Ottimo spuntoMaìno della Spinetta ha scritto: ↑sabato 18 settembre 2021, 19:41Mettetevi d'accordo con Cainero e andate a chiedergli i passaggi che hanno fatto in Friuli. Se non ricordo male accordi quinquennali RCS Regione, bandi europei per la promozione delle zone montane, coinvolgimento della società civile. In 18 anni si può dire che sia andata male ai friulani? Secondo me no, ma potreste chiedere a loro...nibali-san baronto ha scritto: ↑venerdì 3 settembre 2021, 9:56 Bomby quando andiamo a farci sentire?
FantaPercorsi, FantaGT, e chi più ne ha più ne metta
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Re: FantaPercorsi, FantaGT, e chi più ne ha più ne metta
Re: FantaPercorsi, FantaGT, e chi più ne ha più ne metta
Vi propongo due linee di percorso, il primo decisamente alpino, il secondo altrettanto appenninico : quale dei due preferite?
prologo) Palermo - Monreale crono 10 km, collinare **
1)Termini Imerese - Messina (con serra ai meno dieci), collinare**
2)Reggio Calabria - Scalea, pianura *
3)Scalea - Monte Gelbison (con serra da maratea, lagonegro da lauria, valico del faggio del sirino, valico dell'amoroso, Sella del corticato, arrivo a novi velia a 1300mt circa), montagna ***
4)Pompei - Anzio di Roma pianura *
5)Viterbo - Siena (con Abbadia San Salvatore e sterrato in val d'orcia e Montalcino) collinare ***
6)Lido di Camaiore - Genova (con cinque terre) collinare **
7)Genova - Sanremo (finale della classica) **
8)Sanremo - Artesina di Prato nevoso (con S. Romolo, Monte Ceppo da Ceriana, Passo di Teglia e di Nava, Colla di Casotto, salita a s. Giacomo di Rouberent, e ascesa al col du Prel di Malanotte da bossea, arrivò agli impianti di pratonevoso), montagna ****
Riposo
9)Torino - Aosta (con Tzecore da Verrès, Saint Pantaleone da Chatillon, Col de Champremiere, e Peroulaz di Pila), montagna ****
10)Biella - Luino (con Mottarone, Alpe Segletta presso Premeno, e Col di Neggia da Locarno), montagna ****
11)Como - Sondrio (con Culmine di San Pietro, e San Marco), montagna ***
12)Sondrio - Pisogne in val Camonica (con Santa Cristina, Vivione, Croce Salven, Crocedomoni di Bienno, Passo Maniva da Bagolino, e Colle San Zeno da Laveno), alta montagna *****
13)Vicenza - Belluno (con Monte Grappa, Pianezze, Pradaredago, e Valmorel fin sul Nevegal), montagna ****
14)Pordenone - Monte Zoncolan (con Pian cavallo, Forcella Pala Barzana, Monte Rest, Crostis da Tualis, e arrivo allo Zoncolan da Priola), montagna *****
Riposo
15)Villa Artesina - Rifugio Sorgenti del Piave cronoscalata 45 km (arrivo ai 1830, 10 km al 7.5%), montagna ****
16)Lienz nel Tirolo - Innsbruck (con Garber, e Brennero), collinare **
17)Innbruck - Obereggen di Pampeago (con Brennero, Passo Pinei, Passo di Nigra, Lavaze con primo passaggio da Obereggen, Sella di Pramadiccio, Passo Pampeago da stava di tesero, arrivò a Obereggen da nova), montagna ****
(17b Innsbruck - Lana di Merano / con Giovo, Meltina di Merano 2000, Passo Palade, Forcella Brez da Fondo, e Passo Castrin - montagna ****)
18)Bressanone - Marmolada (con Terento, Montassilone da Villa Ottone, Passo Furcia, Delle Erbe da Longega, Delle Erbe da Luson, Passo Campolongo, arrivo sul passo Fedaia), alta montagna *****
19)Alleghe della Marmolada - Tre Cime di Lavaredo (con Duron da Agordo, Passo Cibiana, Sella Ciampigotto, Passo del Pura, Sella di Rioda lungo Sauris, arrivo sul Rifugio Auronzo), alta montagna *****
20)Verona - Milano
prologo) Palermo - Monreale crono 10 km, collinare **
1)Termini Imerese - Messina (con serra ai meno dieci), collinare**
2)Reggio Calabria - Scalea, pianura *
3)Scalea - Monte Gelbison (con serra da maratea, lagonegro da lauria, valico del faggio del sirino, valico dell'amoroso, Sella del corticato, arrivo a novi velia a 1300mt circa), montagna ***
4)Pompei - Anzio di Roma pianura *
5)Viterbo - Siena (con Abbadia San Salvatore e sterrato in val d'orcia e Montalcino) collinare ***
6)Lido di Camaiore - Genova (con cinque terre) collinare **
7)Genova - Sanremo (finale della classica) **
8)Sanremo - Artesina di Prato nevoso (con S. Romolo, Monte Ceppo da Ceriana, Passo di Teglia e di Nava, Colla di Casotto, salita a s. Giacomo di Rouberent, e ascesa al col du Prel di Malanotte da bossea, arrivò agli impianti di pratonevoso), montagna ****
Riposo
9)Torino - Aosta (con Tzecore da Verrès, Saint Pantaleone da Chatillon, Col de Champremiere, e Peroulaz di Pila), montagna ****
10)Biella - Luino (con Mottarone, Alpe Segletta presso Premeno, e Col di Neggia da Locarno), montagna ****
11)Como - Sondrio (con Culmine di San Pietro, e San Marco), montagna ***
12)Sondrio - Pisogne in val Camonica (con Santa Cristina, Vivione, Croce Salven, Crocedomoni di Bienno, Passo Maniva da Bagolino, e Colle San Zeno da Laveno), alta montagna *****
13)Vicenza - Belluno (con Monte Grappa, Pianezze, Pradaredago, e Valmorel fin sul Nevegal), montagna ****
14)Pordenone - Monte Zoncolan (con Pian cavallo, Forcella Pala Barzana, Monte Rest, Crostis da Tualis, e arrivo allo Zoncolan da Priola), montagna *****
Riposo
15)Villa Artesina - Rifugio Sorgenti del Piave cronoscalata 45 km (arrivo ai 1830, 10 km al 7.5%), montagna ****
16)Lienz nel Tirolo - Innsbruck (con Garber, e Brennero), collinare **
17)Innbruck - Obereggen di Pampeago (con Brennero, Passo Pinei, Passo di Nigra, Lavaze con primo passaggio da Obereggen, Sella di Pramadiccio, Passo Pampeago da stava di tesero, arrivò a Obereggen da nova), montagna ****
(17b Innsbruck - Lana di Merano / con Giovo, Meltina di Merano 2000, Passo Palade, Forcella Brez da Fondo, e Passo Castrin - montagna ****)
18)Bressanone - Marmolada (con Terento, Montassilone da Villa Ottone, Passo Furcia, Delle Erbe da Longega, Delle Erbe da Luson, Passo Campolongo, arrivo sul passo Fedaia), alta montagna *****
19)Alleghe della Marmolada - Tre Cime di Lavaredo (con Duron da Agordo, Passo Cibiana, Sella Ciampigotto, Passo del Pura, Sella di Rioda lungo Sauris, arrivo sul Rifugio Auronzo), alta montagna *****
20)Verona - Milano
Re: FantaPercorsi, FantaGT, e chi più ne ha più ne metta
Il secondo è quanto segue
Prologo) Lugano - Campione d'Italia crono 12 km
1)Bellinzona - Lugano (con monte ceneri, e valle d'Intelvi), collinare **
2)Locarno - Varese Campo dei Fiori (arrivo ai 1100metri circa), montagna ***
3)Milano - Genova (con Castagnola), collinare **
4)Genova - Campo Cecina (Bracco, Fosdinovo venendo da Aulla, arrivo ai 1300 metri, venendo da Castelnuovo Magra), montagna ***
5)Sarzana - Sestola (Passo Cerreto, Passo Pradarena da Giarola, Passo del Diavolo di San Pellegrino), montagna ****
6)Pistoia - Autodromo del Mugello (con Sammome, Castel di Casio, Serra del Zanchetto, Monte Tavianella, Passo della Futa), collinare ***
7)Firenze - Bagno di Romagna (con le Croci di Fiesole, Vallombrosa, Monte Lori da Bracciolini, Chiusi la Verna da Chitignano, Eremo di Camaldoli da Pratovecchio di Stia, Passo Mandrioli), montagna ***
8)Forli - Monte Carpegna (con Predappio, Sella del Carnaio, Cima Fumaiolo, Cantoniera della Carpegna, arrivo in vetta ai 1350metri circa), montagna ****
Riposo
9)Jesi - Cagli (Cingoli, Monte San Vicino, Poggio Picenze, Valico di Pian delle Macinare da est, Monte Catria da Chiaserna), montagna ****
10)Urbino - Monte Petrano (con Monte Nerone da Piobbico, Monte Petrano sterrato da Pianello, arrivo ai 1100metri da Cagli), montagna ****
11)Gubbio - Sassotetto della Maddalena (con Monte Pennino, Camerino, Sassotetto da Fiastra, arrivo ai 1450 mt da Sarnano), montagna ****
12)Camerino - Teramo (con valico di Ussita, Passo Gualdo da Frontignano, Forca di Presta in quota, Monte Teglia, Valico di Pietra Stretta in sterrato), montagna ****
13)Grottammare - San Benedetto del Tronto crono 45 km
14)Giulianova - Prati di Tivo (Atri, Vado di Sole da Farindola, Valico di Monte Cristo del Gran Sasso, Passo delle Capannelle, arrivò ai 1450mt degli impianti), montagna ****
Riposo
15)L'Aquila - Blockhaus della Maiella (Rocca di Cambio, Forca Caruso da Raiano con monte Urano, Valico dell'acciano, Pietracornale da Bussi, arrivo ai 2070metri da Roccamorice), alta montagna *****
16)Chieti - Monte Terminillo (Passo Lanciano, Svolte di Popoli fino Barisciano, Sella di Corno, arrivo ai 1775metri degli impianti), montagna ****
17)Tivoli Terme - Avezzano (con Cervara di Roma, Monte Livata, Valico di Sant'Antonio da Filettino, Pietracquaria di Avezzano), montagna ****
18)Castel di Sangro - Campo Felice (con Rionero Sannitico, Roccaraso sul Valico della Forchetta, Monte Selva da Raiano con Monte Urano, Ovindoli, arrivo ai 1650metri sullo sterrato) , montagna ****
19)Terni - Rieti (con valico di Acquasparta, Forca di Cerro, Monte leone di Spoleto presso il valico, Sella di Leonessa), montagna ****
20)Cittaducale - Roma, pianura
Prologo) Lugano - Campione d'Italia crono 12 km
1)Bellinzona - Lugano (con monte ceneri, e valle d'Intelvi), collinare **
2)Locarno - Varese Campo dei Fiori (arrivo ai 1100metri circa), montagna ***
3)Milano - Genova (con Castagnola), collinare **
4)Genova - Campo Cecina (Bracco, Fosdinovo venendo da Aulla, arrivo ai 1300 metri, venendo da Castelnuovo Magra), montagna ***
5)Sarzana - Sestola (Passo Cerreto, Passo Pradarena da Giarola, Passo del Diavolo di San Pellegrino), montagna ****
6)Pistoia - Autodromo del Mugello (con Sammome, Castel di Casio, Serra del Zanchetto, Monte Tavianella, Passo della Futa), collinare ***
7)Firenze - Bagno di Romagna (con le Croci di Fiesole, Vallombrosa, Monte Lori da Bracciolini, Chiusi la Verna da Chitignano, Eremo di Camaldoli da Pratovecchio di Stia, Passo Mandrioli), montagna ***
8)Forli - Monte Carpegna (con Predappio, Sella del Carnaio, Cima Fumaiolo, Cantoniera della Carpegna, arrivo in vetta ai 1350metri circa), montagna ****
Riposo
9)Jesi - Cagli (Cingoli, Monte San Vicino, Poggio Picenze, Valico di Pian delle Macinare da est, Monte Catria da Chiaserna), montagna ****
10)Urbino - Monte Petrano (con Monte Nerone da Piobbico, Monte Petrano sterrato da Pianello, arrivo ai 1100metri da Cagli), montagna ****
11)Gubbio - Sassotetto della Maddalena (con Monte Pennino, Camerino, Sassotetto da Fiastra, arrivo ai 1450 mt da Sarnano), montagna ****
12)Camerino - Teramo (con valico di Ussita, Passo Gualdo da Frontignano, Forca di Presta in quota, Monte Teglia, Valico di Pietra Stretta in sterrato), montagna ****
13)Grottammare - San Benedetto del Tronto crono 45 km
14)Giulianova - Prati di Tivo (Atri, Vado di Sole da Farindola, Valico di Monte Cristo del Gran Sasso, Passo delle Capannelle, arrivò ai 1450mt degli impianti), montagna ****
Riposo
15)L'Aquila - Blockhaus della Maiella (Rocca di Cambio, Forca Caruso da Raiano con monte Urano, Valico dell'acciano, Pietracornale da Bussi, arrivo ai 2070metri da Roccamorice), alta montagna *****
16)Chieti - Monte Terminillo (Passo Lanciano, Svolte di Popoli fino Barisciano, Sella di Corno, arrivo ai 1775metri degli impianti), montagna ****
17)Tivoli Terme - Avezzano (con Cervara di Roma, Monte Livata, Valico di Sant'Antonio da Filettino, Pietracquaria di Avezzano), montagna ****
18)Castel di Sangro - Campo Felice (con Rionero Sannitico, Roccaraso sul Valico della Forchetta, Monte Selva da Raiano con Monte Urano, Ovindoli, arrivo ai 1650metri sullo sterrato) , montagna ****
19)Terni - Rieti (con valico di Acquasparta, Forca di Cerro, Monte leone di Spoleto presso il valico, Sella di Leonessa), montagna ****
20)Cittaducale - Roma, pianura
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Re: FantaPercorsi, FantaGT, e chi più ne ha più ne metta
Ho inventato una corsa che potrebbe realmente trovare spazio all’interno del calendario, la Road World Championships Challenge. Si tratta di undici prove in linea (una al mese escluso settembre, quando si corre il mondiale) che imitano il formato e la distanza del mondiale e che sono esclusivamente per nazionali. Alla fine di ogni prova viene stilata una classifica a punti per nazionali e le nazionali che alla fine della prova di agosto si troveranno sul podio avranno dei privilegi in occasioni del mondiale di settembre (uno o più corridori da schierare, posizioni di testa nella fila delle ammiraglie). Inoltre, considerato che alcune prove si disputeranno in mesi pieni di altre importanti gare, alle nazionali sarà consentito schierare formazioni miste elite / u23
Secondo voi è una corsa che può funzionare?
https://www.la-flamme-rouge.eu/maps/tours/view/19638
Secondo voi è una corsa che può funzionare?
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Mauro Facoltosi
www.ilciclismo.it
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Re: FantaPercorsi, FantaGT, e chi più ne ha più ne metta
Ne avrebbe bisogno il ciclismo, per innalzare ulteriormente gli eventi, europei e mondiali, sempre molto seguiti.
Re: FantaPercorsi, FantaGT, e chi più ne ha più ne metta
Secondo me sarebbe difficile vedere approvato un formato del genere. 11 prove sono necessarie per renderlo serio, ma a loro volta troppo impegnative all'interno di un calendario densissimo
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Re: FantaPercorsi, FantaGT, e chi più ne ha più ne metta
è per questo motivo che ho pensato a squadre miste elite / u23, anche per abituare i futuri professionisti ai chilometraggi delle grandi classiche, che per regolamento non possono affrontare nelle loro gare.
Mauro Facoltosi
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Re: FantaPercorsi, FantaGT, e chi più ne ha più ne metta
Ieri ho visto un video sullo sterrato dal Crocedomini al Goletto delle Crocette, così è non al contrario, sarebbe più che fattibile.
È sempre largo, e a parte cento metri con rocce a fianco, comunque contenibili, è immerso sull'altipiano, tra laghi e scoperti burroni, che comunque transiterebbero in salita.
Insomma, più che fattibile.
Speriamo che in futuro ci pensino.
È sempre largo, e a parte cento metri con rocce a fianco, comunque contenibili, è immerso sull'altipiano, tra laghi e scoperti burroni, che comunque transiterebbero in salita.
Insomma, più che fattibile.
Speriamo che in futuro ci pensino.
Re: FantaPercorsi, FantaGT, e chi più ne ha più ne metta
Ho purtroppo il diniego di salvare sul ride (problemi con l'abbonamento , più che altro con le poste)
Vi posto un Giro, facilmente intuibile.
1)Genova - Sanremo 150km circa
con finale della classica **
2)Sanremo - Artesina 200km circa
prima domenica con attraversamento delle Alpi Liguri S.Romolo, Monte Ceppo, Passo Teglia, Col di Nava, Colla di Casotto, strappo di San Giacomo e Col di Prel, prima dello strappo alla sciistica all'arrivo ****
3)Barge - Monviso 27km cr
Cronoscalata lunga, con la colletta come ingresso al colle piemontese, e primo arrivo in salita ****
4)Torino - Piacenza 200km circa
Di pianura *
5)Parma - San Marcello Pistoiese 220km circa
Primo attraversamento appenninico con Ticchiano, Laghestrello, Scalucchia, Pradarena dopo il bivio di busana, quindi la piana di corfino, Passo del Diavolo da campori e Abetone prima dello strappo finale ****
6) Piombino - Civitavecchia 200 km circa
Di pianura *
7)Nettuno - Vesuvio 200km circa
Lunga pianura, e secondo arrivo in salita ai mille metri del vulcano, breve ma impegnativo ***
8)Isernia - L'Aquila 220km circa
La seconda domenica attraversanento appenninico con Rionero Sannitico, Roccaraso, Passo Lanciano da Pretoro, Forca di Penne da torre de passeri, salita a Calascio proseguendo fino la piana del Gran Sasso e scendendo con finale mosso da paganica ****
9)Rieti - Camerino 220km
Continua l'attraversamento appenninico con il Terminillo fino la Sella di Leonessa, Forca Capistrello, Valico dell'Ussita, Passo Gualdo e Forca di Presta, Montemonaco e Sassotetto da Sarnano prima della salitella finale ****
Riposo
10)Gubbio - Carpegna 175km circa
Ultima di appennino, con Monte Catria e Monte Nerone e colline fino frontino con ascesa al Monte Carpegna ****
11)Ravenna - Brescia 200km circa
Di pianura *
12)Iseo - Morbegno 220km circa
Con S.Fermo, Colle Gallo, Aviatico, Valcava, Berbenno, Bura fino Olda e San Marco ****
13)Sondrio - Goletto delle Crocette 200km circa
Con Mortirolo classico, Passo Vivione, Croce di Salven, Crocedomini e passo Maniva fino sopra all'arrivo *****
14)Brescia - Plan di Montecampione 175km circa
Quarto arrivo in salita, con Passo Maniva di Collio, Crocedomini da bagolino + Sterrato, Colle San Zeno da lavone e arrivo lungo da pisogne ****
15)Trento - Passo Manghen 175km circa
Ultima settimana di montagna, Vigolo vattaro per entrare nel primo Manghen da Borgo Valsugana, quindi Passo Pramadiccio da Cavalese, Passo Pampeago da Tesero, e risalire facendo il Lavaze da nova e chiudere con il Manghen sempre duro dalla val di fiemme *****
Riposo
16)Cortina - Tre Cime di Lavaredo 23 km cr
Crono completa con Tre Croci e arrivo al rifugio Auronzo *****
17)Feltre - Monte Zoncolan 200km circa
Passo Croce d'Aune Cereda e Aurine all'inizio, Duran e Cibiana e Ciampigotto prima dell'arrivo da ovaro *****
18)Cortina - Lana di Merano 220km circa
Occhio al Giau e Fedaia all'inizio, quindi Costalunga, Pietralba, discesa lungo aldino fino ora, quindi trittico di Mendola, Forcella Brez e Passo Castrin prima dell'arrivo *****
19)Bolzano - Plose 210km circa
Con Passo Eores da chiusa, Terento e Furcia, Passo delle Erbe da longega, discesa a Bressanone e ancora il Passo delle Erbe da Luson, quindi arrivo su sterrato alla località di Plose *****
20)Verona - Milano 175km
di pianura *
21)Milano - Monza Autodromo 20km cr
Crono breve e veloce all'ultimo giorno ***
Vi posto un Giro, facilmente intuibile.
1)Genova - Sanremo 150km circa
con finale della classica **
2)Sanremo - Artesina 200km circa
prima domenica con attraversamento delle Alpi Liguri S.Romolo, Monte Ceppo, Passo Teglia, Col di Nava, Colla di Casotto, strappo di San Giacomo e Col di Prel, prima dello strappo alla sciistica all'arrivo ****
3)Barge - Monviso 27km cr
Cronoscalata lunga, con la colletta come ingresso al colle piemontese, e primo arrivo in salita ****
4)Torino - Piacenza 200km circa
Di pianura *
5)Parma - San Marcello Pistoiese 220km circa
Primo attraversamento appenninico con Ticchiano, Laghestrello, Scalucchia, Pradarena dopo il bivio di busana, quindi la piana di corfino, Passo del Diavolo da campori e Abetone prima dello strappo finale ****
6) Piombino - Civitavecchia 200 km circa
Di pianura *
7)Nettuno - Vesuvio 200km circa
Lunga pianura, e secondo arrivo in salita ai mille metri del vulcano, breve ma impegnativo ***
8)Isernia - L'Aquila 220km circa
La seconda domenica attraversanento appenninico con Rionero Sannitico, Roccaraso, Passo Lanciano da Pretoro, Forca di Penne da torre de passeri, salita a Calascio proseguendo fino la piana del Gran Sasso e scendendo con finale mosso da paganica ****
9)Rieti - Camerino 220km
Continua l'attraversamento appenninico con il Terminillo fino la Sella di Leonessa, Forca Capistrello, Valico dell'Ussita, Passo Gualdo e Forca di Presta, Montemonaco e Sassotetto da Sarnano prima della salitella finale ****
Riposo
10)Gubbio - Carpegna 175km circa
Ultima di appennino, con Monte Catria e Monte Nerone e colline fino frontino con ascesa al Monte Carpegna ****
11)Ravenna - Brescia 200km circa
Di pianura *
12)Iseo - Morbegno 220km circa
Con S.Fermo, Colle Gallo, Aviatico, Valcava, Berbenno, Bura fino Olda e San Marco ****
13)Sondrio - Goletto delle Crocette 200km circa
Con Mortirolo classico, Passo Vivione, Croce di Salven, Crocedomini e passo Maniva fino sopra all'arrivo *****
14)Brescia - Plan di Montecampione 175km circa
Quarto arrivo in salita, con Passo Maniva di Collio, Crocedomini da bagolino + Sterrato, Colle San Zeno da lavone e arrivo lungo da pisogne ****
15)Trento - Passo Manghen 175km circa
Ultima settimana di montagna, Vigolo vattaro per entrare nel primo Manghen da Borgo Valsugana, quindi Passo Pramadiccio da Cavalese, Passo Pampeago da Tesero, e risalire facendo il Lavaze da nova e chiudere con il Manghen sempre duro dalla val di fiemme *****
Riposo
16)Cortina - Tre Cime di Lavaredo 23 km cr
Crono completa con Tre Croci e arrivo al rifugio Auronzo *****
17)Feltre - Monte Zoncolan 200km circa
Passo Croce d'Aune Cereda e Aurine all'inizio, Duran e Cibiana e Ciampigotto prima dell'arrivo da ovaro *****
18)Cortina - Lana di Merano 220km circa
Occhio al Giau e Fedaia all'inizio, quindi Costalunga, Pietralba, discesa lungo aldino fino ora, quindi trittico di Mendola, Forcella Brez e Passo Castrin prima dell'arrivo *****
19)Bolzano - Plose 210km circa
Con Passo Eores da chiusa, Terento e Furcia, Passo delle Erbe da longega, discesa a Bressanone e ancora il Passo delle Erbe da Luson, quindi arrivo su sterrato alla località di Plose *****
20)Verona - Milano 175km
di pianura *
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Re: FantaPercorsi, FantaGT, e chi più ne ha più ne metta
un giro così lo finiscono solo le ammiragliePino_82 ha scritto: ↑domenica 14 novembre 2021, 15:24 Ho purtroppo il diniego di salvare sul ride (problemi con l'abbonamento , più che altro con le poste)
Vi posto un Giro, facilmente intuibile.
1)Genova - Sanremo 150km circa
con finale della classica **
2)Sanremo - Artesina 200km circa
prima domenica con attraversamento delle Alpi Liguri S.Romolo, Monte Ceppo, Passo Teglia, Col di Nava, Colla di Casotto, strappo di San Giacomo e Col di Prel, prima dello strappo alla sciistica all'arrivo ****
3)Barge - Monviso 27km cr
Cronoscalata lunga, con la colletta come ingresso al colle piemontese, e primo arrivo in salita ****
4)Torino - Piacenza 200km circa
Di pianura *
5)Parma - San Marcello Pistoiese 220km circa
Primo attraversamento appenninico con Ticchiano, Laghestrello, Scalucchia, Pradarena dopo il bivio di busana, quindi la piana di corfino, Passo del Diavolo da campori e Abetone prima dello strappo finale ****
6) Piombino - Civitavecchia 200 km circa
Di pianura *
7)Nettuno - Vesuvio 200km circa
Lunga pianura, e secondo arrivo in salita ai mille metri del vulcano, breve ma impegnativo ***
8)Isernia - L'Aquila 220km circa
La seconda domenica attraversanento appenninico con Rionero Sannitico, Roccaraso, Passo Lanciano da Pretoro, Forca di Penne da torre de passeri, salita a Calascio proseguendo fino la piana del Gran Sasso e scendendo con finale mosso da paganica ****
9)Rieti - Camerino 220km
Continua l'attraversamento appenninico con il Terminillo fino la Sella di Leonessa, Forca Capistrello, Valico dell'Ussita, Passo Gualdo e Forca di Presta, Montemonaco e Sassotetto da Sarnano prima della salitella finale ****
Riposo
10)Gubbio - Carpegna 175km circa
Ultima di appennino, con Monte Catria e Monte Nerone e colline fino frontino con ascesa al Monte Carpegna ****
11)Ravenna - Brescia 200km circa
Di pianura *
12)Iseo - Morbegno 220km circa
Con S.Fermo, Colle Gallo, Aviatico, Valcava, Berbenno, Bura fino Olda e San Marco ****
13)Sondrio - Goletto delle Crocette 200km circa
Con Mortirolo classico, Passo Vivione, Croce di Salven, Crocedomini e passo Maniva fino sopra all'arrivo *****
14)Brescia - Plan di Montecampione 175km circa
Quarto arrivo in salita, con Passo Maniva di Collio, Crocedomini da bagolino + Sterrato, Colle San Zeno da lavone e arrivo lungo da pisogne ****
15)Trento - Passo Manghen 175km circa
Ultima settimana di montagna, Vigolo vattaro per entrare nel primo Manghen da Borgo Valsugana, quindi Passo Pramadiccio da Cavalese, Passo Pampeago da Tesero, e risalire facendo il Lavaze da nova e chiudere con il Manghen sempre duro dalla val di fiemme *****
Riposo
16)Cortina - Tre Cime di Lavaredo 23 km cr
Crono completa con Tre Croci e arrivo al rifugio Auronzo *****
17)Feltre - Monte Zoncolan 200km circa
Passo Croce d'Aune Cereda e Aurine all'inizio, Duran e Cibiana e Ciampigotto prima dell'arrivo da ovaro *****
18)Cortina - Lana di Merano 220km circa
Occhio al Giau e Fedaia all'inizio, quindi Costalunga, Pietralba, discesa lungo aldino fino ora, quindi trittico di Mendola, Forcella Brez e Passo Castrin prima dell'arrivo *****
19)Bolzano - Plose 210km circa
Con Passo Eores da chiusa, Terento e Furcia, Passo delle Erbe da longega, discesa a Bressanone e ancora il Passo delle Erbe da Luson, quindi arrivo su sterrato alla località di Plose *****
20)Verona - Milano 175km
di pianura *
21)Milano - Monza Autodromo 20km cr
Crono breve e veloce all'ultimo giorno ***
e poche anche di quelle visti i trasferimenti
Saint Gervais - Sestriere 1992
unforgettable memories
unforgettable memories
Re: FantaPercorsi, FantaGT, e chi più ne ha più ne metta
Duro è duro, ma di trasferimenti proprio non ce ne sono.
Dal Pistoiese a Piombino (circa cento)
Da Napoli ad Isernia (neanche cento)
La prima settimana
La seconda sono tutte consequibili,
Volendo ottanta tra la Valsabbia e Trento
Dal Manghen a Cortina (con riposo, e poi prova breve a crono)
E dallo Zoncolan a Cortina, (neanche 100)
E da Bressanone a Verona , (150 di tutta autostrada)
la terza settimana
Dal Pistoiese a Piombino (circa cento)
Da Napoli ad Isernia (neanche cento)
La prima settimana
La seconda sono tutte consequibili,
Volendo ottanta tra la Valsabbia e Trento
Dal Manghen a Cortina (con riposo, e poi prova breve a crono)
E dallo Zoncolan a Cortina, (neanche 100)
E da Bressanone a Verona , (150 di tutta autostrada)
la terza settimana
Re: FantaPercorsi, FantaGT, e chi più ne ha più ne metta
Grazie della nota, comunque
Le Alpi, soprattutto quelle orientali le ho cercate per bene.
Vi è più di qualcosa anche per le occidentali.
Un arrivo duro al sud.
Tanto appennino.
Direi, tolte le salite over 2300, difficilmente praticabili, il transito su tutte le vette più importanti; fa eccezione l'arrivo molto alto di Plose, ma sono ultimi km, che si possono mantenere "caldi", organizzando e transitando il necessario sull'ampio sterrato
Sarebbe fattibile anche in maggio, senza scomodare Fauniera, Sampeyre, Nivolet, Stelvio, Rombo e Gavia, dato il periodo
Le Alpi, soprattutto quelle orientali le ho cercate per bene.
Vi è più di qualcosa anche per le occidentali.
Un arrivo duro al sud.
Tanto appennino.
Direi, tolte le salite over 2300, difficilmente praticabili, il transito su tutte le vette più importanti; fa eccezione l'arrivo molto alto di Plose, ma sono ultimi km, che si possono mantenere "caldi", organizzando e transitando il necessario sull'ampio sterrato
Sarebbe fattibile anche in maggio, senza scomodare Fauniera, Sampeyre, Nivolet, Stelvio, Rombo e Gavia, dato il periodo
Re: FantaPercorsi, FantaGT, e chi più ne ha più ne metta
Poi il gusto personale, la dorsale di Bressanone, la preferita delle Dolomiti; Giau e Fedaia che mai possono mancare in un anellio di difficoltà dolomitica, il Manghen che è forse nei due versanti la salita più regolarmente dura, le vette più basse nell'arrivo più duro dello Zoncolan.
Bolzano e Merano, che danno il senso del transito nel folklore dell'altoatesino (così come Bressanone e Brunico di passaggio); come Cortina e Feltre, due grandi centri del montano bellunese.
Tre tappe, alla fine della seconda settimana per il tanto che propone il Lombardo, e due con completo transito del bresciano, che ha le salite (intorno i 2000), con più dislivello
Bolzano e Merano, che danno il senso del transito nel folklore dell'altoatesino (così come Bressanone e Brunico di passaggio); come Cortina e Feltre, due grandi centri del montano bellunese.
Tre tappe, alla fine della seconda settimana per il tanto che propone il Lombardo, e due con completo transito del bresciano, che ha le salite (intorno i 2000), con più dislivello
Ultima modifica di Pino_82 il domenica 14 novembre 2021, 16:16, modificato 1 volta in totale.
Re: FantaPercorsi, FantaGT, e chi più ne ha più ne metta
Un giro così non lo finisce nemmeno una siringa di Epo con le ruote..Pino_82 ha scritto: ↑domenica 14 novembre 2021, 15:24 Ho purtroppo il diniego di salvare sul ride (problemi con l'abbonamento , più che altro con le poste)
Vi posto un Giro, facilmente intuibile.
1)Genova - Sanremo 150km circa
con finale della classica **
2)Sanremo - Artesina 200km circa
prima domenica con attraversamento delle Alpi Liguri S.Romolo, Monte Ceppo, Passo Teglia, Col di Nava, Colla di Casotto, strappo di San Giacomo e Col di Prel, prima dello strappo alla sciistica all'arrivo ****
3)Barge - Monviso 27km cr
Cronoscalata lunga, con la colletta come ingresso al colle piemontese, e primo arrivo in salita ****
4)Torino - Piacenza 200km circa
Di pianura *
5)Parma - San Marcello Pistoiese 220km circa
Primo attraversamento appenninico con Ticchiano, Laghestrello, Scalucchia, Pradarena dopo il bivio di busana, quindi la piana di corfino, Passo del Diavolo da campori e Abetone prima dello strappo finale ****
6) Piombino - Civitavecchia 200 km circa
Di pianura *
7)Nettuno - Vesuvio 200km circa
Lunga pianura, e secondo arrivo in salita ai mille metri del vulcano, breve ma impegnativo ***
8)Isernia - L'Aquila 220km circa
La seconda domenica attraversanento appenninico con Rionero Sannitico, Roccaraso, Passo Lanciano da Pretoro, Forca di Penne da torre de passeri, salita a Calascio proseguendo fino la piana del Gran Sasso e scendendo con finale mosso da paganica ****
9)Rieti - Camerino 220km
Continua l'attraversamento appenninico con il Terminillo fino la Sella di Leonessa, Forca Capistrello, Valico dell'Ussita, Passo Gualdo e Forca di Presta, Montemonaco e Sassotetto da Sarnano prima della salitella finale ****
Riposo
10)Gubbio - Carpegna 175km circa
Ultima di appennino, con Monte Catria e Monte Nerone e colline fino frontino con ascesa al Monte Carpegna ****
11)Ravenna - Brescia 200km circa
Di pianura *
12)Iseo - Morbegno 220km circa
Con S.Fermo, Colle Gallo, Aviatico, Valcava, Berbenno, Bura fino Olda e San Marco ****
13)Sondrio - Goletto delle Crocette 200km circa
Con Mortirolo classico, Passo Vivione, Croce di Salven, Crocedomini e passo Maniva fino sopra all'arrivo *****
14)Brescia - Plan di Montecampione 175km circa
Quarto arrivo in salita, con Passo Maniva di Collio, Crocedomini da bagolino + Sterrato, Colle San Zeno da lavone e arrivo lungo da pisogne ****
15)Trento - Passo Manghen 175km circa
Ultima settimana di montagna, Vigolo vattaro per entrare nel primo Manghen da Borgo Valsugana, quindi Passo Pramadiccio da Cavalese, Passo Pampeago da Tesero, e risalire facendo il Lavaze da nova e chiudere con il Manghen sempre duro dalla val di fiemme *****
Riposo
16)Cortina - Tre Cime di Lavaredo 23 km cr
Crono completa con Tre Croci e arrivo al rifugio Auronzo *****
17)Feltre - Monte Zoncolan 200km circa
Passo Croce d'Aune Cereda e Aurine all'inizio, Duran e Cibiana e Ciampigotto prima dell'arrivo da ovaro *****
18)Cortina - Lana di Merano 220km circa
Occhio al Giau e Fedaia all'inizio, quindi Costalunga, Pietralba, discesa lungo aldino fino ora, quindi trittico di Mendola, Forcella Brez e Passo Castrin prima dell'arrivo *****
19)Bolzano - Plose 210km circa
Con Passo Eores da chiusa, Terento e Furcia, Passo delle Erbe da longega, discesa a Bressanone e ancora il Passo delle Erbe da Luson, quindi arrivo su sterrato alla località di Plose *****
20)Verona - Milano 175km
di pianura *
21)Milano - Monza Autodromo 20km cr
Crono breve e veloce all'ultimo giorno ***
Re: FantaPercorsi, FantaGT, e chi più ne ha più ne metta
Dite , che mancano un po' di tappette da due stelle?
Se l'è mangiate l'appennino.
Il giro lo vedo così, offre pianura, molta, e impegni moltissimi, le salitelle da ex parigi tours (adesso ha lo sterrato), le lasciamo ai francesi.
Chiaro che qui vi è la voglia di unire le difficoltà che normalmente si avrebbero lungo due / tre giri, da il senso di quello che può offrire l'Italia, anche senza i super colli , a maggio.
Tanta roba
Se l'è mangiate l'appennino.
Il giro lo vedo così, offre pianura, molta, e impegni moltissimi, le salitelle da ex parigi tours (adesso ha lo sterrato), le lasciamo ai francesi.
Chiaro che qui vi è la voglia di unire le difficoltà che normalmente si avrebbero lungo due / tre giri, da il senso di quello che può offrire l'Italia, anche senza i super colli , a maggio.
Tanta roba
Re: FantaPercorsi, FantaGT, e chi più ne ha più ne metta
Scusa Pino, pochi giorni fa nel thread tour 2022 dicevi che le tappe di montagna brevi erano il futuro e che i tapponi stile anni novanta non servivano più a niente.Pino_82 ha scritto: ↑domenica 14 novembre 2021, 16:35 Dite , che mancano un po' di tappette da due stelle?
Se l'è mangiate l'appennino.
Il giro lo vedo così, offre pianura, molta, e impegni moltissimi, le salitelle da ex parigi tours (adesso ha lo sterrato), le lasciamo ai francesi.
Chiaro che qui vi è la voglia di unire le difficoltà che normalmente si avrebbero lungo due / tre giri, da il senso di quello che può offrire l'Italia, anche senza i super colli , a maggio.
Tanta roba
E poi disegni un giro farcito di tappone da 200 km e con 5 colli per tappa?
C'è qualcosa che mi sfugge...
Re: FantaPercorsi, FantaGT, e chi più ne ha più ne metta
Ne parlavamo sul disegno del Tour, ma per quanto anche io ho ammesso che mancano cinquanta km alla tappa di Saint Gaudens, dicevo la mia sul fatto che loro hanno il cast, per la gran parte scelto sui migliori corridori, per fare tappa dura dal primo km.
Ho aggiunto infatti che il Giro non ha lo stesso cast, ecco perché diventa importante la lunghezza delle tappe, e la sua selettività intrinseca che l'Italia ha , se vuole.
Questo è un tracciato, per fondisti, ma anche di pendenze molto selettive, di molta crono sempre difficile e qualche volata come giusto che sia; molte difficoltà sono lontane dal traguardo, appositamente, per dare obbligo a chi aspira a vincerlo, non solo di essere molto preparato, ma di preparare la migliore squadra, per provare ad approcciarlo da protagonista.
Qui si fa il punto, il Giro dovrebbe evitare di proporre quei percorsi che permettono di rifiatare, quei tratti o segmenti di percorso, che non inducono a portare i migliori gregari possibili, e non una spalla o due, ma cinque sei corridori in grado di supportarti lungo tutta una frazione ecco perché è infarcito di tappe con cinque sei salite: li un uomo o due non ti porta al finale, ci vuole una squadra ben attrezzata, e ne guadagna il livello medio, quindi lo spettacolo e la vetrina che ne consegue.
Cercare di proporre il meglio, per incentivare il meglio, quasi constringerlo se si vuole ambire alla vittoria finale, a mettere nelle casacche delle squadre con organico all'altezza le gambe più competitive per le tante difficoltà.
Quelle abbiamo, dure e tante più degli altri, quelle devono essere ben esposte per portare ad un innalzamento del livello medio della corsa , nonostante maggio.
Ho aggiunto infatti che il Giro non ha lo stesso cast, ecco perché diventa importante la lunghezza delle tappe, e la sua selettività intrinseca che l'Italia ha , se vuole.
Questo è un tracciato, per fondisti, ma anche di pendenze molto selettive, di molta crono sempre difficile e qualche volata come giusto che sia; molte difficoltà sono lontane dal traguardo, appositamente, per dare obbligo a chi aspira a vincerlo, non solo di essere molto preparato, ma di preparare la migliore squadra, per provare ad approcciarlo da protagonista.
Qui si fa il punto, il Giro dovrebbe evitare di proporre quei percorsi che permettono di rifiatare, quei tratti o segmenti di percorso, che non inducono a portare i migliori gregari possibili, e non una spalla o due, ma cinque sei corridori in grado di supportarti lungo tutta una frazione ecco perché è infarcito di tappe con cinque sei salite: li un uomo o due non ti porta al finale, ci vuole una squadra ben attrezzata, e ne guadagna il livello medio, quindi lo spettacolo e la vetrina che ne consegue.
Cercare di proporre il meglio, per incentivare il meglio, quasi constringerlo se si vuole ambire alla vittoria finale, a mettere nelle casacche delle squadre con organico all'altezza le gambe più competitive per le tante difficoltà.
Quelle abbiamo, dure e tante più degli altri, quelle devono essere ben esposte per portare ad un innalzamento del livello medio della corsa , nonostante maggio.
Re: FantaPercorsi, FantaGT, e chi più ne ha più ne metta
ah bé....Pino_82 ha scritto: ↑domenica 14 novembre 2021, 17:12 Ne parlavamo sul disegno del Tour, ma per quanto anche io ho ammesso che mancano cinquanta km alla tappa di Saint Gaudens, dicevo la mia sul fatto che loro hanno il cast, per la gran parte scelto sui migliori corridori, per fare tappa dura dal primo km.
Ho aggiunto infatti che il Giro non ha lo stesso cast, ecco perché diventa importante la lunghezza delle tappe, e la sua selettività intrinseca che l'Italia ha , se vuole.
Questo è un tracciato, per fondisti, ma anche di pendenze molto selettive, di molta crono sempre difficile e qualche volata come giusto che sia; molte difficoltà sono lontane dal traguardo, appositamente, per dare obbligo a chi aspira a vincerlo, non solo di essere molto preparato, ma di preparare la migliore squadra, per provare ad approcciarlo da protagonista.
Qui si fa il punto, il Giro dovrebbe evitare di proporre quei percorsi che permettono di rifiatare, quei tratti o segmenti di percorso, che non inducono a portare i migliori gregari possibili, e non una spalla o due, ma cinque sei corridori in grado di supportarti lungo tutta una frazione ecco perché è infarcito di tappe con cinque sei salite: li un uomo o due non ti porta al finale, ci vuole una squadra ben attrezzata, e ne guadagna il livello medio, quindi lo spettacolo e la vetrina che ne consegue.
Cercare di proporre il meglio, per incentivare il meglio, quasi constringerlo se si vuole ambire alla vittoria finale, a mettere nelle casacche delle squadre con organico all'altezza le gambe più competitive per le tante difficoltà.
Quelle abbiamo, dure e tante più degli altri, quelle devono essere ben esposte per portare ad un innalzamento del livello medio della corsa , nonostante maggio.
Solo io penso che se il livello è alto, si dovrebbero proporre percorsi da livello alto, e viceversa se il livello è basso, vanno proposti percorsi per corridori più scarsi?
Tu fai il contrario?
A corridori scarsi fai correre un Giro disegnato per maziani?
E poi..
Fai un check sui dislivelli delle tappe che hai proposto, alcune superano i 6000 metri.
Nemmeno in piena era Epo avevano il coraggio di proporre cose del genere.
Re: FantaPercorsi, FantaGT, e chi più ne ha più ne metta
In effetti un Giro improponibile nella realtà, e anche chi l'ha proposto immagino se ne renda conto, ma qui siamo nella sezione fanta, perché non sognare ?
Re: FantaPercorsi, FantaGT, e chi più ne ha più ne metta
Certo, si può ammorbidire.
Ma vuol dire evitare di mettere tante delle salite più impegnative.
Una tappa in meno di montagna nella seconda settimana è più nelle cose, ma certo dispiace togliere quella filata "prealpina" che culmina con il san marco, una delle nostre grandi salite.
Si può andare a Sondrio, con il lungolago lecchese, da Brescia , ecco una tappa in più per le ruote veloci, diventano sei e vanno bene.
Il resto è piuttosto duro, la tappa di quest'anno al giro , che noi ci siamo fermati più volte a dire " dovrebbe essere al contrario"; non è selettiva come dovrebbe etc, ne porta 5500, aggiungere altri venti minuti di salita non credo sia un estremo non percorribile .
Diciamo che una tappa in più di piana all'ingresso verso Sondrio, il resto lo lascerei così.
Certo ci vogliono squadre attrezzate, altrimenti ti ritrovi solo sul Mortirolo, sul Duran, sul Fedaia, ma anche su Monte Ceppo , sul Terminillo, sul Nerone e sul primo Manghen, nel resto lo sparpaglio ci sta.
Un giro duro, non eccessivo togliendo questa tappa dura al giovedì della seconda settimana, equilibrato con le sei proposizioni per ruote veloci, che sostanzialmente sostituisce le tappe di colline, con altrettante di media montagna lungo le quattro impegnative proposizioni appenniniche .
Con decine e decine di km in cui poter esprimersi, intere tappe da stragetizzare al meglio, e in qualche occasione, si salvi chi può.
Sono otto arrivi in salita mi dirai, due sono a crono e sei su tappa in linea, insomma sulla linea dello scorso giro.
Ho rivisto e calcato un po' la mano su quella di Sondrio, vada per Brescia/Sondrio sul lungolago, e il resto così com'è.
Poi ho già detto, si e' sempre desiderosi di esprimere quello che è il meglio che un paese offre, senza l'occasione di avere più volte per farlo, (se ne avessi occasione per due dividerei quelle due proposizioni, dure, contro il tempo una al Monviso una sulle Tre Cime, che sono comunque molto lontane tra loro) ma quelle dure salite a inizio tappa sono lì apposta, per fare portare il meglio, alle migliori squadre .
E tappe dure, anche poche , fin da subito , per conclamare un campione da tre settimane, senza tempo e occasione qua e là lungo lo svolgimento della corsa, di nascondersi e rifiatare.
Questa è l'intenzione.
Totalmente italiano, senza scomodare mitici passaggi fuori confine, molto zomegnanesco, ma senza quattro giorni duri nella seconda, ma tre, tutto sommato proponibile.
Molto belle le locazioni e le salite, come sempre quando si può tracciate liberi da interessi economici.
Grazie delle note a tutti
Ma vuol dire evitare di mettere tante delle salite più impegnative.
Una tappa in meno di montagna nella seconda settimana è più nelle cose, ma certo dispiace togliere quella filata "prealpina" che culmina con il san marco, una delle nostre grandi salite.
Si può andare a Sondrio, con il lungolago lecchese, da Brescia , ecco una tappa in più per le ruote veloci, diventano sei e vanno bene.
Il resto è piuttosto duro, la tappa di quest'anno al giro , che noi ci siamo fermati più volte a dire " dovrebbe essere al contrario"; non è selettiva come dovrebbe etc, ne porta 5500, aggiungere altri venti minuti di salita non credo sia un estremo non percorribile .
Diciamo che una tappa in più di piana all'ingresso verso Sondrio, il resto lo lascerei così.
Certo ci vogliono squadre attrezzate, altrimenti ti ritrovi solo sul Mortirolo, sul Duran, sul Fedaia, ma anche su Monte Ceppo , sul Terminillo, sul Nerone e sul primo Manghen, nel resto lo sparpaglio ci sta.
Un giro duro, non eccessivo togliendo questa tappa dura al giovedì della seconda settimana, equilibrato con le sei proposizioni per ruote veloci, che sostanzialmente sostituisce le tappe di colline, con altrettante di media montagna lungo le quattro impegnative proposizioni appenniniche .
Con decine e decine di km in cui poter esprimersi, intere tappe da stragetizzare al meglio, e in qualche occasione, si salvi chi può.
Sono otto arrivi in salita mi dirai, due sono a crono e sei su tappa in linea, insomma sulla linea dello scorso giro.
Ho rivisto e calcato un po' la mano su quella di Sondrio, vada per Brescia/Sondrio sul lungolago, e il resto così com'è.
Poi ho già detto, si e' sempre desiderosi di esprimere quello che è il meglio che un paese offre, senza l'occasione di avere più volte per farlo, (se ne avessi occasione per due dividerei quelle due proposizioni, dure, contro il tempo una al Monviso una sulle Tre Cime, che sono comunque molto lontane tra loro) ma quelle dure salite a inizio tappa sono lì apposta, per fare portare il meglio, alle migliori squadre .
E tappe dure, anche poche , fin da subito , per conclamare un campione da tre settimane, senza tempo e occasione qua e là lungo lo svolgimento della corsa, di nascondersi e rifiatare.
Questa è l'intenzione.
Totalmente italiano, senza scomodare mitici passaggi fuori confine, molto zomegnanesco, ma senza quattro giorni duri nella seconda, ma tre, tutto sommato proponibile.
Molto belle le locazioni e le salite, come sempre quando si può tracciate liberi da interessi economici.
Grazie delle note a tutti
Re: FantaPercorsi, FantaGT, e chi più ne ha più ne metta
Guarda.Pino_82 ha scritto: ↑domenica 14 novembre 2021, 18:54 Certo, si può ammorbidire.
Ma vuol dire evitare di mettere tante delle salite più impegnative.
Una tappa in meno di montagna nella seconda settimana è più nelle cose, ma certo dispiace togliere quella filata "prealpina" che culmina con il san marco, una delle nostre grandi salite.
Si può andare a Sondrio, con il lungolago lecchese, da Brescia , ecco una tappa in più per le ruote veloci, diventano sei e vanno bene.
Il resto è piuttosto duro, la tappa di quest'anno al giro , che noi ci siamo fermati più volte a dire " dovrebbe essere al contrario"; non è selettiva come dovrebbe etc, ne porta 5500, aggiungere altri venti minuti di salita non credo sia un estremo non percorribile .
Diciamo che una tappa in più di piana all'ingresso verso Sondrio, il resto lo lascerei così.
Certo ci vogliono squadre attrezzate, altrimenti ti ritrovi solo sul Mortirolo, sul Duran, sul Fedaia, ma anche su Monte Ceppo , sul Terminillo, sul Nerone e sul primo Manghen, nel resto lo sparpaglio ci sta.
Un giro duro, non eccessivo togliendo questa tappa dura al giovedì della seconda settimana, equilibrato con le sei proposizioni per ruote veloci, che sostanzialmente sostituisce le tappe di colline, con altrettante di media montagna lungo le quattro impegnative proposizioni appenniniche .
Con decine e decine di km in cui poter esprimersi, intere tappe da stragetizzare al meglio, e in qualche occasione, si salvi chi può.
Sono otto arrivi in salita mi dirai, due sono a crono e sei su tappa in linea, insomma sulla linea dello scorso giro.
Ho rivisto e calcato un po' la mano su quella di Sondrio, vada per Brescia/Sondrio sul lungolago, e il resto così com'è.
Poi ho già detto, si e' sempre desiderosi di esprimere quello che è il meglio che un paese offre, senza l'occasione di avere più volte per farlo, (se ne avessi occasione per due dividerei quelle due proposizioni, dure, contro il tempo una al Monviso una sulle Tre Cime, che sono comunque molto lontane tra loro) ma quelle dure salite a inizio tappa sono lì apposta, per fare portare il meglio, alle migliori squadre .
E tappe dure, anche poche , fin da subito , per conclamare un campione da tre settimane, senza tempo e occasione qua e là lungo lo svolgimento della corsa, di nascondersi e rifiatare.
Questa è l'intenzione.
Totalmente italiano, senza scomodare mitici passaggi fuori confine, molto zomegnanesco, ma senza quattro giorni duri nella seconda, ma tre, tutto sommato proponibile.
Molto belle le locazioni e le salite, come sempre quando si può tracciate liberi da interessi economici.
Grazie delle note a tutti
Se come hai scritto pensi che sia un Giro duro, ma non eccessivo, sei fuori dal mondo.
A parte il fatto che già due arrivi alla plose e al manghen non li puoi mai fare nella vita per mancanza di spazi, perché soprattutto al manghen non c'è il posto per parcheggiarci due auto, già solo la seconda e la terza tappa sono due tappe monstre.
Alla seconda metti un tappone con san romolo, ceppo, teglia, nava, casotto, san giacomo e prato nevoso? 6000 metri di dislivello?
E la tappa successiva fai una crono di 30 km con il monviso, che è una salita mooolto dura, che supera i 2000 e ha un dislivello di 1500?
Vuoi far finire un fantagiro alla terza tappa?
Sempre lasciando perdere tutto l'elenco delle salite appenniniche che hai inserito nella prima settimana e tappe come quelle dei crocedomini con lo sterrato del maniva che non si possono fare (troppo rovinato da percorrere) e dai dislivelli inumani.
Una tappa con mortirolo da mazzo, vivione, salven, crocedomini e maniva sono 6500 metri di dislivello, va bene essere fantasticatori ma non dobbiamo essere assassini.
Quello che mi lascia più basito però è la tappa che proponi allo zoncolan: croce d'aune, cereda, aurina, duran, cibiana, ciampigotto e zoncolan?
Ma ti rendi conto che non si può fare una roba del genere?
Se solo ti azzardi a proporla, magari pure senza il croce d'aune in partenza, un qualsiasi ciclista professionista ti tirerebbe la bici in testa.
Re: FantaPercorsi, FantaGT, e chi più ne ha più ne metta
Sullo Zoncolan, lo hanno proposto con Pura e Sella Razzo, qui ci sono cinque sei km più o meno duri qua e là, (Croce d'Aune e Cereda sono per i fuggitivi), il Cibiana è settecento metri di dislivello, breve anche se impegnativo , ci sono soprattutto il Duran e il Ciampigotto che sono molto impegnativi, non di più di Pura e Sella di Razzo, ma d'altronde il senso è proprio quello , arrivare allo Zoncolan, non organizzati, già allungati in gruppi, staccati , in recupero etc, insomma un tappone di altri tempi , da terza settimana, senza andare a valicare cime di grande altitudine, ma facendo comunque quelle differenze che verrebbero molto ampliate sull'ultima, senza avere i riferimenti molto vicini come sempre tra i primi.
Ci arriveremo, magari tra venti anni.
Sul Manghen, ho visto molte propositive sul valico, c'è poco è vero, dico peccato perché quel giro di quattro salite alpine è davvero tosto.
Mettiamo l'arrivo a Borgo Valsugana e ci togliamo un arrivo in salita, stiamo nei 200km.
Quella di Plose, comunque la più dura, ha lo stesso concetto della tappa dello Zoncolan, fare distacchi davvero ampi, anche dall'inizio.
Poi è nelle cose che non si vada a tutta sull'eores dalla val di funes, lo stesso per il Terento e solo qualcosina sul Furcia che da Valdaora è anche più impegnativo.
Sono tre belle salite, non lunghe le ultime due di queste, intorno la decina di km, comunque le prime tre sono distanti una ventina di km l'una con l'altra, ci si può organizzare con un team forte, e difendersi, o comunque andare con riserva, poi certo sui due passaggi quasi in sequenza del delle Erbe, da Longega molto pendente, da Luson molto lungo, la selezione è inevitabile, si arriva sugli ultimi dieci km di Plose già distanziati, uno per uno e si va su con quello che resta, esaltando il fondo di ognuno.
La tappa di Artesina, è una novità, si , proporre una medio impegnativa cavalcata di basse Alpi , con una molto dura nel finale come il Col du Prel , fa una tappa dura, di quattro stelle almeno, al secondo giorno : si vedono i più forti del Giro, il Monviso i più forti contro il tempo, dato che solo gli ultimi sette sono da scalatori dopo venti dove la specialità dice ancora la sua (se ti chiami Uran, piuttosto che Kuss certo), ma comunque dura , molto come tu confermi, da dare giá un indicazione di fondo e di recupero per ognuno di loro anche all'interno della stessa prova, con corridori ancora freschi al terzo giorno.
Emergono già i migliori.
Al mercoledì le prime pendenze vere, quelle sopra il quindici, sul passo del Diavolo di San Pellegrino in Alpe, comunque a cinquanta dall'arrivo.
Può succedere tutto e niente, come a l'Aquila e Camerino
Lo stesso non si può dire della tappa del Carpegna, che oltre a valicare il Nerone e il Catria dai versanti più duri (Chiaserma e Piobbico, venti km di dura salita), vede i sette km del Monte Carpegna, selettivi per portare non più di manciate di secondi all'arrivo in valle.
Il Crocedomini, sarebbe da sistemare, è ovvio, come ho scritto sopra a vederlo è largo lo sterrato, sempre ampio, ma va compattato etc (se lo permettono, questa la domanda), con bici da corsa anche nel video ci passano, la transitano anche le macchine, insomma a farla sistemata non è utopistico transitare in quella decina di km.
La tappa del Dasdana, e dura anche senza il Mortirolo.
Sarebbe un tappone normale ; c'è , venendo dalla Valtellina, io sarei curioso di vederlo, come è stato nel 2004, ad inizio di una tappa che faceva la Presolana, dopo il Vivione, questa il Crocedomini e il Dasdana, insomma trenta km di salita in più.
Comunque è lo stesso concetto delle tappe dello Zoncolan e Plose, avere un duello a tu per tu anche a più di cento km dall'arrivo, fare del fondo e delle energie personali il tesoro da cui emergere, difendersi o prendere cotte nel caso di una errata gestione, di tappe che si sono durissime, ma non per questo similitudine di abuso di condizione, si andrà più piano, ci sarà più tatticismo, si doseranno al meglio le energie.
Si, senza le possibili proteste dell'asso corridori sarebbe più proponibile.
Ci arriveremo, magari tra venti anni.
Sul Manghen, ho visto molte propositive sul valico, c'è poco è vero, dico peccato perché quel giro di quattro salite alpine è davvero tosto.
Mettiamo l'arrivo a Borgo Valsugana e ci togliamo un arrivo in salita, stiamo nei 200km.
Quella di Plose, comunque la più dura, ha lo stesso concetto della tappa dello Zoncolan, fare distacchi davvero ampi, anche dall'inizio.
Poi è nelle cose che non si vada a tutta sull'eores dalla val di funes, lo stesso per il Terento e solo qualcosina sul Furcia che da Valdaora è anche più impegnativo.
Sono tre belle salite, non lunghe le ultime due di queste, intorno la decina di km, comunque le prime tre sono distanti una ventina di km l'una con l'altra, ci si può organizzare con un team forte, e difendersi, o comunque andare con riserva, poi certo sui due passaggi quasi in sequenza del delle Erbe, da Longega molto pendente, da Luson molto lungo, la selezione è inevitabile, si arriva sugli ultimi dieci km di Plose già distanziati, uno per uno e si va su con quello che resta, esaltando il fondo di ognuno.
La tappa di Artesina, è una novità, si , proporre una medio impegnativa cavalcata di basse Alpi , con una molto dura nel finale come il Col du Prel , fa una tappa dura, di quattro stelle almeno, al secondo giorno : si vedono i più forti del Giro, il Monviso i più forti contro il tempo, dato che solo gli ultimi sette sono da scalatori dopo venti dove la specialità dice ancora la sua (se ti chiami Uran, piuttosto che Kuss certo), ma comunque dura , molto come tu confermi, da dare giá un indicazione di fondo e di recupero per ognuno di loro anche all'interno della stessa prova, con corridori ancora freschi al terzo giorno.
Emergono già i migliori.
Al mercoledì le prime pendenze vere, quelle sopra il quindici, sul passo del Diavolo di San Pellegrino in Alpe, comunque a cinquanta dall'arrivo.
Può succedere tutto e niente, come a l'Aquila e Camerino
Lo stesso non si può dire della tappa del Carpegna, che oltre a valicare il Nerone e il Catria dai versanti più duri (Chiaserma e Piobbico, venti km di dura salita), vede i sette km del Monte Carpegna, selettivi per portare non più di manciate di secondi all'arrivo in valle.
Il Crocedomini, sarebbe da sistemare, è ovvio, come ho scritto sopra a vederlo è largo lo sterrato, sempre ampio, ma va compattato etc (se lo permettono, questa la domanda), con bici da corsa anche nel video ci passano, la transitano anche le macchine, insomma a farla sistemata non è utopistico transitare in quella decina di km.
La tappa del Dasdana, e dura anche senza il Mortirolo.
Sarebbe un tappone normale ; c'è , venendo dalla Valtellina, io sarei curioso di vederlo, come è stato nel 2004, ad inizio di una tappa che faceva la Presolana, dopo il Vivione, questa il Crocedomini e il Dasdana, insomma trenta km di salita in più.
Comunque è lo stesso concetto delle tappe dello Zoncolan e Plose, avere un duello a tu per tu anche a più di cento km dall'arrivo, fare del fondo e delle energie personali il tesoro da cui emergere, difendersi o prendere cotte nel caso di una errata gestione, di tappe che si sono durissime, ma non per questo similitudine di abuso di condizione, si andrà più piano, ci sarà più tatticismo, si doseranno al meglio le energie.
Si, senza le possibili proteste dell'asso corridori sarebbe più proponibile.
Re: FantaPercorsi, FantaGT, e chi più ne ha più ne metta
Ma quella stradina della Colla del Prel (se ho capito bene quale è) è percorribile? Non l'ho mai fatta, ma a me hanno sempre detto che è stretta e non proprio sicura
Re: FantaPercorsi, FantaGT, e chi più ne ha più ne metta
La fecero ad un giro della Padania, di una decina di anni fa.
Ricordo le immagini di RaiSport, con Nibali, e ovviamente i migliori della corsa, sul colle.
Un abbraccio
Ricordo le immagini di RaiSport, con Nibali, e ovviamente i migliori della corsa, sul colle.
Un abbraccio
Re: FantaPercorsi, FantaGT, e chi più ne ha più ne metta
No scusa, dire che la tappa dello zoncolan del 2014 con pura e razzo è paragonabile a quella che vorresti fare tu è un'eresia.Pino_82 ha scritto: ↑domenica 14 novembre 2021, 20:14 Sullo Zoncolan, lo hanno proposto con Pura e Sella Razzo, qui ci sono cinque sei km più o meno duri qua e là, (Croce d'Aune e Cereda sono per i fuggitivi), il Cibiana è settecento metri di dislivello, breve anche se impegnativo , ci sono soprattutto il Duran e il Ciampigotto che sono molto impegnativi, non di più di Pura e Sella di Razzo, ma d'altronde il senso è proprio quello , arrivare allo Zoncolan, non organizzati, già algati in gruppi, staccati , in recupero etc, insomma un tappone di altri tempi , da terza settimana, senza andare a valicare cime di grande altitudine, ma facendo comunque quelle differenze che verrebbero molto ampliate sull'ultima, senza avere i riferimenti molto vicini come sempre tra i primi.
Ci arriveremo, magari tra venti anni.
Sul Manghen, ho visto molte propositive sul valico, c'è poco è vero, dico peccato perché quel giro di quattro salite alpine è davvero tosto.
Mettiamo l'arrivo a Borgo Valsugana e ci togliamo un arrivo in salita, stiamo nei 200km.
Quella di Plose, comunque la più dura, ha lo stesso concetto della tappa dello Zoncolan, fare distacchi davvero ampi, anche dall'inizio.
Poi è nelle cose che non si vada a tutta sull'eores dalla val di funes, lo stesso per il Terento e solo qualcosina sul Furcia che da Valdaora è anche più impegnativo.
Sono tre belle salite, non lunghe le ultime due di queste, intorno la decina di km, comunque le prime tre sono distanti una ventina di km l'una con l'altra, ci si può organizzare con un team forte, e difendersi, o comunque andare con riserva, poi certo sui due passaggi quasi in sequenza del delle Erbe, da Longega molto pendente, da Luson molto lungo, la selezione è inevitabile, si arriva sugli ultimi dieci km di Plose già distanziati, uno per uno e si va su con quello che resta, esaltando il fondo di ognuno.
La tappa di Artesina, è una novità, si , proporre una medio impegnativa cavalcata di basse Alpi , con una molto dura nel finale come il Col du Prel , fa una tappa dura, di quattro stelle almeno, al secondo giorno : si vedono i più forti del Giro, il Monviso i più forti contro il tempo, dato che solo gli ultimi sette sono da scalatori dopo venti dove la specialità dice ancora la sua (se ti chiami Uran, piuttosto che Kuss certo), ma comunque dura , molto come tu confermi, da dare giá un indicazione di fondo e di recupero per ognuno di loro anche all'interno della stessa prova, con corridori ancora freschi al terzo giorno.
Emergono già i migliori.
Al mercoledì le prime pendenze vere, quelle sopra il quindici, sul passo del Diavolo di San Pellegrino in Alpe, comunque a cinquanta dall'arrivo.
Può succedere tutto e niente, come a l'Aquila e Camerino
Lo stesso non si può dire della tappa del Carpegna, che oltre a valicare il Nerone e il Catria dai versanti più duri (Chiaserma e Piobbico, venti km di dura salita), vede i sette km del Monte Carpegna, selettivi per portare non più di manciate di secondi all'arrivo in valle.
Il Crocedomini, sarebbe da sistemare, è ovvio, come ho scritto sopra a vederlo è largo lo sterrato, sempre ampio, ma va compattato etc (se lo permettono, questa la domanda), con bici da corsa anche nel video ci passano, la transitano anche le macchine, insomma a farla sistemata non è utopistico transitare in quella decina di km.
La tappa del Dasdana, e dura anche senza il Mortirolo.
Sarebbe un tappone normale ; c'è , venendo dalla Valtellina, io sarei curioso di vederlo, come è stato nel 2004, ad inizio di una tappa che faceva la Presolana, dopo il Vivione, questa il Crocedomini e il Dasdana, insomma trenta km di salita in più.
Comunque è lo stesso concetto delle tappe dello Zoncolan e Plose, avere un duello a tu per tu anche a più di cento km dall'arrivo, fare del fondo e delle energie personali il tesoro da cui emergere, difendersi o prendere cotte nel caso di una errata gestione, di tappe che si sono durissime, ma non per questo similitudine di abuso di condizione, si andrà più piano, ci sarà più tatticismo, si doseranno al meglio le energie.
Si, senza le possibili proteste dell'asso corridori sarebbe più proponibile.
Quella tappa aveva 3800 metri di dislivello, la tua 6500.
Ma hai pedalato una salita alpina?
No perché quando dici che il cibiana sono solo 700 metri di dislivello sembra che per te sia un cavalcavia.
Falli 700 metri di dislivello positivo, poi mi dici.
Anche quando dici che una salita di 10 km è breve, mi sembra che tu non abbia mai fatto più di un km in salita.
Guarda, riprendo l'esempio del Cibiana, è una signora salita da entrambi i versanti e tu lo dipingi come un cioccolatino.
La tappa di Artesina la giudichi una medio impegnativa?
Guarda che nemmeno al tour e al Giro propongono tappe del genere, nella terza settimana.
E tu la metti alla seconda tappa?
Senza parlare di Plose e crocedomini vari, che tra l'altro sistemare quello sterrato ti costa qualche milione.
Boh io non riesco proprio a capirti, vuoi sempre aver ragione a prescindere: adesso mi dici che proponi certi tapponi (inumani e a cui potrebbero forse partecipare i marines senza morire di sfinimento) per esaltare il fondo e la gestione delle energie dei corridori su una serie infinita di salite.
15 giorni fa affermavi senza alcun dubbio che il fondo nel ciclismo non serve più, ma vanno guardati i wattaggi sulle salite.
Che le tappe con 5/6 colli sono superate perché la corsa si fa sulle ultime due.
E poi proponi roba con 7 salite con zoncolan finale.
Sarà una mia impressione ma possiamo discutere per 100 anni, e se ti dicessi che il cielo è blu tu diresti che è verde.
E il giorno che mi convinceró che è verde, tu dirai che è blu.
Re: FantaPercorsi, FantaGT, e chi più ne ha più ne metta
Ma non dicevo quando parlavamo di Tour che il fondo non serve più ; notavo che al Tour hanno il caldo che ti mozza in salita, e che tirare un gruppo per recuperare su un Mollema o un Kangert, non è come per farlo con il buon covi o fortunato di turno.
Poi anche io avrei messo la Madeleine nella tappa del Granon, il Pailheres o almeno il Latrape in quella di Foix (che con l'Agnes diventava più dura), quanto il Bales con Peyresourde e Val Louron in quella di Peyragudes.
Mi piace quella di Hautacam, buono il tentativo della Croix de Fer sull'Alpe, e che il Galibier , con il Telegraphe, alla fine è comunque un supercolle dalla Maurienne.
Poi anche io avrei messo la Madeleine nella tappa del Granon, il Pailheres o almeno il Latrape in quella di Foix (che con l'Agnes diventava più dura), quanto il Bales con Peyresourde e Val Louron in quella di Peyragudes.
Mi piace quella di Hautacam, buono il tentativo della Croix de Fer sull'Alpe, e che il Galibier , con il Telegraphe, alla fine è comunque un supercolle dalla Maurienne.
Re: FantaPercorsi, FantaGT, e chi più ne ha più ne metta
Comunque in questo, personale punto di vista del Giro, vi sono venti minuti tra il più in palla e chi cerca di difendersi tra Sondrio e Plose di Bressanone ?
Bene, che si faccia anche più lunga la crono di Milano, e si arrivi a ottanta km a crono, non inficeranno sulla corsa, anche se resteranno prove di grande spettacolo , come ad esempio le proposizione sul Monviso e la crono, che da sempre tanti aspettano, di Cortina fino le Tre Cime.
Bene, che si faccia anche più lunga la crono di Milano, e si arrivi a ottanta km a crono, non inficeranno sulla corsa, anche se resteranno prove di grande spettacolo , come ad esempio le proposizione sul Monviso e la crono, che da sempre tanti aspettano, di Cortina fino le Tre Cime.
Re: FantaPercorsi, FantaGT, e chi più ne ha più ne metta
Permettetemi i molti post, ma più di un file per volta non riesce a postarmelo ; posto un Tour, considerando le regole base di non avere più di otto tappe superiori ai 200, e non più di due di 240 (se non sbaglio), km di trasferimento limabili compresi
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- Cronosquadre iniziale km 35 (intorno le strade della Roubaix)
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Re: FantaPercorsi, FantaGT, e chi più ne ha più ne metta
Prima tappa con saliscendi della zona di Dunkerque, e finale sul mare
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- I saliscendi di La Panne prima dell'oceano
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Re: FantaPercorsi, FantaGT, e chi più ne ha più ne metta
Tappa lunga , pianura con dentello finale
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Re: FantaPercorsi, FantaGT, e chi più ne ha più ne metta
Da Tours a Nevers, dirigendosi verso il massiccio centrale
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Re: FantaPercorsi, FantaGT, e chi più ne ha più ne metta
Da Moulins al Più de Dome, il primo arrivo corto e impegnativo
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Re: FantaPercorsi, FantaGT, e chi più ne ha più ne metta
Attraversamento accidentato del massiccio centrale
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Re: FantaPercorsi, FantaGT, e chi più ne ha più ne metta
Verso sud, le lunghe colline francesi
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Re: FantaPercorsi, FantaGT, e chi più ne ha più ne metta
La classica Pau, in pianura
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La prima dei Pirenei, che esce ed entra dai confini
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La prima domenica il tappone pirenaico
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Dopo il riposo da Luchon, la lunga cavalcata di media montagna
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Si esce dai Pirenei , corta ma con il Pailheres nel mezzo
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Si risale lungo la costa mediterranea
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Il doppio Ventoux , da Maulacene e Bedoin, sempre impegnativo
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Re: FantaPercorsi, FantaGT, e chi più ne ha più ne metta
Potresti postare il link del percorso comunque
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Il secondo week end e le alpi marittime
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Alla domenica l'arrivo in salita più duro
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Re: FantaPercorsi, FantaGT, e chi più ne ha più ne metta
Dopo il riposo, e il Frejus si risale le alpi
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- Si scende dall'Alpe, il Col de la Solude, e si risale
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La bella Grenoble e le medie montagne alpine
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Il tappone alpino alla fine
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Cronoscalata finale , e loco per il volo verso Parigi
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