Wout van Aert (su strada)

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pietro
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Re: Wout van Aert (su strada)

Messaggio da leggere da pietro »

Winter ha scritto: giovedì 30 giugno 2022, 9:06 Sbaglio o mi sembra molto tirato?
Sì sembrava meno grosso che al Delfinato, però prima di avere un'idea precisa aspetterei di vederlo in bici


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
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Walter_White
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Re: Wout van Aert (su strada)

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Winter
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Re: Wout van Aert (su strada)

Messaggio da leggere da Winter »

Binda era andato controvoglia al tour
Gli era stato chiesto da Emilio colombo su pressione di henry desgrange
Per ogni tappa che correva veniva pagato ..
Ma era venuto per preparare i mondiali
E aveva dichiarato che non avrebbe finito la grande boucle

Nove tappe
2 vittorie
4 secondi posti
Un terzo
Un quarto
E una caduta gravissima che gli fa perdere un'ora nella settima tappa


miroci
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Re: Wout van Aert (su strada)

Messaggio da leggere da miroci »

Se Binda avesse avuto un pò più voglia quanti Tour si sarebbe intascato? Se Guerra arrivò secondo in ben due Tour e non era certo un drago in salita, Binda se li sarebbe mangiati tutti i belgi e i francesi di quegl'anni. A proposito di anni 20. Van Aert non potrebbe essere il Tano Belloni di questo secolo? L'eterno secondo. Gimondi chi sarebbe? VDP, Pogacar?


miroci
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Re: Wout van Aert (su strada)

Messaggio da leggere da miroci »

scusate ho scritto Gimondi per Girardengo


Bozzelli
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Re: Wout van Aert (su strada)

Messaggio da leggere da Bozzelli »

Walter_White ha scritto: domenica 3 luglio 2022, 21:08
Molti criticano Van Aert perchè ha fatto tre secondi posti, battuto da due sprinter puri in due volate con i migliori velocisti nel lotto e dalla miglior crono fatta da Lampaert nella sua carriera (per altro specialista e ottimo su quelle distanze, secondo al campionato nazionale dietro al solo Evenepoel... non proprio il peggiore a crono)...
Ha la maglia gialla e quella verde (suo principale obiettivo), 18 tappe ancora da correre, l'anno scorso ha vinto a crono, in fuga sul Mont Ventoux e in volata sui Campi Elisi, tutte dalla metà in avanti...
mah, sta facendo proprio male in sole tre tappe :D


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chinaski89
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Re: Wout van Aert (su strada)

Messaggio da leggere da chinaski89 »

A me sembra che si faccia ironia, ma nessuno se sano di mente critica Van Aert o dice che è una pippa


Filarete
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Re: Wout van Aert (su strada)

Messaggio da leggere da Filarete »

chinaski89 ha scritto: lunedì 4 luglio 2022, 14:05 A me sembra che si faccia ironia, ma nessuno se sano di mente critica Van Aert o dice che è una pippa
Sì, infatti, sono tre secondi posti che fanno risplendere il suo gran valore, ennesima conferma che lui è tra i massimi cronoman in circolazione ma anche uno dei più forti velocisti in assoluto e nessuno al mondo lo avvicina in questa duplice veste.


Bozzelli
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Re: Wout van Aert (su strada)

Messaggio da leggere da Bozzelli »

"Molti" inteso in generale, giornali e articoli in rete, non specificatamente qui...
e "criticare" era in senso lato, l'ironia non è mai un male...
però l'impressione che ho è che si guardi sempre al bicchiere mezzo vuoto, è vero che da uno come WVA ti aspetti sempre la vittoria (lui per primo sicuramente), ma ha ancora molte occasioni ;)


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jan80
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Re: Wout van Aert (su strada)

Messaggio da leggere da jan80 »

chinaski89 ha scritto: lunedì 4 luglio 2022, 14:05 A me sembra che si faccia ironia, ma nessuno se sano di mente critica Van Aert o dice che è una pippa
Uno per criticare Van Aert deve essere veramente messo male


pietro
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Re: Wout van Aert (su strada)

Messaggio da leggere da pietro »

Bozzelli ha scritto: lunedì 4 luglio 2022, 14:29 "Molti" inteso in generale, giornali e articoli in rete, non specificatamente qui...
e "criticare" era in senso lato, l'ironia non è mai un male...
però l'impressione che ho è che si guardi sempre al bicchiere mezzo vuoto, è vero che da uno come WVA ti aspetti sempre la vittoria (lui per primo sicuramente), ma ha ancora molte occasioni ;)
Comunque, pur essendo convinto che nei prossimi anni vincerà tanto e di tutto, bisogna anche dar il peso (enorme) che meritano a questi secondi posti. Sono sì sconfitte, ma non solo sconfitte


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
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chinaski89
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Re: Wout van Aert (su strada)

Messaggio da leggere da chinaski89 »

pietro ha scritto: lunedì 4 luglio 2022, 18:36
Bozzelli ha scritto: lunedì 4 luglio 2022, 14:29 "Molti" inteso in generale, giornali e articoli in rete, non specificatamente qui...
e "criticare" era in senso lato, l'ironia non è mai un male...
però l'impressione che ho è che si guardi sempre al bicchiere mezzo vuoto, è vero che da uno come WVA ti aspetti sempre la vittoria (lui per primo sicuramente), ma ha ancora molte occasioni ;)
Comunque, pur essendo convinto che nei prossimi anni vincerà tanto e di tutto, bisogna anche dar il peso (enorme) che meritano a questi secondi posti. Sono sì sconfitte, ma non solo sconfitte
Beh i secondi posti puoi dargli tutto il peso che vuoi, ma restano sconfitte. Un po' come la Sanremo 2017 Sagan numerone bene bravo bis, ma sull'albo d'oro c'è mr K. Poi si dimostrano che lui sta sempre là ed in ogni caso è uno che vince anche tanto.


Winter
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Re: Wout van Aert (su strada)

Messaggio da leggere da Winter »

pietro ha scritto: lunedì 4 luglio 2022, 18:36 Comunque, pur essendo convinto che nei prossimi anni vincerà tanto e di tutto, bisogna anche dar il peso (enorme) che meritano a questi secondi posti. Sono sì sconfitte, ma non solo sconfitte
Cioè? :dubbio:


pietro
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Re: Wout van Aert (su strada)

Messaggio da leggere da pietro »

Winter ha scritto: lunedì 4 luglio 2022, 20:42
pietro ha scritto: lunedì 4 luglio 2022, 18:36 Comunque, pur essendo convinto che nei prossimi anni vincerà tanto e di tutto, bisogna anche dar il peso (enorme) che meritano a questi secondi posti. Sono sì sconfitte, ma non solo sconfitte
Cioè? :dubbio:
Cioè appunto, come diceva bozzelli, non guardare il bicchiere mezzo vuoto ma quello mezzo pieno


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
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Re: Wout van Aert (su strada)

Messaggio da leggere da Winter »

pietro ha scritto: lunedì 4 luglio 2022, 20:46
Winter ha scritto: lunedì 4 luglio 2022, 20:42
pietro ha scritto: lunedì 4 luglio 2022, 18:36 Comunque, pur essendo convinto che nei prossimi anni vincerà tanto e di tutto, bisogna anche dar il peso (enorme) che meritano a questi secondi posti. Sono sì sconfitte, ma non solo sconfitte
Cioè? :dubbio:
Cioè appunto, come diceva bozzelli, non guardare il bicchiere mezzo vuoto ma quello mezzo pieno
Secondo me è più una visione di tifoso..
Un secondo posto , specie in una gara di un giorno è una sconfitta
Prendo una frase mi pare di Enzo Ferrari il secondo è il primo dei perdenti


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Re: Wout van Aert (su strada)

Messaggio da leggere da pietro »

Ecco appunto, magari approfondire un attimo come sono arrivati certi risultati, in quali gare, e non limitarsi a secondo---> perdente


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
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Re: Wout van Aert (su strada)

Messaggio da leggere da Winter »

Di merckx si ricordano le vittorie non i secondi posti
Saronni è arrivato tre volte secondo alla Sanremo.. ma ci si ricorda quando ha vinto
Ok essere tifosi ma non esagerare


pietro
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Re: Wout van Aert (su strada)

Messaggio da leggere da pietro »

Winter ha scritto: lunedì 4 luglio 2022, 20:58 Di merckx si ricordano le vittorie non i secondi posti
Saronni è arrivato tre volte secondo alla Sanremo.. ma ci si ricorda quando ha vinto
Ok essere tifosi ma non esagerare
Ma anche di Van Aert ci si ricorderà delle vittorie, non sto mica dicendo il contrario. Cosa c'entra essere tifosi qua veramente non si sa. Semplicemente si tratta di analizzare anche i piazzamenti per dare una dimensione all'atleta


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
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Winter
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Re: Wout van Aert (su strada)

Messaggio da leggere da Winter »

Per ora ha una Sanremo
Il resto son tanti piazzamenti e vittorie in classiche minori
Un pò come hubert strolz
34 podi in cdm
Una vittoria 14 secondi posti e 19 terzi
Be in più c è l oro olimpico

Poulidor, Belloni vengono ricordati come eterni secondi (nonostante diverse vittorie)


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udra
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Re: Wout van Aert (su strada)

Messaggio da leggere da udra »

Ci sono sconfitte e sconfitte.
Il Fiandre del 2020 o la crono mondiale dello scorso anno non sono certo prove che supportano l'idea di un Van Aert vincente, l'Olimpiade del 2021 soprattutto o il mondiale di Imola invece ti lascia l'impressione di un corridore che ha provato di tutto per vincere nonostante la corsa non fosse proprio su misura e con condizioni ideali ci sarebbe anche riuscito.
Tralascio la prova in linea di Leuven perchè lì è stato ko tecnico, non c'è stato un momento dove ha combattuto per l'iride.


Bozzelli
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Re: Wout van Aert (su strada)

Messaggio da leggere da Bozzelli »

Winter ha scritto: lunedì 4 luglio 2022, 20:51
pietro ha scritto: lunedì 4 luglio 2022, 20:46
Winter ha scritto: lunedì 4 luglio 2022, 20:42
Cioè? :dubbio:
Cioè appunto, come diceva bozzelli, non guardare il bicchiere mezzo vuoto ma quello mezzo pieno
Secondo me è più una visione di tifoso..
Un secondo posto , specie in una gara di un giorno è una sconfitta
Prendo una frase mi pare di Enzo Ferrari il secondo è il primo dei perdenti
non vedo cosa centri il tifo, concetto che hai ripetuto più volte... si sta parlando di giudicare cosa sta facendo, per te è il primo dei perdenti, per me sta facendo un buonissimo inizio di Tour e non andrebbe giudicato così "negativamente" come molti giornali o articoli hanno fatto, tutto qua... non lo tifo, ne riconosco il grande valore di atleta, soprattutto in questo tipo di sport


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Re: Wout van Aert (su strada)

Messaggio da leggere da Tranchée d'Arenberg »

udra ha scritto: lunedì 4 luglio 2022, 22:47 Ci sono sconfitte e sconfitte.
Il Fiandre del 2020 o la crono mondiale dello scorso anno non sono certo prove che supportano l'idea di un Van Aert vincente, l'Olimpiade del 2021 soprattutto o il mondiale di Imola invece ti lascia l'impressione di un corridore che ha provato di tutto per vincere nonostante la corsa non fosse proprio su misura e con condizioni ideali ci sarebbe anche riuscito.
Tralascio la prova in linea di Leuven perchè lì è stato ko tecnico, non c'è stato un momento dove ha combattuto per l'iride.
Mi trovi assolutamente d'accordo. Alcune sconfitte sono state decisamente più pesanti di altre. Ai Giochi Olimpici era il più forte, ma riuscire a vincere tutto solo in mezzo ad avversari di grande calibro che non lo avrebbero mai portato allo sprint era molto difficile, al limite dell'impossibile. Il Fiandre del 2020 è stata invece una sconfitta decisamente bruciante, la peggiore.


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stakia
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Re: Wout van Aert (su strada)

Messaggio da leggere da stakia »

udra ha scritto: lunedì 4 luglio 2022, 22:47 Ci sono sconfitte e sconfitte.
....o la crono mondiale dello scorso anno non sono certo prove che supportano l'idea di un Van Aert vincente
Non sono d'accordo, mi sembra una considerazione un filo esagerata. Ha preso appena 5 secondi da Ganna su una crono di 1 ora, tutti gli altri invece surclassati.
Sulla prova in linea invece quello che dici è vero, non è stato mai della partita.


Filarete
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Re: Wout van Aert (su strada)

Messaggio da leggere da Filarete »

Dopo la vittoria sul Mont Ventoux dello scorso anno, oggi ha firmato la sua più bella impresa al Tour :clap:


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Walter_White
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Re: Wout van Aert (su strada)

Messaggio da leggere da Walter_White »

Filarete ha scritto: martedì 5 luglio 2022, 18:02 Dopo la vittoria sul Mont Ventoux dello scorso anno, oggi ha firmato la sua più bella impresa al Tour :clap:
Senza dubbio. Credo sia anche ad un livello di forma mai toccato prima in carriera, lo stesso che aveva pre-Fiandre.


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Re: Wout van Aert (su strada)

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Una delle più belle vittorie in carriera. Auguriamoci di vederlo sempre così arrembante


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
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Re: Wout van Aert (su strada)

Messaggio da leggere da pietro »

Walter_White ha scritto: martedì 5 luglio 2022, 18:24
Filarete ha scritto: martedì 5 luglio 2022, 18:02 Dopo la vittoria sul Mont Ventoux dello scorso anno, oggi ha firmato la sua più bella impresa al Tour :clap:
Senza dubbio. Credo sia anche ad un livello di forma mai toccato prima in carriera, lo stesso che aveva pre-Fiandre.
Si sta trascinando la condizione da Boom. Io insisto, le 4 settimane di recupero post Roubaix sono state decisive, che segua sempre questo programma dopo i Mondiali su strada (e il Lombardia se non chiedo troppo)


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
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Re: Wout van Aert (su strada)

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Un plauso al fenomeno Wout :clap:


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Re: Wout van Aert (su strada)

Messaggio da leggere da Winter »

Bozzelli ha scritto: martedì 5 luglio 2022, 10:33
Winter ha scritto: lunedì 4 luglio 2022, 20:51
pietro ha scritto: lunedì 4 luglio 2022, 20:46
Cioè appunto, come diceva bozzelli, non guardare il bicchiere mezzo vuoto ma quello mezzo pieno
Secondo me è più una visione di tifoso..
Un secondo posto , specie in una gara di un giorno è una sconfitta
Prendo una frase mi pare di Enzo Ferrari il secondo è il primo dei perdenti
non vedo cosa centri il tifo, concetto che hai ripetuto più volte... si sta parlando di giudicare cosa sta facendo, per te è il primo dei perdenti, per me sta facendo un buonissimo inizio di Tour e non andrebbe giudicato così "negativamente" come molti giornali o articoli hanno fatto, tutto qua... non lo tifo, ne riconosco il grande valore di atleta, soprattutto in questo tipo di sport
Ci conosciamo? Avevi un altro nickname?
Il buonissimo iniziò è per il numerone di oggi :trofeo:
Non per far tre volte secondo


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Re: Wout van Aert (su strada)

Messaggio da leggere da Winter »

Merlozoro ha scritto: martedì 5 luglio 2022, 19:16 Un plauso al fenomeno Wout :clap:
:clap: :clap: :clap:
Così esplosivo non l ho mai visto (alla Alaphilippe)


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Re: Wout van Aert (su strada)

Messaggio da leggere da Merlozoro »

Winter ha scritto: martedì 5 luglio 2022, 20:35
Merlozoro ha scritto: martedì 5 luglio 2022, 19:16 Un plauso al fenomeno Wout :clap:
:clap: :clap: :clap:
Così esplosivo non l ho mai visto (alla Alaphilippe)
Si, senza Lulù, solo lui poteva fare un numero del genere. Ultimi 12km da incorniciare :clap:

PS: tenendo conto che Mathieu arriva da un Giro finito e non può essere brillante come Wout :cincin:


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Walter_White
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Re: Wout van Aert (su strada)

Messaggio da leggere da Walter_White »

Ultimi 6,8 km di pianura (con credo vento 3/4 a favore) a 57,6 di media. Per fare un numero del genere deve stare veramente da dio


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Re: Wout van Aert (su strada)

Messaggio da leggere da Winter »

:uhm:
Credo ci sia un errore
In piu Garzelli ha detto che il vento era contrario


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Walter_White
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Re: Wout van Aert (su strada)

Messaggio da leggere da Walter_White »

Winter ha scritto: martedì 5 luglio 2022, 21:09 :uhm:
Credo ci sia un errore
In piu Garzelli ha detto che il vento era contrario
No no, tutto su Strava. Il vento non era assolutamente contrario lungo tutta la costa


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Re: Wout van Aert (su strada)

Messaggio da leggere da Winter »

Si parlano di 9 kmh a favore (ma garzelli cos ha visto? :muro: )
Performance incredibile (pensa senza i 4 giorni persi di allenamento cosa sarebbe riuscito a fare :diavoletto: :cincin: )

Alla crono..niente Gufi però :help:


nikybo85
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Re: Wout van Aert (su strada)

Messaggio da leggere da nikybo85 »

Aumenta il rimpianto per il covid pre Fiandre :muro:


matteo9502
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Re: Wout van Aert (su strada)

Messaggio da leggere da matteo9502 »

Se domani la Jumbo lo lascia libero, con la sua forma attuale e la fame che avrà Mathieu dopo oggi, si potrebbe assistere a una tappa da annali.


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Re: Wout van Aert (su strada)

Messaggio da leggere da Patate »

Walter_White ha scritto: martedì 5 luglio 2022, 21:05 Ultimi 6,8 km di pianura (con credo vento 3/4 a favore) a 57,6 di media. Per fare un numero del genere deve stare veramente da dio
Ultimi 10 km a SESSANTADUE di media. Pensando fosse un errore sono andato a ricontrollare su raiplay e, in effetti, ci ha messo nove minuti e qualcosa per fare gli ultimi 10 km :o


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Re: Wout van Aert (su strada)

Messaggio da leggere da bicycleran »

Anche Loulou un numero del genere se lo scorda, non ha la stessa velocità sul passo.


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Re: Wout van Aert (su strada)

Messaggio da leggere da Patate »

bicycleran ha scritto: mercoledì 6 luglio 2022, 0:07 Anche Loulou un numero del genere se lo scorda, non ha la stessa velocità sul passo.
L'ha fatto nel 2019 per andarsi a prendere la gialla. Ovviamente medie orarie minori ma un numero assurdo anche quello


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Re: Wout van Aert (su strada)

Messaggio da leggere da udra »

Dati i primi 2 km di discesa, nel complesso finale sostanzialmente senza curve e 3 rotonde, vento leggermente a favore, le caratteristiche e il valore del soggetto di questo thread, non mi pare neanche una roba clamorosa quella media :D


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Re: Wout van Aert (su strada)

Messaggio da leggere da bicycleran »

Patate ha scritto: mercoledì 6 luglio 2022, 0:25
bicycleran ha scritto: mercoledì 6 luglio 2022, 0:07 Anche Loulou un numero del genere se lo scorda, non ha la stessa velocità sul passo.
L'ha fatto nel 2019 per andarsi a prendere la gialla. Ovviamente medie orarie minori ma un numero assurdo anche quello
Quell'anno volava, ha vinto anche la crono!


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Re: Wout van Aert (su strada)

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Winter ha scritto: martedì 5 luglio 2022, 20:34
Bozzelli ha scritto: martedì 5 luglio 2022, 10:33
Winter ha scritto: lunedì 4 luglio 2022, 20:51
Secondo me è più una visione di tifoso..
Un secondo posto , specie in una gara di un giorno è una sconfitta
Prendo una frase mi pare di Enzo Ferrari il secondo è il primo dei perdenti
non vedo cosa centri il tifo, concetto che hai ripetuto più volte... si sta parlando di giudicare cosa sta facendo, per te è il primo dei perdenti, per me sta facendo un buonissimo inizio di Tour e non andrebbe giudicato così "negativamente" come molti giornali o articoli hanno fatto, tutto qua... non lo tifo, ne riconosco il grande valore di atleta, soprattutto in questo tipo di sport
Ci conosciamo? Avevi un altro nickname?
Il buonissimo iniziò è per il numerone di oggi :trofeo:
Non per far tre volte secondo
Ci conosciamo? Avevi un altro nickname? => per fortuna no

Il buonissimo iniziò è per il numerone di oggi :trofeo:
Non per far tre volte secondo => opinioni personali


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Re: Wout van Aert (su strada)

Messaggio da leggere da Strong »

per me al momento è il più forte ciclista in circolazione


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Divanista
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Re: Wout van Aert (su strada)

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Anche secondo me, è sempre lì a giocarsi la vittoria, in terreni assai diversi tra loro (fango e asfalto, pavè, volate di gruppo, strappi e cotes, cronometro). Dà una sensazione di (quasi) onnipotenza.


Ecco la mia presentazione. :carta:
Filarete
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Re: Wout van Aert (su strada)

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Le sue mansioni da gregario non limitano la dimensione della sua grandezza anzi, la esaltano e lo rendono unico: quali altri fenomeni a lui contrapposti nelle classiche hanno mai salvato il proprio capitano nella tappa decisiva della Parigi Nizza o in una disgraziata del Tour?


ciclistapazzo
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Re: Wout van Aert (su strada)

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Strong ha scritto: mercoledì 6 luglio 2022, 10:57 per me al momento è il più forte ciclista in circolazione
Insieme a Pogi


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Tranchée d'Arenberg
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Re: Wout van Aert (su strada)

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Filarete ha scritto: mercoledì 6 luglio 2022, 20:37 Le sue mansioni da gregario non limitano la dimensione della sua grandezza anzi, la esaltano e lo rendono unico: quali altri fenomeni a lui contrapposti nelle classiche hanno mai salvato il proprio capitano nella tappa decisiva della Parigi Nizza o in una disgraziata del Tour?
Potremmo dire che chi ha Wout in squadra, corre con l'uomo in più :D


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chinaski89
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Re: Wout van Aert (su strada)

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ciclistapazzo ha scritto: mercoledì 6 luglio 2022, 20:57
Strong ha scritto: mercoledì 6 luglio 2022, 10:57 per me al momento è il più forte ciclista in circolazione
Insieme a Pogi
Pogi è indiscutibilmente più forte sia di lui sia di tutti gli altri. Tolto Pogi visto il VDP un bel po' altalenante visto negli ultimi tempi concordo.


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il_panta
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Re: Wout van Aert (su strada)

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chinaski89 ha scritto: giovedì 7 luglio 2022, 10:00
ciclistapazzo ha scritto: mercoledì 6 luglio 2022, 20:57
Strong ha scritto: mercoledì 6 luglio 2022, 10:57 per me al momento è il più forte ciclista in circolazione
Insieme a Pogi
Pogi è indiscutibilmente più forte sia di lui sia di tutti gli altri. Tolto Pogi visto il VDP un bel po' altalenante visto negli ultimi tempi concordo.
Esatto. Pogacar va a crono e sul pavé quasi come lui e in salita gli dà le ore. Nonostante la grandezza di Wout non c'è confronto.


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