solamente la Scheldeprijs e il Fiandre. Ma non escludo che la sua stagione possa già essere finita e che quindi non lo vedremo al via di nessuna altra gara nel 2020.
Una meteora alla Moreno Moser?
Potrebbe essere questa la chiave di lettura di Moscon.
A meno che l'anno prossimo non cambi squadra e decida cosa vuole fare da grande,il passista scalatore o il pavearo tout court.
Comunque che delusione questa stagione.


mattia_95
Messaggi: 3746
Iscritto il: giovedì 16 novembre 2017, 22:21

Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da mattia_95 »

Pirata81 ha scritto: domenica 11 ottobre 2020, 1:45
mattia_95 ha scritto: domenica 11 ottobre 2020, 1:40 Moscon non è proprio in condizione per non essere convocato nemmeno per la Gand.

Vedendo poi che la Ineos non schiera chissà che corazzata per il pavé, fa riflettere l’assenza di Moscon.


È dal 19 settembre che non corre e di gare in queste settimane adatte alle sue caratteristiche ce ne erano diverse.

Dopo la cancellazione della Roubaix, dovrebbe correre solamente la Scheldeprijs e il Fiandre. Ma non escludo che la sua stagione possa già essere finita e che quindi non lo vedremo al via di nessuna altra gara nel 2020.
Una meteora alla Moreno Moser?
Potrebbe essere questa la chiave di lettura di Moscon.
A meno che l'anno prossimo non cambi squadra e decida cosa vuole fare da grande,il passista scalatore o il pavearo tout court.
Comunque che delusione questa stagione.
Stagione deludentissima.

Mai una top 10 ed era sempre capitano o co-capitano della squadra. Non aveva la scusante che doveva fare il gregario.

Poi non si è fatto nemmeno trovare pronto per il mondiale.


FC 2018: Gp de Montreal, Giro di Turchia.
FC 2019: GP di Francoforte, Tour a Tempo, Coppa Bernocchi.
FC 2020: Tour Down Under, Tour a Tempo a Squadre.
FC 2021: Gand - Wevelgem, Obiettivo Zero Punti Tour de France, 1° Obiettivo Zero Punti, Trofeo Matteotti.
FC 2022: Saudi Tour, Etoile de Bessèges, Tour de Pologne.
cassius
Messaggi: 2828
Iscritto il: giovedì 19 luglio 2012, 23:01

Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da cassius »

Pirata81 ha scritto: domenica 11 ottobre 2020, 1:45 Una meteora alla Moreno Moser?
Potrebbe essere questa la chiave di lettura di Moscon.
A meno che l'anno prossimo non cambi squadra e decida cosa vuole fare da grande,il passista scalatore o il pavearo tout court.
Comunque che delusione questa stagione.
L'anno prossimo cambia squadra di sicuro, non fosse altro perché alla Ineos non lo vogliono più.
Stando a Cicloweb
http://www.cicloweb.it/tabellone-ciclom ... 2020-2021/
sono interessate a lui Quickstep, UAE e Israel.
Ogni opzione ha rischi e opportunità.
La Quickstep è il Wolfpack, ma il Moscon di adesso rischia di entrarci per fare il mulo e basta. Poi se pure Almeida esce fuori un bel corridorino da GT, indovinate a chi rifilano il gregariato di bassa lega da GT? Senza citare Remco...
Alla UAE dovrebbe gregariare per Pogačar, senza dubbio. Mentre con Kristoff nelle classiche al nord rappresenterebbero due opzioni complementari e il contorno sarebbe non da Quickstep ma comunque accettabile (da quando Saronni lo tengono solo per la licenza, la UAE non è più la squadra ammazza-corridori).
Alla Israel avrebbe più o meno il nulla attorno a sé per il nord, il che significa che potrebbe giocarsi le sue carte serenamente ma anche che dovrebbe giocarsele in perfetta solitudine. Dovrebbe fare il gregario per Froome? Mah, per chi crede che Chris possa tornare, per me è finito. Alla prima tappa che Chris salta, potrebbe fare il Ganna/Puccio della situazione e andare in fuga.

Fossi in lui, UAE o Israel.


Avatar utente
ucci90
Messaggi: 2883
Iscritto il: martedì 11 settembre 2012, 9:52

Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da ucci90 »

up!

E' tornato alla vittoria dopo un anno e mezzo. Che farà dopo il Tour of the Alps? Spero il Giro con un po' di libertà, e poi un bell'autunno con la Roubaix e il Mondiale


qrier
Messaggi: 2981
Iscritto il: giovedì 7 maggio 2015, 15:12

Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da qrier »

Moscon andava già forte a 22 anni, poteva essere il nostro baby fenomeno e invece ora a 27 anni ancora lo aspettiamo.
Speriamo si sblocchi con questa vittoria, la seconda campagna del nord autunnale potrebbe proprio fare al caso suo.


Avatar utente
LawrenceDM
Messaggi: 631
Iscritto il: domenica 7 aprile 2019, 22:46

Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da LawrenceDM »

Il motore di Gianni ce l'hanno in pochi, rivederlo vincente e con questa brillantezza mi ha fatto emozionare... Il futuro può essere ancora dalla sua parte, spetta solo a lui e alla sua testa


"Fausto era ancora nella camera ardente. Arrivò Bartali. Prese la mano di Fausto e disse: «È incredibile, è incredibile». Pianse e pregò alla sua maniera. Il grande duello era finito per sempre." (Candido Cannavò)
El Chava
Messaggi: 492
Iscritto il: martedì 1 dicembre 2020, 16:10

Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da El Chava »

Continuo a pensare che Moscon, in quanto a mezzi atletici, sia l'unico dei nostri in grado di andare davvero a braccetto con gli attuali big delle classiche. Se trova un ambiente più idoneo a gestirlo e a stemperare anche il suo carattere può ancora togliersi soddisfazioni ben più nobili di una tappa al TotA.
Alla fine ha appena compiuto 27 anni ed il suo processo di maturazione nelle categorie giovanili è stato molto graduale.


FC 2021: 5° tappa Tour, 19° tappa Tour, 20° tappa Tour
FC 2022: Tour of Oman, Giro d'Italia (primi cinque), Dwars door het Hageland
mattia_95
Messaggi: 3746
Iscritto il: giovedì 16 novembre 2017, 22:21

Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da mattia_95 »

Già ad inizio stagione aveva mostrato dei buoni segnali ed averlo ritrovato è veramente importantissimo per il ciclismo italiano perché sa andare forte su molti terreni.

Dispiace non averlo visto all'opera nelle classiche del nord.


FC 2018: Gp de Montreal, Giro di Turchia.
FC 2019: GP di Francoforte, Tour a Tempo, Coppa Bernocchi.
FC 2020: Tour Down Under, Tour a Tempo a Squadre.
FC 2021: Gand - Wevelgem, Obiettivo Zero Punti Tour de France, 1° Obiettivo Zero Punti, Trofeo Matteotti.
FC 2022: Saudi Tour, Etoile de Bessèges, Tour de Pologne.
Avatar utente
TIC
Messaggi: 9537
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 19:20

Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da TIC »

mattia_95 ha scritto: martedì 20 aprile 2021, 11:29 Già ad inizio stagione aveva mostrato dei buoni segnali ed averlo ritrovato è veramente importantissimo per il ciclismo italiano perché sa andare forte su molti terreni.

Dispiace non averlo visto all'opera nelle classiche del nord.
Aveva detto a inizio anno che non avrebbe fatto Fiandre e Roubaix per preparare al meglio le Ardenne. Poi ha fatto quella bella azione all'Het Volk e forse le avrebbe fatte ugualmente Fiandre e Roubaix, ma nel mirino c'erano soprattutto le Ardenne e poi il Giro. Per la Liegi siamo ancora in tempo...


Lolloso
Messaggi: 1664
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 14:43

Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da Lolloso »

finalmente,ma al giro ci sarà?


mattia_95
Messaggi: 3746
Iscritto il: giovedì 16 novembre 2017, 22:21

Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da mattia_95 »

Lolloso ha scritto: martedì 20 aprile 2021, 11:37 finalmente,ma al giro ci sarà?
Ieri ha detto di sì.


FC 2018: Gp de Montreal, Giro di Turchia.
FC 2019: GP di Francoforte, Tour a Tempo, Coppa Bernocchi.
FC 2020: Tour Down Under, Tour a Tempo a Squadre.
FC 2021: Gand - Wevelgem, Obiettivo Zero Punti Tour de France, 1° Obiettivo Zero Punti, Trofeo Matteotti.
FC 2022: Saudi Tour, Etoile de Bessèges, Tour de Pologne.
Avatar utente
il_panta
Messaggi: 9202
Iscritto il: lunedì 21 maggio 2012, 13:39

Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da il_panta »

Interessanti le parole di Moscon, ha detto che finalmente lui e la squadra hanno capito cosa non andava. A quanto pare, lui rende quando non è eccessivamente tirato, a volte ha cercato di fare troppo. A margine, aggiungo io che è un bene che in un momento difficile abbia avuto vicino una squadra ben strutturata come la Ineos. Speriamo non si fermi, perché lui e Ganna hanno tutto per trainare il nostro movimento.


2019 (1°): Giro d'Italia tp 4, 5, 20; Giro d'Italia classifica generale; Tour de France tp 1, 10; Tour of Britain;
pietro
Messaggi: 24462
Iscritto il: mercoledì 18 marzo 2020, 19:32

Re: Gianni Moscon

Messaggio da leggere da pietro »

TIC ha scritto: martedì 20 aprile 2021, 11:36
mattia_95 ha scritto: martedì 20 aprile 2021, 11:29 Già ad inizio stagione aveva mostrato dei buoni segnali ed averlo ritrovato è veramente importantissimo per il ciclismo italiano perché sa andare forte su molti terreni.

Dispiace non averlo visto all'opera nelle classiche del nord.
Aveva detto a inizio anno che non avrebbe fatto Fiandre e Roubaix per preparare al meglio le Ardenne. Poi ha fatto quella bella azione all'Het Volk e forse le avrebbe fatte ugualmente Fiandre e Roubaix, ma nel mirino c'erano soprattutto le Ardenne e poi il Giro. Per la Liegi siamo ancora in tempo...
Credo anche io che alla fine avrebbe fatto il Fiandre. Pure Pidcock inizialmente doveva saltare le classiche del pavé...


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
Tour de France 2021, 11^ tappa
Rispondi